职场政治,发个吐槽贴吧

冬日阳光灿烂
楼主 (北美华人网)
有个人之前关系不错,推荐我进了一家新公司,跟他合作一个项目。
两个月左右,一起出差,有个问题我看出来了,他没看出来。我告诉他,他去跟客户说了,客户承认了。回程的路上,他开玩笑问我想不想取代他。我开玩笑回,我只想老婆孩子热炕头。

之后,经理跟我一对一查进度,我说我现在有进步,能看出来这个问题。经理出来跟他开玩笑,说我有进步了都不告诉他,结果他完全不承认这个问题是我的贡献,说他早就知道了,是给我的测试。我跟经理当时就尴尬了。

三个月的时候,我跟他说,想更多的参加项目内部会议,因为他一个会议都不邀请我。结果他说他对我的时间有完全的控制权,我是直接report给他的,他写我的review,所以我不能去参加会议。

我问经理,我到底report给谁,经理就呵呵了。经理让他给我会议的机会,他发了会议邀请,却不给我agenda和会议需要的文件,我自己找别人要了提前做好会议准备。

他还告诉我,好的employee是尽心尽力完成分配给的任务,我跟他说不光要尽心尽力,而且要让经理知道了解自己的价值,呵呵呵呵。

本来还想着,他招我进来,我直接跟他站一条线,好好把这个项目做大。结果我还就sharp了一点,而且风头都是让他出了,他就防我防到明面上了,这种人没法合作了。
d
dodgers
2 楼
怎么觉得是楼主的问题啊?

为什么给经理报告你看出来那个问题了?这不是打小报告吗?

既然事情解决了,没必要和经理说,尤其是想保护两人合作关系。
m
mannbo
3 楼
你怎么风头让他出了?你不是都告诉经理错误是你看出来的了吗?
m
mindstorm
4 楼
有个人之前关系不错,推荐我进了一家新公司,跟他合作一个项目。
两个月左右,一起出差,有个问题我看出来了,他没看出来。我告诉他,他去跟客户说了,客户承认了。回程的路上,他开玩笑问我想不想取代他。我开玩笑回,我只想老婆孩子热炕头。

之后,经理跟我一对一查进度,我说我现在有进步,能看出来这个问题。经理出来跟他开玩笑,结果他完全不承认这个问题是我的贡献,说他早就知道了,是给我的测试。我跟经理当时就尴尬了。

三个月的时候,我跟他说,想更多的参加项目内部会议,因为他一个会议都不邀请我。结果他说他对我的时间有完全的控制权,我是直接report给他的,他写我的review,所以我不能去参加会议。

我问经理,我到底report给谁,经理就呵呵了。经理让他给我会议的机会,他发了会议邀请,却不给我agenda和会议需要的文件,我自己找别人要了提前做好会议准备。

他还告诉我,好的employee是尽心尽力完成分配给的任务,我跟他说不光要尽心尽力,而且要让经理知道了解自己的价值,呵呵呵呵。

本来还想着,他招我进来,我直接跟他站一条线,好好把这个项目做大。结果我还就sharp了一点,而且风头都是让他出了,他就防我防到明面上了,这种人没法合作了。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 1:16:14 PM


第一你事情你做的显然不对啊,人家推荐你进来,你回马一枪让经理知道他不如你行?经理都拿这个跟他玩笑,另外,他说是测试显然是为了挽面子,这个东西对引荐你的人来讲,显然是有伤害力的。

第二件事,显然他对你有看法,故意的。不过你既然REPORT给经理。为啥还必须他发邀请?经理不能发吗?

感觉你两个都不是省油的灯。不过如果两个人非要选一个合作,我应该会选对方不选你。
S
SubDivision2006
5 楼
华人很多人际关系能力堪忧,明明一目了然的事没有自省的能力。
s
sfdelta
6 楼
楼主有白眼狼的做法,让人心塞。有问题可以直接和内推同事商量,而不是和经理提出。其实好好修复与这个同事的关系,表表忠心才是理。毕竟是他带你入门的,明面上的反他,管理层的也看不上你的人品吧,何苦弄坏自己的名声。
冬日阳光灿烂
7 楼
经理跟我一对一的时候,我肯定是抬他啊,说他带的好,我能够开始给项目做出贡献了。

我怎么也不会笨到说,我看出来了他没看出来吧。但这个Credit在一对一我说成是自己的进步,说成是他领导有功没有任何问题吧。
冬日阳光灿烂
8 楼
经理出来跟他开玩笑说,啊,你的兵做出贡献了,你怎么也闷声大发财啊。结果他不承认那个贡献是我的,这才尴尬了。
当然我跟经理谁也没对质,直接打个哈哈过去了。
冬日阳光灿烂
9 楼
后来我直接跟他提出问题,我希望多参加项目会议。他骗我说,他写我的review,我不能去参加任何会议。

这个我都不反抗,那等着年终的时候弄个,没法上手项目被挤走的下场吗?
d
deliafxy
10 楼
经理跟我一对一的时候,我肯定是抬他啊,说他带的好,我能够开始给项目做出贡献了。

我怎么也不会笨到说,我看出来了他没看出来吧。但这个Credit在一对一我说成是自己的进步,说成是他领导有功没有任何问题吧。
冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 1:59:15 PM
最好是他也在场的时候说这些credit,夸夸他,也夸夸自己,这样大家都高兴。你这样背着他的面去跟经理说了,他不知道,经理给他一开玩笑,他可能完全会有不同的解读,而事实上他也理解得跟你不同。前面几个id也说了你这样做不太好,没几个人能接受这种沟通交流方式。
冬日阳光灿烂
11 楼
我确实是没有想到他不肯承认那个贡献是我的。经理管多个项目,平时不查进度。两个月chechin,我总要说点我的进步吧。
d
deliafxy
12 楼
后来我直接跟他提出问题,我希望多参加项目会议。他骗我说,他写我的review,我不能去参加任何会议。

这个我都不反抗,那等着年终的时候弄个,没法上手项目被挤走的下场吗?
冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:03:57 PM
这些要求尽量email,这样即使发生点什么,也有证据。一方面要巩固自己的base,另外一方面,也想办法找机会,把上次的事,解释一下。
尽量打消或弱化,他脑子里你要取代他这个印象。
d
deedardee
13 楼
这第一件事呢, 如果我是你, 我要么不会和经理主动说, 让这位同事自己去处理, 要么就和他商量好怎么和经理说。  如果经理问起来非说不可, 我也会事后和这位同事打声招呼, 让他了解我没有打小报告只是回答经理的问题而已。你从他的角度想, 他不知道你跟经理讲了什么, 加上他没有看出来那个问题, 难免心虚, 所以还以为你在背后将他坏话呢。  当然你这位同事也不是什么心胸开阔之人, 否则自己就会先和经理讲了, 给你credit,他自己也不会尴尬。
冬日阳光灿烂
14 楼
经理一对一,让我报告自己的进度。我是真的没想到他会吞我这个credit。因为当时给客户报告,完全是他在说,之后客户很惊讶,问谁看出来的,他当时说了是我。我才把这个当自己的进步报告给经理的
e
esprit
15 楼
后来我直接跟他提出问题,我希望多参加项目会议。他骗我说,他写我的review,我不能去参加任何会议。

这个我都不反抗,那等着年终的时候弄个,没法上手项目被挤走的下场吗?
冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:03:57 PM
他把你推荐进公司,为啥会年终把你挤走?

本来好好的旧人带新人,变成了宫心计 ---发自Huaren 官方 iOS APP
m
mindstorm
16 楼
经理一对一,让我报告自己的进度。我是真的没想到他会吞我这个credit。因为当时给客户报告,完全是他在说,之后客户很惊讶,问谁看出来的,他当时说了是我。我才把这个当自己的进步报告给经理的
冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:17:40 PM

或许真的有情形不是我能想象的原因,LZ你需要REPORT这个事情。但在一般人看来,你做的不太NICE. 毕竟你才来了一共不到三个月,远不是BUILD 威信的时候。
冬日阳光灿烂
17 楼
回复 13楼deedardee的帖子

第一件事,我出差来回来没有主动跟经理提。是经理两个月一对一的时候,让我报告对项目的熟悉情况,我才拿出来当进度的
d
deedardee
18 楼
楼主的情商和沟通确实堪忧。  看事情只看到表面, 看不到本质。  这位同事推荐你进来了, 又有什么理由挤走你呢? 这样做除了让他落下推荐错了人的坏口碑, 对他还有什么好处呢?
上面几个ID都指出来了, 你的好好反省一下自己, 修补关系吧。
F
Foodstar
19 楼
有个人之前关系不错,推荐我进了一家新公司,跟他合作一个项目。
两个月左右,一起出差,有个问题我看出来了,他没看出来。我告诉他,他去跟客户说了,客户承认了。回程的路上,他开玩笑问我想不想取代他。我开玩笑回,我只想老婆孩子热炕头。

之后,经理跟我一对一查进度,我说我现在有进步,能看出来这个问题。经理出来跟他开玩笑,结果他完全不承认这个问题是我的贡献,说他早就知道了,是给我的测试。我跟经理当时就尴尬了。

三个月的时候,我跟他说,想更多的参加项目内部会议,因为他一个会议都不邀请我。结果他说他对我的时间有完全的控制权,我是直接report给他的,他写我的review,所以我不能去参加会议。

我问经理,我到底report给谁,经理就呵呵了。经理让他给我会议的机会,他发了会议邀请,却不给我agenda和会议需要的文件,我自己找别人要了提前做好会议准备。

他还告诉我,好的employee是尽心尽力完成分配给的任务,我跟他说不光要尽心尽力,而且要让经理知道了解自己的价值,呵呵呵呵。

本来还想着,他招我进来,我直接跟他站一条线,好好把这个项目做大。结果我还就sharp了一点,而且风头都是让他出了,他就防我防到明面上了,这种人没法合作了。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 1:16:14 PM
楼主有点过河拆桥的意思,这样好吗
冬日阳光灿烂
20 楼
第一件事完全不是计划好的。经理开一对一,后半截忽然说,跟我说说你两个月的进步吧。我就提了这件事,因为确实是我的Credit,而且客户面前他也给我了,所以我没想到当着经理面,他不承认了。而且经理也是个逗比,出门就跟他开玩笑,我也没想到他会否认。只能哈哈过去了。

之后我也没觉得怎么样,直到第三个月,我请求他邀请我参加项目会议,他说我report给他,我才觉得不对劲
S
SubDivision2006
21 楼
经理,你队友,和你老实说三个怪人凑一起。要是都心胸开阔嘻嘻哈哈也挺好。但是看起来多少都有点计较。反正现在你是在食物链的最下段。要么发狠往上踩,要么阿谀把事抹平,其他也没什么好出路,在这里抱怨是下下策。
d
deedardee
22 楼
回复 13楼deedardee的帖子

第一件事,我出差来回来没有主动跟经理提。是经理两个月一对一的时候,让我报告对项目的熟悉情况,我才拿出来当进度的
冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:22:00 PM
你自己拿来当进度给经理报告, 你还不觉得是主动跟经理提啊?  难道不提是你发现这个问题你就不能报告进度了吗?
m
mannbo
23 楼
同情把你介绍进去的那个国人!好心没好报。估计现在心里悔死了。
d
deedardee
24 楼
第一件事完全不是计划好的。经理开一对一,后半截忽然说,跟我说说你两个月的进步吧。我就提了这件事,因为确实是我的Credit,而且客户面前他也给我了,所以我没想到当着经理面,他不承认了。而且经理也是个逗比,出门就跟他开玩笑,我也没想到他会否认。只能哈哈过去了。

之后我也没觉得怎么样,直到第三个月,我请求他邀请我参加项目会议,他说我report给他,我才觉得不对劲
冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:28:40 PM

你是职场新人吗?  这种事情3个月以后才发现不对劲, 还不知道这3个月里你得罪了多少其他人呢。这位同事在客户面前都给你credit了, 表明他没有想完全吞你的credit啊, 你应该让他来负责和manager沟通啊。  他肯定觉得你打他小报告了所以后面报复你来着。
冬日阳光灿烂
25 楼
经理,你队友,和你老实说三个怪人凑一起。要是都心胸开阔嘻嘻哈哈也挺好。但是看起来多少都有点计较。反正现在你是在食物链的最下段。要么发狠往上踩,要么阿谀把事抹平,其他也没什么好出路,在这里抱怨是下下策。
SubDivision2006 发表于 9/15/2018 2:28:51 PM
你算说到点子上了。他呢心思重我早知道,但我进来一直站他这边表忠心,经理找我吃饭,他说要开会,我都是直接推了经理的饭这种表忠心。
经理呢是个逗比,出来开个这种玩笑,本来是说他会带人,结果他心理阴暗理解成我踩他。
现在我发狠往上踩,真的就成白眼狼了。
但捧他也不奏效啊,他根本不给我credit。
冬日阳光灿烂
26 楼
同情把你介绍进去的那个国人!好心没好报。估计现在心里悔死了。
mannbo 发表于 9/15/2018 2:31:22 PM 这还真不是国人。国人我没见过这么心理重的,都是互相帮的
冬日阳光灿烂
27 楼

你是职场新人吗?  这种事情3个月以后才发现不对劲, 还不知道这3个月里你得罪了多少其他人呢。这位同事在客户面前都给你credit了, 表明他没有想完全吞你的credit啊, 你应该让他来负责和manager沟通啊。  他肯定觉得你打他小报告了所以后面报复你来着。

deedardee 发表于 9/15/2018 2:35:27 PM
这三个月我都在给他表忠心啊。说东决不往西,说做东西就不出头露面,基本别人除了知道我名字,我连说话的机会都没有。想得罪人也要有机会啊
y
yemao
28 楼
我觉得对方推荐你进来, 正常的做法肯定是要多捧着他点的,绝对得在他的老板面前给他credit, 他既然会跟你开玩笑问你会不会取代他, 说明你做的事已经威胁到他了。职场站队很重要, 很多时候站队是在背后默默帮人, 人家心里会有数的, 你如果踩推荐你进来的人, 公司里别人都看在眼里, 以后你就别想任何人帮你了。
m
mindstorm
29 楼
我觉得对方推荐你进来, 正常的做法肯定是要多捧着他点的,绝对得在他的老板面前给他credit, 他既然会跟你开玩笑问你会不会取代他, 说明你做的事已经威胁到他了。职场站队很重要, 很多时候站队是在背后默默帮人, 人家心里会有数的, 你如果踩推荐你进来的人, 公司里别人都看在眼里, 以后你就别想任何人帮你了。
yemao 发表于 9/15/2018 2:41:19 PM

说的好!LZ虽然是嘴上说说站队,实际上不会为了排队放弃自己CREDIT的
y
yemao
30 楼
你算说到点子上了。他呢心思重我早知道,但我进来一直站他这边表忠心,经理找我吃饭,他说要开会,我都是直接推了经理的饭这种表忠心。
经理呢是个逗比,出来开个这种玩笑,本来是说他会带人,结果他心理阴暗理解成我踩他。
现在我发狠往上踩,真的就成白眼狼了。
但捧他也不奏效啊,他根本不给我credit。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:36:35 PM
你以为捧人是怎么捧?像你第一件事, 默默地让他拿走credit, 那才叫捧好吧? 你非得去说, 那个错, 某某没看出来,我看出来了, 这个叫捧? 这个叫踩好不好?

经理处理得不好, 但是他是经理, 他才不关心手下人会怎么想他这个玩笑呢, 你那时候最好的办法是补救一下, 尽量把credit给对方。。。
h
homealone
31 楼
人家既然推荐了你,就不存在心胸狭窄。他基本上就是你的小老板,应该是他帮你在大老板面前说话。你在大老板面前应该把功劳都推到他身上,单独给自己表功真的不妥。
冬日阳光灿烂
32 楼
我觉得对方推荐你进来, 正常的做法肯定是要多捧着他点的,绝对得在他的老板面前给他credit, 他既然会跟你开玩笑问你会不会取代他, 说明你做的事已经威胁到他了。职场站队很重要, 很多时候站队是在背后默默帮人, 人家心里会有数的, 你如果踩推荐你进来的人, 公司里别人都看在眼里, 以后你就别想任何人帮你了。
yemao 发表于 9/15/2018 2:41:19 PM
要不我在这里发牢骚呢。我是真心不打算踩他,不管怎么样,他毕竟有引荐的恩情。而且我跟经理一对一,真的只是在背后说他领导有功,经理开玩笑也是这个意思。而且之前真的是他说做什么就做什么。我再表忠心,这种情况他疑心还这么重,我除了发牢骚真不知道怎么解了
冬日阳光灿烂
33 楼
你以为捧人是怎么捧?像你第一件事, 默默地让他拿走credit, 那才叫捧好吧? 你非得去说, 那个错, 某某没看出来,我看出来了, 这个叫捧? 这个叫踩好不好?

经理处理得不好, 但是他是经理, 他才不关心手下人会怎么想他这个玩笑呢, 你那时候最好的办法是补救一下, 尽量把credit给对方。。。

yemao 发表于 9/15/2018 2:45:26 PM

我当然是说他领导有功,所以我看出了那个问题。。。之所以说他没看出来,是在这里交代背景,这个credit确实是我的,所以经理问进度,我就说了
y
yemao
34 楼

我当然是说他领导有功,所以我看出了那个问题。。。之所以说他没看出来,是交代背景,这个credit确实是我的,所以经理问进度,我就说了

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:56:51 PM
虽然是你的credit, 但是你说他没看出来。。。。。。如果一个新人跟经理说, 他看出来某个问题而你(作为一个老人)没有看出来, 你觉得这个新人是在捧你还是在踩你?
冬日阳光灿烂
35 楼
人家既然推荐了你,就不存在心胸狭窄。他基本上就是你的小老板,应该是他帮你在大老板面前说话。你在大老板面前应该把功劳都推到他身上,单独给自己表功真的不妥。
homealone 发表于 9/15/2018 2:46:36 PM
对啊,应该是他帮我在大老板面前说话。所以我跟他说,大老板觉得我太shy了,平时完全不说话,能不能让我多参加会议?他说你report给我,大老板管不了你。
我有进步肯定是要说他领导有功啊
F
Foodstar
36 楼
要不我在这里发牢骚呢。我是真心不打算踩他,不管怎么样,他毕竟有引荐的恩情。而且我跟经理一对一,真的只是在背后说他领导有功,经理开玩笑也是这个意思。而且之前真的是他说做什么就做什么。我再表忠心,这种情况他疑心还这么重,我除了发牢骚真不知道怎么解了

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:53:26 PM
楼主我感觉你对自己的定位有偏差啊。这个人应该不仅仅是引荐了你,而是你的直接领导吧。你跟他不是合作的关系,而是上下级的关系。貌似你没有搞明白,老想越级表现,那么自然是有矛盾的。这个经理跟你的一对一,应该是skip level性质的一对一,你想多了
冬日阳光灿烂
37 楼
虽然是你的credit, 但是你说他没看出来。。。。。。如果一个新人跟经理说, 他看出来某个问题而你(作为一个老人)没有看出来, 你觉得这个新人是在捧你还是在踩你?

yemao 发表于 9/15/2018 2:59:27 PM 我怎么都不会说他看不出来啊。我只是说在他的带领下,我对项目的了解深入了,达到了能看出问题的水平。经理也是说他带得好啊
冬日阳光灿烂
38 楼
我跟经理一对一是定年度计划,两个月checkin。
他算team lead,但我确实是report给我的经理。
h
hongmei
39 楼
你们是相同的title吗?
d
deliafxy
40 楼


冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 3:02:22 PM 带得好也只是你跟经理1vs1,人家不知道啊,给人credit拍马屁其实也是一项技术活,一不小心就搞砸了,剧本不按自己原先想的走。而且不知道其他看客有没有跟我同感:你总对,你总有理。
d
deliafxy
41 楼
虽然是你的credit, 但是你说他没看出来。。。。。。如果一个新人跟经理说, 他看出来某个问题而你(作为一个老人)没有看出来, 你觉得这个新人是在捧你还是在踩你?

yemao 发表于 9/15/2018 2:59:27 PM 10有89,我会跟那人一样的感受:踩!而且还是背后悄悄地踩
冬日阳光灿烂
42 楼
楼主我感觉你对自己的定位有偏差啊。这个人应该不仅仅是引荐了你,而是你的直接领导吧。你跟他不是合作的关系,而是上下级的关系。貌似你没有搞明白,老想越级表现,那么自然是有矛盾的。这个经理跟你的一对一,应该是skip level性质的一对一,你想多了

Foodstar 发表于 9/15/2018 3:01:59 PM
我三个月了还弄不清楚谁是我老板,也真要找块豆腐碰碰了。我绝对是report给我经理,他算team lead,但平级关系。经理跟我一对一,问项目进度,是要进年度review的。
d
deedardee
43 楼
很多公司manager没时间带junior的人, 都是让组里比较资深的组员或是team lead来带的。  名义上你的manager是老板, 但是day-to-day都是这个资深组员/team lead来管的。这种情况下常常title都是一样的, 或者多一个Sr. 或TL而已。
m
mindstorm
44 楼
虽然是你的credit, 但是你说他没看出来。。。。。。如果一个新人跟经理说, 他看出来某个问题而你(作为一个老人)没有看出来, 你觉得这个新人是在捧你还是在踩你?

yemao 发表于 9/15/2018 2:59:27 PM

你没看出来,LZ的意思,他的东西就是他的,不能给别人. 虽然LZ说有感激推荐,要跟人家站一队。
l
luckhorse
45 楼
lz本来是来吐槽求安慰的,结果被拍死了!
d
deedardee
46 楼
同意楼上ID说的, LZ总觉得自已有理, 同事阴暗, 经理逗比, 就是压根就没觉得自己有问题。  这么明显的case, 这么多人指出来你做的不对, 而且给了很好的建议, 如果你还意识不到自己的问题的话, 我看以后有的你suffer的了。

像你这种情况, perf的时候manager往往很大程度上是参考team lead的意见的。  那个时候给你穿小鞋, 你才是欲哭无泪。
F
Foodstar
47 楼
很多公司manager没时间带junior的人, 都是让组里比较资深的组员或是team lead来带的。  名义上你的manager是老板, 但是day-to-day都是这个资深组员/team lead来管的。这种情况下常常title都是一样的, 或者多一个Sr. 或TL而已。
deedardee 发表于 9/15/2018 3:08:31 PM
我们公司现在很多都是senior的人带junior的人,因为公司不想有太多的管理层,所以很多原来的managerial layers都变成flat layer了。楼主这种情况,应该是比较典型的老人带新人的情况。
m
mindstorm
48 楼
lz本来是来吐槽求安慰的,结果被拍死了!
luckhorse 发表于 9/15/2018 3:15:37 PM

本来就得拍。你看这较量回合
对方:推荐LZ来自己手下工作,很可能对招不招LZ起了决定性的作用。

LZ: 在推荐人带了LZ熟悉工作,教了LZ两个月后,发现一个问题,推荐人证实自己以前没有发现的错误。估计这个错误很大。
对方:跟客户说这是LZ发现的,肯定LZ功劳。
LZ:跟上司邀功,说自己牛,推荐人不如自己。
对方:被自己领导当面变相羞一下,开始保卫战,说是自己的测试题 (猜测这个东西或者程序以前一直是这个推荐人来弄的)

对方:继续防LZ, 有会议故意不请LZ
LZ: 向领导报告推荐人不让他参加会议,排斥自己
对方:不得已发了会议邀请 (难道是推荐人主持的?为啥经理不能发?)

LZ总结:LZ已表明跟推荐人一条心,推荐人还排斥自己,推荐人不是个东西,没法合作。
t
tiaodashen
49 楼
你连汇报给谁都不知道,你对政治想多了


有个人之前关系不错,推荐我进了一家新公司,跟他合作一个项目。
两个月左右,一起出差,有个问题我看出来了,他没看出来。我告诉他,他去跟客户说了,客户承认了。回程的路上,他开玩笑问我想不想取代他。我开玩笑回,我只想老婆孩子热炕头。
之后,经理跟我一对一查进度,我说我现在有进步,能看出来这个问题。经理出来跟他开玩笑,结果他完全不承认这个问题是我的贡献,说他早就知道了,是给我的测试。我跟经理当时就尴尬了。
三个月的时候,我跟他说,想更多的参加项目内部会议,因为他一个会议都不邀请我。结果他说他对我的时间有完全的控制权,我是直接report给他的,他写我的review,所以我不能去参加会议。
我问经理,我到底report给谁,经理就呵呵了。经理让他给我会议的机会,他发了会议邀请,却不给我agenda和会议需要的文件,我自己找别人要了提前做好会议准备。
他还告诉我,好的employee是尽心尽力完成分配给的任务,我跟他说不光要尽心尽力,而且要让经理知道了解自己的价值,呵呵呵呵。
本来还想着,他招我进来,我直接跟他站一条线,好好把这个项目做大。结果我还就sharp了一点,而且风头都是让他出了,他就防我防到明面上了,这种人没法合作了。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 1:16:00 PM
冬日阳光灿烂
50 楼
同意楼上ID说的, LZ总觉得自已有理, 同事阴暗, 经理逗比, 就是压根就没觉得自己有问题。  这么明显的case, 这么多人指出来你做的不对, 而且给了很好的建议, 如果你还意识不到自己的问题的话, 我看以后有的你suffer的了。

像你这种情况, perf的时候manager往往很大程度上是参考team lead的意见的。  那个时候给你穿小鞋, 你才是欲哭无泪。
deedardee 发表于 9/15/2018 3:20:22 PM
说正经的,经理是想挑着我跟他斗,这样他好带队伍。这个我是看出来了,本来我是想跟他站一队,绝对服从他的领导。结果经理搞这么一出,他不跟我站一队了。他给我小鞋穿,已经是必然的了。
冬日阳光灿烂
51 楼
我现在想的是怎么保护自己。
冬日阳光灿烂
52 楼
很多公司manager没时间带junior的人, 都是让组里比较资深的组员或是team lead来带的。  名义上你的manager是老板, 但是day-to-day都是这个资深组员/team lead来管的。这种情况下常常title都是一样的, 或者多一个Sr. 或TL而已。
deedardee 发表于 9/15/2018 3:08:31 PM
就是这种情况。
冬日阳光灿烂
53 楼

本来就得拍。你看这较量回合
对方:推荐LZ来自己手下工作,很可能对招不招LZ起了决定性的作用。

LZ: 在推荐人带了LZ熟悉工作,教了LZ两个月后,发现一个问题,推荐人证实自己以前没有发现的错误。估计这个错误很大。
对方:跟客户说这是LZ发现的,肯定LZ功劳。
LZ:跟上司邀功,说自己牛,推荐人不如自己。
对方:被自己领导当面变相羞一下,开始保卫战,说是自己的测试题 (猜测这个东西或者程序以前一直是这个推荐人来弄的)

对方:继续防LZ, 有会议故意不请LZ
LZ: 向领导报告推荐人不让他参加会议,排斥自己
对方:不得已发了会议邀请 (难道是推荐人主持的?为啥经理不能发?)

LZ总结:LZ已表明跟推荐人一条心,推荐人还排斥自己,推荐人不是个东西,没法合作。

mindstorm 发表于 9/15/2018 3:32:20 PM

“LZ:跟上司邀功,说自己牛,推荐人不如自己。”
这点真的误会了。我是说,team lead领导有功,我对项目有了较深的了解,所以具备了看出这个问题的能力。

现在看了你的回帖,是不是有可能这个错误很大。我真的不知道,对于我来说,就是看出了一个程序上的bug而已。写软件的发现bug我自己以为是平常事。
c
cuzemel
54 楼
同情把你介绍进去的那个国人!好心没好报。估计现在心里悔死了。
mannbo 发表于 9/15/2018 2:31:22 PM

RE

楼主情商堪忧。
55 楼
典型的进公司 位子还没坐热 就开始想搞办公室政治
这种情况搞下去 吃亏的必然是新人
王红
56 楼
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冬日阳光灿烂
57 楼
发帖子也是心里有怨气,所以说故事没有注意前因后果,大家都误会我当着经理的面,说我比推荐人强。这点真没有。推荐人也不是国人,我见过的国人都是大家互相帮的。

看了大家的回帖,我觉得我做得不好的地方是确实没有太夸他。这个是本身的缺点,不会夸人。看看大家有没有建议,老人带新人,新人怎么夸老人。
y
yemao
58 楼
说正经的,经理是想挑着我跟他斗,这样他好带队伍。这个我是看出来了,本来我是想跟他站一队,绝对服从他的领导。结果经理搞这么一出,他不跟我站一队了。他给我小鞋穿,已经是必然的了。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 3:42:36 PM

楼主你想多了, 对方举荐你进的公司,公司上下都会 默认你就是对方的人, 经理脑子坏了才会三个月就挑动你们斗。

倒是你跟对方说”好的employee是不但要好好干活更要让经理知道自己的成绩“, 这话听着。。。。(话没有错, 但是真的适合跟对方这么直接叫板吗?)

你要觉得是对方给你小鞋穿是你的自由, 但是如果我是你公司旁观的人, 我会觉得你做事不地道,然后小心跟你保持距离。也许这不是你的初心, 看得出你觉得自己做得完全没有问题, 但是这里的人都不认识你, 听的又是你的一面之词, 但是大家都不同意你, 这说明点儿问题了吧?
c
cuzemel
59 楼
看楼主写的内容,对推荐自己的人那么多心思,只能说推荐你的人也瞎了眼了。楼主估计不知道自己的行为和想的事都很JP。
冬日阳光灿烂
60 楼

楼主你想多了, 对方举荐你进的公司,公司上下都会 默认你就是对方的人, 经理脑子坏了才会三个月就挑动你们斗。

倒是你跟对方说”好的employee是不但要好好干活更要让经理知道自己的成绩“, 这话听着。。。。(话没有错, 但是真的适合跟对方这么直接叫板吗?)

你要觉得是对方给你小鞋穿是你的自由, 但是如果我是你公司旁观的人, 我会觉得你做事不地道,然后小心跟你保持距离。也许这不是你的初心, 看得出你觉得自己做得完全没有问题, 但是这里的人都不认识你, 听的又是你的一面之词, 但是大家都不同意你, 这说明点儿问题了吧?

yemao 发表于 9/15/2018 4:00:43 PM
经理一对一的时候跟我说,我觉得你的缺点是太shy,不说话,要勇于表达自己的意见。
y
yemao
61 楼
经理一对一的时候跟我说,我觉得你的缺点是太shy,不说话,要勇于表达自己的意见。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 4:04:10 PM
然后你就立刻勇敢地踩了自己的推荐人兼小老板一脚?
冬日阳光灿烂
62 楼
然后你就立刻勇敢地踩了自己的推荐人兼小老板一脚?
yemao 发表于 9/15/2018 4:05:46 PM
我只是回头单独给小老板说,我的经理要求我开会多说话,能邀请我去开会吗?
b
baimoonlight
63 楼
情商太低,过河拆桥!
冬日阳光灿烂
64 楼


deliafxy 发表于 9/15/2018 3:06:28 PM

我也是想找到自己确实错的地方。大家指出的地方都是误会我跟经理一对一的时候踩了推荐人,到目前为止,而且我也没打算在以后做,我没有任何行为是踩推荐人的。哪怕是要求开会,也是先单独跟推荐人沟通,也确实是经理提出要改进的地方。
冬日阳光灿烂
65 楼
好在今天说了说,前面有个id说出了我没看到的地方。有可能这个问题很大,他看得出来严重性。我却错误地以为就是一个程序bug,结果跟经理说了。他可能是根本不想告诉经理的。。。。。

这个真的是得罪人了还不知道。
d
deliafxy
66 楼

楼主你想多了, 对方举荐你进的公司,公司上下都会 默认你就是对方的人, 经理脑子坏了才会三个月就挑动你们斗。

倒是你跟对方说”好的employee是不但要好好干活更要让经理知道自己的成绩“, 这话听着。。。。(话没有错, 但是真的适合跟对方这么直接叫板吗?)

你要觉得是对方给你小鞋穿是你的自由, 但是如果我是你公司旁观的人, 我会觉得你做事不地道,然后小心跟你保持距离。也许这不是你的初心, 看得出你觉得自己做得完全没有问题, 但是这里的人都不认识你, 听的又是你的一面之词, 但是大家都不同意你, 这说明点儿问题了吧?

yemao 发表于 9/15/2018 4:00:43 PM
握手下,如果我是lz同事,我也会小心保持安全距离的。lz反复在用自己的初心/动机去justify自己的行为。拜托,成年人的世界是用结果/后果来衡量的,好不好?
不管lz如何解释,客观的效果就是:推荐的人感觉不爽,背后捅了一刀。
冬日阳光灿烂
67 楼
握手下,如果我是lz同事,我也会小心保持安全距离的。lz反复在用自己的初心/动机去justify自己的行为。拜托,成年人的世界是用结果/后果来衡量的,好不好?
不管lz如何解释,客观的效果就是:推荐的人感觉不爽,背后捅了一刀。

deliafxy 发表于 9/15/2018 4:31:17 PM

现在我总算明白过来了。为什么他觉得这么不爽了,我发帖之前一直以为发现的那个问题就是一个软件bug,完全没想到可能会是很严重的问题。这下所有的事情就解释得通了,他觉得我会跟经理泄密。
冬日阳光灿烂
68 楼
”倒是你跟对方说”好的employee是不但要好好干活更要让经理知道自己的成绩“, 这话听着。。。。(话没有错, 但是真的适合跟对方这么直接叫板吗?)“

坦白地说,我怼对方也确实是不成熟。这种情况怼对方,完全是逞一时口舌之快。
a
aijiaIvy
69 楼
一般跟经理review不需要说具体credit吧。就说在做什么项目,学到了什么,项目有了什么进展之类的。
d
deliafxy
70 楼

我也是想找到自己确实错的地方。大家指出的地方都是误会我跟经理一对一的时候踩了推荐人,到目前为止,而且我也没打算在以后做,我没有任何行为是踩推荐人的。哪怕是要求开会,也是先单独跟推荐人沟通,也确实是经理提出要改进的地方。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 4:16:01 PM
搞不懂,你为啥要去跟经理说那个错误呢?对,是你的功劳没错;可对推荐人来说,就是他工作的疏忽/不力。从他的角度来说肯定是不想经理知道呀。
是你,你愿意别人去经理那里揭你的短吗?即使经理问项目的进展,你也可以大概的泛泛而谈,某某某带队有方啦,我们(we)让客户很高兴啦,我们发现了什么问题,如何解决啦等等。注意用词是:we。这样既显示了自己是一个team player,有贡献,又把该给对方的credit给了(在不得罪人的情况下)。

见了推荐人,也可以跟他说下,刚才跟经理大概谈了下工作,我说你领导有方,我们发现并解决了问题,让客户很满意等等。好的东西,有机会就先去跟对方说,这样你自己掌握主动权(既显示你对他带队的认可,又显示你没抢他的credit,是一个比较fair minded的人),让人也高兴。如果推荐人也是一个fair minded的人,估计今后有啥好事,也会想到你的。毕竟他会觉得没那么大的威胁,而且也觉得你这人干事情比较靠谱比较fair,大家都有credit。

这种谈话,尽量往大的说,不要太specific,因为你永远不知道,也无法掌控经理会如何把跟你的会谈内容给传出去。
冬日阳光灿烂
71 楼
一般跟经理review不需要说具体credit吧。就说在做什么项目,学到了什么,项目有了什么进展之类的。
aijiaIvy 发表于 9/15/2018 4:40:55 PM
我以为我是在说学到了什么程度,能看出程序bug了。倒霉催的,我现在看了帖子才反应过来,那个问题可能很大。我要早知道严重性,绝对不会提这个啊。
B
Blisswa
72 楼
你算说到点子上了。他呢心思重我早知道,但我进来一直站他这边表忠心,经理找我吃饭,他说要开会,我都是直接推了经理的饭这种表忠心。
经理呢是个逗比,出来开个这种玩笑,本来是说他会带人,结果他心理阴暗理解成我踩他。
现在我发狠往上踩,真的就成白眼狼了。
但捧他也不奏效啊,他根本不给我credit。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:36:35 PM
人家给你credit了啊,不是在客户面前说是你发现的问题吗。是你自己和经理说这个credit是你的, 从他的角度来看,就不知道你是怎么和经理描述的了,很容易误解为你要抢风头,踩他。这不是很容易理解吗,楼主好像还没理解,觉得是对方的错。
d
deedardee
73 楼
握手下,如果我是lz同事,我也会小心保持安全距离的。lz反复在用自己的初心/动机去justify自己的行为。拜托,成年人的世界是用结果/后果来衡量的,好不好?
不管lz如何解释,客观的效果就是:推荐的人感觉不爽,背后捅了一刀。

deliafxy 发表于 9/15/2018 4:31:17 PM

感觉LZ要么完全是职场小白, 要么就是情商堪忧, 完完全全根本就不知道职场政治是怎么一回事, 却生搬硬套阴谋论(同事也好, 经理也好)。
冬日阳光灿烂
74 楼
搞不懂,你为啥要去跟经理说那个错误呢?对,是你的功劳没错;可对推荐人来说,就是他工作的疏忽/不力。从他的角度来说肯定是不想经理知道呀。
是你,你愿意别人去经理那里揭你的短吗?即使经理问项目的进展,你也可以大概的泛泛而谈,某某某带队有方啦,我们(we)让客户很高兴啦,我们发现了什么问题,如何解决啦等等。注意用词是:we。这样既显示了自己是一个team player,有贡献,又把该给对方的credit给了(在不得罪人的情况下)。

见了推荐人,也可以跟他说下,刚才跟经理大概谈了下工作,我说你领导有方,我们发现并解决了问题,让客户很满意等等。好的东西,有机会就先去跟对方说,这样你自己掌握主动权(既显示你对他带队的认可,又显示你没抢他的credit,是一个比较fair minded的人),让人也高兴。如果推荐人也是一个fair minded的人,估计今后有啥好事,也会想到你的。毕竟他会觉得没那么大的威胁,而且也觉得你这人干事情比较靠谱比较fair,大家都有credit。

这种谈话,尽量往大的说,不要太specific,因为你永远不知道,也无法掌控经理会如何把跟你的会谈内容给传出去。

deliafxy 发表于 9/15/2018 4:43:40 PM

我写软件的,软件有bug真的是很常见的事。所以我以为我就是发现了一个bug,这回真是明白了,不能太specific,尤其在自己还没有完全明白状态的情况下。

我一直以为有新feature才是功劳,看出来bug只是证明你能看懂程序,不是小白了。
d
deedardee
75 楼
我写软件的,软件有bug真的是很常见的事。所以我以为我就是发现了一个bug,这回真是明白了,不能太specific,尤其在自己还没有完全明白状态的情况下。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 4:48:14 PM
software有bug很正常, 但是要看impact。  impact小的往往大家也不会怎么样fix就好, 但是impact大的(比如让公司损失revenue, 丢客户的)是会追究责任甚至让人丢工作的。 engineer新人要争取尽量了解你做的事情有哪些business impact, 这样才能看到big picture, 才不会盲目冲动。
冬日阳光灿烂
76 楼
software有bug很正常, 但是要看impact。  impact小的往往大家也不会怎么样fix就好, 但是impact大的(比如让公司损失revenue, 丢客户的)是会追究责任甚至让人丢工作的。 engineer新人要争取尽量了解你做的事情有哪些business impact, 这样才能看到big picture, 才不会盲目冲动。

deedardee 发表于 9/15/2018 4:55:15 PM
这个真是对的,我完全没明白这个bug的impact,整个过程我都以为就是看出来一个地方应该对一个变量加abs,忘了加而已。
B
Blisswa
77 楼
我以为我是在说学到了什么程度,能看出程序bug了。倒霉催的,我现在看了帖子才反应过来,那个问题可能很大。我要早知道严重性,绝对不会提这个啊。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 4:43:14 PM

单看lz的描述,不觉得是简单的汇报bug造成了现在这样的局面
冬日阳光灿烂
78 楼

单看lz的描述,不觉得是简单的汇报bug造成了现在这样的局面

Blisswa 发表于 9/15/2018 4:59:03 PM

我对项目的了解太浅了,我以为看出来那个bug不过是表示我花了时间去读code而已。可是经理和推荐人考虑的是对项目的impact。
k
kojideer
79 楼
农夫与蛇 lz阴谋论 内心太阴暗 对方遇人不淑 没看出lz是个不知感恩 只知道竞争和标榜自己的小人
冬日阳光灿烂
80 楼
这回真是误会大了。
S
SubDivision2006
81 楼
这回真是误会大了。
冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 5:10:39 PM

楼主,bottom line就是你或者无心,或者有意造成了推荐人的尴尬。虽然你无心的可能性更大。如果你的推荐人心胸大度而且工作自信可能不会和你计较。但是他现在对你的态度也是LEGIT可以理解的。你没有立场去完全洗白自己黑化对方。你应该调整一下自己的工作和为人处世方法,否则将来吃亏的是自己。
H
HappyOranges
82 楼
...

他还告诉我,好的employee是尽心尽力完成分配给的任务,我跟他说不光要尽心尽力,而且要让经理知道了解自己的价值,呵呵呵呵。
...

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 1:16:14 PM
他考虑也许之前是个误会,所以给对方一个交流的机会,给了对方一个台阶,以翻篇儿。结果对方不仅不下台阶,还强硬起来,强调之前不是误会。还要他怎样做。
冬日阳光灿烂
83 楼

楼主,bottom line就是你或者无心,或者有意造成了推荐人的尴尬。虽然你无心的可能性更大。如果你的推荐人心胸大度而且工作自信可能不会和你计较。但是他现在对你的态度也是LEGIT可以理解的。你没有立场去完全洗白自己黑化对方。你应该调整一下自己的工作和为人处世方法,否则将来吃亏的是自己。

SubDivision2006 发表于 9/15/2018 5:18:08 PM

我现在才算明白了后面那一系列事情。之前我一直觉得很委屈,我确实是说因为他引导我去看那段code,所以我才能看出来一个变量忘了加abs。为什么他忽然态度大变?而且真的是经理出门就跟他开玩笑。现在我也算明白了,经理是之前不知道,结果从我这里知道了。他俩之间的这个较量,我真的是现在才想明白。
现在怎么办?现在他也没明说,就是之后开始不带我了。我要是之前知道这个bug这么大影响,真的不会在经理面前提的。
冬日阳光灿烂
84 楼
他考虑也许之前是个误会,所以给对方一个交流的机会,给了对方一个台阶,以翻篇儿。结果对方不仅不下台阶,还强硬起来,强调之前不是误会。还要他怎样做。

HappyOranges 发表于 9/15/2018 5:27:18 PM
这个是我怼他了。因为他骗我说我是直接report给他,经理是director,我最好不要跟经理有直接的联系,以免浪费经理的时间,我才生气的。
冬日阳光灿烂
85 楼
现在从他的角度看,确实是我在经理面前透露了一个之前他没有发现的bug,而且最糟糕的是,这个bug还是他不愿意报告的。之所以这么说,是因为出差跟一对一之间隔了两个礼拜,而且我也是经理忽然问我进项目两个月都学到什么了,我才想起来这个说的。所以之后他不愿意带我也是人之常情。
t
triblue
86 楼

我现在才算明白了后面那一系列事情。之前我一直觉得很委屈,我确实是说因为他引导我去看那段code,所以我才能看出来一个变量忘了加abs。为什么他忽然态度大变?而且真的是经理出门就跟他开玩笑。现在我也算明白了,经理是之前不知道,结果从我这里知道了。他俩之间的这个较量,我真的是现在才想明白。
现在怎么办?现在他也没明说,就是之后开始不带我了。我要是之前知道这个bug这么大影响,真的不会在经理面前提的。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 5:29:46 PM
这个你确定吗?还是我看漏了什么?前面有人回复说这个bug的影响可大可小,你回复说当时不知道影响大小。可貌似从那以后,你就认定是大影响,是推荐人防着你的原因。你到底知不知道影响是大是小?
冬日阳光灿烂
87 楼
这个你确定吗?还是我看漏了什么?前面有人回复说这个bug的影响可大可小,你回复说当时不知道影响大小。可貌似从那以后,你就认定是大影响,是推荐人防着你的原因。你到底知不知道影响是大是小?

triblue 发表于 9/15/2018 5:41:00 PM
我现在也不知道影响大小。但如果假定影响大,才能合理地解释后面发生的一切。因为我跟经理报告了这个bug,对他的credit实质上造成了影响,所以他才会忽然不带我了。
h
hulahula2005
88 楼
你情商太低了。怎么能拆你的恩人的台呢。帮你推荐进来的人是你的大恩人,你应该尽量捧着人家,Credit给别人很正常,你们是一条路子的。你现在这样拆台,将来自己也没好日子过。
N
Nana2017
89 楼
我想问个问题 为啥引荐一个人进来就一定要期望别人做自己手下呢?有能力的话一起往前不行么?
烙印也不是每带一个人进来就处处压制吧
我觉得国人还是都想自己牛 所以很难合作
冬日阳光灿烂
90 楼
你情商太低了。怎么能拆你的恩人的台呢。帮你推荐进来的人是你的大恩人,你应该尽量捧着人家,Credit给别人很正常,你们是一条路子的。你现在这样拆台,将来自己也没好日子过。
hulahula2005 发表于 9/15/2018 5:51:05 PM
我本来是说因为他引导我去看那段code,所以我能看出来一个变量忘了加abs,而且这code都不是他写的,是我们买的,所以我一直以为除了表示我进项目两个月没浪费时间,而且也捧了推荐人,真的没什么问题。
d
deedardee
91 楼
这个是我怼他了。因为他骗我说我是直接report给他,经理是director,我最好不要跟经理有直接的联系,以免浪费经理的时间,我才生气的。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 5:32:28 PM

第一件事情还可以说是你新人, 经理问起来你口快讲了事实, 无心之过, 还可以解释的过。 可是这第二件事情, 你到你的经理面前求证他说的话, 就很严重了。  他的这种说法是unprofessional的(e.g。 他没有权利阻止你和management联系), 而且在management和HR那里也是完全站不住脚的。 但是可以想象的到的是, 你把这个捅到manager那里后你们基本上已经是完全决裂甚至敌对了。  

虽然他的做法不对, 经理(也是你的director)也是站在你这边的(至少表面上)。  但是你是新人, 不要期望以此事扳倒他。  我的建议是现在只能想办法找时机换一个project 换一个TL。你会需要你的manager的支持, 而且需要有足够的理由。
冬日阳光灿烂
92 楼
我想问个问题 为啥引荐一个人进来就一定要期望别人做自己手下呢?有能力的话一起往前不行么?
烙印也不是每带一个人进来就处处压制吧
我觉得国人还是都想自己牛 所以很难合作
Nana2017 发表于 9/15/2018 5:51:50 PM

这人还真不是国人。而且我也误以为他地位已稳,所以想捧他的leadership。
F
FlyingElephant
93 楼
戏多 de
t
triblue
94 楼
我现在也不知道影响大小。但如果假定影响大,才能合理地解释后面发生的一切。因为我跟经理报告了这个bug,对他的credit实质上造成了影响,所以他才会忽然不带我了。

冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 5:44:33 PM
所以说,这些都是你一厢情愿的假定。如果不是呢?
推荐人把你推荐进来,两三个月后就这么防着你,估计不止这么一件事。
冬日阳光灿烂
95 楼

第一件事情还可以说是你新人, 经理问起来你口快讲了事实, 无心之过, 还可以解释的过。 可是这第二件事情, 你到你的经理面前(e.g.director)求证他说的话, 就很严重了。  他的这种说法是unprofessional的(e.g。 他没有权利阻止你和management联系), 而且在management和HR那里也是完全站不住脚的。 但是可以想象的到的是, 你把这个捅到manager那里后你们基本上已经是完全决裂甚至敌对了。  

虽然他的做法不对, 经理(e.g. director)也是站在你这边的。  但是你是新人, 不要期望以此事扳倒他。  我的建议是现在只能想办法找时机换一个project 换一个TL。你会需要你的manager的支持, 而且需要有足够的理由。

deedardee 发表于 9/15/2018 5:55:36 PM
找时机换项目也是我觉得我能做的。之前发贴很郁闷的原因是没明白到底怎么得罪他了,明明是一直在表现他的leadership。
t
triblue
96 楼
我想问个问题 为啥引荐一个人进来就一定要期望别人做自己手下呢?有能力的话一起往前不行么?
烙印也不是每带一个人进来就处处压制吧
我觉得国人还是都想自己牛 所以很难合作
Nana2017 发表于 9/15/2018 5:51:50 PM

不期望做自己手下,可肯定不希望被拆台吧!
N
Nana2017
97 楼
再说了 如果是可能比较严肃的问题 就应该说清楚 不应该用开玩笑的方式
让别人来揣摩是件非常中国式的做法 既然没说清楚 真的也怪不得别人
即便推荐了一个人进来 又怎样呢 这跟国内的生了个娃 娃这辈子就欠了天大的债要报恩了有什么区别
尊重别人才能被别人尊重  即便是引荐别人 不然的话 真的不要引荐别人了 有能力的人家自己也能闯出片天还不用想着欠了多大的人情债
说句难听的话 国人什么时候能把这点看清楚了 才能更加团结更加进步
d
deedardee
98 楼
我想问个问题 为啥引荐一个人进来就一定要期望别人做自己手下呢?有能力的话一起往前不行么?
烙印也不是每带一个人进来就处处压制吧
我觉得国人还是都想自己牛 所以很难合作
Nana2017 发表于 9/15/2018 5:51:50 PM

烙印带进来的人也常常是先从小弟做起的, 他们之间这种先后/主次更明显。
g
getmeready
99 楼
我觉得之前大家都说得很好,你要清楚,修复跟他的关系很重要,是必须要做的事情,而且要有耐心,不是一次两次就能把信任再重新建立起来的。

这个问题当面再去说或者解释就比较尴尬了,还是需要用行动表示吧。请他出去吃个饭好好表一下衷心,说自己刚来很多事情没有搞清楚,可能糊里糊涂就犯了一些错误,让他多多包涵。

他不是后来也给你发邀请了么?在这些会议上尽量发言多捧他,让他看到你的努力和心思,多发表自己的意见这不是也是你经理想看到的么?一举两得
m
mindstorm
100 楼
我想问个问题 为啥引荐一个人进来就一定要期望别人做自己手下呢?有能力的话一起往前不行么?
烙印也不是每带一个人进来就处处压制吧
我觉得国人还是都想自己牛 所以很难合作
Nana2017 发表于 9/15/2018 5:51:50 PM
LZ这个推荐人不是国人好吧。