有个人之前关系不错,推荐我进了一家新公司,跟他合作一个项目。两个月左右,一起出差,有个问题我看出来了,他没看出来。我告诉他,他去跟客户说了,客户承认了。回程的路上,他开玩笑问我想不想取代他。我开玩笑回,我只想老婆孩子热炕头。之后,经理跟我一对一查进度,我说我现在有进步,能看出来这个问题。经理出来跟他开玩笑,结果他完全不承认这个问题是我的贡献,说他早就知道了,是给我的测试。我跟经理当时就尴尬了。三个月的时候,我跟他说,想更多的参加项目内部会议,因为他一个会议都不邀请我。结果他说他对我的时间有完全的控制权,我是直接report给他的,他写我的review,所以我不能去参加会议。我问经理,我到底report给谁,经理就呵呵了。经理让他给我会议的机会,他发了会议邀请,却不给我agenda和会议需要的文件,我自己找别人要了提前做好会议准备。他还告诉我,好的employee是尽心尽力完成分配给的任务,我跟他说不光要尽心尽力,而且要让经理知道了解自己的价值,呵呵呵呵。本来还想着,他招我进来,我直接跟他站一条线,好好把这个项目做大。结果我还就sharp了一点,而且风头都是让他出了,他就防我防到明面上了,这种人没法合作了。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 1:16:14 PM
经理跟我一对一的时候,我肯定是抬他啊,说他带的好,我能够开始给项目做出贡献了。我怎么也不会笨到说,我看出来了他没看出来吧。但这个Credit在一对一我说成是自己的进步,说成是他领导有功没有任何问题吧。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 1:59:15 PM
最好是他也在场的时候说这些credit,夸夸他,也夸夸自己,这样大家都高兴。你这样背着他的面去跟经理说了,他不知道,经理给他一开玩笑,他可能完全会有不同的解读,而事实上他也理解得跟你不同。前面几个id也说了你这样做不太好,没几个人能接受这种沟通交流方式。
后来我直接跟他提出问题,我希望多参加项目会议。他骗我说,他写我的review,我不能去参加任何会议。这个我都不反抗,那等着年终的时候弄个,没法上手项目被挤走的下场吗? 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:03:57 PM
经理一对一,让我报告自己的进度。我是真的没想到他会吞我这个credit。因为当时给客户报告,完全是他在说,之后客户很惊讶,问谁看出来的,他当时说了是我。我才把这个当自己的进步报告给经理的 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:17:40 PM
回复 13楼deedardee的帖子第一件事,我出差来回来没有主动跟经理提。是经理两个月一对一的时候,让我报告对项目的熟悉情况,我才拿出来当进度的 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:22:00 PM
第一件事完全不是计划好的。经理开一对一,后半截忽然说,跟我说说你两个月的进步吧。我就提了这件事,因为确实是我的Credit,而且客户面前他也给我了,所以我没想到当着经理面,他不承认了。而且经理也是个逗比,出门就跟他开玩笑,我也没想到他会否认。只能哈哈过去了。之后我也没觉得怎么样,直到第三个月,我请求他邀请我参加项目会议,他说我report给他,我才觉得不对劲 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:28:40 PM
经理,你队友,和你老实说三个怪人凑一起。要是都心胸开阔嘻嘻哈哈也挺好。但是看起来多少都有点计较。反正现在你是在食物链的最下段。要么发狠往上踩,要么阿谀把事抹平,其他也没什么好出路,在这里抱怨是下下策。 SubDivision2006 发表于 9/15/2018 2:28:51 PM
同情把你介绍进去的那个国人!好心没好报。估计现在心里悔死了。 mannbo 发表于 9/15/2018 2:31:22 PM 这还真不是国人。国人我没见过这么心理重的,都是互相帮的
你是职场新人吗? 这种事情3个月以后才发现不对劲, 还不知道这3个月里你得罪了多少其他人呢。这位同事在客户面前都给你credit了, 表明他没有想完全吞你的credit啊, 你应该让他来负责和manager沟通啊。 他肯定觉得你打他小报告了所以后面报复你来着。 deedardee 发表于 9/15/2018 2:35:27 PM
我觉得对方推荐你进来, 正常的做法肯定是要多捧着他点的,绝对得在他的老板面前给他credit, 他既然会跟你开玩笑问你会不会取代他, 说明你做的事已经威胁到他了。职场站队很重要, 很多时候站队是在背后默默帮人, 人家心里会有数的, 你如果踩推荐你进来的人, 公司里别人都看在眼里, 以后你就别想任何人帮你了。 yemao 发表于 9/15/2018 2:41:19 PM
你算说到点子上了。他呢心思重我早知道,但我进来一直站他这边表忠心,经理找我吃饭,他说要开会,我都是直接推了经理的饭这种表忠心。经理呢是个逗比,出来开个这种玩笑,本来是说他会带人,结果他心理阴暗理解成我踩他。现在我发狠往上踩,真的就成白眼狼了。但捧他也不奏效啊,他根本不给我credit。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:36:35 PM
你以为捧人是怎么捧?像你第一件事, 默默地让他拿走credit, 那才叫捧好吧? 你非得去说, 那个错, 某某没看出来,我看出来了, 这个叫捧? 这个叫踩好不好?经理处理得不好, 但是他是经理, 他才不关心手下人会怎么想他这个玩笑呢, 你那时候最好的办法是补救一下, 尽量把credit给对方。。。 yemao 发表于 9/15/2018 2:45:26 PM
我当然是说他领导有功,所以我看出了那个问题。。。之所以说他没看出来,是交代背景,这个credit确实是我的,所以经理问进度,我就说了 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:56:51 PM
人家既然推荐了你,就不存在心胸狭窄。他基本上就是你的小老板,应该是他帮你在大老板面前说话。你在大老板面前应该把功劳都推到他身上,单独给自己表功真的不妥。 homealone 发表于 9/15/2018 2:46:36 PM
要不我在这里发牢骚呢。我是真心不打算踩他,不管怎么样,他毕竟有引荐的恩情。而且我跟经理一对一,真的只是在背后说他领导有功,经理开玩笑也是这个意思。而且之前真的是他说做什么就做什么。我再表忠心,这种情况他疑心还这么重,我除了发牢骚真不知道怎么解了 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 2:53:26 PM
虽然是你的credit, 但是你说他没看出来。。。。。。如果一个新人跟经理说, 他看出来某个问题而你(作为一个老人)没有看出来, 你觉得这个新人是在捧你还是在踩你? yemao 发表于 9/15/2018 2:59:27 PM 我怎么都不会说他看不出来啊。我只是说在他的带领下,我对项目的了解深入了,达到了能看出问题的水平。经理也是说他带得好啊
冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 3:02:22 PM 带得好也只是你跟经理1vs1,人家不知道啊,给人credit拍马屁其实也是一项技术活,一不小心就搞砸了,剧本不按自己原先想的走。而且不知道其他看客有没有跟我同感:你总对,你总有理。
虽然是你的credit, 但是你说他没看出来。。。。。。如果一个新人跟经理说, 他看出来某个问题而你(作为一个老人)没有看出来, 你觉得这个新人是在捧你还是在踩你? yemao 发表于 9/15/2018 2:59:27 PM 10有89,我会跟那人一样的感受:踩!而且还是背后悄悄地踩
楼主我感觉你对自己的定位有偏差啊。这个人应该不仅仅是引荐了你,而是你的直接领导吧。你跟他不是合作的关系,而是上下级的关系。貌似你没有搞明白,老想越级表现,那么自然是有矛盾的。这个经理跟你的一对一,应该是skip level性质的一对一,你想多了 Foodstar 发表于 9/15/2018 3:01:59 PM
虽然是你的credit, 但是你说他没看出来。。。。。。如果一个新人跟经理说, 他看出来某个问题而你(作为一个老人)没有看出来, 你觉得这个新人是在捧你还是在踩你? yemao 发表于 9/15/2018 2:59:27 PM
很多公司manager没时间带junior的人, 都是让组里比较资深的组员或是team lead来带的。 名义上你的manager是老板, 但是day-to-day都是这个资深组员/team lead来管的。这种情况下常常title都是一样的, 或者多一个Sr. 或TL而已。 deedardee 发表于 9/15/2018 3:08:31 PM
lz本来是来吐槽求安慰的,结果被拍死了! luckhorse 发表于 9/15/2018 3:15:37 PM
有个人之前关系不错,推荐我进了一家新公司,跟他合作一个项目。两个月左右,一起出差,有个问题我看出来了,他没看出来。我告诉他,他去跟客户说了,客户承认了。回程的路上,他开玩笑问我想不想取代他。我开玩笑回,我只想老婆孩子热炕头。之后,经理跟我一对一查进度,我说我现在有进步,能看出来这个问题。经理出来跟他开玩笑,结果他完全不承认这个问题是我的贡献,说他早就知道了,是给我的测试。我跟经理当时就尴尬了。三个月的时候,我跟他说,想更多的参加项目内部会议,因为他一个会议都不邀请我。结果他说他对我的时间有完全的控制权,我是直接report给他的,他写我的review,所以我不能去参加会议。我问经理,我到底report给谁,经理就呵呵了。经理让他给我会议的机会,他发了会议邀请,却不给我agenda和会议需要的文件,我自己找别人要了提前做好会议准备。他还告诉我,好的employee是尽心尽力完成分配给的任务,我跟他说不光要尽心尽力,而且要让经理知道了解自己的价值,呵呵呵呵。本来还想着,他招我进来,我直接跟他站一条线,好好把这个项目做大。结果我还就sharp了一点,而且风头都是让他出了,他就防我防到明面上了,这种人没法合作了。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 1:16:00 PM
同意楼上ID说的, LZ总觉得自已有理, 同事阴暗, 经理逗比, 就是压根就没觉得自己有问题。 这么明显的case, 这么多人指出来你做的不对, 而且给了很好的建议, 如果你还意识不到自己的问题的话, 我看以后有的你suffer的了。 像你这种情况, perf的时候manager往往很大程度上是参考team lead的意见的。 那个时候给你穿小鞋, 你才是欲哭无泪。 deedardee 发表于 9/15/2018 3:20:22 PM
本来就得拍。你看这较量回合对方:推荐LZ来自己手下工作,很可能对招不招LZ起了决定性的作用。LZ: 在推荐人带了LZ熟悉工作,教了LZ两个月后,发现一个问题,推荐人证实自己以前没有发现的错误。估计这个错误很大。对方:跟客户说这是LZ发现的,肯定LZ功劳。LZ:跟上司邀功,说自己牛,推荐人不如自己。对方:被自己领导当面变相羞一下,开始保卫战,说是自己的测试题 (猜测这个东西或者程序以前一直是这个推荐人来弄的)对方:继续防LZ, 有会议故意不请LZLZ: 向领导报告推荐人不让他参加会议,排斥自己对方:不得已发了会议邀请 (难道是推荐人主持的?为啥经理不能发?)LZ总结:LZ已表明跟推荐人一条心,推荐人还排斥自己,推荐人不是个东西,没法合作。 mindstorm 发表于 9/15/2018 3:32:20 PM
同情把你介绍进去的那个国人!好心没好报。估计现在心里悔死了。 mannbo 发表于 9/15/2018 2:31:22 PM
说正经的,经理是想挑着我跟他斗,这样他好带队伍。这个我是看出来了,本来我是想跟他站一队,绝对服从他的领导。结果经理搞这么一出,他不跟我站一队了。他给我小鞋穿,已经是必然的了。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 3:42:36 PM
楼主你想多了, 对方举荐你进的公司,公司上下都会 默认你就是对方的人, 经理脑子坏了才会三个月就挑动你们斗。倒是你跟对方说”好的employee是不但要好好干活更要让经理知道自己的成绩“, 这话听着。。。。(话没有错, 但是真的适合跟对方这么直接叫板吗?)你要觉得是对方给你小鞋穿是你的自由, 但是如果我是你公司旁观的人, 我会觉得你做事不地道,然后小心跟你保持距离。也许这不是你的初心, 看得出你觉得自己做得完全没有问题, 但是这里的人都不认识你, 听的又是你的一面之词, 但是大家都不同意你, 这说明点儿问题了吧? yemao 发表于 9/15/2018 4:00:43 PM
经理一对一的时候跟我说,我觉得你的缺点是太shy,不说话,要勇于表达自己的意见。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 4:04:10 PM
然后你就立刻勇敢地踩了自己的推荐人兼小老板一脚? yemao 发表于 9/15/2018 4:05:46 PM
deliafxy 发表于 9/15/2018 3:06:28 PM
握手下,如果我是lz同事,我也会小心保持安全距离的。lz反复在用自己的初心/动机去justify自己的行为。拜托,成年人的世界是用结果/后果来衡量的,好不好?不管lz如何解释,客观的效果就是:推荐的人感觉不爽,背后捅了一刀。 deliafxy 发表于 9/15/2018 4:31:17 PM
我也是想找到自己确实错的地方。大家指出的地方都是误会我跟经理一对一的时候踩了推荐人,到目前为止,而且我也没打算在以后做,我没有任何行为是踩推荐人的。哪怕是要求开会,也是先单独跟推荐人沟通,也确实是经理提出要改进的地方。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 4:16:01 PM
一般跟经理review不需要说具体credit吧。就说在做什么项目,学到了什么,项目有了什么进展之类的。 aijiaIvy 发表于 9/15/2018 4:40:55 PM
搞不懂,你为啥要去跟经理说那个错误呢?对,是你的功劳没错;可对推荐人来说,就是他工作的疏忽/不力。从他的角度来说肯定是不想经理知道呀。是你,你愿意别人去经理那里揭你的短吗?即使经理问项目的进展,你也可以大概的泛泛而谈,某某某带队有方啦,我们(we)让客户很高兴啦,我们发现了什么问题,如何解决啦等等。注意用词是:we。这样既显示了自己是一个team player,有贡献,又把该给对方的credit给了(在不得罪人的情况下)。见了推荐人,也可以跟他说下,刚才跟经理大概谈了下工作,我说你领导有方,我们发现并解决了问题,让客户很满意等等。好的东西,有机会就先去跟对方说,这样你自己掌握主动权(既显示你对他带队的认可,又显示你没抢他的credit,是一个比较fair minded的人),让人也高兴。如果推荐人也是一个fair minded的人,估计今后有啥好事,也会想到你的。毕竟他会觉得没那么大的威胁,而且也觉得你这人干事情比较靠谱比较fair,大家都有credit。这种谈话,尽量往大的说,不要太specific,因为你永远不知道,也无法掌控经理会如何把跟你的会谈内容给传出去。 deliafxy 发表于 9/15/2018 4:43:40 PM
我写软件的,软件有bug真的是很常见的事。所以我以为我就是发现了一个bug,这回真是明白了,不能太specific,尤其在自己还没有完全明白状态的情况下。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 4:48:14 PM
software有bug很正常, 但是要看impact。 impact小的往往大家也不会怎么样fix就好, 但是impact大的(比如让公司损失revenue, 丢客户的)是会追究责任甚至让人丢工作的。 engineer新人要争取尽量了解你做的事情有哪些business impact, 这样才能看到big picture, 才不会盲目冲动。 deedardee 发表于 9/15/2018 4:55:15 PM
我以为我是在说学到了什么程度,能看出程序bug了。倒霉催的,我现在看了帖子才反应过来,那个问题可能很大。我要早知道严重性,绝对不会提这个啊。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 4:43:14 PM
单看lz的描述,不觉得是简单的汇报bug造成了现在这样的局面 Blisswa 发表于 9/15/2018 4:59:03 PM
这回真是误会大了。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 5:10:39 PM
...他还告诉我,好的employee是尽心尽力完成分配给的任务,我跟他说不光要尽心尽力,而且要让经理知道了解自己的价值,呵呵呵呵。... 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 1:16:14 PM
楼主,bottom line就是你或者无心,或者有意造成了推荐人的尴尬。虽然你无心的可能性更大。如果你的推荐人心胸大度而且工作自信可能不会和你计较。但是他现在对你的态度也是LEGIT可以理解的。你没有立场去完全洗白自己黑化对方。你应该调整一下自己的工作和为人处世方法,否则将来吃亏的是自己。 SubDivision2006 发表于 9/15/2018 5:18:08 PM
他考虑也许之前是个误会,所以给对方一个交流的机会,给了对方一个台阶,以翻篇儿。结果对方不仅不下台阶,还强硬起来,强调之前不是误会。还要他怎样做。 HappyOranges 发表于 9/15/2018 5:27:18 PM
我现在才算明白了后面那一系列事情。之前我一直觉得很委屈,我确实是说因为他引导我去看那段code,所以我才能看出来一个变量忘了加abs。为什么他忽然态度大变?而且真的是经理出门就跟他开玩笑。现在我也算明白了,经理是之前不知道,结果从我这里知道了。他俩之间的这个较量,我真的是现在才想明白。现在怎么办?现在他也没明说,就是之后开始不带我了。我要是之前知道这个bug这么大影响,真的不会在经理面前提的。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 5:29:46 PM
这个你确定吗?还是我看漏了什么?前面有人回复说这个bug的影响可大可小,你回复说当时不知道影响大小。可貌似从那以后,你就认定是大影响,是推荐人防着你的原因。你到底知不知道影响是大是小? triblue 发表于 9/15/2018 5:41:00 PM
你情商太低了。怎么能拆你的恩人的台呢。帮你推荐进来的人是你的大恩人,你应该尽量捧着人家,Credit给别人很正常,你们是一条路子的。你现在这样拆台,将来自己也没好日子过。 hulahula2005 发表于 9/15/2018 5:51:05 PM
这个是我怼他了。因为他骗我说我是直接report给他,经理是director,我最好不要跟经理有直接的联系,以免浪费经理的时间,我才生气的。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 5:32:28 PM
我想问个问题 为啥引荐一个人进来就一定要期望别人做自己手下呢?有能力的话一起往前不行么?烙印也不是每带一个人进来就处处压制吧我觉得国人还是都想自己牛 所以很难合作 Nana2017 发表于 9/15/2018 5:51:50 PM
我现在也不知道影响大小。但如果假定影响大,才能合理地解释后面发生的一切。因为我跟经理报告了这个bug,对他的credit实质上造成了影响,所以他才会忽然不带我了。 冬日阳光灿烂 发表于 9/15/2018 5:44:33 PM
第一件事情还可以说是你新人, 经理问起来你口快讲了事实, 无心之过, 还可以解释的过。 可是这第二件事情, 你到你的经理面前(e.g.director)求证他说的话, 就很严重了。 他的这种说法是unprofessional的(e.g。 他没有权利阻止你和management联系), 而且在management和HR那里也是完全站不住脚的。 但是可以想象的到的是, 你把这个捅到manager那里后你们基本上已经是完全决裂甚至敌对了。 虽然他的做法不对, 经理(e.g. director)也是站在你这边的。 但是你是新人, 不要期望以此事扳倒他。 我的建议是现在只能想办法找时机换一个project 换一个TL。你会需要你的manager的支持, 而且需要有足够的理由。 deedardee 发表于 9/15/2018 5:55:36 PM
两个月左右,一起出差,有个问题我看出来了,他没看出来。我告诉他,他去跟客户说了,客户承认了。回程的路上,他开玩笑问我想不想取代他。我开玩笑回,我只想老婆孩子热炕头。
之后,经理跟我一对一查进度,我说我现在有进步,能看出来这个问题。经理出来跟他开玩笑,说我有进步了都不告诉他,结果他完全不承认这个问题是我的贡献,说他早就知道了,是给我的测试。我跟经理当时就尴尬了。
三个月的时候,我跟他说,想更多的参加项目内部会议,因为他一个会议都不邀请我。结果他说他对我的时间有完全的控制权,我是直接report给他的,他写我的review,所以我不能去参加会议。
我问经理,我到底report给谁,经理就呵呵了。经理让他给我会议的机会,他发了会议邀请,却不给我agenda和会议需要的文件,我自己找别人要了提前做好会议准备。
他还告诉我,好的employee是尽心尽力完成分配给的任务,我跟他说不光要尽心尽力,而且要让经理知道了解自己的价值,呵呵呵呵。
本来还想着,他招我进来,我直接跟他站一条线,好好把这个项目做大。结果我还就sharp了一点,而且风头都是让他出了,他就防我防到明面上了,这种人没法合作了。
为什么给经理报告你看出来那个问题了?这不是打小报告吗?
既然事情解决了,没必要和经理说,尤其是想保护两人合作关系。
第一你事情你做的显然不对啊,人家推荐你进来,你回马一枪让经理知道他不如你行?经理都拿这个跟他玩笑,另外,他说是测试显然是为了挽面子,这个东西对引荐你的人来讲,显然是有伤害力的。
第二件事,显然他对你有看法,故意的。不过你既然REPORT给经理。为啥还必须他发邀请?经理不能发吗?
感觉你两个都不是省油的灯。不过如果两个人非要选一个合作,我应该会选对方不选你。
我怎么也不会笨到说,我看出来了他没看出来吧。但这个Credit在一对一我说成是自己的进步,说成是他领导有功没有任何问题吧。
当然我跟经理谁也没对质,直接打个哈哈过去了。
这个我都不反抗,那等着年终的时候弄个,没法上手项目被挤走的下场吗?
尽量打消或弱化,他脑子里你要取代他这个印象。
本来好好的旧人带新人,变成了宫心计 ---发自Huaren 官方 iOS APP
或许真的有情形不是我能想象的原因,LZ你需要REPORT这个事情。但在一般人看来,你做的不太NICE. 毕竟你才来了一共不到三个月,远不是BUILD 威信的时候。
第一件事,我出差来回来没有主动跟经理提。是经理两个月一对一的时候,让我报告对项目的熟悉情况,我才拿出来当进度的
上面几个ID都指出来了, 你的好好反省一下自己, 修补关系吧。
之后我也没觉得怎么样,直到第三个月,我请求他邀请我参加项目会议,他说我report给他,我才觉得不对劲
你是职场新人吗? 这种事情3个月以后才发现不对劲, 还不知道这3个月里你得罪了多少其他人呢。这位同事在客户面前都给你credit了, 表明他没有想完全吞你的credit啊, 你应该让他来负责和manager沟通啊。 他肯定觉得你打他小报告了所以后面报复你来着。
经理呢是个逗比,出来开个这种玩笑,本来是说他会带人,结果他心理阴暗理解成我踩他。
现在我发狠往上踩,真的就成白眼狼了。
但捧他也不奏效啊,他根本不给我credit。
说的好!LZ虽然是嘴上说说站队,实际上不会为了排队放弃自己CREDIT的
经理处理得不好, 但是他是经理, 他才不关心手下人会怎么想他这个玩笑呢, 你那时候最好的办法是补救一下, 尽量把credit给对方。。。
我当然是说他领导有功,所以我看出了那个问题。。。之所以说他没看出来,是在这里交代背景,这个credit确实是我的,所以经理问进度,我就说了
我有进步肯定是要说他领导有功啊
他算team lead,但我确实是report给我的经理。
你没看出来,LZ的意思,他的东西就是他的,不能给别人. 虽然LZ说有感激推荐,要跟人家站一队。
像你这种情况, perf的时候manager往往很大程度上是参考team lead的意见的。 那个时候给你穿小鞋, 你才是欲哭无泪。
本来就得拍。你看这较量回合
对方:推荐LZ来自己手下工作,很可能对招不招LZ起了决定性的作用。
LZ: 在推荐人带了LZ熟悉工作,教了LZ两个月后,发现一个问题,推荐人证实自己以前没有发现的错误。估计这个错误很大。
对方:跟客户说这是LZ发现的,肯定LZ功劳。
LZ:跟上司邀功,说自己牛,推荐人不如自己。
对方:被自己领导当面变相羞一下,开始保卫战,说是自己的测试题 (猜测这个东西或者程序以前一直是这个推荐人来弄的)
对方:继续防LZ, 有会议故意不请LZ
LZ: 向领导报告推荐人不让他参加会议,排斥自己
对方:不得已发了会议邀请 (难道是推荐人主持的?为啥经理不能发?)
LZ总结:LZ已表明跟推荐人一条心,推荐人还排斥自己,推荐人不是个东西,没法合作。
“LZ:跟上司邀功,说自己牛,推荐人不如自己。”
这点真的误会了。我是说,team lead领导有功,我对项目有了较深的了解,所以具备了看出这个问题的能力。
现在看了你的回帖,是不是有可能这个错误很大。我真的不知道,对于我来说,就是看出了一个程序上的bug而已。写软件的发现bug我自己以为是平常事。
RE
楼主情商堪忧。
这种情况搞下去 吃亏的必然是新人
看了大家的回帖,我觉得我做得不好的地方是确实没有太夸他。这个是本身的缺点,不会夸人。看看大家有没有建议,老人带新人,新人怎么夸老人。
楼主你想多了, 对方举荐你进的公司,公司上下都会 默认你就是对方的人, 经理脑子坏了才会三个月就挑动你们斗。
倒是你跟对方说”好的employee是不但要好好干活更要让经理知道自己的成绩“, 这话听着。。。。(话没有错, 但是真的适合跟对方这么直接叫板吗?)
你要觉得是对方给你小鞋穿是你的自由, 但是如果我是你公司旁观的人, 我会觉得你做事不地道,然后小心跟你保持距离。也许这不是你的初心, 看得出你觉得自己做得完全没有问题, 但是这里的人都不认识你, 听的又是你的一面之词, 但是大家都不同意你, 这说明点儿问题了吧?
我也是想找到自己确实错的地方。大家指出的地方都是误会我跟经理一对一的时候踩了推荐人,到目前为止,而且我也没打算在以后做,我没有任何行为是踩推荐人的。哪怕是要求开会,也是先单独跟推荐人沟通,也确实是经理提出要改进的地方。
这个真的是得罪人了还不知道。
不管lz如何解释,客观的效果就是:推荐的人感觉不爽,背后捅了一刀。
现在我总算明白过来了。为什么他觉得这么不爽了,我发帖之前一直以为发现的那个问题就是一个软件bug,完全没想到可能会是很严重的问题。这下所有的事情就解释得通了,他觉得我会跟经理泄密。
坦白地说,我怼对方也确实是不成熟。这种情况怼对方,完全是逞一时口舌之快。
是你,你愿意别人去经理那里揭你的短吗?即使经理问项目的进展,你也可以大概的泛泛而谈,某某某带队有方啦,我们(we)让客户很高兴啦,我们发现了什么问题,如何解决啦等等。注意用词是:we。这样既显示了自己是一个team player,有贡献,又把该给对方的credit给了(在不得罪人的情况下)。
见了推荐人,也可以跟他说下,刚才跟经理大概谈了下工作,我说你领导有方,我们发现并解决了问题,让客户很满意等等。好的东西,有机会就先去跟对方说,这样你自己掌握主动权(既显示你对他带队的认可,又显示你没抢他的credit,是一个比较fair minded的人),让人也高兴。如果推荐人也是一个fair minded的人,估计今后有啥好事,也会想到你的。毕竟他会觉得没那么大的威胁,而且也觉得你这人干事情比较靠谱比较fair,大家都有credit。
这种谈话,尽量往大的说,不要太specific,因为你永远不知道,也无法掌控经理会如何把跟你的会谈内容给传出去。
感觉LZ要么完全是职场小白, 要么就是情商堪忧, 完完全全根本就不知道职场政治是怎么一回事, 却生搬硬套阴谋论(同事也好, 经理也好)。
我写软件的,软件有bug真的是很常见的事。所以我以为我就是发现了一个bug,这回真是明白了,不能太specific,尤其在自己还没有完全明白状态的情况下。
我一直以为有新feature才是功劳,看出来bug只是证明你能看懂程序,不是小白了。
单看lz的描述,不觉得是简单的汇报bug造成了现在这样的局面
我对项目的了解太浅了,我以为看出来那个bug不过是表示我花了时间去读code而已。可是经理和推荐人考虑的是对项目的impact。
楼主,bottom line就是你或者无心,或者有意造成了推荐人的尴尬。虽然你无心的可能性更大。如果你的推荐人心胸大度而且工作自信可能不会和你计较。但是他现在对你的态度也是LEGIT可以理解的。你没有立场去完全洗白自己黑化对方。你应该调整一下自己的工作和为人处世方法,否则将来吃亏的是自己。
我现在才算明白了后面那一系列事情。之前我一直觉得很委屈,我确实是说因为他引导我去看那段code,所以我才能看出来一个变量忘了加abs。为什么他忽然态度大变?而且真的是经理出门就跟他开玩笑。现在我也算明白了,经理是之前不知道,结果从我这里知道了。他俩之间的这个较量,我真的是现在才想明白。
现在怎么办?现在他也没明说,就是之后开始不带我了。我要是之前知道这个bug这么大影响,真的不会在经理面前提的。
烙印也不是每带一个人进来就处处压制吧
我觉得国人还是都想自己牛 所以很难合作
第一件事情还可以说是你新人, 经理问起来你口快讲了事实, 无心之过, 还可以解释的过。 可是这第二件事情, 你到你的经理面前求证他说的话, 就很严重了。 他的这种说法是unprofessional的(e.g。 他没有权利阻止你和management联系), 而且在management和HR那里也是完全站不住脚的。 但是可以想象的到的是, 你把这个捅到manager那里后你们基本上已经是完全决裂甚至敌对了。
虽然他的做法不对, 经理(也是你的director)也是站在你这边的(至少表面上)。 但是你是新人, 不要期望以此事扳倒他。 我的建议是现在只能想办法找时机换一个project 换一个TL。你会需要你的manager的支持, 而且需要有足够的理由。
这人还真不是国人。而且我也误以为他地位已稳,所以想捧他的leadership。
推荐人把你推荐进来,两三个月后就这么防着你,估计不止这么一件事。
不期望做自己手下,可肯定不希望被拆台吧!
让别人来揣摩是件非常中国式的做法 既然没说清楚 真的也怪不得别人
即便推荐了一个人进来 又怎样呢 这跟国内的生了个娃 娃这辈子就欠了天大的债要报恩了有什么区别
尊重别人才能被别人尊重 即便是引荐别人 不然的话 真的不要引荐别人了 有能力的人家自己也能闯出片天还不用想着欠了多大的人情债
说句难听的话 国人什么时候能把这点看清楚了 才能更加团结更加进步
烙印带进来的人也常常是先从小弟做起的, 他们之间这种先后/主次更明显。
这个问题当面再去说或者解释就比较尴尬了,还是需要用行动表示吧。请他出去吃个饭好好表一下衷心,说自己刚来很多事情没有搞清楚,可能糊里糊涂就犯了一些错误,让他多多包涵。
他不是后来也给你发邀请了么?在这些会议上尽量发言多捧他,让他看到你的努力和心思,多发表自己的意见这不是也是你经理想看到的么?一举两得