现在跟08年金融危机前夕有相似之处吗?

S
ScottishFold
101 楼

散户不入场 股市怎么跌 看华人风向 股市很有可能还会新高

henshuhen 发表于 10/8/2019 11:25:05 AM


美国的PENSION FUND什么的都在股市里呢,理论上美国拼老命也要尽量保股市,最近FED拼命对市场注入流动性,几千亿,几千亿的,最近这个操作本来说到10月份,又延后继续操作到11月份了。房市泡沫局部破了对美国整体影响可能没那么大。

New York Fed Adds $47 Billion to Financial System
Banks asked for $47.05 billion in overnight reserves, all of which the Fed accepted
https://www.wsj.com/articles/new-york-fed-adds-47-billion-to-financial-system-11570454382

Fed Extends Repos Until Nov 4; Dealers Brace for $193 Billion in Treasury Sales
https://www.thestreet.com/investing/fixed-income/fed-extends-repos-until-nov-4-dealers-brace-for-193-billion-in-treasury-sales-15116925
s
sosososo
102 楼
刚来美国不久,就天天去saks买名牌打折衣服打折包,然后就走上不归路了,11年毕业又捡了个打折房子。
luck2020 发表于 10/8/2019 11:28:54 AM


mm真是赶上好时候了。
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cqcq
103 楼
明年去读个书的话会不会太冒险呢。。读个四年应该hiring freeze结束了吧。。。
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rosetree
104 楼
大it公司都还是赚钱的

经济最大问题还是 wealth inequality, stagnant wages, and bad loans on middle class e.g. student loans

导致该消费的人无法消费 整个economy就会slow down

jokerzzz 发表于 10/8/2019 10:00:39 AM


大公司能赚到最后一刻的。现在流行卖service,中长期赚钱。但是小公司顶不住,user兜里没钱的时候最先减的就是各种service,这时候谁还能赚钱才真的牛

heydaymint 发表于 10/8/2019 10:11:06 AM

没错

我朋友甲骨文中国的,工作不受影响,两口子还过得更滋润了,买了房车,到处远游
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9wan
105 楼

z这是哪里的数据,我看到的是五年涨了20%多吧
luck2020 发表于 10/8/2019 11:33:25 AM


黄金上一轮牛市,从2003 年300 涨到2012年1900. 涨了6倍。.。过去5年涨20%,实在太少。
S
ScottishFold
106 楼

散户不入场 股市怎么跌 看华人风向 股市很有可能还会新高

henshuhen 发表于 10/8/2019 11:25:05 AM


川普连任之前股市应该不会大跌,跌了也会立马被拉起来,之后要看。
S
ScottishFold
107 楼
这个可能真的会发生

传川普拟限制退休基金投资中国

虽然之前限制中企进入美国股市的说法被否认,不过美媒今日再披露,川普政府仍在讨论限制资金流向中国的可行性,尤其是政府退休养老基金,虽然此类基金投资中国的金额占整体的比例不大,但若此事为真,具有重大象征意义,代表美国有意以「政府」的名义,管控资金流向中国。

内部人士向《彭博》透露,上周二以白宫经济顾问库德洛(Larry Kudlow)为首,在美国国家安全会议及财政部相关人士均与会的状况下,继续讨论了限制资金流向中国的可行性,尤其是退休养老基金,内部人士表示,现在政府的方向是讨论要用什么样的指标,以衡量投资哪些中国公司会有风险存在。

内部人士表示,自从限制中企上市的消息传开后,相关讨论便暂时搁置,不过限制美资流向中国的讨论仍在进行,而对于退休养老基金投资的限制法源也尚在研究中。

美国联邦退休储蓄投资委员会(FRTIB)曾经决定,到2020年退休养老基金的跨国投资组合与MSCI AC世界指数(MSCI All Country World Index)相符,但政府鹰派人士一直反对此举,认为这是把美国的钱,投到了1个侵害人权又威胁美国的国家,尤其是许多中企的相关资讯公布并不完全。

报导指出,这种做法至少有2个意义,第1,代表美国有意以「政府」的名义,限制美国资金流向中国,第2,对川普而言,也可以称他阻止了美国退伍军人及公务员的血汗钱,投资了仰赖窃取美国技术而崛起的中企。
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heydaymint
108 楼
明年去读个书的话会不会太冒险呢。。读个四年应该hiring freeze结束了吧。。。
cqcq 发表于 10/8/2019 11:44:08 AM


妹子读啥书四年?
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finishstrong
109 楼
大it公司都还是赚钱的

经济最大问题还是 wealth inequality, stagnant wages, and bad loans on middle class e.g. student loans

导致该消费的人无法消费 整个economy就会slow down

jokerzzz 发表于 10/8/2019 10:00:39 AM


大公司能赚到最后一刻的。现在流行卖service,中长期赚钱。但是小公司顶不住,user兜里没钱的时候最先减的就是各种service,这时候谁还能赚钱才真的牛

heydaymint 发表于 10/8/2019 10:11:06 AM

没错

我朋友甲骨文中国的,工作不受影响,两口子还过得更滋润了,买了房车,到处远游

rosetree 发表于 10/8/2019 11:45:08 AM

甲骨文中国前几个月不是裁员了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
s
smallyueyue
110 楼
回复 38楼henshuhen的帖子

感觉这次问题也就在这里。

现在不仅是人的贫富差距太大。行业间的贫富差距也很大。钱都被少数几家公司赚走了。
s
smallyueyue
111 楼
回复 77楼happy3001的帖子

看到的都是在说要拿现金。难道就没有觉得这样大放水,会引来剧烈的货币贬值么?
S
ScottishFold
112 楼
回复 38楼henshuhen的帖子

感觉这次问题也就在这里。

现在不仅是人的贫富差距太大。行业间的贫富差距也很大。钱都被少数几家公司赚走了。
smallyueyue 发表于 10/8/2019 12:12:00 PM


最近WSJ有一个很详细的分析报道,关于贫富差距。

Democrats and Republicans Aren’t Just Divided. They Live in Different Worlds.

The two parties represent radically different slices of the American economy.

https://www.wsj.com/graphics/red-economy-blue-economy/

America’s political polarization is almost complete. Its two main political parties increasingly represent two different economies. And they barely overlap.

It Starts With the Economy

Let’s look at GDP, or the value of goods and services produced, to understand how the two parties are divided. These days, Democratic House districts are doing substantially better: Two-thirds of the nation’s GDP comes from those areas, with Republican districts making up the rest.

% of real GDP, by congressional district

Democrats can be found in educated cities and suburbs where professional jobs are plentiful. Republicans live in working-class and rural communities, home to agriculture and low-skill manufacturing.

63.6% DEMOCRATS
36.4% REPUBLICANS


This is striking, because the Republican share of GDP is shrinking. Even though the party controls more House districts than a decade ago, those districts account for less economic activity, Brookings Institution data show.

HOUSE OF SHARE DISTRICTS AND REAL GDP PER DISTRICT


You can see the change most dramatically by looking at House districts ranked by their contribution to GDP. A decade ago, Democrats represented House districts with both the most and least economic output.

Today, the picture is very different. Democrats are even more dominant among high-producing districts, while Republicans now represent more of those with the least economic activity.

这里有两个图表移不过来

The Paycheck Picture

Household income tells a similar story. A decade ago, median household income was about the same for each party. Since then, it has jumped nearly 17% in Democratic districts while falling 3% in Republican ones.

WHAT'S BEHIND THE SPLIT


Blue Industries Democrats represent districts with the biggest clusters of professional jobs. That includes tech hubs around Silicon Valley and Boston. Nearly three quarters of jobs in digital or professional industries are in Democratic districts.

Red Industries Republican districts, by contrast, hold growing shares of the nation’s agriculture, mining and low-skill manufacturing jobs, many of which do not require a college degree, have lower pay and are more exposed to overseas competition.

Look at the data another way—this chart shows where industries cluster—and the pattern becomes even clearer.

Low-skill manufacturing has a strong presence in Republican districts, particularly in more rural communities scattered across the country, from Arizona to Wisconsin.

Location, Location, Location

The two parties represent different parts of the economy, in large part because they represent different kinds of places.

Once, the parties were geographically intertwined. But in 2010, the ‘tea party’ election wiped out Democrats in rural and working-class districts across the Midwest and Southeast. The 2018 midterms ousted Republicans from many suburbs.
S
ScottishFold
113 楼
美国未来会有行业洗牌,这是无可避免的。因为高科技没法给美国提供足够就业,还雇佣的都是外国人,政治上美国也无法继续这样下去。福利没钱也无法持续,没有强大的实业服务业也是泡沫化,长期看,美国肯定是要恢复制造业。
a
aiyamayayongle
114 楼
回复 13楼弹指芳华的帖子

说是学生贷款会爆雷,不过这话也说了好些年了。
A
AbeLoveMe
115 楼
华人大妈念书都还是念教科书和看新闻,08年有无数大型金融机构倒闭,现在你看到那个大Bank有倒闭的迹象。天天看财经演员的节目看多了就意淫金融危机。
a
aiyamayayongle
116 楼
回复 22楼patx2449的帖子

我不觉得中国能或者愿意把全世界经济都拖下水。
S
ScottishFold
117 楼
华人大妈念书都还是念教科书和看新闻,08年有无数大型金融机构倒闭,现在你看到那个大Bank有倒闭的迹象。天天看财经演员的节目看多了就意淫金融危机。
AbeLoveMe 发表于 10/8/2019 12:29:54 PM


因为川普比BUSH强太多啊,而且现在全世界其他地方比美国更烂。08年那个规模的全国性危机是不会有了,但是局部泡沫大的还是要破的。
a
aiyamayayongle
118 楼
回复 54楼flyingplate的帖子

洛克菲勒精于此道……
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heydaymint
119 楼
甲骨文中国前几个月不是裁员了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
finishstrong 发表于 10/8/2019 12:05:54 PM


给大包裁就裁呗
a
aiyamayayongle
120 楼
回复 103楼cqcq的帖子

那也要看你学啥。学个东西方文化分析,出来还是没工作。
S
ScottishFold
121 楼
回复 77楼happy3001的帖子

看到的都是在说要拿现金。难道就没有觉得这样大放水,会引来剧烈的货币贬值么?
smallyueyue 发表于 10/8/2019 12:19:40 PM


全拿现金肯定是不行啊,只是说和债卷相比,现在债卷在高位,尤其是中长期债卷价格已经涨了很多,利率压得超低,目前的债卷价格还不如拿现金,股票当然是一定要有一定比例的。
a
aoiqa
122 楼
2008年是花街危机,其实IT行业还算好的。2000年那次IT泡沫,真的没有这次吹的那么大,所以破了后没几年就很快恢复了。
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finishstrong
123 楼
甲骨文中国前几个月不是裁员了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
finishstrong 发表于 10/8/2019 12:05:54 PM


给大包裁就裁呗

heydaymint 发表于 10/8/2019 12:34:14 PM

不是吧,记得当时有个被裁的有极端行为 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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luck2020
124 楼


mm真是赶上好时候了。

sosososo 发表于 10/8/2019 11:43:55 AM


haha 攒攒钱希望赶上第二轮大打折
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heydaymint
125 楼
不是吧,记得当时被载的有极端行为 ---发自Huaren 官方 iOS APP
finishstrong 发表于 10/8/2019 12:43:00 PM


我不清楚。圈子离得太远
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luck2020
126 楼


黄金上一轮牛市,从2003 年300 涨到2012年1900. 涨了6倍。.。过去5年涨20%,实在太少。

9wan 发表于 10/8/2019 11:49:41 AM

你觉得黄金到多少可以囤一些? 现在算低点吗 这几天好像1500
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jepey
127 楼
现在要怎么准备对应呢?
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luck2020
128 楼
现在要怎么准备对应呢?
jepey 发表于 10/8/2019 12:44:49 PM

现金为王呗,不过我刚买了大件一分钱没有了,希望给我两年时间攒钱
n
nurulz
129 楼
2008年是花街危机,其实IT行业还算好的。2000年那次IT泡沫,真的没有这次吹的那么大,所以破了后没几年就很快恢复了。
aoiqa 发表于 10/8/2019 12:38:36 PM


2000年那波,多数互联网公司现在看起来其实都不算泡沫甚至挺实在的,那些idea后来都被各种公司实现了,有电子商务,金融,媒体等各种,当年失败的原因很多,经营不善,扩张过快而且稍微超前时代。但是那些idea都是很好的。现在那些start-up吹得太过了
p
purplebasil
130 楼
08年大概2,3月开始,所有公司不论大小一个接一个宣布hiring freeze,华尔街大裁员。
multiplelife 发表于 10/8/2019 2:10:53 AM

危机是从07年夏天bear stearns 两个hedge fund collapse开始的,然后不断发酵扩大,2008年全面爆发。。。07年late fall to early winter已经大范围的hiring freeze了
S
ScottishFold
131 楼
2000年那次IT泡沫,对美国全国影响不大,美国现在就是要调整产业结构,以后美国经济不会过于依赖IT和金融,会更加着重实业。
p
purplebasil
132 楼


这个可能要看行业和地区。觉得,这次可能更像2000年左右的tech bubble. 不觉得大蓝筹股的Corp debt高,但湾区的公司烧钱模式,是应该调整或停止了。

ocmom 发表于 10/8/2019 2:18:35 AM

最近的liquidity已经开始出问题了。还有制造业指数低迷,yield curve倒挂。。。各项指标看起来,如果我们还没有进入recession,那么recession也不远了,我估计是半年之内。
星球大战
133 楼
回复 113楼ScottishFold的帖子

美国制造业回流,肯定需要对外加各种关税 重新建立比较优势才行。
S
ScottishFold
134 楼

最近的liquidity已经开始出问题了。还有制造业指数低迷,yield curve倒挂。。。各项指标看起来,如果我们还没有进入recession,那么recession也不远了,我估计是半年之内。
purplebasil 发表于 10/8/2019 12:54:10 PM


制造业过一段时间会复苏的,制造业不是现在才低迷,已经有一到一年半了,触底反而会反弹,很多政策比如USMCA都是利好。IT泡沫真的是快到顶峰了最危险。
S
ScottishFold
135 楼
回复 113楼ScottishFold的帖子

美国制造业回流,肯定需要对外加各种关税 重新建立比较优势才行。
星球大战 发表于 10/8/2019 12:54:40 PM


美国和盟国谈,至少是不反美的国家谈,尽量互惠互利。反美的就要打击了。
p
purplebasil
136 楼

错了 08年上半年看着繁荣的很 9月雷曼倒闭 金融股很多一天跌30%,裁员潮有个delay 08年底一直到09年一波一波的

magnolia_213 发表于 10/8/2019 3:10:15 AM


你肯定不是金融圈的,07年夏季bear stearns hedge funds倒闭,Bloomberg和WSJ都是满屏满屏的报道,从那以后,经济就一天比一天动荡,Lehman倒闭是华彩。。。早在07年秋季冬季各大银行就纷纷hiring freeze了。07年初经济特别好倒是真的,我有好几个姐妹都是07年初跳槽的,都拿到很高的package。其中有一个跳到bear的,后来HF倒闭,秋天她想赶紧跳出来,已经晚了,到处都是hiring freeze。前后也就半年多点时间。
n
namamae
137 楼
08年是30年代大萧条后最严重的经济危机。。。算是系统性崩盘。。。

这次无非是普通recession,在经历了漫长经济增长后的正常调整,完全没有可比性。。。
可能和00年那次更接近?如果真的unicorn bubble彻底破裂的话。。。
h
holyfook
138 楼
Recession 总是一样的规律,不同的引发。2008被称为美国第二次大萧条。。。同第一次引发的原因,规模,型式惊人的相似。搜网5分钟就会很明了。
f
flyingplate
139 楼

危机是从07年夏天bear stearns 两个hedge fund collapse开始的,然后不断发酵扩大,2008年全面爆发。。。07年late fall to early winter已经大范围的hiring freeze了

purplebasil 发表于 10/8/2019 12:50:30 PM

06年consumer debt 有一个突然的爆发bk点,然后紧接着政府改革了bankruptcy law 把这个爆发压下去了,只压了不到一年又爆发了。
等害鸡房倒闭的时候黄花菜都凉了。
S
SurelyNaked
140 楼
那时候还在读书,印象最深的三件事情:
导师说他401k从200多万跌到了100多万,可依然是我当时财产的一百倍;
香奈儿三折,而我并没有买;
ex看工作前景不好,投回祖国怀抱,分手...

baby.chen 发表于 10/8/2019 1:53:40 AM

这不是征兆 是结果
U
Ultra2000000000
141 楼
那时候还在读书,印象最深的三件事情:
导师说他401k从200多万跌到了100多万,可依然是我当时财产的一百倍;
香奈儿三折,而我并没有买;
ex看工作前景不好,投回祖国怀抱,分手...

baby.chen 发表于 10/8/2019 1:53:40 AM

香奈儿三折??我的妈呀
9
9wan
142 楼

你觉得黄金到多少可以囤一些? 现在算低点吗 这几天好像1500

luck2020 发表于 10/8/2019 12:44:20 PM


每次大跌都买些。不过1300是底。不一定可以跌到那里。
b
baby.chen
143 楼

这不是征兆 是结果
SurelyNaked 发表于 10/8/2019 1:12:14 PM

结果都只记住这仨,征兆就更不知道了。。。还是校园里面平静啊。
S
SurelyNaked
144 楼
没有征兆 非常突然 前一刻大家还在疯狂买房 因为首付只要5% 贷款几乎没有贷不下来的 谁去都给批 当时只有Wells fargo非常谨慎
S
SurelyNaked
145 楼

香奈儿三折??我的妈呀
Ultra2000000000 发表于 10/8/2019 1:12:41 PM

非经典款
大睡兔
146 楼


现在弯曲一片一片的startup哪有几个是赚钱的。大公司也基本都靠吹泡活。那些所谓的技术,尤其是AI, ML, quantum, big data,block chain基本都是炒概念圈钱的。你看看最近上市这些公司,一个比一个跌的惨,接下来有可能IPO的还不如已经上市那几个

同感这次泡泡又要从high tech开始破

heydaymint 发表于 10/8/2019 9:47:15 AM


re这个
w
weixin1234567
147 楼


我不清楚。圈子离得太远

heydaymint 发表于 10/8/2019 12:43:48 PM

你不是圈子离得太远,
可能你来的比较晚。

湾区老吴,

搜一下就知道了。
当时很出名的。
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luck2020
148 楼


每次大跌都买些。不过1300是底。不一定可以跌到那里。

9wan 发表于 10/8/2019 1:12:59 PM

谢谢
白菜87
149 楼
现在在打强心针,看看能不能等到大选过后,这次和08年完全不同,08年一片大好,突然崩了。这次大家都做好准备,等着呢。
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luck2020
150 楼
08年秋天好像还挺好找工作,但年底就freeze了,拿到offer的都收回去了。
大睡兔
151 楼


热。 经历过2000年 IT bubble 的人就知道, 这次和那次有相似之处。 华人圈里最大的相似之处就是, 貌似所有的人,无论原来什么专业, 都在转码。 2000年时候一模一样,结果后来IT 大片大片裁员,哀鸿遍野,很多没有身份的人不得已回国。 历史总是相似的,但是那时回国的人干啥国内房产上涨周期, 现在回国估计正赶上国内通缩和文化大革命2.0。
aishiteru 发表于 10/8/2019 2:29:08 AM


真的吗?那太可怕了
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luck2020
152 楼
经济恢复其实也没几年,大概13,14年才开始恢复的吧,总感觉还能撑两年没问题。
s
saynomore
153 楼
上一次来的突然吗?大概什么时候开始有感觉的?

200K 发表于 10/8/2019 2:03:54 AM


08年,金融和地产行业的人,都事先有感觉的。那么多莫名其妙的金融衍生品,无数次打包炒作转手卖出去;房地产贷款毫无原则,是个喘气的活人就能拿到贷款。在这些行业里面的人,看的是很清楚的。大家唯一不一致的,是泡泡什么时候戳破。
n
nalili88
154 楼
没有,差了十万八千里。不知道为啥那么多人相信
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ocmom
155 楼
在工业界,debt不是问题。1)Cash多,开始要提前支付AP给各种服务商和供应商;2)目前是产能不足;3)为扩产能,不久前去一些洲买地,租工业用地,还挺不容易,看到的是房产市场上涨趋势。当然,这么州都是华人不去的地方。
h
heydaymint
156 楼

你不是圈子离得太远,
可能你来的比较晚。

湾区老吴,

搜一下就知道了。
当时很出名的。

weixin1234567 发表于 10/8/2019 1:16:57 PM


那个ID不是说的是国内oracle最近的裁员么?
“甲骨文中国前几个月不是裁员了”
s
sweatyarmpit007
157 楼
我说个小的方面,曼哈顿86到96街,麦迪逊大道上几乎每条街都有关门的店,都是些小店,有的还不止一家,以前没感觉有这么多
tingzhangsmile 发表于 10/8/2019 9:55:48 AM


High rent blight.
o
ocmom
158 楼


08年,金融和地产行业的人,都事先有感觉的。那么多莫名其妙的金融衍生品,无数次打包炒作转手卖出去;房地产贷款毫无原则,是个喘气的活人就能拿到贷款。在这些行业里面的人,看的是很清楚的。大家唯一不一致的,是泡泡什么时候戳破。

saynomore 发表于 10/8/2019 1:25:26 PM

是的,我亲戚在countrywide工作的,每天看数据,在2016年,就说这房地产次贷的泡沫太大,要爆了。
p
pmmp
159 楼
2008年是花街危机,其实IT行业还算好的。2000年那次IT泡沫,真的没有这次吹的那么大,所以破了后没几年就很快恢复了。
aoiqa 发表于 10/8/2019 12:38:36 PM

我倒是觉得IT这波比2000年技术solid一些,当然也没经历过2000年的不敢确定。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
S
ScottishFold
160 楼
现在在打强心针,看看能不能等到大选过后,这次和08年完全不同,08年一片大好,突然崩了。这次大家都做好准备,等着呢。
白菜87 发表于 10/8/2019 1:19:58 PM


08年是美国很大问题,但是这次其他国家都比美国更烂。
弹指芳华
161 楼
我倒是觉得IT这波比2000年技术solid一些,当然也没经历过2000年的不敢确定。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
pmmp 发表于 10/8/2019 1:30:34 PM

我同意
S
ScottishFold
162 楼


真的吗?那太可怕了

大睡兔 发表于 10/8/2019 1:22:07 PM


是的,她说的对,那个时候很多华人转码工,因为好找工作。那个时候新毕业的很多OFFER被收回。
p
purplebasil
163 楼


08年是美国很大问题,但是这次其他国家都比美国更烂。

ScottishFold 发表于 10/8/2019 1:30:55 PM

世界各地都很烂,所以问题更大,美国QE也没有用,因为大家都QE,美元贬值也没有用,因为大家都贬值,可以操作的空间很小
M
Mia8
164 楼
我记得08年夏天还行,秋天立马工作难找了。认识的人有夏天毕业去工作的。
S
ScottishFold
165 楼
我倒是觉得IT这波比2000年技术solid一些,当然也没经历过2000年的不敢确定。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
pmmp 发表于 10/8/2019 1:30:34 PM


以前起点低的时候反而有发展空间,也没有中国科技公司的竞争威胁,现在即使是大公司发展前景都有限。那个时候利率好像还在高位,但是这次利率已经很低
快乐小新
166 楼
美国未来会有行业洗牌,这是无可避免的。因为高科技没法给美国提供足够就业,还雇佣的都是外国人,政治上美国也无法继续这样下去。福利没钱也无法持续,没有强大的实业服务业也是泡沫化,长期看,美国肯定是要恢复制造业。

ScottishFold 发表于 10/8/2019 12:27:47 PM


这个美国恢复制造业我还是抱悲观态度。 政策是一方面, 但是技能教育上已经都断层好几个generation了。 教育确实是百年大计, 这么多年的反智教育出来的孩子, 只会嘴巴嚷嚷平均财富了。 即便美国制造业回流, 将来雇佣的还是外国人。
S
ScottishFold
167 楼

世界各地都很烂,所以问题更大,美国QE也没有用,因为大家都QE,美元贬值也没有用,因为大家都贬值,可以操作的空间很小
purplebasil 发表于 10/8/2019 1:34:28 PM


也不是都能随便贬的,物价飞涨社会动荡,中国其实都快受不了了,就别说其他国家了。
S
ScottishFold
168 楼


这个美国恢复制造业我还是抱悲观态度。 政策是一方面, 但是技能教育上已经都断层好几个generation了。 教育确实是百年大计, 这么多年的反智教育出来的孩子, 只会嘴巴嚷嚷平均财富了。 即便美国制造业回流, 将来雇佣的还是外国人。

快乐小新 发表于 10/8/2019 1:38:28 PM


这是美国的战略,都要时间的,总之肯定是要撤离中国,肯定会一部分回到美国。
绿
绿果
169 楼


08年,金融和地产行业的人,都事先有感觉的。那么多莫名其妙的金融衍生品,无数次打包炒作转手卖出去;房地产贷款毫无原则,是个喘气的活人就能拿到贷款。在这些行业里面的人,看的是很清楚的。大家唯一不一致的,是泡泡什么时候戳破。

saynomore 发表于 10/8/2019 1:25:26 PM


是的,08年年初感觉到不对劲的,但是真正爆发是秋天以后。
S
ScottishFold
170 楼


这个美国恢复制造业我还是抱悲观态度。 政策是一方面, 但是技能教育上已经都断层好几个generation了。 教育确实是百年大计, 这么多年的反智教育出来的孩子, 只会嘴巴嚷嚷平均财富了。 即便美国制造业回流, 将来雇佣的还是外国人。

快乐小新 发表于 10/8/2019 1:38:28 PM


而且汽车工人根本不需要啥教育,高中毕业就能干,你把科技公司当成制造业了,制造业培训一下就行了。
o
ocmom
171 楼
不知道有没有数据分析,看看average P/E ratio of tech companies in 2000 vs now。特别是,现在interest rate low, 现在的PE ratio 应低于2000年前。
S
ScottishFold
172 楼
不知道有没有数据分析,看看average P/E ratio of tech companies in 2000 vs now。特别是,现在interest rate low, 现在的PE ratio 应低于2000年前。
ocmom 发表于 10/8/2019 1:41:08 PM


通胀起来,泡沫就要破了,现在也就是时间问题。
快乐小新
173 楼

06年consumer debt 有一个突然的爆发bk点,然后紧接着政府改革了bankruptcy law 把这个爆发压下去了,只压了不到一年又爆发了。
等害鸡房倒闭的时候黄花菜都凉了。

flyingplate 发表于 10/8/2019 1:10:59 PM

害鸡房, 好吧, 反我也看懂了
q
qqzjqqzj
174 楼
我说个小的方面,曼哈顿86到96街,麦迪逊大道上几乎每条街都有关门的店,都是些小店,有的还不止一家,以前没感觉有这么多
tingzhangsmile 发表于 10/8/2019 9:55:48 AM


34街也关过一轮
不过现在好像都重新开出来了
S
ScottishFold
175 楼
现在全世界去产能,很多公司会在这个过程中倒闭,存活下来的公司就可以提价,之后通胀就会起来,所以泡沫破只是时间问题。
快乐小新
176 楼

香奈儿三折??我的妈呀
Ultra2000000000 发表于 10/8/2019 1:12:41 PM


我也记得那时候好多的大牌包包打折, 机车包最便宜的600刀可以入, 确实很爽那时候
M
Mia8
177 楼
现在还能买房吗?
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jokerzzz
178 楼
大家真的了解dotcom bubble吗 不要因为现在tech赚得比较多就觉得是bubble

跟2000真的扯不上边
S
ScottishFold
179 楼
现在还能买房吗?

Mia8 发表于 10/8/2019 1:43:33 PM


最好是不要再低利率的时候买房,尤其是高房价地区,泡沫大。就看这个通胀起来要多久了,通胀起来泡沫就要破裂。
A
AbeLoveMe
180 楼


我也记得那时候好多的大牌包包打折, 机车包最便宜的600刀可以入, 确实很爽那时候

快乐小新 发表于 10/8/2019 1:43:29 PM


那时候米其林3星都不用预约,可以当天吃到。。。
S
ScottishFold
181 楼
还有就是债务危机,如果公司债务高挺不过去也会倒闭,供应少了,价格就会涨。
c
chikorita
182 楼


而且汽车工人根本不需要啥教育,高中毕业就能干,你把科技公司当成制造业了,制造业培训一下就行了。

ScottishFold 发表于 10/8/2019 1:40:07 PM

不需要什么教育的活儿,机器早就能干了。现在普通人能干的desk job,以后电脑自己也能干了。指望制造业提供大量就业是不现实的,我觉得目前也就发展发展服务业给科技人员解决下生活问题。然后再过一百年大家也只能靠领福利了。
h
huaren20182018
183 楼
mark.........
S
ScottishFold
184 楼
全世界希望软着陆。
R
Rinoa_Squall
185 楼
08年那会儿还在校园,没啥大感觉,不过在读的学校突然关闭了一个department,那个系拿tenure的教授也都走人了。
现在的话,利息是一只在跌,感觉就是boost经济,房市的话讲真,除了东西两岸,很多地方都还没回到07,08的高点,所以感觉大部分的确不会崩盘。
S
ScottishFold
186 楼

不需要什么教育的活儿,机器早就能干了。现在普通人能干的desk job,以后电脑自己也能干了。指望制造业提供大量就业是不现实的,我觉得目前也就发展发展服务业给科技人员解决下生活问题。然后再过一百年大家也只能靠领福利了。

chikorita 发表于 10/8/2019 1:46:29 PM


很多还是机器干不了的,即使操作机器也需要人啊。但是这个也是比马工写代码容易多了,短期培训就可以了。把其他国家的就业转移一些回美国还是可以的,很多已经回到美国了。
b
bodysoul
187 楼
08年是30年代大萧条后最严重的经济危机。。。算是系统性崩盘。。。

这次无非是普通recession,在经历了漫长经济增长后的正常调整,完全没有可比性。。。
可能和00年那次更接近?如果真的unicorn bubble彻底破裂的话。。。
namamae 发表于 10/8/2019 1:02:08 PM


2000年估计这里大部分人小没记忆。我叔叔当时刚开始在美国工作,说加州的building都能听到回声,到处都是卖房子的招牌。对IT人来说2000影响绝对大于2008,2008是整个经济不好,所有行业受影响,对IT倒是影响不特别大。
快乐小新
188 楼


而且汽车工人根本不需要啥教育,高中毕业就能干,你把科技公司当成制造业了,制造业培训一下就行了。

ScottishFold 发表于 10/8/2019 1:40:07 PM


我说的就是high skill worker , 并不是科技公司。 现在的美国孩子的素质让他们写个人类妇女解放史的ppt是可以的, 让他们到车间操作一下自动操作流水线, 不行。

这种正常的逻辑科学思维教育, 不是一代两代能跟上来的。 因为老师们都不愿意教了, 更别说年轻人不愿意学。
S
ScottishFold
189 楼

不需要什么教育的活儿,机器早就能干了。现在普通人能干的desk job,以后电脑自己也能干了。指望制造业提供大量就业是不现实的,我觉得目前也就发展发展服务业给科技人员解决下生活问题。然后再过一百年大家也只能靠领福利了。

chikorita 发表于 10/8/2019 1:46:29 PM


而且你这样说,其实中国问题更大,中国现在人工太贵已经失去竞争力,还想发展人工智能,中国14亿人口那些低端人口失业要让中国动乱了,维稳的钱都要是天价,还要收割中产维稳了。

经济两难!中国发展人工智能导致“结构性失业”
外国传媒报道,中国高级别政治顾问表示,担心中国力图成为全球人工智能(AI)领域领导者的努力,可能导致就业职位流失,提高“结构性失业”的风险,但未就如何应对提出详尽建议。

分析担心此项技术将导致对低技能工人的需求大幅下降,包括制药、塑料生产、电子设备、机械,以及汽车制造构成挑战。解决办法是政府应培训传统行业的工人进入新兴产业,更加密切地关注失业情况,在大学设立人工智能专业,并帮助企业适应新技术。

中国致力于到2020年将人工智能打造为经济扩张的一个新的、重要的驱动力;到2025年,每年贡献经济产量4,000亿元人民币。
f
flyingplate
190 楼
不知道有没有数据分析,看看average P/E ratio of tech companies in 2000 vs now。特别是,现在interest rate low, 现在的PE ratio 应低于2000年前。
ocmom 发表于 10/8/2019 1:41:08 PM

以前tech company 是真的tech company 现在随便一个阿猫阿狗雇佣几个engineer 就叫做自己是tech company
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ocmom
191 楼

不需要什么教育的活儿,机器早就能干了。现在普通人能干的desk job,以后电脑自己也能干了。指望制造业提供大量就业是不现实的,我觉得目前也就发展发展服务业给科技人员解决下生活问题。然后再过一百年大家也只能靠领福利了。

chikorita 发表于 10/8/2019 1:46:29 PM

很多生产线的活,目前机器人还是不能干的,除了简单重复的动作。
A
AbeLoveMe
192 楼

不需要什么教育的活儿,机器早就能干了。现在普通人能干的desk job,以后电脑自己也能干了。指望制造业提供大量就业是不现实的,我觉得目前也就发展发展服务业给科技人员解决下生活问题。然后再过一百年大家也只能靠领福利了。

chikorita 发表于 10/8/2019 1:46:29 PM


被逗了,扫厕所,理发,这些机器人都干不了
S
ScottishFold
193 楼


我说的就是high skill worker , 并不是科技公司。 现在的美国孩子的素质让他们写个人类妇女解放史的ppt是可以的, 让他们到车间操作一下自动操作流水线, 不行。

这种正常的逻辑科学思维教育, 不是一代两代能跟上来的。 因为老师们都不愿意教了, 更别说年轻人不愿意学。

快乐小新 发表于 10/8/2019 1:50:54 PM


你实际去看看就知道了,有的是人去工厂工作,培训一下就能上岗,你只是想当然。
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baby.chen
194 楼


2000年估计这里大部分人小没记忆。我叔叔当时刚开始在美国工作,说加州的building都能听到回声,到处都是卖房子的招牌。对IT人来说2000影响绝对大于2008,2008是整个经济不好,所有行业受影响,对IT倒是影响不特别大。
bodysoul 发表于 10/8/2019 1:49:29 PM

所以同意上面有些说法,这次对几个IT重镇的影响会比较大。传统区还好,因为房子工资也没怎么涨。。。
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jobhun2012
195 楼
跟08完全不同 一般来说 大家都预期衰退的时候反而不会有衰退 因为一堆人持币观望 等着抄底 股市没法大跌
S
ScottishFold
196 楼

所以同意上面有些说法,这次对几个IT重镇的影响会比较大。传统区还好,因为房子工资也没怎么涨。。。

baby.chen 发表于 10/8/2019 1:54:57 PM


2000年的时候,美国其他地区其实就没啥影响。别把IT看得太重,尤其现在的IT业很多雇佣的都不是美国人,美国人不会在乎你裁掉外国人,主要也就是泡沫地区的就业和楼市受影响。
快乐小新
197 楼

不需要什么教育的活儿,机器早就能干了。现在普通人能干的desk job,以后电脑自己也能干了。指望制造业提供大量就业是不现实的,我觉得目前也就发展发展服务业给科技人员解决下生活问题。然后再过一百年大家也只能靠领福利了。

chikorita 发表于 10/8/2019 1:46:29 PM


机器人不是人脑, 只能重复工作。 而且机器人的维护操作也需要有此技能的人来做。

但是美国这趋势, 主要是人才库, 并不乐观。 熊孩子们宁愿做bar tender也不要做这个。
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chikorita
198 楼


被逗了,扫厕所,理发,这些机器人都干不了

AbeLoveMe 发表于 10/8/2019 1:54:11 PM

这些都是服务业啊
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ocmom
199 楼


我说的就是high skill worker , 并不是科技公司。 现在的美国孩子的素质让他们写个人类妇女解放史的ppt是可以的, 让他们到车间操作一下自动操作流水线, 不行。

这种正常的逻辑科学思维教育, 不是一代两代能跟上来的。 因为老师们都不愿意教了, 更别说年轻人不愿意学。

快乐小新 发表于 10/8/2019 1:50:54 PM

操作一下自动操作流水线,不高深,培训一下可以上岗。很多机器人生产公司都提供定期的培训。传统的生产工艺才真正需要有high skilled worker。
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ScottishFold
200 楼


机器人不是人脑, 只能重复工作。 而且机器人的维护操作也需要有此技能的人来做。

但是美国这趋势, 主要是人才库, 并不乐观。 熊孩子们宁愿做bar tender也不要做这个。

快乐小新 发表于 10/8/2019 1:56:45 PM


你真的只是想当然,人随着年纪增长思想都是会变的。