能不能请家里孩子已工作或成年的来讲讲 学中文真的有用吗?

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Baitubaobei
201 楼
我们公司前两年招了一个ABC男孩,中文很好,现在跑到北大读研去了,这边是yale毕业,他说他父母很重视他的中文教育,他开始逆反过,现在却是庆幸父母当年坚持推他,多了解一种文化是个优势。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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texaslife
202 楼
我因为是美国为数不多能流利说三种中文的注册营养师
bluebluerain 发表于 6/17/2019 10:47:23 PM

孤陋了,普通话,广东话,还有哪种中文?难道是福建话?

hioc 发表于 6/17/2019 11:50:20 PM

台山话,最早来美的华侨基本都是台山话和广东话
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texaslife
203 楼

楼主有个ABC表弟 92年已工作 表弟娶了ABC不过是香港的只会说粤语 两人完全英文交流 和楼主以及楼主老公也是全英文交流 两个人还挺传统中国ABC的感觉 男生码工女生PM 在湾区打拼 最近一起吃饭谈起楼主宝宝的教育问题 异口同声的说最没用的就是学中文识字……… 看着他俩也是很懂事成功 都觉得小时候最不快乐的事就是被逼着识字学中文 楼主不由得开始怀疑真的有必要推识字吗 还是会说就OK了?大家觉得呢

Eiffelweal 发表于 6/17/2019 10:29:35 PM


我以前说第一代移民逼着小孩年复一年的去中文学校学中文,其实就是为了满足自己的母国情节,第二代再也不会带孩子去就是证明。结果一堆人砸我。什么周围中文学校连白人小孩都去学中文了。白人小孩学法语学西班牙语的更多,能说明什么?

mannbo 发表于 6/17/2019 11:54:21 PM

我朋友ABC,在家坚持让他父母跟他的孩子讲国语。
m
mannbo
204 楼


自己操心自己娃就好了,管别人家长逼着不逼着孩子学中文干嘛。

anniekevin 发表于 6/18/2019 11:41:33 AM


我发表自己意见不可以呀?我管了吗?
r
resurgentangel
205 楼
不是做任何事情都是为了“有用”。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
momclub17 发表于 6/17/2019 10:55:33 PM
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tiaodashen
206 楼
京片子不是口音?


我们家一口京片子,中文说得没半点口音,花了很多工夫做中文作业,我觉得没有什么大用处,我们没有想回国发展目前

大飒蜜 发表于 6/17/2019 10:34:00 PM
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keluoyi
207 楼
我家在德国小地方,没条件去大城市上中文学校。家里也不是纯中文环境。但是因为姥姥经常来,也基本每年都回国,关键是孩儿爹巨喜欢中国,这种态度对孩子的影响非常大。老大写字是不会,但是能跟姥姥连比划带猜地交流,说话是外国腔。
去年回国,孩他爹和他俩晚上在珠江边散步,跟跳广场舞的大叔大妈们聊了3个多小时,半夜才回旅馆。我都不知道他们是怎么聊的。孩爹不会英文啊,大叔大妈们应该也够呛。完全靠老大这个半瓶水在中间做翻译吗?
而且我发现老大时不时地用电脑看快乐大本营这种节目啊!也许是因为我们全家共用一个youtube账号,所以我看过的都在首页,他也就开始看了。
ajanny 发表于 6/18/2019 2:56:41 AM


好奇娃爹年纪多大,有没有上过大学。感觉只要年纪不是特别大,或者上过大学的德国人英文都很好。
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tiaodashen
208 楼
但是你想想一个abc和中国客户谈判,还得一个小白在旁边帮忙翻译。。。


这个,白人小孩学中文,还真能凭这个吃饭。比如去中国教英语,比如加拿大的相声演员大山。但是ABC这条路是不通的。

page394 发表于 6/17/2019 11:59:00 PM
k
keluoyi
209 楼

不是说老印本身语言就不统一吗

ilovebluedkk 发表于 6/18/2019 3:12:08 AM

确实不统一,但是印二代还是会学他们父母那个地区的语言,比如Punjabi,Tamil什么的
n
nevergetlost
210 楼
我觉得会不会中文其实很可能不会影响生活工作,但是跟父母交流或者接触中国人还是有优势
m
mannbo
211 楼
但是你想想一个abc和中国客户谈判,还得一个小白在旁边帮忙翻译。。。

tiaodashen 发表于 6/18/2019 11:58:12 AM


现在都有即时翻译软件了,讲上海话都能翻译。
t
tiaodashen
212 楼
扯淡,连狗狗翻译都不如


现在都有即时翻译软件了,讲上海话都能翻译。

mannbo 发表于 6/18/2019 12:00:00 PM
o
ostrakon
213 楼
湾区这边会讲中文的家庭医生和OB很受欢迎啊。我娃还小,也不知道以后的工作中能否用上。
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maomao1234
214 楼
父母能和自己的孩子交流,感情思想的交流不是很重要吗?家长提高英文和孩子学中文不是非此即彼呀,都学都提高,家长和孩子沟通的障碍就少些。这难道不是孩子学中文最大的理由,最大的好处用处 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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arabdopsis
215 楼
学一门语言等于打开一个世界的大门 怎么会没用
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mannbo
216 楼
扯淡,连狗狗翻译都不如

tiaodashen 发表于 6/18/2019 12:02:16 PM


你out了。那种翻译的device,几百人民币一个。我周围朋友的爸爸就有一个,天天拿着出去逛街。
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nv_nv
217 楼
接触的中日韩印越南等二代里,基本都能说父母的语言,但是会认会写得几乎没有,除非大一点才移民过来的。语言要练习的,就算小时候推推中文学校,过个几年忙别的没时间读了写了马上就忘掉了。
o
ostrakon
218 楼
不要喜欢上中文课是因为老师不好,我女儿去的她就很喜欢,老师是斯坦福教育学phd,非常寓教于乐。

周围abc都送娃去中文学校,上双语幼儿园。特别自恨的abc也见到过不过是少数

楼主有个ABC表弟 92年已工作 表弟娶了ABC不过是香港的只会说粤语 两人完全英文交流 和楼主以及楼主老公也是全英文交流 两个人还挺传统中国ABC的感觉 男生码工女生PM 在湾区打拼 最近一起吃饭谈起楼主宝宝的教育问题 异口同声的说最没用的就是学中文识字……… 看着他俩也是很懂事成功 都觉得小时候最不快乐的事就是被逼着识字学中文 楼主不由得开始怀疑真的有必要推识字吗 还是会说就OK了?大家觉得呢

Eiffelweal 发表于 6/17/2019 10:29:35 PM


aeolous 发表于 6/18/2019 12:11:42 AM

请问这是哪所?
c
cucurbita
219 楼
我不愿意和自己的孩子用英文交流思想。
南极科考队
220 楼
华人上孩子不都是推精英教育吗?标配不应该就是多国语言,艺术运动样样精通。什么有用,推乐器有用吗,骑马击剑有用吗?语言是文化素养的一部分。老外有条件也都是学多种语言的,中国人家里有语言条件不推中文,难道推斯瓦西里语?
s
selinasea
221 楼
华人是个奇葩的族群,

这个话题竟然能够讨论起来,

在大华府长期的生活的人对韩国人不陌生吧,

接触接触他们的二代,三代,

对自己文化的崇尚和自信,

华人差太大。
pwwq 发表于 6/17/2019 11:17:10 PM

re...太功利了
a
aiyamayayongle
222 楼


要审题啊,楼主问有用没。你说的这些例子基本符合母国情节这条,也基本是二代在学。除非你说俄罗斯也是都祖祖辈辈找俄罗斯人结婚,要不这第三代第四代得学四五种语言了。
华人首富这个估计是有用的,因为前面提到主要用处是和祖辈交流,那首富的遗产分配很重要,中文肯定有用啊。

page394 发表于 6/18/2019 1:10:04 AM


硬要说有没有用的话,学物理、化学、生物、代数、几何、书法、乐器、瑜伽、武术对于很多人也是没用的,但他/她们不也都学了。
南极科考队
223 楼


硬要说有没有用的话,学物理、化学、生物、代数、几何、书法、乐器、瑜伽、武术对于很多人也是没用的,但他/她们不也都学了。

aiyamayayongle 发表于 6/18/2019 12:30:57 PM

现在有用也没法预料未来有没有用。一个人十几年学的东西和工作的要求来比,大多数都是没用的,难道都不学了吗。
a
aiyamayayongle
224 楼
从回复可以看出,华人家长逼小孩学中文的出发点就是自私,无非是希望多个人陪自己说家乡话。

华人背景和说中文在米国大部分时间都是负面资产。

也就最近20年随着中国改革开放后主政科举技术官僚们进一步拥抱全球化和米国的拥抱熊猫派们打开大门接纳中国,中美经贸关系不断升温,才使得华人背景和会说中文在某些涉华职业和工作上开始成为plus,连一些白人小孩第二语言都开始学中文。

现在随着习大大倒行逆施,川大大横空出世。华人背景和说中文即将回到"负面资产"的常态。

其实ABC在成长过程中已经模糊的感到了这种尴尬的状态。为求解决认同危机,好多ABC情愿学西班牙语都不愿学中文,甚至开始在装扮上向拉丁裔和老墨靠拢(靠近白人太困难,毕竟肤色差异太大),这就是一种寻找共同体的自救行为。

哪个国家好,就看用脚投票的达官贵人们往哪跑。

哪个民族或者文化更有生命力和凝聚力,就看在多元民族和文化环境中成长起来的后代们最终会选择何种民族文化身份作为自己的identity。

中华民族就是个伪共同体,关起们来自我吹嘘"我们历史悠久/凝聚力高/同化能力强"是没有用的。是骡子是马,拉出来在米国这个多元民族和文化的竞技场上遛一遛就知道了。ABC们自我识别文化identity时的用脚投票,已经足以说明哪些是真民族,哪些是假民族。
hiagiubu 发表于 6/18/2019 5:04:33 AM


这篇雄文没有用español发表真是可惜了。
t
troy2011
225 楼
为啥一定要有用?那些小国家来的人家也说自己父母国家的语言,也没有人说没有用。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
a
aiyamayayongle
226 楼
没觉得会说中文就不自恨了,周围好几个会中文的abc自恨的很,动不动说自己是American。反而很多南美洲或者东南亚长大的第三代移民华裔虽然不会中文,但对自己的身份很自豪。我觉得这是两码事。
我的感觉是有些工作比如护士医生或者跟中国做生意的,他们是切切实实从会中文这件事上受益的,会觉得学中文有用。大部分在美国的工作学中文真的一点也用不上,他们就会觉得学中文没用。
我的感觉是不管家长怎么推,中文的读和写(特别是写)对于没有环境的abc来说真的太难了,基本没戏。听的话如果家里人平时说中文一般自动就会了。说的话家长还是要推一推,但是大了以后深度交流和情感表达还是很成问题。所以我觉得家长适当推一推就得了,没必要影响英文和亲子关系。大了如果工作需要中文他们会主动要求学的。
moonlightpath 发表于 6/18/2019 6:59:26 AM


在美国长大的华裔孩子从幼儿园起就每天对着星条旗表忠心,说自己是美国人是正常的,不能说就是自恨。倒是有不少说中文特溜的对于自己是中国人这个事实悲愤不已。
s
sesegogo
227 楼
强烈推荐大家给小朋友看综艺节目啊,快乐大本营,跑男,youtube上都有,也没有什么不合适的内容,就是读写需要另外补。看综艺节目绝对提高学中文的兴趣
s
susancoffee
228 楼
你这样人身攻击就高尚了。。。

susancoffee 发表于 6/18/2019 11:26:26 AM


nursing home里的生活就是这样,我具体哪里人身攻击了?

mannbo 发表于 6/18/2019 11:28:52 AM

非要judge别人说这种行为自私啊
a
aiyamayayongle
229 楼


任何不功利的学习,都是出自内在兴趣自发学的。有几个ABC小孩是从小出自兴趣自发学中文的?

mannbo 发表于 6/18/2019 9:14:32 AM


这个……有多少中国土生土长的孩子是出自兴趣自发学中文的?
b
babynora
230 楼
我住的区俄国人很多,我去tour过几个俄国娃80%的daycare和preschool,里面小孩子全是讲俄语的。。。。。和我娃好朋友的妈妈聊天,人家貌似从来没想过这个问题,就是默认俄语是一定要会说的。
s
susancoffee
231 楼
养孩子不就是因为自己想要把自己的基因延续下去么。你以为这就不是自私。
就算不是养儿防老,年纪大了希望孩子能跟自己沟通,讲讲话为什么不行。

susancoffee 发表于 6/18/2019 11:28:34 AM


在家里说中文,我是赞成的。我反对的是逼着小孩年复一年去中文学校学写学读中文。中文口语能说,实在不能说的用英文,也能达到跟家长交流的目的呀。真要为了老年痴呆时跟子女交流,就让他们有针对性地学学"吃饭","上厕所","来看我","护士对我不好"少量中文就行了。

mannbo 发表于 6/18/2019 11:37:23 AM

越是年纪大了越希望能交流感情啊。。。年纪大了连个说话的人都没有,周围的什么都听不懂。自己的子女也只能跟自己说这几个词,我怎么觉得还是挺可怜的啊。
p
purplelisa
232 楼
纽约这边很多ABC二代也把孩子送中文学校啊!刚参加完娃中文学校毕业典礼,发现很多ABC家长噼里啪啦地用英文聊天,我当时就震惊了,原来中文学校还有这么多ABC家长送三代来学中文的!
傍晚的小雨
233 楼
为何这版上谈论小孩兴趣班都是有用没用为前提,学习最后有用没用结果还不是看每个人人生轨迹。小孩喜欢并有兴趣就推了,不过家长若没耐心也不支持估计啥兴趣也坚持不久。
W
William_Zhu
234 楼
很多行业还是有用的,例如医院,进出口贸易,旅游,零售等等。我倒没有培养孩子学中文是为我老的时候有人陪我说话这样奇葩的想法。
R
RedCrayon
235 楼
感觉很多人没get到老了的可怜是啥。不是什么没人跟你说中文。。。

http://bbs.wenxuecity.com/bbs/health/844145.html

来源: DoubleDelight于 2019-06-16 22:12:37 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 19157 次 (714 bytes)

老父亲年近90岁了,因生活不能自理现住在养老院,由我老妈每日去看他。因为腿脚不能走,大小便经常失禁。养老院的解决办法是给我父亲系尿袋,即在泌尿器官上套个塑料口袋, 白天这样还行,晚上由于睡得迷迷糊糊,加上时间系得长了很不舒服,他经常把尿袋扯掉,结果就是天天晚上尿床,护工们天天要换洗被子和床单。天气炎热,他又不愿意带尿片。请问这种情形该怎么办?养老院说晚上要把我父亲的手给捆住,我们坚决反对,这种做法实在不人道, 但又想不出其它的办法。大家有类似的经验可以交流吗?先谢谢了。
s
susancoffee
236 楼
从回复可以看出,华人家长逼小孩学中文的出发点就是自私,无非是希望多个人陪自己说家乡话。

华人背景和说中文在米国大部分时间都是负面资产。

也就最近20年随着中国改革开放后主政科举技术官僚们进一步拥抱全球化和米国的拥抱熊猫派们打开大门接纳中国,中美经贸关系不断升温,才使得华人背景和会说中文在某些涉华职业和工作上开始成为plus,连一些白人小孩第二语言都开始学中文。

现在随着习大大倒行逆施,川大大横空出世。华人背景和说中文即将回到"负面资产"的常态。

其实ABC在成长过程中已经模糊的感到了这种尴尬的状态。为求解决认同危机,好多ABC情愿学西班牙语都不愿学中文,甚至开始在装扮上向拉丁裔和老墨靠拢(靠近白人太困难,毕竟肤色差异太大),这就是一种寻找共同体的自救行为。

哪个国家好,就看用脚投票的达官贵人们往哪跑。

哪个民族或者文化更有生命力和凝聚力,就看在多元民族和文化环境中成长起来的后代们最终会选择何种民族文化身份作为自己的identity。

中华民族就是个伪共同体,关起们来自我吹嘘"我们历史悠久/凝聚力高/同化能力强"是没有用的。是骡子是马,拉出来在米国这个多元民族和文化的竞技场上遛一遛就知道了。ABC们自我识别文化identity时的用脚投票,已经足以说明哪些是真民族,哪些是假民族。
hiagiubu 发表于 6/18/2019 5:04:33 AM


这篇雄文没有用español发表真是可惜了。

aiyamayayongle 发表于 6/18/2019 12:36:20 PM

我直接跳过了那个帖子。。。
a
aiyamayayongle
237 楼

楼主有个ABC表弟 92年已工作 表弟娶了ABC不过是香港的只会说粤语 两人完全英文交流 和楼主以及楼主老公也是全英文交流 两个人还挺传统中国ABC的感觉 男生码工女生PM 在湾区打拼 最近一起吃饭谈起楼主宝宝的教育问题 异口同声的说最没用的就是学中文识字……… 看着他俩也是很懂事成功 都觉得小时候最不快乐的事就是被逼着识字学中文 楼主不由得开始怀疑真的有必要推识字吗 还是会说就OK了?大家觉得呢

Eiffelweal 发表于 6/17/2019 10:29:35 PM


楼主的表弟和表弟媳双双不太会说中文,然后楼主用他们对中文的看法来证明学中文没用,这个从逻辑角度说不对啊。就好比一个完全不会编程的人说Java不如Python,这不是胡扯呢么。
m
mannbo
238 楼
越是年纪大了越希望能交流感情啊。。。年纪大了连个说话的人都没有,周围的什么都听不懂。自己的子女也只能跟自己说这几个词,我怎么觉得还是挺可怜的啊。

susancoffee 发表于 6/18/2019 12:44:32 PM


在养老院里就是没什么人去看的呀,这是现实。大家都不要期望太高,期望高了以后失望会很大。
f
feo
239 楼
回复 1楼Eiffelweal的帖子

为啥非得有用才学?学学父母的母语不是很正常吗

国人就是功利性太强,爬藤啥有用学啥,一个东西学之前先反复问有没有用
R
RedCrayon
240 楼
接触的中日韩印越南等二代里,基本都能说父母的语言,但是会认会写得几乎没有,除非大一点才移民过来的。语言要练习的,就算小时候推推中文学校,过个几年忙别的没时间读了写了马上就忘掉了。
nv_nv 发表于 6/18/2019 12:18:34 PM


读写不行真的不能claim会中文
a
aiyamayayongle
241 楼


现在都有即时翻译软件了,讲上海话都能翻译。

mannbo 发表于 6/18/2019 12:00:17 PM


你真相信机器翻译有这么厉害么?用 邦瓜 这类词汇测试一下看看 ?
m
magagop
242 楼
没觉得会说中文就不自恨了,周围好几个会中文的abc自恨的很,动不动说自己是American。反而很多南美洲或者东南亚长大的第三代移民华裔虽然不会中文,但对自己的身份很自豪。我觉得这是两码事。
我的感觉是有些工作比如护士医生或者跟中国做生意的,他们是切切实实从会中文这件事上受益的,会觉得学中文有用。大部分在美国的工作学中文真的一点也用不上,他们就会觉得学中文没用。
我的感觉是不管家长怎么推,中文的读和写(特别是写)对于没有环境的abc来说真的太难了,基本没戏。听的话如果家里人平时说中文一般自动就会了。说的话家长还是要推一推,但是大了以后深度交流和情感表达还是很成问题。所以我觉得家长适当推一推就得了,没必要影响英文和亲子关系。大了如果工作需要中文他们会主动要求学的。
moonlightpath 发表于 6/18/2019 6:59:26 AM


如果家長自己都捨不得管教,那小孩更不願意學中文了。
反正在我家,看電視和說話必須用中文,小孩沒有反駁餘地。
A
ArsenicL
243 楼
我觉得学中文, 最重要的目的是让孩子对自己的文化本源有所认识, 了解自己的根。

人到了青春期, 很多人开始思索“我是谁?从哪里来?到哪里去?”等等人生大问题, 了解自己的文化, 可以帮助回答“我是谁”的问题。就好像被领养的孩子, 无论养父母对自己有多好, 心里还是很想知道自己的亲生父母到底是什么样的。

作为一个在美国的中国人, 我从来没困惑过自己的定位;但是很多ABC会困惑, 就是因为对自己的根认识不够。

多会一种语言, 其实还是其次的。

yemao 发表于 6/17/2019 10:44:24 PM


second
R
RedCrayon
244 楼
你真相信机器翻译有这么厉害么?用 邦瓜 这类词汇测试一下看看 ?aiyamayayongle 发表于 6/18/2019 12:54:47 PM


机翻has a long way to go. 刚去俄罗斯,靠机翻只能最简单的沟通个大概其
C
Clairewater
245 楼
回复35楼lolomao的帖子
👍👍👍人生比“有用”复杂多了,不忘本是我对我未来孩子的最低期望
y
yidijimao2014
246 楼
我认识几个ABC到大学的时候都有点怪父母没太推中文。然后我周围还有不少白娃印度娃学中文的
charlize 发表于 6/18/2019 2:38:47 AM


身边几个倒是没见过怪父母的,但都是撒着泼不肯学,上大学之后后悔,开始发力,但也不那么晚。身边有父母都是美国人的孩子,一个星期五天学中文,当时真是惊讶的。。
天天笑盈盈
247 楼
娃的好朋友,爸妈都是二代不会中文或者说的不好的,都把娃送去学中文。 碰到的俄罗斯人,法国人还有韩国人二代也都说的自己国家语言。感觉多学一门语言也没有什么坏处吧
O
OnceForever84
248 楼
华人是个奇葩的族群,

这个话题竟然能够讨论起来,

在大华府长期的生活的人对韩国人不陌生吧,

接触接触他们的二代,三代,

对自己文化的崇尚和自信,

华人差太大。
pwwq 发表于 6/17/2019 11:17:10 PM

说实话,中国古代是很牛, 但当代那些文化真的拿不出手啊。abc对自己父母国家的文化不喜欢不自豪也可以理解啊。。。。。而且二代韩裔也有很多对韩国文化的一些反思的,不是都一味夸赞和服从。
t
tverve
249 楼
小时候家长逼着干什么就最讨厌什么不是理所应当的么。我最讨厌的童年回忆就是无论寒暑疯狂练琴考级。虽然乐器在人生途中没有任何卵用,然而越长大还越后悔把琴技彻底丢了呢。
技多不压身啊
i
icylava
250 楼

说实话,中国古代是很牛, 但当代那些文化真的拿不出手啊。abc对自己父母国家的文化不喜欢不自豪也可以理解啊。。。。。而且二代韩裔也有很多对韩国文化的一些反思的,不是都一味夸赞和服从。

OnceForever84 发表于 6/18/2019 1:32:30 PM


K-pop 和 J-pop还是有很多西方大人小孩喜欢的。
a
arie
251 楼
学中文能用在工作中的机会应该还是不多。
但是现在电子通讯设备发达,中国也开始有一些娱乐文化输出, 新一代ABC孩子会点中文,一来增加ABC和父母的亲近感, 二来也可以帮助他们open their eyes,多一些了解东亚社会的视角。多一些对自己种族的认同,而不是只是被美国主流文化引导(虽然这点对在美国长大的孩子很难不影响) 。
不过孩子的学习语言能力差别大,学好中文只能是家长的美好愿望。对于大部分普通孩子,学业课外活动一上来,中文认字写字就被放到最低priority了,也无法强求。能保持孩子愿意看点中国的电视电影就不错了。韩国日本的文化输出很好,中国虽然富裕了,但是文化输出这一块还落后很多,而且不是一两代人能赶上来的。
d
doujiangji
252 楼


任何不功利的学习,都是出自内在兴趣自发学的。有几个ABC小孩是从小出自兴趣自发学中文的?

mannbo 发表于 6/18/2019 9:14:32 AM

我感觉,不仅你家孩子不需要学中文,连你本人最好把中文都忘了比较好,这么不喜欢,美国自由国度,你连中文网站都不需要进啊!这么为难自己,为啥呢?
j
johnhay
253 楼
中文如果說要代表文化那已經超過一般實用層級是文學層級,父母如果自己都不是文豪級應該以second language來看待中文,就好像父母也學了英文,不過真的對英文文學或美國文化的理解有什麼幫助嗎?還不是心理不認同只是當英文是second language工具而已
e
echomom
254 楼
真是奇了怪了,孩子学习自己爸爸妈妈爷爷奶奶的的语言,还要问为什么,天经地义,管它对以后工作有没有好处,这是自己的根。越早学越好
n
nestie
255 楼
中文如果說要代表文化那已經超過一般實用層級是文學層級,父母如果自己都不是文豪級應該以second language來看待中文,就好像父母也學了英文,不過真的對英文文學或美國文化的理解有什麼幫助嗎?還不是心理不認同只是當英文是second language工具而已
johnhay 发表于 6/18/2019 1:46:39 PM


有很大帮助啊,可以看美剧,听英文歌,看小说

你对语言有误解吧,文学语言只是语言的一部分
a
aoiqa
256 楼


你说的大部分原因我觉得没问题,除了那个养儿防老。我就不评价养儿防老的思想怎么样了,在美国,我敢肯定绝大部分父母养的儿女是不会养老的。

mannbo 发表于 6/18/2019 12:30:33 AM


我怎么感觉那个让孩子学中文为养儿防老的父母,是最有远见最脚踏实地的,这样的父母往往不会成为孩子负担的,因为看得远!
d
doujiangji
257 楼
我是真心不明白,虚心求教一下!那些执着的,在中文网站上反对孩子学中文的,自己为啥混中文网站呢?不该喜欢混英文网站吗?
n
nestie
258 楼


我怎么感觉那个让孩子学中文为养儿防老的父母,是最有远见最脚踏实地的,这样的父母往往不会成为孩子负担的,因为看得远!

aoiqa 发表于 6/18/2019 1:50:27 PM


养老和年纪大了之后,仍然能和子女好好的交流,是两个层面

我们都三四十的人,学英语也学了十几二十年的,让小孩子学个中文,能有多难
南极科考队
259 楼
中文如果說要代表文化那已經超過一般實用層級是文學層級,父母如果自己都不是文豪級應該以second language來看待中文,就好像父母也學了英文,不過真的對英文文學或美國文化的理解有什麼幫助嗎?還不是心理不認同只是當英文是second language工具而已
johnhay 发表于 6/18/2019 1:46:39 PM


文化不等同于文学,人的沟通方式思维方式也是文化的一部分,从语言里面也能表现出来。学英语虽然不见得一定要欧美文学有兴趣,但是生活习惯和norms至少是了解了吧。学了英文大多数人也还是会读书看报看电视吧。
l
littleid
260 楼
我身边的中国家长倒是都想让孩子学中文,每周一次的中文学校都去,但是效果不太好,指望每周2小时学中文肯定不行啊。但是每家的具体情况不一样,家长的时间精力都有限,放多少时间精力在中文上面还是因人而异。
j
jennyjin
261 楼
有用没用都要学。
学习中文是为了自己,不是为了赚钱。就像任何一门艺术和科学,你不打开这扇门,你就不知道里面还有一个世界。
而作为一个华人,这个中文世界是极其重要的,包括着对自我的认知,自我肯定,也包括着我们家族信仰和爱的传承。
我反对很多我们文化里的糟粕,中医算命,君臣父子,重男轻女等等观念。但是中文和历史我是一定要坚持孩子学的,这告诉孩子们我们是谁,我们从哪里来,我们要到哪里去。
m
mannbo
262 楼

我感觉,不仅你家孩子不需要学中文,连你本人最好把中文都忘了比较好,这么不喜欢,美国自由国度,你连中文网站都不需要进啊!这么为难自己,为啥呢?

doujiangji 发表于 6/18/2019 1:44:29 PM


我出生在大陆, 从小学中文, 现在爱说中文, 这不是天经地义顺理成章的事吗? 中文又不是土共发明的, 我用中文反共矛盾吗? 我质疑过有些反美的人学英文考英文用英文面试用英文工作过吗? 我孩子出生在美国, 英文是他的母语, 作为第二外语, 学校又没有规定学什么, 我为什么要逼他学中文? 孩子如果自觉自愿要修中文当第二外语, 我又不会拦着。我本楼里的话那句说的不对, 你针对性指出来反驳我就行了。jjww一堆废话不知你到底想要表达什么。
j
johnhay
263 楼
那麼你們在中國學了英文就代表來美國前僅藉由學英文就知道美國的社會文化了?呵呵,真的這麼神為什麼版上有許多在美國職場上文化不適應的例子?我覺得語言就是一個工具,你要用語言step up去了解一個文化那完全就是另外一回事,學了語文更不代表認同一個文化,只是也許可以引導出興趣,通常學生的心理是你越逼越給語文戴上一個民族復興的帽子越讓人反感


文化不等同于文学,人的沟通方式思维方式也是文化的一部分,从语言里面也能表现出来。学英语虽然不见得一定要欧美文学有兴趣,但是生活习惯和norms至少是了解了吧。学了英文大多数人也还是会读书看报看电视吧。

南极科考队 发表于 6/18/2019 1:55:00 PM
南极科考队
264 楼
我身边的中国家长倒是都想让孩子学中文,每周一次的中文学校都去,但是效果不太好,指望每周2小时学中文肯定不行啊。但是每家的具体情况不一样,家长的时间精力都有限,放多少时间精力在中文上面还是因人而异。
littleid 发表于 6/18/2019 2:00:22 PM

先问问家长平时和孩子说中文吗,给孩子看中文节目吗?自己如果家里input都不够,就靠学校2个小时想想都不行啊。
锦瑟50
265 楼
认识几个家庭,父母英语极差,却没让孩子学中文口语。只好每天用烂英语和孩子沟通,可以想像沟通的效果有多差,父母根本就无法和孩子进行深层次的交流。
a
aoiqa
266 楼
养老和年纪大了之后,仍然能和子女好好的交流,是两个层面

我们都三四十的人,学英语也学了十几二十年的,让小孩子学个中文,能有多难

nestie 发表于 6/18/2019 1:55:20 PM


那个养儿防老的妈妈是担心将来老年痴呆后的说第二语言的能力丧失,如果孩子不懂中文的话就无法沟通了。所以我说这个妈妈真的看的很长远
南极科考队
267 楼
那麼你們在中國學了英文就代表來美國前僅藉由學英文就知道美國的社會文化了?呵呵,真的這麼神為什麼版上有許多在美國職場上文化不適應的例子?我覺得語言就是一個工具,你要用語言step up去了解一個文化那完全就是另外一回事,學了語文更不代表認同一個文化,只是也許可以引導出興趣,通常學生的心理是你越逼越給語文戴上一個民族復興的帽子越讓人反感

johnhay 发表于 6/18/2019 2:03:30 PM


我不学英文我都不会来美国。学了英文至少有了基本的常识,来了这边以后不就是继续通过和人沟通外加各种媒体继续了解社會文化吗,你说哪一步可以少了语言。语言是文化的载体,但是不知道你这个民族复兴的想法是哪里引申来的。
d
doujiangji
268 楼


我出生在大陆, 从小学中文, 现在爱说中文, 这不是天经地义顺理成章的事吗? 中文又不是土共发明的, 我用中文反共矛盾吗? 我质疑过有些反美的人学英文考英文用英文面试用英文工作过吗? 我孩子出生在美国, 英文是他的母语, 作为第二外语, 学校又没有规定学什么, 我为什么要逼他学中文? 孩子如果自觉自愿要修中文当第二外语, 我又不会拦着。我本楼里的话那句说的不对, 你针对性指出来反驳我就行了。jjww一堆废话不知你到底想要表达什么。

mannbo 发表于 6/18/2019 2:03:11 PM

天呐,这混乱的逻辑!学个中文,还牵扯政治?!有那么复杂吗?这得活得多不痛快呀!
m
mannbo
269 楼


我怎么感觉那个让孩子学中文为养儿防老的父母,是最有远见最脚踏实地的,这样的父母往往不会成为孩子负担的,因为看得远!

aoiqa 发表于 6/18/2019 1:50:27 PM


是对自己的需要看得远, 不管子女以后用不用得着, 花子女的时间精力以便以后满足父母将来的需要。脚踏实地地让孩子以后能无障碍地回馈自己。
l
littleid
270 楼

先问问家长平时和孩子说中文吗,给孩子看中文节目吗?自己如果家里input都不够,就靠学校2个小时想想都不行啊。

南极科考队 发表于 6/18/2019 2:04:47 PM

一般双职工到家都快6点了,做饭吃饭,孩子钢琴/足球/游泳/舞蹈/绘画/体操等等,家里能有啥input, 无非是今天在学校怎么样之类的,复杂一点的完全没有。不说读写,就是听说都得下狠功夫,都是对家长的考验。
容易些的就是去中文的after school, 比不去强。
L
Linginsz
271 楼
回复 200楼keluoyi的帖子

客家话还有潮汕话。
m
mannbo
272 楼

天呐,这混乱的逻辑!学个中文,还牵扯政治?!有那么复杂吗?这得活得多不痛快呀!

doujiangji 发表于 6/18/2019 2:09:08 PM


那我一母语是中文的人, 你什么思路要我别说中文别来中文网站? 逻辑混乱的是你吧。
j
johnhay
273 楼
我記得這個話題一陣子就會出來一次,其實說穿了只是移民來美的中國人對自己在西方的地位有危機感,對西方文化認同有限,認定什麼民族就要講什麼語言所以才覺得強迫小孩學中文,小孩就能照著父母的夾在中間的心態讓小孩也複製父母的自我定位


我出生在大陆, 从小学中文, 现在爱说中文, 这不是天经地义顺理成章的事吗? 中文又不是土共发明的, 我用中文反共矛盾吗? 我质疑过有些反美的人学英文考英文用英文面试用英文工作过吗?  我孩子出生在美国, 英文是他的母语, 作为第二外语, 学校又没有规定学什么, 我为什么要逼他学中文? 孩子如果自觉自愿要修中文当第二外语, 我又不会拦着。我本楼里的话那句说的不对, 你针对性指出来反驳我就行了。jjww一堆废话不知你到底想要表达什么。

mannbo 发表于 6/18/2019 2:03:00 PM
d
doujiangji
274 楼
写得多好不容易,说个中文,难个P啊!真的有那么困难的小孩?还花子女时间、精力,象真的一样搞笑。这个世界真是看不懂。
n
nestie
275 楼


是对自己的需要看得远, 不管子女以后用不用得着, 花子女的时间精力以便以后满足父母将来的需要。脚踏实地地让孩子以后能无障碍地回馈自己。

mannbo 发表于 6/18/2019 2:10:04 PM


可能对你来说教孩子学中文很困难,所以才觉得这个付出对孩子是巨大的

如果亲子关系好的家庭,父母年纪大了身体精神出现状况,子女却没办法沟通交流,这对子女来说也很难过的。
A
Amy0818
276 楼
多学一门语言,总是好的,何况还是本族语言。
c
charyyu
277 楼
我们如果不出国,学了十几年英语也没什么用,所以有没有用还是要看以后生活和工作是否用得上,不是你现在就能预知的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
南极科考队
278 楼

一般双职工到家都快6点了,做饭吃饭,孩子钢琴/足球/游泳/舞蹈/绘画/体操等等,家里能有啥input, 无非是今天在学校怎么样之类的,复杂一点的完全没有。不说读写,就是听说都得下狠功夫,都是对家长的考验。
容易些的就是去中文的after school, 比不去强。

littleid 发表于 6/18/2019 2:13:43 PM

说实话那就要反思和孩子的沟通模式了。双职工下班每天和孩子吃饭会聊天吧,晚上story time会读书吧,算一算也一两个小时了。如果能抽出15分钟辅导孩子做做中文作业就更好了。我们双职工,周围双职工朋友也在家教孩子中文。
n
nestie
279 楼

一般双职工到家都快6点了,做饭吃饭,孩子钢琴/足球/游泳/舞蹈/绘画/体操等等,家里能有啥input, 无非是今天在学校怎么样之类的,复杂一点的完全没有。不说读写,就是听说都得下狠功夫,都是对家长的考验。
容易些的就是去中文的after school, 比不去强。

littleid 发表于 6/18/2019 2:13:43 PM


路上聊,吃饭聊,聊晚饭吃啥都能聊得很多的

看家长自己愿意和孩子交流什么层次的东西了
南极科考队
280 楼
我記得這個話題一陣子就會出來一次,其實說穿了只是移民來美的中國人對自己在西方的地位有危機感,對西方文化認同有限,認定什麼民族就要講什麼語言所以才覺得強迫小孩學中文,小孩就能照著父母的夾在中間的心態讓小孩也複製父母的自我定位

johnhay 发表于 6/18/2019 2:16:12 PM


美国人也推外语,各种精英人士介绍标配恨不得就是会四国外语。美国人学西班牙语学法语,日本文化输出多的时候学日语,现在也很多学中文。你说他们对自己在西方的地位有什么危机感,对自己的文化认同有什么问题。
j
johnhay
281 楼
所以我上面就說了,學英文跟學習美國文化兩回事,語言本身就是工具,要怎麼用,用到那個地步完全是學生本人的意願,但父母一味洗腦因為是ethnic chinese所以必須學中文,硬把中文跟理解文化連結那就好笑了,最好父母中文都是母語程度了,是不是所有中國歷史都能背的一字不漏?🤣🤣🤣


我不学英文我都不会来美国。学了英文至少有了基本的常识,来了这边以后不就是继续通过和人沟通外加各种媒体继续了解社會文化吗,你说哪一步可以少了语言。语言是文化的载体,但是不知道你这个民族复兴的想法是哪里引申来的。

南极科考队 发表于 6/18/2019 2:07:00 PM
a
anniekevin
282 楼

一般双职工到家都快6点了,做饭吃饭,孩子钢琴/足球/游泳/舞蹈/绘画/体操等等,家里能有啥input, 无非是今天在学校怎么样之类的,复杂一点的完全没有。不说读写,就是听说都得下狠功夫,都是对家长的考验。
容易些的就是去中文的after school, 比不去强。

littleid 发表于 6/18/2019 2:13:43 PM


确实要下功夫的啊,学什么都是,不可能轻轻松松就学会。
n
nestie
283 楼
我記得這個話題一陣子就會出來一次,其實說穿了只是移民來美的中國人對自己在西方的地位有危機感,對西方文化認同有限,認定什麼民族就要講什麼語言所以才覺得強迫小孩學中文,小孩就能照著父母的夾在中間的心態讓小孩也複製父母的自我定位

johnhay 发表于 6/18/2019 2:16:12 PM


这也是自我认知不清晰的人,才会觉得别人教孩子学中文,是帮助家长的自我定位。

其实就是个交流语言,正好我们是说中文长大的,有天生的优势,教孩子本就是要花心思的事情,花在中文上,起码不需要自己从头跟着学。
R
RedCrayon
284 楼


美国人也推外语,各种精英人士介绍标配恨不得就是会四国外语。美国人学西班牙语学法语,日本文化输出多的时候学日语,现在也很多学中文。你说他们对自己在西方的地位有什么危机感,对自己的文化认同有什么问题。
南极科考队 发表于 6/18/2019 2:20:14 PM


对于语言能力强的是这样,比如我~~~~~~ 语言能力一般的很痛苦,看看日本人英语多烂吧,倒是很努力在学
n
nestie
285 楼
所以我上面就說了,學英文跟學習美國文化兩回事,語言本身就是工具,要怎麼用,用到那個地步完全是學生本人的意願,但父母一味洗腦因為是ethnic chinese所以必須學中文,硬把中文跟理解文化連結那就好笑了,最好父母中文都是母語程度了,是不是所有中國歷史都能背的一字不漏?🤣🤣🤣

johnhay 发表于 6/18/2019 2:20:54 PM


你先学学逻辑吧。
a
anniekevin
286 楼


这也是自我认知不清晰的人,才会觉得别人教孩子学中文,是帮助家长的自我定位。

其实就是个交流语言,正好我们是说中文长大的,有天生的优势,教孩子本就是要花心思的事情,花在中文上,起码不需要自己从头跟着学。

nestie 发表于 6/18/2019 2:21:26 PM


确实是啊,这是多自然而然的事情,居然还有人觉得是在害子女。
v
vitaminB
287 楼
1.为了让孩子跟自己以及老人更好地交流
2.多学一门语言开发大脑
3.随时可以应对简单交流和翻译,以后的工作生活里机会总是留给有准备的人。
d
doujiangji
288 楼


路上聊,吃饭聊,聊晚饭吃啥都能聊得很多的

看家长自己愿意和孩子交流什么层次的东西了

nestie 发表于 6/18/2019 2:18:21 PM

也许有人就是喜欢用自己的第二语言和孩子的第一语言聊,感觉自己特别帅😂
南极科考队
289 楼
所以我上面就說了,學英文跟學習美國文化兩回事,語言本身就是工具,要怎麼用,用到那個地步完全是學生本人的意願,但父母一味洗腦因為是ethnic chinese所以必須學中文,硬把中文跟理解文化連結那就好笑了,最好父母中文都是母語程度了,是不是所有中國歷史都能背的一字不漏?🤣🤣🤣

johnhay 发表于 6/18/2019 2:20:54 PM

就是因为把语言归为工具才有人学了多年英语对美国社会和文化缺乏了解。你怎么愿意用和定义语言是你的事情,但是把语言和文化割裂开来不是你说了算的,语言学家和社会学家都是闹着玩呢吗

看你的回答,语言,文化,文学,历史都搞不清楚。懂中国文化就要能一字不差背中国历史?
m
mannbo
290 楼
写得多好不容易,说个中文,难个P啊!真的有那么困难的小孩?还花子女时间、精力,象真的一样搞笑。这个世界真是看不懂。
doujiangji 发表于 6/18/2019 2:16:54 PM


我前面就说了,我赞同小孩在家里说中文。平时说中文又花不了什么额外时间,增加不了孩子负担。我反对的是,小孩没兴趣,大人非逼着小孩年复一年的去中文学校学读学写。我的观点你都没搞清楚就开始喷,激动成这样至于吗。
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littleid
291 楼

说实话那就要反思和孩子的沟通模式了。双职工下班每天和孩子吃饭会聊天吧,晚上story time会读书吧,算一算也一两个小时了。如果能抽出15分钟辅导孩子做做中文作业就更好了。我们双职工,周围双职工朋友也在家教孩子中文。

南极科考队 发表于 6/18/2019 2:17:59 PM

所以说对家长是考验啊,我周围家长能长期坚持下来的不到一半。大多数孩子小的时候还好,过了4-5年级基本都自生自灭了
抹茶红豆包
292 楼
西班牙语,日语,韩语,我周围没有外国家长不在推得。烙印小孩都好多推印度语的,为什么不能推?对于这个帖子里的家长,画画有什么用?体操有什么用?干嘛还送孩子去学?
n
nestie
293 楼


我前面就说了,我赞同小孩在家里说中文。平时说中文又花不了什么额外时间,增加不了孩子负担。我反对的是,小孩没兴趣,大人非逼着小孩年复一年的去中文学校学读学写。我的观点你都没搞清楚就开始喷,激动成这样至于吗。

mannbo 发表于 6/18/2019 2:26:12 PM


你可以和学校的老师多沟通,希望中文学校教孩子哪些东西,还可以去中文学校做志愿者,不满意大环境,最主要的是自己要为改变环境贡献力量。
南极科考队
294 楼

所以说对家长是考验啊,我周围家长能长期坚持下来的不到一半。大多数孩子小的时候还好,过了4-5年级基本都自生自灭了
littleid 发表于 6/18/2019 2:26:40 PM


推啥最痛苦的都是家长,说小孩没有条件/天分的很多都是家长commitment不够。说孩子兴趣不足的,一定要早推,随着孩子成长培养起用中文的乐趣。孩子都快上中学了,中文还在识方块字,读board book的水平,你让孩子怎么有兴趣学中文。
d
doujiangji
295 楼
我现在真相信,孩子学习能力差别很大了
m
mannbo
296 楼


可能对你来说教孩子学中文很困难,所以才觉得这个付出对孩子是巨大的

如果亲子关系好的家庭,父母年纪大了身体精神出现状况,子女却没办法沟通交流,这对子女来说也很难过的。

nestie 发表于 6/18/2019 2:17:07 PM


子女真的难过,到时候自会想办法。沟通的方式多了。到时候科技发展到即时准确翻译很有可能,再不济可以身体语言沟通。我婆婆半句英文不懂,能和小区里的守门老黑女人聊半天,老黑女人头发多少钱做的都搞清楚了。真是为了解决你说的这个问题,家长让孩子年复一年地学中文,特别是读写,孩子付出的代价太大了。这个学中文理由是我最不能赞同的。
张小多
297 楼
自我认定什么民族就要懂什么语言不是很自然的事吗
我认识两个第三第四代的意大利裔,都是成年后去意大利旅游,回来开始猛学意大利语,还跟我说感觉找到了自己的归属
不过中文实在太难了,家长不趁孩子小时候打个底子,成年之后再学不现实.....除非是个别有语言天赋的人

我記得這個話題一陣子就會出來一次,其實說穿了只是移民來美的中國人對自己在西方的地位有危機感,對西方文化認同有限,認定什麼民族就要講什麼語言所以才覺得強迫小孩學中文,小孩就能照著父母的夾在中間的心態讓小孩也複製父母的自我定位

johnhay 发表于 6/18/2019 2:16:00 PM
n
nestie
298 楼


子女真的难过,到时候自会想办法。沟通的方式多了。到时候科技发展到即时准确翻译很有可能,再不济可以身体语言沟通。我婆婆半句英文不懂,能和小区里的守门老黑女人聊半天,老黑女人头发多少钱做的都搞清楚了。真是为了解决你说的这个问题,家长让孩子年复一年地学中文,特别是读写,孩子付出的代价太大了。这个学中文理由是我最不能赞同的。

mannbo 发表于 6/18/2019 2:33:28 PM


你婆婆用的翻译软件还是乱猜的?
南极科考队
299 楼


子女真的难过,到时候自会想办法。沟通的方式多了。到时候科技发展到即时准确翻译很有可能,再不济可以身体语言沟通。我婆婆半句英文不懂,能和小区里的守门老黑女人聊半天,老黑女人头发多少钱做的都搞清楚了。真是为了解决你说的这个问题,家长让孩子年复一年地学中文,特别是读写,孩子付出的代价太大了。这个学中文理由是我最不能赞同的。

mannbo 发表于 6/18/2019 2:33:28 PM

世界很大,有很多东西翻译机是不会教你的。孩子学门外语是个人素养,因为父母讲中文,语言环境比别的外语要好,为什么不学。以后他们要再学第三门第四门语言更好。
l
littleid
300 楼


推啥最痛苦的都是家长,说小孩没有条件/天分的很多都是家长commitment不够。说孩子兴趣不足的,一定要早推,随着孩子成长培养起用中文的乐趣。孩子都快上中学了,中文还在识方块字,读board book的水平,你让孩子怎么有兴趣学中文。

南极科考队 发表于 6/18/2019 2:30:56 PM

对呀,推啥痛苦的都是家长。假设家长和孩子能忍受的痛苦值一共是100,看家长愿意如何分布痛苦值,比如孩子日常穿衣戴帽,正常学校功课,零花钱管理,家务活培养,课外活动等等。虽然我们家也推中文,但是我很理解最后放弃的家长。