也来开贴说说职场人际关系,Performance Review,面试大坑,办公室政治,等等。。首页更新目录和微信

小小肥鼹鼠
401 楼
坐等,楼主加油!!!!!!!!!!
l
lancsnicky
402 楼
最好的帖子ever, 没有之一
l
leilei-leilei
403 楼
楼主说的真好!
W
WC1999
404 楼
very well said.............................mark
百花蜜
405 楼
非常棒的帖子!我的思维方式和三观和lz比较类似,收益匪浅!
n
njeryueli
406 楼
mark 谢谢lz分享先:)
蚂蚁蚂蚁
407 楼
非常同意楼主关于公平的说法。
前面那种叫做大锅饭,好的有额外的credit才是公平。
a
ajggxx
408 楼
哈哈,MM谦虚了,当然可教哈

但是有一点,就是虽然不纠结ABCD,也不能在变强的过程中孤立自己,不然就是你强了也不会很开心。永远是先fit in然后才stand out



☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05

  lrsbj 发表于 3/20/2015 11:20:00 PM
内心对楼主深深的一鞠躬,期待后面更多的精彩分享
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kitty2
409 楼
越来越好看了,职场新手都该mark。
f
formalforce
410 楼
关于自信跟怎么argue,

1。参见上面学英文的部分。楼主觉得如果自己话都说不利索,很难自信了。。没有什么捷径,多练习,多听NPR多听TED什么的

2。关于怎么argue,其实和中文不是有太大区别。首先你得逻辑清晰不被对方绕进去。其次要听对方逻辑里面的漏洞,然后提问题。如果你问题提的好,对方有可能拍脑袋说哎呀的确是这样你讲的没错。第三比较重要,你一定要先点题。我们碰到好多同胞先花5分钟讲前因后果,别人早已走神,失去兴趣之后你直接就输了。前因后果要讲,但是要简明。第四,如果对方属于死鸭子嘴硬型,注意别把自己拖进rabbit hole里面,要能进能退,适时agree to disagree,回去想好对策再来。

我的原则是,如果对方对,我会同意并赞许;如果对方不对,我会讨论。但是之前会权衡这件事情到底多重要,值不值得花大力气说服对方,以免得不偿失。把力气花在刀刃上可以事半功倍,让别人眼前一亮。

额外的,你需要权衡对方为什么持有他的观点,
1。如果你驳倒他,会不会对他的利益造成损害,如果会,请不要指望愉快的驳倒他。
2。再想想,你要驳倒他,是为了自己什么样的利益。也许你突然发现,好像损人不利己,那就drop it,还可以做个顺水人情。
3。要是你发现这事情属于对自己也非常重要,就想想,可不可以提出迂回对策,既利己又不损他。只破不立常常会让人讨厌。
4。如果这事最后必须以对方让步结束,而你又不占上风,回去搬救兵吧。先说服你老板,然后让他去做你的sounding board

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
  lrsbj 发表于 3/20/2015 11:09:52 AM


发现楼主总是可以说出我有体会还是却疏于总结的话。谢谢!我是越来越体会到说话艺术的重要性,要树立自己的威信,又要同时让别人感觉好,跟人建立互利的关系,真不简单。我做的行业和具体工作中国人非常少,绝大多数都是native speaker,而且人大都很competitive,并不是大家都友好,所以心理压力一直不小。就像楼主讲的,还是要多思考,权衡相互的厉害关系。受教了!
f
formalforce
411 楼
MM,楼主当然愿意也讲讲失败的经验。不过可能楼主运气还不错,目前没有遇到被穿小鞋。倒是有技不如人专门恶心楼主的,我的对策是

1。自己修炼自己吧,比如不跟A抱怨B,在任何时候说话也要有回旋的余地。尤其在不知道B为人如何的时候。比如要有强大的内心和敏锐的观察,发现有人心术不正就敬而远之,不能敬而远之就要额外小心。然后按我之前讲的那些做,你会发现当你变强,别人不会挑你来穿小鞋,因为怕砸自己的脚。

2。对于恶心的人在内心鄙视一万次之后尽快无视吧,你肯定有更有意义的事情忙。

说白了就是inner peace。可能楼主从小比较calm,不太care别人对我的看法



☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05

  lrsbj 发表于 3/20/2015 5:39:01 PM

千真万确!
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treeside
412 楼
[b]回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1796443&postid=66815329#66815329]68楼[color=olive]lrsbj[/color]的帖子[/url][/b]

Thanks for sharing
l
lrsbj
413 楼
其实在native speaker的业内非常锻炼人,MM一定也有很多好的经验可以分享吧



发现楼主总是可以说出我有体会还是却疏于总结的话。谢谢!我是越来越体会到说话艺术的重要性,要树立自己的威信,又要同时让别人感觉好,跟人建立互利的关系,真不简单。我做的行业和具体工作中国人非常少,绝大多数都是native speaker,而且人大都很competitive,并不是大家都友好,所以心理压力一直不小。就像楼主讲的,还是要多思考,权衡相互的厉害关系。受教了!

formalforce 发表于 3/22/2015 2:23:47 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
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zoe1001
414 楼
mark~~~~~~

其实在native speaker的业内非常锻炼人,MM一定也有很多好的经验可以分享吧lrsbj 发表于 2015-03-22 23:43 PM
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lllr
415 楼
好贴一定要mark 啊
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aaaaaaaaaa
416 楼
please go on
s
savv
417 楼
[b]回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1796443&postid=66802119#66802119]385楼[color=Olive]ajggxx[/color]的帖子[/url][/b]

感觉这就是在说我自己的遭遇。本来还能傻呵呵地上班。现在知道一些事情后每天上班都是硬着头皮。
x
xl2963
418 楼
楼主写的真好。而且对每个人的回复也都很好。既能站在别人的角度上思考,又能讲出自己的观点,还会启发他人分享自己的经历。楼主在分享同时也在学习。看得出是个有心的人。很幸运能看到楼主这样的帖子,更幸运的是那些能跟楼主一起共事的人啊:)

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S
Summer_Breeze
419 楼
mark to for future reference
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lrsbj
420 楼
楼主害羞中....

MM过奖了,你也很有心,看出来楼主在分享的同时也在学习。如果在这帖子里找到志同道合能够过瘾的讨论问题的朋友,会是非常幸运的事情

希望大家不吝分享啊

楼主写的真好。而且对每个人的回复也都很好。既能站在别人的角度上思考,又能讲出自己的观点,还会启发他人分享自己的经历。楼主在分享同时也在学习。看得出是个有心的人。很幸运能看到楼主这样的帖子,更幸运的是那些能跟楼主一起共事的人啊:)

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
xl2963 发表于 3/23/2015 1:28:56 PM


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s
shoeholic
421 楼
差点错过好帖。。。。。一定要赞一个
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lrsbj
422 楼
答疑完毕。楼主这周有点儿忙,但是楼主不会弃楼的

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
l
littlesunflower
423 楼
没啦? 现在好累着。。不想上班。。。
w
weirui00
424 楼
仔细爬了所有的楼,真是受益匪浅啊。能开出楼主是个有心人,懂得观察又会自我反思,向楼主学习。
w
weirui00
425 楼
求楼主微信号
c
coach88
426 楼
听楼主说话醍醐灌顶 当楼主的员工太幸福了 能给一个联系方式吗
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lrsbj
427 楼
楼主今天要讲一讲批判性思维critical thinking

这些天收到很多MM的问题,大部分都是关于communication中如何convince别人,如何不卡壳,面试怎么应对,等等。楼主仔细思考了一下,觉得这些都可以归于一点,就是critical thinking

楼主认为要培养critical thinking的最重要的一点,就在这个词的中文翻译上。我们对这个词的中文翻译的偏差,恰恰体现了很多人在探讨、辩论、谈判中的误区。

楼主不认同critical thinking应该翻作批判性思维。因为这个词实际上代表着如何在探讨的过程中审慎思考,理性推演,然后有技巧的发问。就像楼主之前说的,找对方的逻辑漏洞,然后提问题。所以,楼主比较喜欢另一种译法,叫明辩性思维。

那么如果译成批判性思维,就几乎是将批评=思考,好像一定要驳倒别人,这种出发点很难有好的dynamic。注意,提出异议,方法得当=challenge但是不等于prove other person wrong.

楼主专心上班了晚上继续

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T
Tree1888
428 楼
MARK MARK
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ajggxx
429 楼
楼主在职场有这么多心得,在家庭关系的处理上也一定差不了,有时间能不能分享一下处理家务事的方法?平常看版上也是吐槽婆家人比吐槽同事的多,那些七大姑八大姨比职场上的人难斗多了,职场上的人互相还有几分忌惮,JP亲戚真的没下限,动不动就是道德绑架。女人在职场上不能出头还可以选择退守,在家里的话有时候你不惹事事来惹你。
我觉得楼主冷静理智,讲话鞭辟入里,如果能讲讲这方面的事也能造福更多的姐妹。如果楼主愿意讲,也不必非得讲自己的家务事,可以就目前常见的家庭矛盾发表一下你的见解。不给力的老公真不如知心姐姐~
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sea-shell
430 楼
高智商情商的帖子,赞一个!!!
然后收藏:-)
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lrsbj
431 楼
楼主觉得家不是一个讲理的地方,有了跟伴侣、父母等等的感情牵绊之后就没有普遍适用的真理了,所以楼主不打算托大为大家断家务事。。。

楼主在职场有这么多心得,在家庭关系的处理上也一定差不了,有时间能不能分享一下处理家务事的方法?平常看版上也是吐槽婆家人比吐槽同事的多,那些七大姑八大姨比职场上的人难斗多了,职场上的人互相还有几分忌惮,JP亲戚真的没下限,动不动就是道德绑架。女人在职场上不能出头还可以选择退守,在家里的话有时候你不惹事事来惹你。
我觉得楼主冷静理智,讲话鞭辟入里,如果能讲讲这方面的事也能造福更多的姐妹。如果楼主愿意讲,也不必非得讲自己的家务事,可以就目前常见的家庭矛盾发表一下你的见解。不给力的老公真不如知心姐姐~
ajggxx 发表于 3/25/2015 1:24:40 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
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redlamp
432 楼
受益匪浅!感谢lz分享
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ricecs
433 楼
没了? 还等着看呢
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pinkfish2002
434 楼
很有用,谢谢楼主。
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canyon
435 楼
回复 73楼lrsbj的帖子

谢谢lz,真是非常sharp,又不咄咄逼人。情商超高!!
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lrsbj
436 楼
请大家不要着急,这周公事私事都特别忙,所以没怎么更新

Again,楼主周末通常安排很满,可能要等到周日晚或者周一才更新了

周末愉快!

没了? 还等着看呢
ricecs 发表于 3/27/2015 10:10:13 PM


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yamy123
437 楼
好贴好贴
冬冬greace
438 楼
~~~~~~~~~
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shallbytwo
439 楼
LZ mm写的很好, 有insight,给出的建议也是可以执行的。
c
cici159
440 楼
回复 17楼lrsbj的帖子

请问楼主碰到总是把自己当成boss而不是一个manager怎么办?感觉这种人完全不能trust。不会考虑下属的development 和职业规划。有机会也自己表现让手下back off .常常只在乎眼前project 能不能交差。这种情况是不是可以骑驴找马了。
l
lrsbj
441 楼


回复 17楼lrsbj的帖子

请问楼主碰到总是把自己当成boss而不是一个manager怎么办?感觉这种人完全不能trust。不会考虑下属的development 和职业规划。有机会也自己表现让手下back off .常常只在乎眼前project 能不能交差。这种情况是不是可以骑驴找马了。
cici159 发表于 3/28/2015 10:54:10 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
k
kebler
442 楼
MARK! lz亲身总结的职场经验,受教了!
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xinxlin
443 楼
Lz记得写面试的东西哦
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iwby
444 楼
等楼主写感情纠葛的部分
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lrsbj
445 楼
果然还是这样才能吸引大家吗


等楼主写感情纠葛的部分

iwby 发表于 3/29/2015 1:56:10 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
g
getmeready
446 楼
坐等mm更新帖子。。感谢楼主能分享这么好的心得,我已经反复看过好几遍了,赞楼主的归纳总结能力。。很棒的职场解惑贴,关键这些心得不仅对职场新人有用,觉得对在职场摸爬滚打过有经历的经理人也适用。。再次感谢。。

楼主有没有心得在发展和用心维护mentor和sponsor上面,最近一两年才开始着重关注发展这两种对职场发展有助力的同事和前辈,很想听听楼主的见解。

多谢。
j
jessicacc
447 楼
Mark一下回头慢慢看
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iwby
448 楼
果然还是这样才能吸引大家吗



☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05

  lrsbj 发表于 3/29/2015 8:57:11 PM
倒不是这样才能吸引,前面写的东西都很棒,就这个还一点都没写过啊。既然提到了,就写写嘛。其实这个现象在职场还挺普遍的
e
everything
449 楼
另外,浏览过留言之后楼主又要自省了,楼主有一个很大的毛病,第一是星座跟算命都说楼主天生爱satisfy别人的需求,总爱瞎感同身受sympathy,是个操劳命。这是为啥楼主纠结字体。但是楼主又是一个巨大的矛盾体,有自己的一些龟毛原则,在sympathy过后如果决定对方是不值得自己care的人,常常又变得锋芒毕露容易得罪对方。

所以说楼主情商高的MM们是谬赞了,楼主在工作中没有树什么敌人,但是生活中,尤其年轻的时候特别不爱妥协,现在还有拍脑袋后悔呢

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
  lrsbj 发表于 3/17/2015 11:29:14 AM
天,和我性格太像了。
l
lrsbj
450 楼
倒不是这样才能吸引,前面写的东西都很棒,就这个还一点都没写过啊。既然提到了,就写写嘛。其实这个现象在职场还挺普遍的

  iwby 发表于 3/29/2015 9:55:21 PM
会写的,不过请耐心等候。。
k
kakababy666
451 楼
Mark一下回头慢慢看
  jessicacc 发表于 3/29/2015 9:32:48 PM
thanks LZ for sharing !!
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lrsbj
452 楼
坐等mm更新帖子。。感谢楼主能分享这么好的心得,我已经反复看过好几遍了,赞楼主的归纳总结能力。。很棒的职场解惑贴,关键这些心得不仅对职场新人有用,觉得对在职场摸爬滚打过有经历的经理人也适用。。再次感谢。。

楼主有没有心得在发展和用心维护mentor和sponsor上面,最近一两年才开始着重关注发展这两种对职场发展有助力的同事和前辈,很想听听楼主的见解。

多谢。
  getmeready 发表于 3/29/2015 9:31:49 PM
楼主在职业生涯早期遇到过好几位非常好的mentor,这也是为什么我开这个帖子的初衷,想尽自己的能力帮到更多人。


我很喜欢sponsor这个提法,赞助这个词远远超越金钱方面。在职场上,尤其在中高层时期,有没有比较有分量的人帮你背书,常常对事情的走向有决定性因素。楼主在这方面还有很长的路要走,就试试抛砖引玉,讲讲我的想法吧。


1. 怎么initiate mentorship


如果你非常有心,有self consciousness,有strong will to develop your career,你就一定会在认识自己欣赏的前辈的时候有欲望想跟Ta多聊聊。一开始聊天的话其实跟别的同事差不多,就是small talk以及找共同点。重点是表达钦佩+不卑不亢,这样在你接下来问“我可不可以单独跟你约个时间再聊聊xx话题”的时候对方才会更容易open to it。请注意这个xx话题一定不要是一个范范的话题,不然的话你前面的力气基本就白费了,对方大部分时间会说NO。如果你运气好,对方会说,tell me more about xx话题,what do you want to know about it, or what makes you want to talk about it, etc.


我举个例子,有人跟我约了1 on 1,开场之后我说how can i help you之后,对方说,请问怎样才能升职加薪。并不是这个问题不好,我们当然都想升职加薪,可是当你不给任何背景和你自己的想法,就期待对方在30分钟内回答这种可以写一本书的问题,basically you are telling him/her two things about yourself: 1. you are too lazy to even google, and 2. you probably do not have a good assessment of your particular situation yet.


正确的问法是,you know, I've been thinking about xx话题,as I've had some challenges on yyy (具体一步), and was wondering if you could shed some light regarding zzz(你想要的成果)。具体措辞当然不用完全这样,但是这种句式会告诉对方1.你为什么想找他谈x话题,2.你自己做了什么action和思考(yyy),以及3.你指望在跟他的谈话中得到什么(zzz)。楼主这样试过之后大概有80%的人会同意。不同意的人,有各种原因,也无可厚非。就礼貌性的说没关系啊,还是有时间再约嘛。
l
lrsbj
453 楼
楼主插一句,因为提到了问题过于范范的问题。

各位给楼主私信的MM,大部分楼主都认真回答了。不过有两三位MM,你们的问题或者过于general让楼主无法回答,或者只是在吐槽自己的遭遇并没有有意义的具体问题,或者楼主觉得我的回答会跟楼里已经写过的一样,抱歉楼主选择了没有回复。楼主disclaimer一下,没有judge或者鄙视任何人的意思,只是楼主觉得无从下口。对事不对人,介意的MM们请飘过,不介意的愿意rephrase自己问题的楼主也open。


另外,如果需要及时回复,可能在微信中联系楼主更靠谱。楼主等下会把微信号在首页更新。谢谢大家理解!
l
lrsbj
454 楼
  回到正题,接下来要讲怎么发展和维护你跟mentor的关系。我不觉得这个其他的relationship有多么的不同。对方愿意帮你,肯定是因为觉得你孺子可教,所以只要秉承2点:第一常常提有意义的问题,而不要事无巨细什么都问,对方不是你的保姆。第二请体现出自己的感激。appreciation is extremely important,能让对方觉得没有白费时间,而且也给对方戴了高帽子。

  
需要注意的几件事:
1. 因为是在职场,即便对方是很远的一个组的,甚至另一个businessline 跟你没有利益冲突的人,也要watch your mouth。时刻注意什么是professionalism。该怎么措辞,对于工作中的不顺心,怎么focus on the facts rather than emotion,不要judge别人,不要给任何人扣帽子,都非常重要。这样不仅仅避免得罪人,也能让你的mentor更尊重你。
2. 尽量做regular的check in,即便3个月一次也可。当然,如果临时有事当然可以临时去问对方意见。但是有一个regular schedule,可以避免让对方觉得你是有事才找他没事不理他的那种人。
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lrsbj
455 楼
最后讲一下sponsor的事情。通常这个sponsor的level会比较高,可能是你的skip level,你的老板,你老板的peer,也可能是其他function组的VP等等。如果这人是你老板,那么问题解决了,参加前面怎么跟老板相处的部分。如果是其他人,其实也类似前面讲过的怎么跟老板,以及怎么跟mentor打交道的经验。


两点额外要注意的:
1。 focus on what's in it for him。当他要背书你,促成一件事,对他有什么好处。尽力去把这个好处elaborate清楚。不然对方很难付出他的力量和关系帮你。
2。注意不要把这个人,你,和你老板的关系弄尴尬。毕竟你老板才是你的直接上司,如果你找了别人,请事先让你老板也on board,不要让他觉得你在越级报告,或者背着他做deal。切记。
l
lrsbj
456 楼
楼主给自己标记一下,本周过忙,都快忘了这个还没写完

楼主今天要讲一讲批判性思维critical thinking

这些天收到很多MM的问题,大部分都是关于communication中如何convince别人,如何不卡壳,面试怎么应对,等等。楼主仔细思考了一下,觉得这些都可以归于一点,就是critical thinking

楼主认为要培养critical thinking的最重要的一点,就在这个词的中文翻译上。我们对这个词的中文翻译的偏差,恰恰体现了很多人在探讨、辩论、谈判中的误区。

楼主不认同critical thinking应该翻作批判性思维。因为这个词实际上代表着如何在探讨的过程中审慎思考,理性推演,然后有技巧的发问。就像楼主之前说的,找对方的逻辑漏洞,然后提问题。所以,楼主比较喜欢另一种译法,叫明辩性思维。

那么如果译成批判性思维,就几乎是将批评=思考,好像一定要驳倒别人,这种出发点很难有好的dynamic。注意,提出异议,方法得当=challenge但是不等于prove other person wrong.

楼主专心上班了晚上继续

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
lrsbj 发表于 3/25/2015 12:59:06 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
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isania
457 楼
感谢楼主MM
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impooh
458 楼

1。 focus on what's in it for him。当他要背书你,促成一件事,对他有什么好处。尽力去把这个好处elaborate清楚。不然对方很难付出他的力量和关系帮你。

  

  lrsbj 发表于 3/30/2015 12:20:11 AM


谢谢楼主分享! 什么叫‘背书’? Endorsement? 这里是支持的意思?
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queenieliq
459 楼
MarkMark啊
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lrsbj
460 楼
是的。做你的坚强后盾的意思



谢谢楼主分享! 什么叫‘背书’? Endorsement? 这里是支持的意思?


impooh 发表于 4/1/2015 3:43:44 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
l
lrsbj
461 楼
今天答疑完毕,感谢捧场的各位

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
l
lrsbj
462 楼
回复 461楼lrsbj的帖子

今天有朋友提了很好的问题,就是怎么样在linkedin上cold call别人才能更容易得到回复。楼主先记下来改天具体讲。今天太困,要先睡啦睡

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
v
vivianxy04
463 楼
很感谢楼主分享自己的经验 也超级佩服你很多事情都能抓到本质

自己入职场两年 一直都不是很顺利 虽然老板挺信任我 但是大老板才是真正作决定的人 而大老板对我做的课题方向不是很感兴趣

今年花半年的时间再试试能不能沟通吧 不行也只能换工作了
b
bakingbread
464 楼
mark!
z
ziranjuan
465 楼
好文,最需要职场提高生存技能的帖子啦,强力顶
l
lrsbj
466 楼
嗯关键要弄清楚大老板为什么不感兴趣。是因为的确价值不大,还是对公司现阶段的发展来说价值不大,还是只是个人偏好,甚至或者是背后有什么样的利害关系。

这些都清楚了,你就知道该马上跳槽还是转方向还是试图沟通了

很感谢楼主分享自己的经验 也超级佩服你很多事情都能抓到本质

自己入职场两年 一直都不是很顺利 虽然老板挺信任我 但是大老板才是真正作决定的人 而大老板对我做的课题方向不是很感兴趣

今年花半年的时间再试试能不能沟通吧 不行也只能换工作了
vivianxy04 发表于 4/2/2015 1:29:19 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
l
lyxlyx
467 楼
收藏一下,我在美国唯一遇到假装听不懂我发音还当众批评的,我present时会一直纠正一些根本没人care的东西发音,就是phd老板,原装中国人,各方面都符合糟糕老板特点,对我有很多很差的影响
s
sunjudy
468 楼
马克马克。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
e
eileenby
469 楼
mark!!!
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watchouta
470 楼
[quote][size=4][color=#008000]
好了,楼主肥来继续讲暴脾气男的故事。
[/color][/size][size=4][color=#008000]
[/color][/size]
[size=4][color=#008000]事情发展到楼主忍无可忍是这样的:有一天楼主又跟此男follow up工作进度,楼主指出他的做法需要额外加一两个步骤来check,因为blabla。楼主正要离去,此男突然爆发,用拳头大力捶打办公桌N次,吼楼主说,为什么要加这些!why why why!!楼主当时感觉他下一步是不是要对我挥拳头了,就说,let's catch up at a better time,然后赶紧走了。[/color][/size]
[size=4][color=#008000]
[/color][/size]
[size=4][color=#008000]话说这是楼主在工作中第一次被人无理由yell,而且感受到了肢体上的威胁,于是楼主约了他的老板谈谈。(这里要注意,你跟他的老板的关系是怎么样的,你觉得他的老板会更向着他还是向着你,还是会公正。如果不sure,请先跟自己的老板谈,然后老板替你去跟他老板谈)。在楼主这个case里,因为楼主跟他老板的关系不错,而且不愿意因为这种小事bother自己的老板,就直接找他的老板了。[/color][/size]
[size=4][color=#008000]
[/color][/size]
[size=4][color=#008000]过程中我陈述了事情发生的过程,he does not take constructive feedback well. He does not understand the fact that I'm not here to prove him wrong, I'm only here to help us achieve the common goal much faster. 然后我强调了physical threat is absolutely UNACCEPTABLE。对方老板听到肢体威胁这一段变得非常严肃,反复跟我确认了事情的确发生了,然后说,涉及harassment 或者hostile environment 这件事必须走HR途径解决。[/color][/size]
[size=4][color=#008000]
[/color][/size]
[size=4][color=#008000]后面的事情不需要多说了,因为平时的做派大家都有目共睹,虽然没有人证,事情也没有搞到很ugly的程度。我想对方也不傻,被放到PIP上之后没有被动等待,很快离开了公司。我希望he learned his lesson,以后不要再因为不能控制自己的情绪栽跟头。[/color][/size]

[color=#999999]lrsbj 发表于 3/19/2015 12:54:26 AM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1796443&postid=66786918#66786918][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]

LZ真是好人!
这里我想请教一个问题:我自己组里就有这样的人,而且他跟很多人,尤其是女性会吵得很厉害。和我们自己的老板,他也是很不尊重,大声吵架。问题是,我们的老板居然对他很容忍。曾经有人想去告到HR,我们的老板请求给他机会。他也差点对我们同组另外一个女员工动手了,类似的捶拳头动作,可是那个事件也被我们老板压下去了,事情过后好久我才听说。面对这种情况怎么办啊?
q
qinglih
471 楼
不错啊,先留言  指数指数
w
watchouta
472 楼
[quote][align=left][size=4][font=宋体]先说上司(直接老板)。因为上司是你职业发展中最关键的人物,没有之一。也许你在某一时能碰上一两个[/font]random[font=宋体]的贵人,但是从长线看,有什么样的老板,绝对对你的[/font]careerpath[font=宋体]有非常大的影响,甚至会左右你下一步该怎么走的决定。[/font][/size][/align][align=left][size=4][font=宋体]
[/font][/size][/align][align=left][size=4][font=宋体]如果说,你跟你老板之间,最重要的一种关系,只选一种的话,你会选神马呢[/font]?[/size][/align][align=left][size=4]
[/size][/align][align=left][size=4][font=宋体]我会说,是信任,进一步说是相互信任。[/font]MutualTrust[font=宋体]。[/font][/size][/align][align=left][size=4][font=宋体]
[/font][/size][/align][align=left][size=4][font=宋体]一路上因为跳组,跳槽,老板离职等原因,我换过[/font]10+[font=宋体]个老板。最长的[/font]3[font=宋体]年,最短的[/font]3[font=宋体]个月左右。每换一个新老板,我第一件要做的事情,就是[/font]buildmutual trust between us[font=宋体]。然后才能顺利开展任何工作。大家想一想,老板要你,是需要你在做项目的时候保质保量完成任务,在应急的时候在能及时顶上,在别的组以及他的上司面前显示他的组的[/font]capability[font=宋体],给老板挣下延展的基础。而你需要老板,是需要他给你应有的[/font]guidance[font=宋体],合理安排你的任务,在顶头上司面前帮你挡掉无用的[/font]project[font=宋体],在客户刁难的时候帮你解围,在[/font]performancereview[font=宋体]的时候能呛声反对意见帮你晋升。这一切都是[/font]base[font=宋体]在相互信任的基础上。[/font][/size][/align]
[color=#999999]lrsbj 发表于 3/17/2015 1:15:19 AM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1796443&postid=66762764#66762764][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]

LZ你说得真好,相互信任很重要。我的确在努力做你所说的能赢得老板信任的事,不过我的出发点没想过要赢得老板的信任,只不过是因为我本来就是个做事认真爱学习的人,顺着自己的心意自然而然就那样做了。如果是需要我的地方,熬夜加班也觉得应该。而反过来,其实,我自己的老板提出过几次要当我的mentor,也和我约过几次额外的1 ON 1,但是我开始和他保持距离,1 on 1也可逃就逃,不能逃我也打哈哈,不说实质的问题(说了也没有啊)。主要是我后来不太信任他能做我心目中的好老板,促成的原因就是需要惩罚和控制的组员,他不摆出老板的架子去压制,反而太SOFT任由他们嚣张。他以为自己能忍就没事了,其实对其他组员是很大的不公平。但是目前我也不想就因为这个原因而轻易移动,在等待好的时机出现再走。
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lrsbj
473 楼
呃,你老板保他是为什么?关系好?软弱不愿得罪人?你老板这种行为已经很red flag了,我可能不会跟他很久。

LZ真是好人!
这里我想请教一个问题:我自己组里就有这样的人,而且他跟很多人,尤其是女性会吵得很厉害。和我们自己的老板,他也是很不尊重,大声吵架。问题是,我们的老板居然对他很容忍。曾经有人想去告到HR,我们的老板请求给他机会。他也差点对我们同组另外一个女员工动手了,类似的捶拳头动作,可是那个事件也被我们老板压下去了,事情过后好久我才听说。面对这种情况怎么办啊?
watchouta 发表于 4/2/2015 11:32:56 PM [/quote]

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lrsbj
474 楼
我同意不能随便找一个下家,要有好的机会。但是好的机会不是等来的,要actively looking



LZ你说得真好,相互信任很重要。我的确在努力做你所说的能赢得老板信任的事,不过我的出发点没想过要赢得老板的信任,只不过是因为我本来就是个做事认真爱学习的人,顺着自己的心意自然而然就那样做了。如果是需要我的地方,熬夜加班也觉得应该。而反过来,其实,我自己的老板提出过几次要当我的mentor,也和我约过几次额外的1 ON 1,但是我开始和他保持距离,1 on 1也可逃就逃,不能逃我也打哈哈,不说实质的问题(说了也没有啊)。主要是我后来不太信任他能做我心目中的好老板,促成的原因就是需要惩罚和控制的组员,他不摆出老板的架子去压制,反而太SOFT任由他们嚣张。他以为自己能忍就没事了,其实对其他组员是很大的不公平。但是目前我也不想就因为这个原因而轻易移动,在等待好的时机出现再走。
watchouta 发表于 4/2/2015 11:54:12 PM


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littlefisher38
475 楼
非常谢谢lz。关于lz下面的一段话,我如何避免副作用2?我有过几次这种情况经历,结果就是副作用1 和2。
Lz 能不能讲讲怎样做才能显现leadship, 有想要lead 的诚意。

“当老板需要你的时候,你一定要出现。比如project出了bug,需要马上处理,如果你能比别人更及时的找出问题,并提出解决方法,younailed it! 如果你需要时间,起码让老板知道,youare on it。久而久之,老板有一个惯性思维就是什么事情找你你能让他满意,他就会非常信任你。副作用1是,短期内你会比较累。副作用2是,如果你度把握的不好,没有显现leadership,或者没有显现有想要lead的诚意,老板可能会把你当成一个干活相当好的goto person,but not a leader who he wants to develop。“
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watchouta
476 楼
[quote][size=4][color=#006600]呃,你老板保他是为什么?关系好?软弱不愿得罪人?你老板这种行为已经很red flag了,我可能不会跟他很久。[/color][/size]

LZ真是好人!
这里我想请教一个问题:我自己组里就有这样的人,而且他跟很多人,尤其是女性会吵得很厉害。和我们自己的老板,他也是很不尊重,大声吵架。问题是,我们的老板居然对他很容忍。曾经有人想去告到HR,我们的老板请求给他机会。他也差点对我们同组另外一个女员工动手了,类似的捶拳头动作,可是那个事件也被我们老板压下去了,事情过后好久我才听说。面对这种情况怎么办啊?
[color=#999999]watchouta 发表于 4/2/2015 11:32:56 PM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1796443&postid=66961404#66961404][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]

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[color=#999999]lrsbj 发表于 4/3/2015 12:03:43 AM [/color][url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1796443&postid=66961652#66961652][img]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif[/img][/url][/quote]

我老板就是软弱不愿得罪人。还有,我怀疑他也从来不跟他自己的老板报告这个问题,他好像也很怕自己老板。如果这个事情捅上去,他可能怕自己老板会认为他不能控制自己的组员,能力弱?
我也的确想走,就是没什么很好的机会。公司内部换的话,我觉得还不如直接换公司。
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vivianxy04
477 楼
[b]回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1796443&postid=66952998#66952998]86楼[color=olive]lrsbj[/color]的帖子[/url][/b]

赞一个!楼主mm料事如神
的确是个人偏好+利害关系的综合 而且听说在我入职之前就是这样了
想来想去这两件事情的都不是我能改变的
所以搁我这只能走为上了
谢谢楼主犀利的分析!

另外楼主mm能不能谈一下工作和生小孩之间的平衡?对不起,知道有一点跑题,但是这个问题一直困扰我很久。比如现在我下决心要跳槽了,那么到新的单位又需要重新适应,生孩子的计划是不是又要推迟了。。。已经33了,不想再推迟了。。。
l
lrsbj
478 楼
机会真的不是等来的



我老板就是软弱不愿得罪人。还有,我怀疑他也从来不跟他自己的老板报告这个问题,他好像也很怕自己老板。如果这个事情捅上去,他可能怕自己老板会认为他不能控制自己的组员,能力弱?
我也的确想走,就是没什么很好的机会。公司内部换的话,我觉得还不如直接换公司。
watchouta 发表于 4/3/2015 1:30:16 AM


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lrsbj
479 楼
搞清楚了就好。祝好运!

我觉得不冲突啊,到了新公司休产假其实没什么。反正在这里不开心,到了新公司总有更开心的可能。不开心就再换好了。工作只是生活的一部分,不要太影响家庭计划啦

回复 86楼lrsbj的帖子

赞一个!楼主mm料事如神
的确是个人偏好+利害关系的综合 而且听说在我入职之前就是这样了
想来想去这两件事情的都不是我能改变的
所以搁我这只能走为上了
谢谢楼主犀利的分析!

另外楼主mm能不能谈一下工作和生小孩之间的平衡?对不起,知道有一点跑题,但是这个问题一直困扰我很久。比如现在我下决心要跳槽了,那么到新的单位又需要重新适应,生孩子的计划是不是又要推迟了。。。已经33了,不想再推迟了。。。
vivianxy04 发表于 4/3/2015 1:35:08 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
少艾007
480 楼
lz厉害!
r
ricecs
481 楼
十分感谢楼主的分享, 每天刷新一下期盼楼主有新的更新。

楼主继续critical thinking 和 leadership 吧!?

推荐一些相关的书或podcast或online资料也很好。

近来在听 The look and sound of the leadership podcast, 觉得还不错。网站是 essentialcomm.com. click coaching tips, then you can search all categories. All posts come with audio, web content online and pdf.
m
mimioscar
482 楼
哇噻
l
lrsbj
483 楼
谢谢MM支持和分享。楼主周末比平时还忙,所以没有更新呢。

weekday我会尽量。

大家晚安

十分感谢楼主的分享, 每天刷新一下期盼楼主有新的更新。

楼主继续critical thinking 和 leadership 吧!?

推荐一些相关的书或podcast或online资料也很好。

近来在听 The look and sound of the leadership podcast, 觉得还不错。网站是 essentialcomm.com. click coaching tips, then you can search all categories. All posts come with audio, web content online and pdf.
ricecs 发表于 4/5/2015 10:40:19 AM


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露lulu
484 楼
支持楼主!坐等更新!!!
露lulu
485 楼
神贴啊!
l
ligong
486 楼
mark mark 要好好学习学习
h
haowawa
487 楼
这么有营养的贴,太赞了,来顶贴,期盼更新!加微信了,热切期盼关注中!
l
lrsbj
488 楼
今天给大家推荐一门课。在cousera上搜introduction to marketing, by Wharton b school的,我前天凑巧看了这门课的第一节,就是讲什么是marketing,本来想看个一分钟,但是那位教授的presentation style非常吸引我,居然忍不住看完了第一节。

我推荐的原因如下:

1。这位教授的presentation很经典。措辞,语调,配合上手势,是很典型的讲话精简to the point, 举例能够引人兴趣,尤其是每一个手势都配合的恰到好处。有想学习怎么argue怎么convince别人的朋友们,这是一个好的入门视频

2。窃以为marketing是一切business sense的基础。任何工作其实都是你要promote自己和自己的idea。对于非b-school刚刚毕业的同学们,这门课如果能够跟着上上的话,能够帮你打开一些思路,更快融进business world and talk their language

Disclaimer:楼主推荐这门课不会给自己带来任何gain的哈,喜恶自便

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
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jasmine123
489 楼
今天给大家推荐一门课。在cousera上搜introduction to marketing, by Wharton b school的,我前天凑巧看了这门课的第一节,就是讲什么是marketing,本来想看个一分钟,但是那位教授的presentation style非常吸引我,居然忍不住看完了第一节。

我推荐的原因如下:

1。这位教授的presentation很经典。措辞,语调,配合上手势,是很典型的讲话精简to the point, 举例能够引人兴趣,尤其是每一个手势都配合的恰到好处。有想学习怎么argue怎么convince别人的朋友们,这是一个好的入门视频

2。窃以为marketing是一切business sense的基础。任何工作其实都是你要promote自己和自己的idea。对于非b-school刚刚毕业的同学们,这门课如果能够跟着上上的话,能够帮你打开一些思路,更快融进business world and talk their language

Disclaimer:楼主推荐这门课不会给自己带来任何gain的哈,喜恶自便

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
  lrsbj 发表于 4/8/2015 11:25:15 AM
太好了, 非常感谢MM推荐。
c
chirpywoo
490 楼
终于快到周末了 等更新! lz 千万别弃楼!
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lrsbj
491 楼
谢谢大家关注

楼主今年命比较苦,按照星象的说法3月以后会忙的像🐶,不信都不行。。而且周末比平时还忙

目前还在坚持每天一小时写这些,但是没有找到大段时间整理。但是楼主不会弃楼的

终于快到周末了 等更新! lz 千万别弃楼!
chirpywoo 发表于 4/10/2015 1:51:39 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
l
loglambda
492 楼
Mark...
s
smzsmz
493 楼


谢谢大家关注 楼主今年命比较苦,按照星象的说法3月以后会忙的像🐶,不信都不行。。而且周末比平时还忙 目前还在坚持每天一小时写这些,但是没有找到大段时间整理。但是楼主不会弃楼的 ☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05lrsbj 发表于 2015-04-11 00:14 AM
a
ajggxx
494 楼

    回到正题,接下来要讲怎么发展和维护你跟mentor的关系。我不觉得这个其他的relationship有多么的不同。对方愿意帮你,肯定是因为觉得你孺子可教,所以只要秉承2点:第一常常提有意义的问题,而不要事无巨细什么都问,对方不是你的保姆。第二请体现出自己的感激。appreciation is extremely important,能让对方觉得没有白费时间,而且也给对方戴了高帽子。
  
    
   需要注意的几件事:
   1. 因为是在职场,即便对方是很远的一个组的,甚至另一个businessline 跟你没有利益冲突的人,也要watch your mouth。时刻注意什么是professionalism。该怎么措辞,对于工作中的不顺心,怎么focus on the facts rather than emotion,不要judge别人,不要给任何人扣帽子,都非常重要。这样不仅仅避免得罪人,也能让你的mentor更尊重你。
   2. 尽量做regular的check in,即便3个月一次也可。当然,如果临时有事当然可以临时去问对方意见。但是有一个regular schedule,可以避免让对方觉得你是有事才找他没事不理他的那种人。
  
  
   lrsbj 发表于 3/30/2015 12:12:24 AM

看到最后一句想问楼主怎么跟平常接触不多的人保持良好关系的。对于身边天天接触的我知道怎么处理,但是那些不远不近的每周或每个月总有几次机会接触到的这些人该怎么把关系拉近?我当然不愿意让别人觉得我“有事才找他没事不理他”,但我又觉得没事去找人家有点突兀,会不会觉得我莫名其妙套近乎。求释放新技能。
还有个问题,女性去面试是穿裙装好还是裤装好?据说美国的传统观念认为女性面试最得体的装束是超过膝盖的西服套裙,不知道是不是老掉牙的黄历了。
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lrsbj
495 楼
人的精力都是有限的,接触不多的人是否需要把关系拉近,拉多近?这都是MM需要先问自己的问题。我觉得在工作场合多show appreciation, 然后保持professionalism对于不是很常接触的人其实足够了。。那以外就是纯chemistry了。总会在楼道电梯洗手间什么的遇到吧,来点small talk,聊的来的多聊会,再约个午餐什么的,聊不来的就算了吧,保持礼貌足够。

如果你觉得非常想impress的人,参见之前讲过的怎么找mentor/sponsor的部分。


看到最后一句想问楼主怎么跟平常接触不多的人保持良好关系的。对于身边天天接触的我知道怎么处理,但是那些不远不近的每周或每个月总有几次机会接触到的这些人该怎么把关系拉近?我当然不愿意让别人觉得我“有事才找他没事不理他”,但我又觉得没事去找人家有点突兀,会不会觉得我莫名其妙套近乎。求释放新技能。
还有个问题,女性去面试是穿裙装好还是裤装好?据说美国的传统观念认为女性面试最得体的装束是超过膝盖的西服套裙,不知道是不是老掉牙的黄历了。










ajggxx 发表于 4/11/2015 10:43:32 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.05
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lrsbj
496 楼
关于着装,只要不是IB/consulting一类的行业,只要你穿了正装,说实话不会因为着装得到特别好或者不好的feedback。从第一印象来说,比起着装,我们更看重你有没有迟到以及握手如何

说2点吧。一是鞋子。请不要穿特别旧的鞋子或者party shoes。如果赶地铁或者下雨导致鞋子比较脏,请到洗手间清理一下。关于过于性感的鞋子或者衣服以前好多人说过了我想我不用重复了吧?

二是关于裙子什么的。我想说只要你穿的得体,没有特别松垮或者紧绷漏出underwear的痕迹,根本没人care你裙子的长度。除非你穿了超短裙或者七分裤。夏天的话9分裤或者刚刚到膝盖以上的裙子都OK。注意走光的问题和坐姿就好


看到最后一句想问楼主怎么跟平常接触不多的人保持良好关系的。对于身边天天接触的我知道怎么处理,但是那些不远不近的每周或每个月总有几次机会接触到的这些人该怎么把关系拉近?我当然不愿意让别人觉得我“有事才找他没事不理他”,但我又觉得没事去找人家有点突兀,会不会觉得我莫名其妙套近乎。求释放新技能。
还有个问题,女性去面试是穿裙装好还是裤装好?据说美国的传统观念认为女性面试最得体的装束是超过膝盖的西服套裙,不知道是不是老掉牙的黄历了。










ajggxx 发表于 4/11/2015 10:43:32 AM


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r
reddoor
497 楼
markkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
s
stella2014
498 楼
mark,good~~~
w
waterp
499 楼
waiting for update
l
laconic2000
500 楼
Mark.学习。说得很好。多谢分享。