“DNA之父”被剥夺荣誉头衔:坚称智商取决于种族和基因

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HowardWong
楼主 (北美华人网)

诺贝尔奖得主、被称为世界“DNA之父”的DNA双螺旋结构的发现者之一美国科学家沃森(James Watson)因为频繁发表关于种族间智商差异的言论被剥夺了荣誉头衔。 据英国广播公司(BBC)13日报道,作为基因科学的前沿学者,沃森在电视节目中提及了认为白人和非洲裔存在由基因导致的平均智商差异的观点。 在一个科普纪录片中,沃森表达了上述观点。上周五,沃森曾经在1968到1993年间领导的冷泉港实验室(CSHL)发布声明,称将剥夺此前颁发给他的荣誉头衔。 据美国有线电视新闻网14日(CNN)报道,冷泉港实验室在声明中表示,强烈反对沃森的相关言论,并斥其“完全没有科学根据”。 沃森此前曾多次发表类似言论。2007年,他曾对英国《星期日泰晤士报》表示,对非洲的发展前途十分悲观,因为“所有有关非洲发展的社会政策都建立在他们(非洲人)和我们(白人)智商水平相同的前提上,然而所有的科学测试都证明这个前提不正确。” 他还补充称,尽管自己主观上十分希望每个人都生来平等,但“那些不得不和黑人雇员打交道的人都知道这不是真的。” 在多次发表类似言论后,冷泉港实验室撤销了沃森所有的行政职务,但由于沃森后来作出了道歉,因此暂时保留了他的荣誉头衔。然而,在今年1月2日播出的纪录片中,他公开表示“自己的观点并未被改变”。鉴于此,冷泉港实验室最终决定剥夺他的头衔。 1953年4月25日,英国的《自然》杂志刊登了沃森和克里克(Francis Crick)建立在英国化学家富兰克林(Rosalind Franklin)的工作成果基础上的学术突破:DNA双螺旋结构的分子模型,这一成果后来被誉为20世纪以来生物学方面最伟大的发现,标志着分子生物学的诞生。 1962年,沃森、克里克和威尔金斯(Maurice Wilkins)获得了诺贝尔医学和生理学奖,这时,沃森年仅34岁。此后,沃森在学术界声名大振,其名字不仅常常出现在学术论文上,更成为了在大学教材中与生物学大家比肩的学科开创者。 然而,近十几年来,沃森的争议性言论不断。在2000年的一次学术演讲中,沃森公然表示人的生理特征与其内在特质有直接关联。他表示,一个人的体重和其野心抱负存在内在联系,而皮肤和性能力也是相关的。他当时还称,人类皮肤中的黑色素含量与其性欲亢奋程度存在正相关。“这就是为什么会有拉丁爱人之说。但人们从来没听说过英国爱人,只有英国病人的说法。”沃森表示。 在屡次发表此类言论后,他也面临着越来越强大的舆论压力。据《纽约时报》2014年报道,他当时以480万美元的价格将其诺贝尔奖章卖给了当时的俄罗斯首富、商业巨头乌斯马诺夫(Alisher Usmanov)。这也是第一次有诺贝尔奖得主变卖自己的奖章。沃森当时表示,出售奖章是因为感觉自己受到了科学共同体(scientific community)的排斥。
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mcou
2 楼
这老头是不是老得脑子进水了...

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hushuobadao
3 楼
耿直的老头说了句大实话,被一帮左B喷。
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lisubertz
4 楼
这老头是不是老得脑子进水了...


mcou 发表于 1/14/2019 3:27:36 PM

进没进水不知道但看样子就是个倔老头
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yulingxi
5 楼
问题是就算某些种族有智商和基因,但是输在数量上也是没有用的。 所以未来是黑穆三的。
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chenchen01
6 楼

进没进水不知道但看样子就是个倔老头

lisubertz 发表于 1/14/2019 3:30:44 PM

haha,很好奇他对黄种人是如何定义的。如果老头说黄种人跟黑人智商差不多,我们会不会骂死他?
C
ClaraT
7 楼
没事瞎说什么大实话
未曾曾经
8 楼


诺贝尔奖得主、被称为世界“DNA之父”的DNA双螺旋结构的发现者之一美国科学家沃森(James Watson)因为频繁发表关于种族间智商差异的言论被剥夺了荣誉头衔。 据英国广播公司(BBC)13日报道,作为基因科学的前沿学者,沃森在电视节目中提及了认为白人和非洲裔存在由基因导致的平均智商差异的观点。 在一个科普纪录片中,沃森表达了上述观点。上周五,沃森曾经在1968到1993年间领导的冷泉港实验室(CSHL)发布声明,称将剥夺此前颁发给他的荣誉头衔。 据美国有线电视新闻网14日(CNN)报道,冷泉港实验室在声明中表示,强烈反对沃森的相关言论,并斥其“完全没有科学根据”。 沃森此前曾多次发表类似言论。2007年,他曾对英国《星期日泰晤士报》表示,对非洲的发展前途十分悲观,因为“所有有关非洲发展的社会政策都建立在他们(非洲人)和我们(白人)智商水平相同的前提上,然而所有的科学测试都证明这个前提不正确。” 他还补充称,尽管自己主观上十分希望每个人都生来平等,但“那些不得不和黑人雇员打交道的人都知道这不是真的。” 在多次发表类似言论后,冷泉港实验室撤销了沃森所有的行政职务,但由于沃森后来作出了道歉,因此暂时保留了他的荣誉头衔。然而,在今年1月2日播出的纪录片中,他公开表示“自己的观点并未被改变”。鉴于此,冷泉港实验室最终决定剥夺他的头衔。 1953年4月25日,英国的《自然》杂志刊登了沃森和克里克(Francis Crick)建立在英国化学家富兰克林(Rosalind Franklin)的工作成果基础上的学术突破:DNA双螺旋结构的分子模型,这一成果后来被誉为20世纪以来生物学方面最伟大的发现,标志着分子生物学的诞生。 1962年,沃森、克里克和威尔金斯(Maurice Wilkins)获得了诺贝尔医学和生理学奖,这时,沃森年仅34岁。此后,沃森在学术界声名大振,其名字不仅常常出现在学术论文上,更成为了在大学教材中与生物学大家比肩的学科开创者。 然而,近十几年来,沃森的争议性言论不断。在2000年的一次学术演讲中,沃森公然表示人的生理特征与其内在特质有直接关联。他表示,一个人的体重和其野心抱负存在内在联系,而皮肤和性能力也是相关的。他当时还称,人类皮肤中的黑色素含量与其性欲亢奋程度存在正相关。“这就是为什么会有拉丁爱人之说。但人们从来没听说过英国爱人,只有英国病人的说法。”沃森表示。 在屡次发表此类言论后,他也面临着越来越强大的舆论压力。据《纽约时报》2014年报道,他当时以480万美元的价格将其诺贝尔奖章卖给了当时的俄罗斯首富、商业巨头乌斯马诺夫(Alisher Usmanov)。这也是第一次有诺贝尔奖得主变卖自己的奖章。沃森当时表示,出售奖章是因为感觉自己受到了科学共同体(scientific community)的排斥。

HowardWong           发表于 1/14/2019 3:26:12 PM

他说的也许是真的。
H
Hurley
9 楼
说实话生活中见到的普通白人还真和普通黑人没什么智商差别...
驫龘麤靐
10 楼

haha,很好奇他对黄种人是如何定义的。如果老头说黄种人跟黑人智商差不多,我们会不会骂死他?

chenchen01 发表于 1/14/2019 3:34:03 PM

我印象里脑容量最大的是黄种人,白种稍小一点,黑种小不少。当然脑容量未必就等于智商。
S
Sally22
11 楼
各种族平均身高不一样,平均寿命不一样,平均肌肉比例不一样,激素分泌不一样,甚至叮叮长短和罩杯都不一样,凭什么智商就该一样?因为政治正确么?
x
xyzgw
12 楼
哈哈,这个老头是不是倚老卖老,破罐子破摔了。这年头还敢这么说,真是不光前程没了,解药也没了。
p
pwwp
13 楼
回复 1楼HowardWong的帖子

又是这老头。。。
c
clamp1999
14 楼
emmmm  这应该不是第一个了吧, 我记得很久以前就看过某个大牛说非洲人的基因导致他们没有白人那么聪明, 还是这是同一个大牛?
p
pwwp
15 楼
哈哈,这个老头是不是倚老卖老,破罐子破摔了。这年头还敢这么说,真是不光前程没了,解药也没了。


他都90多岁了,还什么前程。。。
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ecolock
16 楼

我印象里脑容量最大的是黄种人,白种稍小一点,黑种小不少。当然脑容量未必就等于智商。

驫龘麤靐 发表于 1/14/2019 3:39:02 PM


有科学家研究白人亚裔智商分布,亚裔智商方差小,白人方差大,right tail 比亚裔大点,天才多点
c
clamp1999
17 楼
各种族平均身高不一样,平均寿命不一样,平均肌肉比例不一样,激素分泌不一样,甚至叮叮长短和罩杯都不一样,凭什么智商就该一样?因为政治正确么?
Sally22 发表于 1/14/2019 3:42:19 PM


黑人肌肉密度高, 体质比较好, 爆炸力强不也是公认的吗?  难道只能说他们好, 不能说他们差?
d
dingdingdddd
18 楼
这老头就是放飞一切,不在乎了。
就拿他没有办法,剥夺荣誉头衔实在是忍无可忍,但也没用。

现在科学界被政治正确给束缚,不敢研究人种差异,所以拿不出科学的结论来反驳他,只能用歧视的名义来斥责。

话说昨天看到一篇奇文,与此类似:人民日报:牢牢把握清史研究话语权
历史研究是一切社会科学的基础。坚持和发展中国特色社会主义、实现中华民族伟大复兴的中国梦,历史研究有着不可替代的重要作用。重视历史、研究历史、借鉴历史,是中华民族5000年来生生不息、绵延不绝的一条宝贵经验,也是中国共产党领导中国人民取得一个又一个胜利的重要法宝。当前,加强历史研究特别是中国历史研究,必须高度重视清代历史,牢牢把握清史研究话语权,让清史研究切实发挥以史鉴今、资政育人的功能,为中国特色社会主义事业发展提供历史经验和智慧。
必须高度重视清代历史
清朝是中国封建君主专制统治的最后一个王朝。如果没有建构起对清代历史的正确认识,我们对中国历史的认识必然是不完整、不全面的。无论是从中华民族的历史记忆建构看,还是从清史研究的当代价值看,我们都必须高度重视清代历史、加强清史研究。
清代是构成中华民族历史记忆的重要一环。清代历史,以1644年清军入关开始计,至1912年中华民国成立,时间长达268年。在268年的时间里,中国封建专制主义中央集权制发展到最高峰,统一多民族国家不断得到巩固;中国封建社会的经济得到长足发展,资本主义因素进一步增长;中国传统文化进入了系统总结的新阶段,《四库全书》的编纂客观上为中华民族保存了丰富的传统文化资源;等等。但也正是在清代,中国经历了从一个独立的封建国家到半殖民地半封建社会的历史巨变。清代历史早已通过各种物质的、精神的形式被中国人民所记取,有些则融入了中华民族的血脉里,影响了近代以来中国历史的走向。
清代在治国理政方面既积累了丰富的经验,也有许多深刻的教训,值得我们今天深入研究。明清易代后,清朝最高统治者在吸收和借鉴明朝制度的基础上,迅速重新确立了以正统儒学为核心的政治学说在意识形态领域的独尊地位,进而用以指导政权建设,不但在较短时间内实现了国家统一、重建了社会秩序,而且在此后很长的时间里一直比较有效地维护了大一统的良好局面。这个良好局面的形成,离不开清朝统治者建立的以内阁、南书房、军机处为核心的最高决策和执行机构,离不开其采取的以科举取士、严惩贪渎、养廉等为重要内容的选官治官体系,离不开其实施的以摊丁入亩为重点的税赋改革,更离不开其审时度势所实施的以改土归流、“因其教不易其俗”为方向的边疆、民族和宗教政策。与中国古代的其他封建王朝相比,清朝统治者的治国理政能力算是比较突出的。当然,在实施统治的过程中,特别是雍乾以后,清朝统治者出现诸多失误和错误,如政治上的僵化、文化上的专制、外交上的闭关锁国、重大决策上的失误等,这些都为近代中国的落后挨打埋下了深深的伏笔、带来了直接的恶果。清朝统治者治国理政的经验和教训,可为我们今天的国家治理提供有益的历史镜鉴。
科学研判清史研究状况
牢牢把握清史研究的话语权,首先必须科学研判清史研究状况。翻检改革开放40年来的清史研究特别是近些年来的清史研究,其状况可以概括为以下两个方面。
首先,清史研究日益繁荣并不断发展。这主要表现在:相关理论不断丰富和发展,如以“过密化”“江南道路”“江南早期工业化”为代表的诸多经济史研究范式,进一步深化了对清代历史的认识;研究领域、研究方向不断拓宽,社会史、经济史、文化史、边疆史全面复兴并深入发展;专业学术机构不断建立,中国社会科学院、中国人民大学、中央民族大学等单位专门从事清史研究的学术队伍不断壮大;清史研究成果多种多样,专业性学术论文、通论性清史著作、专题性学术专著、大型档案历史文献以及电子数据库等不一而足。以2016年为例,有学者粗略统计,在汉语出版物范围内,不计博硕士学位论文,公开发表的清史研究相关论文也在3000篇以上,出版研究著作60余部。在众多研究成果中必须一提的是,2002年启动的国家清史纂修工程进展顺利,取得不少高质量研究成果,目前已进入收尾阶段。
其次,毋庸讳言的是,清史研究初步繁荣的背后也隐藏着诸多问题,突出体现在:唯物史观虽然处于指导地位,但重实证、轻理论,重微观、轻宏观,重研究、轻应用的倾向比较明显。一些研究满足于对具体事件、人物和材料的考证,使清史研究陷入微观研究之中。一些学者缺乏理论兴趣和经世情怀,对强调宏观历史规律探讨的传统政治史、经济史的研究内容关注不够,对涉及国家领土主权完整、意识形态安全的重大选题着力甚少,使清史研究未能很好发挥资政育人作用。极少数学者对西方学术思潮缺乏应有的警惕,将国外历史虚无主义在清史研究领域的理论变种引入国内,有意无意地与以“超越中国的帝国模式”“内陆亚洲”等为核心概念的所谓西方清史学派进行“对话交流”,影响清史研究走向。正是因为存在诸如此类的问题,近年来尽管有关清史的研究成果层出不穷,但真正有利于正确认识清代历史的有分量的研究成果远远满足不了党和人民的需要,构建真正具有中国特色、中国风格、中国气派的清史研究体系仍然任重而道远。
强化对清史研究的领导
一要提高政治站位,始终把坚持正确政治方向和学术导向摆在清史研究的首位。清史学界要对披着学术外衣的政治思潮保持高度警惕,坚决贯彻以人民为中心的研究导向,树立为人民做学问的理想,自觉把个人学术追求同国家和民族的发展紧紧联系在一起,服从服务于党和国家工作大局和根本利益,努力多出经得起实践、人民、历史检验的研究成果。
二要加强理论创新,始终把构建具有中国特色、中国风格、中国气派的清史研究体系作为不懈的学术追求。清史学界要在系统总结长期以来清史研究成果的基础上,始终坚持以马克思主义为指导,提炼、创造出符合清史研究长远发展需要和国家现实需要的原创性理论,为进一步深化清史研究提供理论支撑。
三要注意统筹规划,始终把全国清史研究的课题编制以及成果宣传转化作为重要的意识形态工作来抓。要克服当前清史研究中一定程度存在的闭门造车、自娱自乐问题,克服清史研究成果宣传的个体化、碎片化状态,让真正有高度、有水平、有情怀的优秀清史研究专家走出书斋、走向大众,加大清史研究成果的普及和转化力度,让人们正确认识清代历史,防止历史虚无主义在大众传播领域泛滥。
快乐小新
19 楼
就是觉得反正也活够了, 我就豁出去了说了大实话呗。
快乐小新
20 楼
回复 1楼HowardWong的帖子[/url]

又是这老头。。。

pwwp 发表于 1/14/2019 3:44:12 PM

为啥是“又” ? 他还瞎说啥了?
星期三烤鸡
21 楼

我都快被他那个英国病人拉丁爱人笑死了。

老头居然是个拿了诺奖的段子手。
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babyflynn
22 楼
说了句大实话而已
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freerider
23 楼

为啥是“又” ? 他还瞎说啥了?
快乐小新 发表于 1/14/2019 3:48:03 PM


他还是性别歧视先锋
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xyzgw
24 楼


他都90多岁了,还什么前程。。。

pwwp 发表于 1/14/2019 3:44:41 PM

赢得生前身后名啊,这是很多名人的目标。这世上有几个是那么纯粹无杂念的人呢?
C
ClaraT
25 楼
说实话生活中见到的普通白人还真和普通黑人没什么智商差别...
Hurley 发表于 1/14/2019 3:37:54 PM


这种东西还是得用大数据比较 个体不能说明问题的
庄胜文
26 楼
只能呵呵呵呵
庄胜文
27 楼
呵呵呵呵呵
f
freerider
28 楼
目前为止还没确认决定智商的基因,watson这么说,首先是没有科学根据。非洲的发展有很多历史原因,achievement跟potential是两回事,我见过不少牙买加和尼日尼亚来美国的医生,都非常聪明。非洲黑人如果从刚出生就扔到美国中产白人家里养,未必比其他人种差。
D
Dr.Evil
29 楼
《英国病人》躺枪
n
nextspring
30 楼
说了实话
不过普通人智商稍微差别对成功和幸福生活的影响没有那么大啊
还不如情商的差别重要呢
l
luming
31 楼
回复 1楼HowardWong的帖子

He has a lot of controversial statements, like regarding women scientists: “having all these women around makes it more fun for the men but they’re probably less effective.”

ironically, his DNA double helix model was based on Rosalind Franklin's X ray data. And he and Crick accessed Rosalind's data without her permission.
s
since1874
32 楼
他做过DNA结构之后就没有啥实际成果了,基本都是搞政治,运营实验室啥的。这人有些纪录片。
他这理论站不住脚的主要原因是没人能从基因上来定义种族。目前主流认为种族是个社会概念,无法从生物学上定义,不是基因概念。单白种人内部基因分七八种,一个亚裔和白人的基因相似程度可能还大于俩白人的相似程度。
人类基因差异非常小,大多数人基因是混杂的,没有什么基因是一个种族特有的。
牡丹花开
33 楼

我都快被他那个英国病人拉丁爱人笑死了。

老头居然是个拿了诺奖的段子手。

星期三烤鸡 发表于 1/14/2019 3:49:35 PM


能拿诺奖的 都不会是无趣的灵魂
S
Sally22
34 楼
目前为止还没确认决定智商的基因,watson这么说,首先是没有科学根据。非洲的发展有很多历史原因,achievement跟potential是两回事,我见过不少牙买加和尼日尼亚来美国的医生,都非常聪明。非洲黑人如果从刚出生就扔到美国中产白人家里养,未必比其他人种差。
freerider 发表于 1/14/2019 3:53:58 PM [/url]


跨种族收养的这个实验1976年做过了,结果如下https://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Transracial_Adoption_Study


Minnesota Transracial Adoption Study
Q
QIQITG
35 楼
挺好的,这么大年纪,也没什么顾虑了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
p
pimpernel
36 楼


有科学家研究白人亚裔智商分布,亚裔智商方差小,白人方差大,right tail 比亚裔大点,天才多点

ecolock 发表于 1/14/2019 3:44:59 PM

跟我们班上成绩分布挺一致的。
算盘珠珠56789
37 楼
智商高低是天生的,换句话说基因决定的
n
novavista
38 楼
居然有这么多人支持这老头子,都不明白这是伦理问题吗。今天可以说黑人智商低,明天就可以公开说亚洲人丁丁小,华裔间谍比例更高,反正t  test结果是支持这些结论的。难怪中国会出贺建奎。
我们仨
39 楼
啥意思?长大了智商就低了?是说教育扼杀智商吗?


跨种族收养的这个实验1976年做过了,结果如下 https://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Transracial_Adoption_Study

Minnesota Transracial Adoption Study

Sally22 发表于 1/14/2019 4:12:00 PM

h
hijklmn
40 楼
你不能用来美国的人来代表整个群体。。。


目前为止还没确认决定智商的基因,watson这么说,首先是没有科学根据。非洲的发展有很多历史原因,achievement跟potential是两回事,我见过不少牙买加和尼日尼亚来美国的医生,都非常聪明。非洲黑人如果从刚出生就扔到美国中产白人家里养,未必比其他人种差。

freerider 发表于 1/14/2019 3:53:00 PM

h
hushuobadao
41 楼
说实话生活中见到的普通白人还真和普通黑人没什么智商差别...
Hurley 发表于 1/14/2019 3:37:54 PM

你接触到的黑人很可能是优秀的黑人,他们受过良好教育有正当工作,智商这事不到一定程度也看不出显著差异。你试试那些整天吸毒不上班的黑人,看看有没有智商差异......
s
since1874
42 楼


跨种族收养的这个实验1976年做过了,结果如下https://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Transracial_Adoption_Study


Minnesota Transracial Adoption Study

Sally22 发表于 1/14/2019 4:12:20 PM

这实验争议挺多的,我就不说了。
不过注意你这表的倒数第二行,首先亚裔跟印第安人没啥差,其次该数据显示亚裔或者原住民的小孩智商仅仅比爹妈都是黑人的智商高一点点。很有参考和反思的价值,可以帮助跳出亚裔数学好的迷思。哈哈哈哈。
S
Sally22
43 楼
啥意思?长大了智商就低了?是说教育扼杀智商吗?

我们仨 发表于 1/14/2019 4:24:13 PM [/url]


去看原报告吧
f
feifeiduan
44 楼

haha,很好奇他对黄种人是如何定义的。如果老头说黄种人跟黑人智商差不多,我们会不会骂死他?

chenchen01 发表于 1/14/2019 3:34:03 PM

智商的设定就是成年白种Male平均值定为100,所以东亚人平均智商大约一百零几已经说明问题了。

种族智商有差异,但这不代表什么,今天因为聪明不聪明被Dis,明天是不是可以因为漂亮不漂亮被歧视?后天又会不会因为老不老而被鄙视?

按这个理论,可以说东亚人是最高人种吗?恐怕白皮们一定不会同意。
H
Hurley
45 楼
hmmmm 这个帖子回帖有趣,老头子说黑人智商低那么多人支持,我想知道他那些歧视女性的言论你们也会支持吗
z
zzhouzhuan
46 楼

说了句大实话,惨。

这个世界需要皇帝的新装
算盘珠珠56789
47 楼
hmmmm 这个帖子回帖有趣,老头子说黑人智商低那么多人支持,我想知道他那些歧视女性的言论你们也会支持吗
Hurley 发表于 1/14/2019 4:27:10 PM [/url]


男女就是有差异的,各有各的优势,老头没看出来罢了。一味强调男女全方面平等无差别,才是误导人类。
算盘珠珠56789
48 楼

智商的设定就是成年白种Male平均值定为100,所以东亚人平均智商大约一百零几已经说明问题了。

种族智商有差异,但这不代表什么,今天因为聪明不聪明被Dis,明天是不是可以因为漂亮不漂亮被歧视?后天又会不会因为老不老而被鄙视?

按这个理论,可以说东亚人是最高人种吗?恐怕白皮们一定不会同意。

feifeiduan 发表于 1/14/2019 4:26:39 PM

东南亚人长得不漂亮,综合拉分了。
r
rayrock
49 楼
各种族平均身高不一样,平均寿命不一样,平均肌肉比例不一样,激素分泌不一样,甚至叮叮长短和罩杯都不一样,凭什么智商就该一样?因为政治正确么?
Sally22 发表于 1/14/2019 3:42:19 PM

因为智商是区别人和动物的标准 动物没有人权,更谈不上政治权利了
r
rayrock
50 楼
说实话生活中见到的普通白人还真和普通黑人没什么智商差别...
Hurley 发表于 1/14/2019 3:37:54 PM

确实 后天教育改变很大
算盘珠珠56789
51 楼

这实验争议挺多的,我就不说了。
不过注意你这表的倒数第二行,首先亚裔跟印第安人没啥差,其次该数据显示亚裔或者原住民的小孩智商仅仅比爹妈都是黑人的智商高一点点。很有参考和反思的价值,可以帮助跳出亚裔数学好的迷思。哈哈哈哈。

since1874 发表于 1/14/2019 4:25:59 PM

北美的亚裔是亚裔群体中选择出来的,本来就是分布上靠右的,所以数学好很正常
t
tiffany2013
52 楼
Science is racist!
E
Ethangirl
53 楼
智商肯定是天生的,肯定是会遗传的,因此不同人种也是完全有可能平均值不一样的
飞天月野兔
54 楼
hmmmm 这个帖子回帖有趣,老头子说黑人智商低那么多人支持,我想知道他那些歧视女性的言论你们也会支持吗
Hurley 发表于 1/14/2019 4:27:10 PM

说黑种人比其他族裔更具有长跑天赋,难道也是歧视其他族裔的人吗?
H
Hurley
55 楼
hmmmm 这个帖子回帖有趣,老头子说黑人智商低那么多人支持,我想知道他那些歧视女性的言论你们也会支持吗
Hurley 发表于 1/14/2019 4:27:10 PM [/url]


男女就是有差异的,各有各的优势,老头没看出来罢了。一味强调男女全方面平等无差别,才是误导人类。

算盘珠珠56789 发表于 1/14/2019 4:31:09 PM
没有人说男女没有差异,你这个回复纯粹的偷换概念..老头歧视女科学家,还说应该把女性(通过基因手段)变得更漂亮,这种直男癌言论不仅仅是没看出女性优势吧..
飞天月野兔
56 楼

确实 后天教育改变很大

rayrock 发表于 1/14/2019 4:34:10 PM

智力的遗传相关性是0.75,比身高的遗传相关性还高https://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ
s
since1874
57 楼

北美的亚裔是亚裔群体中选择出来的,本来就是分布上靠右的,所以数学好很正常

算盘珠珠56789 发表于 1/14/2019 4:34:22 PM


咦我怎么看这结论人家意思是亚裔和印第安人爹妈生的小孩就比俩黑人爹妈生的小孩好一点儿,比黑白混血智商还低。科学结论哦。看清楚了,这2000年修正过的数据。
当然你要抗议亚裔不是印第安人,这就只能谁做的研究你找谁去了。

算盘珠珠56789
58 楼


咦我怎么看这结论人家意思是亚裔和印第安人爹妈生的小孩就比俩黑人爹妈生的小孩好一点儿,比黑白混血智商还低。科学结论哦。看清楚了,这2000年修正过的数据。
当然你要抗议亚裔不是印第安人,这就只能谁做的研究你找谁去了。



since1874 发表于 1/14/2019 4:39:53 PM [/url]


收养的被遗弃的亚裔小孩和精英爹妈的二代ABC你觉得是一个pool吗?
w
wacxg
59 楼
反驳一个科学家,不用科学来反驳他,直接扣帽子,搞笑。
t
trayanh
60 楼
拉丁爱人 vs 英国病人,哈哈哈
s
since1874
61 楼


收养的被遗弃的亚裔小孩和精英爹妈的二代ABC你觉得是一个pool吗?

算盘珠珠56789 发表于 1/14/2019 4:41:54 PM

哦你也知道这个pool有问题。但你觉得黑人智商低这个pool是ok的吗?
所以说黑人智商低就是科学实验,亚裔智商低就是pool出了问题这意思吗?哈哈哈哈。
不娶何撩
62 楼
真正的科学家。

老头也是活明白了,年纪那么大了不想死后背个坏名声,所以还是站在真理的一面。
牛rou甲
63 楼
不管他的言论对不对, 也不应该剥夺他的头衔吧。。

如果他在中国, 发表了一些对共产党不好的话, 共产党这样干, 你们早就骂共产党了
w
wacxg
64 楼
hmmmm 这个帖子回帖有趣,老头子说黑人智商低那么多人支持,我想知道他那些歧视女性的言论你们也会支持吗
Hurley 发表于 1/14/2019 4:27:10 PM


科学不是靠投票来界定对错,存在就是存在,不是大家都投票女人比男人强壮,就变成事实了。你这说法蠢不蠢。
算盘珠珠56789
65 楼

哦你也知道这个pool有问题。但你觉得黑人智商低这个pool是ok的吗?
所以说黑人智商低就是科学实验,亚裔智商低就是pool出了问题这意思吗?哈哈哈哈。

since1874 发表于 1/14/2019 4:45:56 PM

你要是了解黑人的历史,你会得出更惊人的结论
H
Hurley
66 楼
hmmmm 这个帖子回帖有趣,老头子说黑人智商低那么多人支持,我想知道他那些歧视女性的言论你们也会支持吗
Hurley 发表于 1/14/2019 4:27:10 PM


科学不是靠投票来界定对错,存在就是存在,不是大家都投票女人比男人强壮,就变成事实了。你这说法蠢不蠢。

wacxg 发表于 1/14/2019 4:47:14 PM
所以老头说女性理解不了数学和three dimensions,说女性科学家是loser,这在你看来和说女性没有男性强壮一样了?
s
since1874
67 楼

你要是了解黑人的历史,你会得出更惊人的结论

算盘珠珠56789 发表于 1/14/2019 4:48:07 PM


哦所以现在你不讲pool了,改讲历史了。那就算了吧,没空。

一帮人非得给这老头站台,结果人家眼里你跟印第安人没区别,就比黑人智商略高一点点。。。。。。。。
这样看这老头也挺有道理的,智商真的是个社会学概念,只会算数没用。哈哈哈。
算盘珠珠56789
68 楼

哦你也知道这个pool有问题。但你觉得黑人智商低这个pool是ok的吗?
所以说黑人智商低就是科学实验,亚裔智商低就是pool出了问题这意思吗?哈哈哈哈。

since1874 发表于 1/14/2019 4:45:56 PM [/url]


而且我只针对你的亚裔部分质疑,我从来没提过任何关于这个research和黑人智商之间关系的观点。你乱喷的时候,麻烦你先看清楚。别人智商我不清楚,反正你智商不在右边
s
since1874
69 楼


而且我只针对你的亚裔部分质疑,我从来没提过任何关于这个research和黑人智商之间关系的观点。你乱喷的时候,麻烦你先看清楚。别人智商我不清楚,反正你智商不在右边

算盘珠珠56789 发表于 1/14/2019 4:52:19 PM


你上来哭着喊着第一句就是智商是基因决定的好吗。。。。拜托你不是条金鱼好吗。
人家实验证明了你的说法,发现你基因就比纯种黑人智商高一点点,而且你的表现也充分印证了这点。
你还非不承认,说是人家pool有问题。=。=
s
since1874
70 楼
这论坛真心需要个智商准入机制了,保证智商差异比人种之间的智商差异大。
d
dashayu
71 楼
娃生还说了,中国人智商高没创造力,不如智商低的黑人。
z
zvents
72 楼
钱不退吧? 那没事,头衔没啥用。
b
birdsofparadise
73 楼
说了实话
不过普通人智商稍微差别对成功和幸福生活的影响没有那么大啊
还不如情商的差别重要呢
nextspring 发表于 1/14/2019 3:57:43 PM

还是有区别吧,智商低到高中都毕业不了还是会有一定影响的
不娶何撩
74 楼
这论坛真心需要个智商准入机制了,保证智商差异比人种之间的智商差异大。
since1874 发表于 1/14/2019 5:01:47 PM


那就好了。觉得在人类没有正视这个问题之前,人类社会不会有多大进步。
p
phospho
75 楼
看他的长耳垂,再一次感慨面相说里长寿之像的正确
N
Narnia
76 楼
反正他也90了 此世的伤害也做不到多少 以后几百年之后人们可以在智商人种相关性上说真话的时候 他就是哥白尼布鲁诺一样的人了
c
congcong8565
77 楼
在学校念书的时候,真心觉得非洲来的黑人智商都在线,而且很有礼貌很用功。跟美国的完全不一样。。。
s
shoppingisfun
78 楼

你接触到的黑人很可能是优秀的黑人,他们受过良好教育有正当工作,智商这事不到一定程度也看不出显著差异。你试试那些整天吸毒不上班的黑人,看看有没有智商差异......

hushuobadao 发表于 1/14/2019 4:25:38 PM

那个,黑人一般贩毒,不吸毒。。。。
美国黑人在街上能混下去,我们到街上活不了一星期吧。
适者生存,过50, 100年还不知道文明还有没有,不定谁拯救谁呢。
飞天月野兔
79 楼
在学校念书的时候,真心觉得非洲来的黑人智商都在线,而且很有礼貌很用功。跟美国的完全不一样。。。
congcong8565 发表于 1/14/2019 5:16:46 PM [/url]


非洲来美国读书的黑人一般都是他们本国的精英了,大学一个组有个非洲来的国际学生是他们当地一个部落酋长的儿子
C
Cumberbitch
80 楼
各种族平均身高不一样,平均寿命不一样,平均肌肉比例不一样,激素分泌不一样,甚至叮叮长短和罩杯都不一样,凭什么智商就该一样?因为政治正确么?
Sally22 发表于 1/14/2019 3:42:19 PM
因为智商没有定义啊

没有physical Measure的东西你说人家不好人家当然跟你急了

你要是不说智商,就说test scores那没问题啊,至于什么导致了test scores的区别你可以再讨论。

你要先客观的定义智商使之成为一个physical Measure ---发自Huaren 官方 iOS APP
彩虹糖
81 楼
在学校念书的时候,真心觉得非洲来的黑人智商都在线,而且很有礼貌很用功。跟美国的完全不一样。。。
congcong8565 发表于 1/14/2019 5:16:46 PM


是的,什么黑的白的黄的,都有学渣和学霸,我遇到的老黑老墨都有读书很厉害的
a
aac
82 楼

haha,很好奇他对黄种人是如何定义的。如果老头说黄种人跟黑人智商差不多,我们会不会骂死他?

chenchen01 发表于 1/14/2019 3:34:03 PM

那就得看他拿啥证据了。有证据只能认了。
s
shenmafuyun2011
83 楼
美洲这边的黑人大部分都是当年被抓了当奴隶卖过的,本身就是黑人里比较蠢的一群吧。现在来美国读书的非洲人,是那边本身受过比较好的教育的

在学校念书的时候,真心觉得非洲来的黑人智商都在线,而且很有礼貌很用功。跟美国的完全不一样。。。
congcong8565 发表于 1/14/2019 5:16:46 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.02
a
aac
84 楼
说了实话
不过普通人智商稍微差别对成功和幸福生活的影响没有那么大啊
还不如情商的差别重要呢
nextspring 发表于 1/14/2019 3:57:43 PM

群体就有差异了。不能assume智商高的情商就低。
t
tidewater
85 楼
说了实话
不过普通人智商稍微差别对成功和幸福生活的影响没有那么大啊
还不如情商的差别重要呢
nextspring 发表于 1/14/2019 3:57:43 PM

人类平均智商只有 100 不到,普通人是智商决定幸福的很大比例。

这边版上平均智商 130,就像马云说钱是最容易得到的玩意儿。
t
tidewater
86 楼

确实 后天教育改变很大

rayrock 发表于 1/14/2019 4:34:10 PM

智力的遗传相关性是0.75,比身高的遗传相关性还高https://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ

飞天月野兔 发表于 1/14/2019 4:39:16 PM

这是个体遗传相关性,群体遗传相关性可能更高,因为东墙补西墙。
t
tidewater
87 楼
各种族平均身高不一样,平均寿命不一样,平均肌肉比例不一样,激素分泌不一样,甚至叮叮长短和罩杯都不一样,凭什么智商就该一样?因为政治正确么?
Sally22 发表于 1/14/2019 3:42:19 PM
因为智商没有定义啊

没有physical Measure的东西你说人家不好人家当然跟你急了

你要是不说智商,就说test scores那没问题啊,至于什么导致了test scores的区别你可以再讨论。

你要先客观的定义智商使之成为一个physical Measure ---发自Huaren 官方 iOS APP
Cumberbitch 发表于 1/14/2019 5:30:41 PM

目前没法做基因个体预测,因为代码是上帝写的,读代码的是生物专业博士。
p
pwwp
88 楼

为啥是“又” ? 他还瞎说啥了?
快乐小新 发表于 1/14/2019 3:48:03 PM


他。。。你还不知道?
g
gibsonia2018
89 楼
美洲这边的黑人大部分都是当年被抓了当奴隶卖过的,本身就是黑人里比较蠢的一群吧。现在来美国读书的非洲人,是那边本身受过比较好的教育的

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.02

shenmafuyun2011 发表于 1/14/2019 5:33:11 PM


黑人就是蠢,就像黑人就是强壮niao大一样,都是事实。
扶苏
90 楼
所以老头说女性理解不了数学和three dimensions,说女性科学家是loser,这在你看来和说女性没有男性强壮一样了?
Hurley 发表于 1/14/2019 4:50:04 PM

按照统计来说,女性确实对STEM真正感兴趣的人数比男性少。不代表没有优秀的数学家,物理学家,化学家,生物学家。就好比也有男性喜欢化妆。但是从统计上来说,女性肯定占多数。所以护士,老师这两个职业的女性比例远大于男性。

老头如果说错了,可以证明他错嘛。用事实来说话。扣帽子就不好了。
不娶何撩
91 楼
因为智商没有定义啊

没有physical Measure的东西你说人家不好人家当然跟你急了

你要是不说智商,就说test scores那没问题啊,至于什么导致了test scores的区别你可以再讨论。

你要先客观的定义智商使之成为一个physical Measure ---发自Huaren 官方 iOS APP
Cumberbitch 发表于 1/14/2019 5:30:41 PM


智力智能是指生物一般性的精神能力。这个能力包括以下几点:推理理解计划解决问题抽象思维表达意念以及语言学习的能力。尽管智力的定义与重要性存在争论,特别是在主流刊物中,研究者们还是能够在不少与智力相关的问题上持有共识。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%99%BA%E5%8A%9B

不娶何撩
92 楼

按照统计来说,女性确实对STEM真正感兴趣的人数比男性少。不代表没有优秀的数学家,物理学家,化学家,生物学家。就好比也有男性喜欢化妆。但是从统计上来说,女性肯定占多数。所以护士,老师这两个职业的女性比例远大于男性。

老头如果说错了,可以证明他错嘛。用事实来说话。扣帽子就不好了。

扶苏 发表于 1/14/2019 6:02:18 PM


喜欢stem的女人就跟喜欢逛街的男人和喜欢化妆的男人一样,属于少数。

hahahahahahahhahaha
s
sweetme
93 楼
哎,其实就是大实话,没人敢说....就是不能说某族不好呗 ---发自Huaren 官方 iOS APP
扶苏
94 楼
娃生还说了,中国人智商高没创造力,不如智商低的黑人。
dashayu 发表于 1/14/2019 5:06:34 PM

不会啊,中国人创造力很好啊。看用在哪里吧。
亚裔属于很聪明的。我记得IQ分布,亚裔平均值高于白裔平均值。但是,亚裔没有细分,白人把犹太裔单独拿出来,独领风骚,比亚裔平均值要高一点。
不娶何撩
95 楼
估计没有人看。我去了解一这个冷泉港实验室。貌似是因为watson才有了名声,watson是那里的负责人。信息来源是百度和知乎。

那除了watson,后来有没有很nb的发现呢? 貌似没有。摘一个知乎的回答。

“CSHL只在phage小组时期比较辉煌(1950年前后十年),之前之后都并没有特别突出的人物。他们的传统是做cancer biology和molecular genetics。总的来说,因为这两个field的衰落,整个institute衰落也是很正常的。CSHL现在总的来说还是因为开会比较出名。

phage group 就是指watson领导的组 https://en.wikipedia.org/wiki/Phage_group#James_Watson_(1928%E2%80%93_)_and_Renato_Dulbecco_(1914%E2%80%932012)
作者:Wing
链接:https://www.zhihu.com/question/19777785/answer/12949485
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。”
扶苏
96 楼
因为智商没有定义啊

没有physical Measure的东西你说人家不好人家当然跟你急了

你要是不说智商,就说test scores那没问题啊,至于什么导致了test scores的区别你可以再讨论。

你要先客观的定义智商使之成为一个physical Measure ---发自Huaren 官方 iOS APP
Cumberbitch 发表于 1/14/2019 5:30:41 PM

IQ是公认的比较稳定可靠的测智商的工具。IQ测的是一个人学习新事物的快慢。IQ越高的人,学东西越快。IQ越低的人学东西越慢。我看过一个大学教授讲课提过,比如科学家的平均IQ在130以上(可能是135,具体忘了),工程师IQ必须达到118-120,以此类推。参加美国军队,IQ必须达到某个标准。这个标准是通过长期试验发现低于这个标准的人,无论花多少时间教,都无法当一个普通的军人。
k
kittypangdun
97 楼
他做过DNA结构之后就没有啥实际成果了,基本都是搞政治,运营实验室啥的。这人有些纪录片。
他这理论站不住脚的主要原因是没人能从基因上来定义种族。目前主流认为种族是个社会概念,无法从生物学上定义,不是基因概念。单白种人内部基因分七八种,一个亚裔和白人的基因相似程度可能还大于俩白人的相似程度。
人类基因差异非常小,大多数人基因是混杂的,没有什么基因是一个种族特有的。
since1874 发表于 1/14/2019 4:04:48 PM



既然种族的区别从基因上很小,那是不是所有关于种族的分类就是没有意义的了?比如号称用于医疗领域的细分,大陆来的台湾的香港的新加坡的,完全是国家概念,而非种族概念;更何连白人黑人这种比较大的群体都从基因上没很大差别,那台湾人和大陆人能有什么区别,更别说台湾人好多是大陆过去的,大陆也有那么大地方那么多民族.

发现左派真的总是自相矛盾,需要种族有差别的时候,根本j就混淆国家种族的概念;需要没有差别的时候,黑白的差别也可以否认。反正政治正确啥都管。
R
Riquelme
98 楼

北美的亚裔是亚裔群体中选择出来的,本来就是分布上靠右的,所以数学好很正常

算盘珠珠56789 发表于 1/14/2019 4:34:22 PM


实际上北美黑人也是选出来的,黑奴里的身体好(不好的在路上就喂鱼了),听话(这一点似乎可以推断出智商低),而且黑奴繁殖也不是自由恋爱,几百年下来后代肯定跟非洲的原住民差别很大
z
zhegufei
99 楼
目前为止还没确认决定智商的基因,watson这么说,首先是没有科学根据。非洲的发展有很多历史原因,achievement跟potential是两回事,我见过不少牙买加和尼日尼亚来美国的医生,都非常聪明。非洲黑人如果从刚出生就扔到美国中产白人家里养,未必比其他人种差。
freerider 发表于 1/14/2019 3:53:58 PM


你说没有就没有?现在找到的SNPs能够解释IQ 的方差的20%。

环境当然有很大影响,这个就像靠1000分SAT一样可以上哈弗一样。
I
Ishadow
100 楼


非洲来美国读书的黑人一般都是他们本国的精英了,大学一个组有个非洲来的国际学生是他们当地一个部落酋长的儿子

飞天月野兔 发表于 1/14/2019 5:26:38 PM

见过的几乎所有非洲来的黑人都说是酋长的儿子👦??。。。。。