“DNA之父”被剥夺荣誉头衔:坚称智商取决于种族和基因

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tidewater
201 楼


//很多人非常欢迎和热衷歧视,只要歧视对象不是自己。

爱因斯坦在其中这样描写中国人:"就连那些被迫像马一样做苦力的人也没有表现出懂得痛苦的样子……经常更像自动机器而不是人。"
爱因斯坦还写道,我注意到,男人和女人之间的差别非常小。我不明白中国女人拥有哪些致命的诱惑力、使身边的男人无力自卫、只能去繁衍后代。
爱因斯坦称中国人"勤劳、肮脏、愚钝"。他注意到,"中国人吃饭时不坐在凳子上,而是像欧洲人在树林里如厕那样蹲着……(中国人)安静、拘束,就连孩子看上去都很呆板、愚钝。"
爱因斯坦还写道,中国人"生很多孩子"、"繁衍能力很强"。他随后对此观察的反思是,"如果这些中国人取代了所有其他种族,那真是遗憾。对我们这样的人来说,就连那样想一想都是无可言喻的悲伤。"

freerider 发表于 1/15/2019 8:21:06 PM


引用一位网友的评语,:我觉得所谓IQ就是纸上谈兵。

那些自以为华人智商高的,读读历史,再审视现在,别忘了照照镜子,好好想想你的智商到底比别人高在哪里。

其实起码应该做一个decent的人,否则智商高低都没什么用。
chenchen01 发表于 1/15/2019 8:29:25 PM


你这个是不可知论,同时对 decent 也没有明确定义。政治上确实正确,这点也其实很重要。但没啥可讨论的就是了。
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puma4843
202 楼
实话实说
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bululu
203 楼


大实话?!
东亚病夫,在一百多年前也是大实话?

不少人真是好了伤疤忘了疼,觉得自己从种族歧视的坑里爬出来了,然后一个个傻笑着等吃人血馒头了。

buzhidao2000 发表于 1/15/2019 11:54:13 AM


是不是东亚病夫你呐喊有毛用。 直接在运动场上把他们干翻就能证明是不是了。

ztootz 发表于 1/15/2019 12:12:13 PM
你愿意你的孩子被其他族裔的小朋友打标签叫东亚病夫吗?你会指着小孩的黑人同学告诉他,他们智商低?更何况这些事情的个体差异极大。
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tidewater
204 楼


大实话?!
东亚病夫,在一百多年前也是大实话?

不少人真是好了伤疤忘了疼,觉得自己从种族歧视的坑里爬出来了,然后一个个傻笑着等吃人血馒头了。

buzhidao2000 发表于 1/15/2019 11:54:13 AM


是不是东亚病夫你呐喊有毛用。 直接在运动场上把他们干翻就能证明是不是了。

ztootz 发表于 1/15/2019 12:12:13 PM
你愿意你的孩子被其他族裔的小朋友打标签叫东亚病夫吗?你会指着小孩的黑人同学告诉他,他们智商低?更何况这些事情的个体差异极大。
bululu 发表于 1/15/2019 11:21:40 PM

智商跟个体肤色无关。

体育商也跟个体肤色无关。

所以这么说就是政治错误。

但为啥基于肤色的 AA 就政治正确?

您这不是自相矛盾?
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bululu
205 楼
[quote]

大实话?!
东亚病夫,在一百多年前也是大实话?

不少人真是好了伤疤忘了疼,觉得自己从种族歧视的坑里爬出来了,然后一个个傻笑着等吃人血馒头了。

buzhidao2000 发表于 1/15/2019 11:54:13 AM


是不是东亚病夫你呐喊有毛用。 直接在运动场上把他们干翻就能证明是不是了。

ztootz 发表于 1/15/2019 12:12:13 PM
你愿意你的孩子被其他族裔的小朋友打标签叫东亚病夫吗?你会指着小孩的黑人同学告诉他,他们智商低?更何况这些事情的个体差异极大。
bululu 发表于 1/15/2019 11:21:40 PM

智商跟个体肤色无关。

体育商也跟个体肤色无关。

所以这么说就是政治错误。

但为啥基于肤色的 AA 就政治正确?

您这不是自相矛盾?

tidewater 发表于 1/15/2019 11:26:15 PM [/quote]谁说基于肤色的AA是对的啊?绝大多数黑人录藤校都是体育特长或者legacy, 还有些是diversity的录取。美国大学录取成绩只是一部分。
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tidewater
206 楼
[quote][quote]

大实话?!
东亚病夫,在一百多年前也是大实话?

不少人真是好了伤疤忘了疼,觉得自己从种族歧视的坑里爬出来了,然后一个个傻笑着等吃人血馒头了。

buzhidao2000 发表于 1/15/2019 11:54:13 AM


是不是东亚病夫你呐喊有毛用。 直接在运动场上把他们干翻就能证明是不是了。

ztootz 发表于 1/15/2019 12:12:13 PM
你愿意你的孩子被其他族裔的小朋友打标签叫东亚病夫吗?你会指着小孩的黑人同学告诉他,他们智商低?更何况这些事情的个体差异极大。
bululu 发表于 1/15/2019 11:21:40 PM


智商跟个体肤色无关。

体育商也跟个体肤色无关。

所以这么说就是政治错误。

但为啥基于肤色的 AA 就政治正确?

您这不是自相矛盾?

tidewater 发表于 1/15/2019 11:26:15 PM [/quote]谁说基于肤色的AA是对的啊?绝大多数黑人录藤校都是体育特长或者legacy, 还有些是diversity的录取。美国大学录取成绩只是一部分。
bululu 发表于 1/15/2019 11:29:13 PM [/quote]

那就行了,把肤色那条削弱就行。

叔也没有奢望完全没有肤色 AA 的因子。不过就是说,如果各个群体之间存在统计智力体力的基因差别的话,期望用肤色AA抹杀统计差别,是不太可能的。
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789
207 楼
目前为止还没确认决定智商的基因,watson这么说,首先是没有科学根据。非洲的发展有很多历史原因,achievement跟potential是两回事,我见过不少牙买加和尼日尼亚来美国的医生,都非常聪明。非洲黑人如果从刚出生就扔到美国中产白人家里养,未必比其他人种差。
freerider 发表于 1/14/2019 3:53:58 PM [/url]


即使没有找到决定智商的基因,就算没有基因科学,也可以从统计来判断种族和智商的关系。这个老头只谈智商,没谈 achievement。

可能你的智商比较低,看不懂这个逻辑关系。
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shenmafuyun2011
208 楼
不过他倒是抢了英国人的老婆。可怜的科林叔,仅演绿帽角色


哈哈这是我最爱的电影,老实说这个病人不是英国的锅

bigbless 发表于 1/15/2019 4:23:05 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.02
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tidewater
209 楼
目前为止还没确认决定智商的基因,watson这么说,首先是没有科学根据。非洲的发展有很多历史原因,achievement跟potential是两回事,我见过不少牙买加和尼日尼亚来美国的医生,都非常聪明。非洲黑人如果从刚出生就扔到美国中产白人家里养,未必比其他人种差。
freerider 发表于 1/14/2019 3:53:58 PM [/url]


即使没有找到决定智商的基因,就算没有基因科学,也可以从统计来判断种族和智商的关系。这个老头只谈智商,没谈 achievement。

可能你的智商比较低,看不懂这个逻辑关系。

789 发表于 1/16/2019 2:00:54 AM

依稀记得确认的,是人类进化史上发生的埃塞俄比亚突变。

突变之后的大部分往北迁徙,但有小部分往南迁徙。

应该 Google / wiki 一下,不知道有没有记错。
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joanna123
210 楼
回复 1楼HowardWong的帖子

“所有科学测试都证明”

能不能先做fact check,再争论?
有哪些科学测试?是怎样design的?怎样得出结论的?结论有统计意义吗?有谁有link吗?有专家解读一下吗?

先把它作为学术问题好好研究一下,不行吗?
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joanna123
211 楼


跨种族收养的这个实验1976年做过了,结果如下https://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Transracial_Adoption_Study


Minnesota Transracial Adoption Study

Sally22 发表于 1/14/2019 4:12:20 PM

不过收养的孩子是比较特殊的一类人吧。很多时候或是父母有问题,或是孩子有问题,孩子才会被遗弃,然后被收养的。
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joanna123
212 楼


是的,什么黑的白的黄的,都有学渣和学霸,我遇到的老黑老墨都有读书很厉害的

彩虹糖 发表于 1/14/2019 5:30:07 PM

这种讨论,要有统计意义的数据。单讲个例,总是有很好的,和很糟糕的
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joanna123
213 楼
因为智商没有定义啊

没有physical Measure的东西你说人家不好人家当然跟你急了

你要是不说智商,就说test scores那没问题啊,至于什么导致了test scores的区别你可以再讨论。

你要先客观的定义智商使之成为一个physical Measure ---发自Huaren 官方 iOS APP
Cumberbitch 发表于 1/14/2019 5:30:41 PM

智商是有定义的,以前研究过一次,包括记忆力,计算能力,逻辑能力,图像,pattern分辨能力,反应速度等等
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joanna123
214 楼
按族群谈智商,且不说科学不科学,关键是有什么意义呢?某个族群的平均智商高低,跟个体没什么关系, 你能因此就看别人的肤色判断对方的智商吗?
科罗伊 发表于 1/14/2019 6:58:00 PM

很多基础学科的研究一开始都被认为是没有意义的。但作为人类对世界的理解,是非常有意义的
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joanna123
215 楼

更多的是智商情商都高的。

lovery 发表于 1/14/2019 8:04:28 PM

是的。以前看过一个研究智商的study,智商高的人,往往情商也比较高。更容易有美满家庭,更长寿一点。
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joanna123
216 楼


说的好!!
一群大妈在这里支持说是这样的言论只是科学研究和所谓的伦理道德政治正确没啥关系。
要真这样,那贺建奎的基因编辑又为啥被人唾骂?!大妈们骂贺建奎的时候,咋不想着只和科学研究有关和伦理道德没关系了?

难道她们以为自己将被归为高智商人群所以可以笑看风云?!

也不想想,要按基因(种族)将人类分三六九等的话,今天说黑人智商差,明天就可以说女性天生不如男。论坛一堆大妈整天嚷嚷为啥要妻子牺牲事业成全丈夫,将来,要是有了基因撑腰,女人活该牺牲不是么。

再以后,研究也许发现亚裔基因天性没有领导力没有创造力,大妈们打算怎么办?去找贺建奎编辑基因吗?

buzhidao2000 发表于 1/14/2019 11:34:52 PM [/url]


賀干的事情是“创造”了一个新的DNA,这个DNA有可能被一代一代遗传下去,不知道后果会是什么。而且他公然违反了国际公认的人类基因研究公约 而且是在拿活人做实验。

现在争论的是一个已经存在的事情,想正确认识这个事情的真相。

即使智商和种族有统计关系,具体到个人,仍然要个例分析,不能套用。

各种解放平权运动,是为了给每个人争取选择的权力。不论是男性还是女性,你愿意待在家里主内,就可以待在家里。不会因为你性别而遭受非议;你去工作;不会因为你的性别而有不同工资待遇。

你今天知道你为什么会是今天的你,你就可能通过一些措施,比如某些习惯的培养,某方面的强化训练,而改进,提高。
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cannie
217 楼

是的。以前看过一个研究智商的study,智商高的人,往往情商也比较高。更容易有美满家庭,更长寿一点。

joanna123 发表于 1/16/2019 3:53:23 AM


奥数是最能反映智商的, 而且误差很小。 然而很多金牌其实情商真的很低, 家庭关系也很奇葩。 只能说天才的世界我们不懂。
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cxlg
218 楼
这论坛多少可怕的人。第一次感觉黑人确实是个悲伤的民族,他们还有很长很长的路要走,但不是举牌游行闹事能解决的
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mingrimingyue
219 楼
本来就是啊 他们的悲伤不是举了牌闹事还改变不了别人的想法 他们的悲伤是根本没搞清楚别人为什么会那么想他们。不从自己改变 就指望把别人嘴捂住,然后居然还有一帮为了选票帮着他们捂别人嘴的,这也是社会的的悲哀。

这论坛多少可怕的人。第一次感觉黑人确实是个悲伤的民族,他们还有很长很长的路要走,但不是举牌游行闹事能解决的

cxlg 发表于 1/16/2019 5:08:00 AM

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brandnewvest
220 楼
本来就是啊 他们的悲伤不是举了牌闹事还改变不了别人的想法 他们的悲伤是根本没搞清楚别人为什么会那么想他们。不从自己改变 就指望把别人嘴捂住,然后居然还有一帮为了选票帮着他们捂别人嘴的,这也是社会的的悲哀。

mingrimingyue 发表于 1/16/2019 7:54:53 AM

是那些怂恿黑人走上无赖之路的耻辱。
一个真正爱黑人民族的人, 不应该怂恿黑人的被虐待被迫害的心理。 不应该不停的给他们免费的鱼, 而是授之以渔。 接受每个种族的不同性, 多样性, 说好的不歧视哪里去了? 为什么一定要让黑人当数学家? 为什么数学家就是成功?
完全可以发挥黑人自己的特长, 舞蹈, 体育, rap, 改掉那些好吃懒做,遇到强人杀人的狠狠的罚, 不出一个generation, 黑人马上变了就。  
现在的这副熊样, 那些引导他们好吃懒做的人是主谋。
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tidewater
221 楼

是的。以前看过一个研究智商的study,智商高的人,往往情商也比较高。更容易有美满家庭,更长寿一点。

joanna123 发表于 1/16/2019 3:53:23 AM


奥数是最能反映智商的, 而且误差很小。 然而很多金牌其实情商真的很低, 家庭关系也很奇葩。 只能说天才的世界我们不懂。

cannie 发表于 1/16/2019 4:50:01 AM

这是研究误区,奥数出线的很多是 island intelligence, 甚至 asperger。

这个原因是 selection bias。

比如 AIME non-routine problem 是设计成 neuro-typical 的不可能通过 long term memory 加刷题记忆,因为题型变化太多,必须靠 spatial working memory 和 乱中取胜。但 island intelligence 甚至 asperger 的 long term memory 有本质不同。

另一个是兴趣和专注度和正确率的 selection bias,neuro-typical 的被美腿女生撩人眼神 distracted,很难保持对枯燥数学的专注度。
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donkey
222 楼
目前为止还没确认决定智商的基因,watson这么说,首先是没有科学根据。非洲的发展有很多历史原因,achievement跟potential是两回事,我见过不少牙买加和尼日尼亚来美国的医生,都非常聪明。非洲黑人如果从刚出生就扔到美国中产白人家里养,未必比其他人种差。
freerider 发表于 1/14/2019 3:53:58 PM


那就照着这个思路做研究啊,用研究成果打脸不是有理有据得多?
为啥只能用政治正确来压呢?会不会是研究做了,但是没有得到想要的结论?
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wonderingkid
223 楼

智商的设定就是成年白种Male平均值定为100,所以东亚人平均智商大约一百零几已经说明问题了。

种族智商有差异,但这不代表什么,今天因为聪明不聪明被Dis,明天是不是可以因为漂亮不漂亮被歧视?后天又会不会因为老不老而被鄙视?

按这个理论,可以说东亚人是最高人种吗?恐怕白皮们一定不会同意。

feifeiduan 发表于 1/14/2019 4:26:39 PM


你的理论很奇怪, 这里只单纯讨论智商, 你却非要把智商和人种高低结合, 这完全就是误导, 强辩。 就如我们评论黑人身体素质好, 适合打篮球, 这只是基于人种来说, 但我们不会说打篮球就更高级或低级。  人生而平等, 无论你做什么, 是什么。  但人生而智商高低不同, 懂吗?  你说到底骨子里就认为“唯有读书高”, 其实最歧视人的就是你们这种人!
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wonderingkid
224 楼


奥数是最能反映智商的, 而且误差很小。 然而很多金牌其实情商真的很低, 家庭关系也很奇葩。 只能说天才的世界我们不懂。

cannie 发表于 1/16/2019 4:50:01 AM


我倒不觉得奥数是反应智商的, 凡是能用补习形式得到金牌的都不是真正测智商。 真正测智商是不用题海战术补习出来的。
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mangooo26
225 楼
一个种族也能分裂出黑白天鹅,左臂们就是种族群内部的癌基因
226 楼


很有可能这个也是基因有关啊。
亚洲人是种稻子,需要一年辛辛苦苦劳动才有收获,所以慢慢变成靠勤奋,不敢冒险的性格。欧洲人是相反,打猎啥的是需要冒险才有机会生存。

Olympian 发表于 1/15/2019 12:19:12 PM

正在看枪炮细菌钢铁
人类发展成现在的样子 跟自然环境的关系更大
自然环境很大程度上改写了人类基因
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brookhaven
227 楼

是那些怂恿黑人走上无赖之路的耻辱。
一个真正爱黑人民族的人, 不应该怂恿黑人的被虐待被迫害的心理。 不应该不停的给他们免费的鱼, 而是授之以渔。 接受每个种族的不同性, 多样性, 说好的不歧视哪里去了? 为什么一定要让黑人当数学家? 为什么数学家就是成功?
完全可以发挥黑人自己的特长, 舞蹈, 体育, rap, 改掉那些好吃懒做,遇到强人杀人的狠狠的罚, 不出一个generation, 黑人马上变了就。  
现在的这副熊样, 那些引导他们好吃懒做的人是主谋。

brandnewvest 发表于 1/16/2019 9:04:05 AM

因为其他方面的多样性并不像智力差异这样让人觉得受到侮辱。篮球打的不好没关系 可以说一个人智商有问题他很可能会觉得Humiliated. 左派就是太讲这些感情。弄得有时候非要颠倒事实去安抚他们的心灵
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tidewater
228 楼


奥数是最能反映智商的, 而且误差很小。 然而很多金牌其实情商真的很低, 家庭关系也很奇葩。 只能说天才的世界我们不懂。

cannie 发表于 1/16/2019 4:50:01 AM


我倒不觉得奥数是反应智商的, 凡是能用补习形式得到金牌的都不是真正测智商。 真正测智商是不用题海战术补习出来的。  

wonderingkid 发表于 1/16/2019 11:27:31 AM

如果 control variable 做得好,奥数是能反映智力,因为 high dimension analytical spatial working memory,以及 play the middle game like a magician。

但如果 control variable 没有做好,很容易被 island intelligence 的 long term memory 以及 hyper focus 用 play the endgame like a machine 以及 play the opening game like a book 来压倒。

当然如果 control variable 做太差,那就会被推妈群用 "先看答案后作弊" 的解题方法击倒。

是真的,当年叔卧底推妈群的时候,仿佛有一种置身于 MOSP black team 的感觉。
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chali1234
229 楼


那就照着这个思路做研究啊,用研究成果打脸不是有理有据得多?
为啥只能用政治正确来压呢?会不会是研究做了,但是没有得到想要的结论?

donkey 发表于 1/16/2019 10:52:57 AM


说来美国成绩就会变好的,SAT成绩即时按学区统计,同样的学区的成绩还是亚裔最好,黑人最差

http://profiles.doe.mass.edu/statereport/sat.aspx

2017-18 SAT Performance Report

The SAT Performance Report provides SAT data (mean scores) at the district level and school level for selected populations as well as for all students.
 
Please Note: For the years 2007 through 2016, this report provides SAT results based on graduate cohorts determined by The College Board. Starting with 2017, this report provides SAT results for tests taken during the selected year.
Please see More about the data..
* Click any column header to sort ascending (first click) or descending (second click).
NOTE: SAT Performance is not reported for enrollments of fewer than 10.

[url=]Student Group[/url] [url=]Test Takers[/url] [url=]Reading / Writing[/url] [url=]Math[/url]
All Students 70,155 550 552
English Learner 1,986 400 425
Economic Disadv. 15,791 492 494
Special Education 5,358 473 464
High Needs 20,729 489 491
Female 38,246 550 541
Male 31,898 551 566
Amer. Ind. or Alaska Nat. 124 527 539
Asian 5,852 576 619
Black or Afr. Amer. 6,354 477 476
Hispanic 8,984 479 481
Multi-race, Non-Hisp. 1,745 565 566
Nat. Haw. or Pac. Isl. 74 549 559
White 47,022 570 568
c
chali1234
230 楼

因为其他方面的多样性并不像智力差异这样让人觉得受到侮辱。篮球打的不好没关系 可以说一个人智商有问题他很可能会觉得Humiliated. 左派就是太讲这些感情。弄得有时候非要颠倒事实去安抚他们的心灵

brookhaven 发表于 1/16/2019 11:31:25 AM


左派讲感情会去公开嘲笑亚裔JJ小?凭什么基因能影响JJ不能影响大脑?
Jason Whitlock Says Jeremy Lin Has Small Penis
Never been a fan of Whitlock. Actually that is not true, I used to be a fan of Whitlock until he became the black Skip Bayless and decided to become more of character than a journalist. As you know, I think people are too sensitive, so while I am not defending Whitlock, people need to chill. Not chill with slandering Whitlock,I encourage that, the more slander the better.

But calling for him to be fired is silly. There have been many questionable jokes about Jeremy Lin, but that is all they are, jokes. People need to lighten up and if you made a joke about Whitlock having paid half of his yearly salary on hookers and Popeyes, you can’t also call for him to be fired. Continue with the jokes, chill on the high horsing.