我今天又边做非核心工作做得很投入很有flow、边想了一些 还是reoccurring theme：我不喜欢做长程实验，但这是我的工作的核心部分，或者是我职业道路上升的关键起点 我的以下优点都是零，必须跟在科研实验这个1后面才对我目前的工作有意义，而生物类科研，也许我有误解，我感觉搞科研就是得醒着的大多数时间都在想它做它才能搞好，目前为止的体验是这样 我喜欢工作能时时刻刻keep my mind engaged（而下班后不必非得想/做它），喜欢能眼见工作一点一点shape up，喜欢能随时switch things around然后很快就能看到效果如何，喜欢try to find the best possible way to present something to others，喜欢make arrangements convenient and efficient，喜欢看人互动，喜欢把文章修改得有逻辑而清晰易读，喜欢给有需要的人介绍能满足他们需要的东西或人或者信息方法，喜欢学习应用软件。。这么看来我好像比较可能喜欢教英语写作？或者美工设计。。 另外我开始看Jobs了，目前只看到他super smart，然后HP开始了，他很小就开始做电子方面的事。反观自己，并没有能进入自己想做的领域的credential or proofs of my skillset。。而这些东西又不是我目前工作所要求的，所以时间分配上非此即彼。。要么就这样：加紧决定方向，决定了后就调查混目前的工作，同时集中力量去取得我所需要的证书之类的。。。
我今天又边做非核心工作做得很投入很有flow、边想了一些 还是reoccurring theme：我不喜欢做长程实验，但这是我的工作的核心部分，或者是我职业道路上升的关键起点 我的以下优点都是零，必须跟在科研实验这个1后面才对我目前的工作有意义，而生物类科研，也许我有误解，我感觉搞科研就是得醒着的大多数时间都在想它做它才能搞好，目前为止的体验是这样 我喜欢工作能时时刻刻keep my mind engaged（而下班后不必非得想/做它），喜欢能眼见工作一点一点shape up，喜欢能随时switch things around然后很快就能看到效果如何，喜欢try to find the best possible way to present something to others，喜欢make arrangements convenient and efficient，喜欢看人互动，喜欢把文章修改得有逻辑而清晰易读，喜欢给有需要的人介绍能满足他们需要的东西或人或者信息方法，喜欢学习应用软件。。这么看来我好像比较可能喜欢教英语写作？或者美工设计。。 另外我开始看Jobs了，目前只看到他super smart，然后HP开始了，他很小就开始做电子方面的事。反观自己，并没有能进入自己想做的领域的credential or proofs of my skillset。。而这些东西又不是我目前工作所要求的，所以时间分配上非此即彼。。要么就这样：加紧决定方向，决定了后就调查混目前的工作，同时集中力量去取得我所需要的证书之类的。。。
我今天又边做非核心工作做得很投入很有flow、边想了一些 还是reoccurring theme：我不喜欢做长程实验，但这是我的工作的核心部分，或者是我职业道路上升的关键起点 我的以下优点都是零，必须跟在科研实验这个1后面才对我目前的工作有意义，而生物类科研，也许我有误解，我感觉搞科研就是得醒着的大多数时间都在想它做它才能搞好，目前为止的体验是这样 我喜欢工作能时时刻刻keep my mind engaged（而下班后不必非得想/做它），喜欢能眼见工作一点一点shape up，喜欢能随时switch things around然后很快就能看到效果如何，喜欢try to find the best possible way to present something to others，喜欢make arrangements convenient and efficient，喜欢看人互动，喜欢把文章修改得有逻辑而清晰易读，喜欢给有需要的人介绍能满足他们需要的东西或人或者信息方法，喜欢学习应用软件。。这么看来我好像比较可能喜欢教英语写作？或者美工设计。。 另外我开始看Jobs了，目前只看到他super smart，然后HP开始了，他很小就开始做电子方面的事。反观自己，并没有能进入自己想做的领域的credential or proofs of my skillset。。而这些东西又不是我目前工作所要求的，所以时间分配上非此即彼。。要么就这样：加紧决定方向，决定了后就调查混目前的工作，同时集中力量去取得我所需要的证书之类的。。。
我喜欢工作能时时刻刻keep my mind engaged（而下班后不必非得想/做它），喜欢能眼见工作一点一点shape up，喜欢能随时switch things around然后很快就能看到效果如何，喜欢try to find the best possible way to present something to others，喜欢make arrangements convenient and efficient，喜欢看人互动，喜欢把文章修改得有逻辑而清晰易读，喜欢给有需要的人介绍能满足他们需要的东西或人或者信息方法，喜欢学习应用软件。。这么看来我好像比较可能喜欢教英语写作？或者美工设计。。
另外我开始看Jobs了，目前只看到他super smart，然后HP开始了，他很小就开始做电子方面的事。反观自己，并没有能进入自己想做的领域的credential or proofs of my skillset。。而这些东西又不是我目前工作所要求的，所以时间分配上非此即彼。。要么就这样：加紧决定方向，决定了后就调查混目前的工作，同时集中力量去取得我所需要的证书之类的。。。
调整自己的期望，改进自己可以掌控的，最后接受事实，还有重要的一点，即便自己失望了，伤心了，但是其实我还是我，伤心，失望多是因为感到自己的价值没有得到认可，从认识到付诸实践领悟到，自己的价值是自己给的
强re
我也有这个问题。我觉得很好的，别人不觉得好，我就会失望。然后安慰自己其实没什么；但是只是表面文章，没有内心认识到，因为下次还会是一样的。就是上次有人贴过的，浪费时间第一条，同一个程序，重复运转。因为我信教，所以从理论上认为自己的价值是神给的，不是别人能左右的。但也是理论而已，想到了可以自我安慰一下，发生了还是会失望。
我不觉得这是消极，对方达不到，不可以说是对方的问题，为什么对方就要达到自己的标准？我也说了，除了调整自己的期望，可以改进自己，然后看是否有所推动，自己不断的改进，但是对方的“能力”就是有限，这也不是对方的问题，问题是自己是否要继续
同意。
那个测试是这样，孩子在妈妈的怀里，要对面人给她／他自己想要的玩具，对面的人一开始是会递到孩子的手里，或者至少是孩子可以reach到的地方，几次之后，要求对面的人假装递过去，但是掉了，所以孩子还是无法拿到手里，孩子还是坚持不懈的要求，当停下来的时侯，或者说孩子好象完全失去兴趣的时侯，是感到对方不是此时不能，而是不原意。这就是can't和won't的区别。
再大一点点的孩子，妈妈做饭，孩子在旁边的地方玩，几次过来打断妈妈要求注意自己，使用各种手段，其中之一就是绕到妈妈面前挡在妈妈和影响妈妈注意自己的事物之间，孩子会停下来的时侯，是妈妈完全不再注意自己，或者清晰，明确的表示不会的时侯。
我想我上一次没有完全说清楚吧。区别在于ability 和 willing，至于区分，这个东西还在因为他们的本能感觉比成年人更好，所以主要是energy在我看来，sense到的是什么就是什么，作为成年人来讲，根绝自己的经验判断，主要还是一个选择吧？是否我还继续“相信”，是否我还继续等待？
enen你上次就说了没有完美的测定方式，一个是本能感觉，一个是经验。还是要审视内心。最后就是选择。
越是重要的事，越没有一定之规，越要因人而异。
enen你上次就说了没有完美的测定方式，一个是本能感觉，一个是经验。还是要审视内心。最后就是选择。
越是重要的事，越没有一定之规，越要因人而异。
以下是引用enen^_^在8/13/2012 1:00:00 PM的发言：
那个测试是这样，孩子在妈妈的怀里，要对面人给她／他自己想要的玩具，对面的人一开始是会递到孩子的手里，或者至少是孩子可以reach到的地方，几次之后，要求对面的人假装递过去，但是掉了，所以孩子还是无法拿到手里，孩子还是坚持不懈的要求，当停下来的时侯，或者说孩子好象完全失去兴趣的时侯，是感到对方不是此时不能，而是不原意。这就是can't和won't的区别。
再大一点点的孩子，妈妈做饭，孩子在旁边的地方玩，几次过来打断妈妈要求注意自己，使用各种手段，其中之一就是绕到妈妈面前挡在妈妈和影响妈妈注意自己的事物之间，孩子会停下来的时侯，是妈妈完全不再注意自己，或者清晰，明确的表示不会的时侯。
我想我上一次没有完全说清楚吧。区别在于ability 和 willing，至于区分，这个东西还在因为他们的本能感觉比成年人更好，所以主要是energy在我看来，sense到的是什么就是什么，作为成年人来讲，根绝自己的经验判断，主要还是一个选择吧？是否我还继续“相信”，是否我还继续等待？
搭车
[此贴子已经被作者于2012/8/13 14:32:29编辑过]
刘慈欣访谈
坚定、清晰、冷幽默，可以创造一个世界的人是这样啊
求拍醒
以下是引用enen^_^在8/13/2012 12:24:00 PM的发言：
调整自己的期望，改进自己可以掌控的，最后接受事实，还有重要的一点，即便自己失望了，伤心了，但是其实我还是我，伤心，失望多是因为感到自己的价值没有得到认可，从认识到付诸实践领悟到，自己的价值是自己给的
这全段讲的就是我啊。我好像特别珍视自己对非生存必须的事物的热情，把这当成自己一个重要的label。。这么说就代表这label其实是可以不要的，但我感情上觉得没有了这个，我就和街上的人没有区别，世界对我也失去了美，我可能还是我，但是没有了存在的必要。
我自己可以掌控什么呢。。似乎只能掌控“扔掉没时间精力做的事情和相应的欲望”。。但是我不想。。我对自己多少年都只想不做非常失望，现在好不容易开始做一些自己“想”做的事情，但似乎还是做不了，继续失望。。
[此贴子已经被作者于2012/8/13 21:18:17编辑过]
看完了阿耐的小说 《回家》，又名《都挺好》。写得很好，虽然有的地方，比如说言情的片断，有点不够给力。但是很多出彩的地方，无论是人物心理还是社会现状。看得我心里就一个词，一地鸡毛啊~~~~
有兴趣的话，全本可以看这里
http://www.19lou.com/forum-26-thread-41521573-showthread-22545551-puid-22545551-1-1.html
另外对于工作的看法，我也是豁然开朗，生存相关的想法限制了我的主动性，我自己把自己束缚在这个被动性里懒惰着并郁闷着。完全抛弃这个主动被动的想法，把它象其他所有事（吃喝玩乐：P）一样作为我自己完整的一部分，我的热情和追求完美可以非常合适非常有效地用上。最近几天，周4特别好，周5因为没睡好状态不行还以为自己在大反复，周一回来又进入特别投入特别有成效的状态，很高兴。
以下是引用redsilence在8/13/2012 9:06:00 PM的发言：
一个非常明显的对中年危机的解决方案就是承认自己能力精力不够，只做生存相关的事情（工作和相亲），不去想自己想做什么、喜欢做什么、适合做什么、不刻意提高、不理自己对其他事物的好奇。但是一想到这样的情景，我就感觉生命没有了意义。
求拍醒
这全段讲的就是我啊。我好像特别珍视自己对非生存必须的事物的热情，把这当成自己一个重要的label。。这么说就代表这label其实是可以不要的，但我感情上觉得没有了这个，我就和街上的人没有区别，世界对我也失去了美，我可能还是我，但是没有了存在的必要。
我自己可以掌控什么呢。。似乎只能掌控“扔掉没时间精力做的事情和相应的欲望”。。但是我不想。。我对自己多少年都只想不做非常失望，现在好不容易开始做一些自己“想”做的事情，但似乎还是做不了，继续失望。。
[此贴子已经被作者于2012/8/13 21:18:17编辑过]
今年我看的书里对我最有意义的是这两本：Mastery和Jobs传。前者让我意识到了珍视当前享受过程，后者对我是特别大的启示。有点象RED当年看到小电筒，我在Jobs身上看到很多我身上也有的我一直以为的缺点和努力压抑，比如天才白痴2分法，比如追求细节的完美，但是这些被他发挥地非常好。我觉得这一下子解放了我的思想，就是我昨天说的没有缺点，就看如何发挥了。强烈推荐red看这本书，你的强烈的热情是非常少见的，希望你也能找到合适的发挥它的地方。
另外对于工作的看法，我也是豁然开朗，生存相关的想法限制了我的主动性，我自己把自己束缚在这个被动性里懒惰着并郁闷着。完全抛弃这个主动被动的想法，把它象其他所有事（吃喝玩乐：P）一样作为我自己完整的一部分，我的热情和追求完美可以非常合适非常有效地用上。最近几天，周4特别好，周5因为没睡好状态不行还以为自己在大反复，周一回来又进入特别投入特别有成效的状态，很高兴。
真好！ 乔布斯传我目前看最好奇的是他的zen awareness和LSD 不晓得怎么结合起来的能看到coin的另外一面。。。。 不晓得你也有”懒惰着并郁闷着“这个情绪呢。。 我倒不是生存相关。。我现在就是没找到热情点。。。
上来问声好。 最近很忙， 下去继续干活了。
concord 好
对，这个”懒惰着并郁闷着“情绪我有，特别讨厌自己什么也没做的状态, 追求行动起来那种兴奋。我倒是早就比较确定你和red都有。:)
你去上那个公开课应该会有帮助找到热情点...zen awareness和LSD可能也有。:) 以下是引用meiyoule在8/14/2012 10:42:00 AM的发言：
真好！ 乔布斯传我目前看最好奇的是他的zen awareness和LSD 不晓得怎么结合起来的能看到coin的另外一面。。。。 不晓得你也有”懒惰着并郁闷着“这个情绪呢。。 我倒不是生存相关。。我现在就是没找到热情点。。。
今年我看的书里对我最有意义的是这两本：Mastery和Jobs传。前者让我意识到了珍视当前享受过程，后者对我是特别大的启示。有点象RED当年看到小电筒，我在Jobs身上看到很多我身上也有的我一直以为的缺点和努力压抑，比如天才白痴2分法，比如追求细节的完美，但是这些被他发挥地非常好。我觉得这一下子解放了我的思想，就是我昨天说的没有缺点，就看如何发挥了。强烈推荐red看这本书，你的强烈的热情是非常少见的，希望你也能找到合适的发挥它的地方。
另外对于工作的看法，我也是豁然开朗，生存相关的想法限制了我的主动性，我自己把自己束缚在这个被动性里懒惰着并郁闷着。完全抛弃这个主动被动的想法，把它象其他所有事（吃喝玩乐：P）一样作为我自己完整的一部分，我的热情和追求完美可以非常合适非常有效地用上。最近几天，周4特别好，周5因为没睡好状态不行还以为自己在大反复，周一回来又进入特别投入特别有成效的状态，很高兴。
我今天又边做非核心工作做得很投入很有flow、边想了一些
还是reoccurring theme：我不喜欢做长程实验，但这是我的工作的核心部分，或者是我职业道路上升的关键起点
我的以下优点都是零，必须跟在科研实验这个1后面才对我目前的工作有意义，而生物类科研，也许我有误解，我感觉搞科研就是得醒着的大多数时间都在想它做它才能搞好，目前为止的体验是这样
我喜欢工作能时时刻刻keep my mind engaged（而下班后不必非得想/做它），喜欢能眼见工作一点一点shape up，喜欢能随时switch things around然后很快就能看到效果如何，喜欢try to find the best possible way to present something to others，喜欢make arrangements convenient and efficient，喜欢看人互动，喜欢把文章修改得有逻辑而清晰易读，喜欢给有需要的人介绍能满足他们需要的东西或人或者信息方法，喜欢学习应用软件。。这么看来我好像比较可能喜欢教英语写作？或者美工设计。。
另外我开始看Jobs了，目前只看到他super smart，然后HP开始了，他很小就开始做电子方面的事。反观自己，并没有能进入自己想做的领域的credential or proofs of my skillset。。而这些东西又不是我目前工作所要求的，所以时间分配上非此即彼。。要么就这样：加紧决定方向，决定了后就调查混目前的工作，同时集中力量去取得我所需要的证书之类的。。。
[此贴子已经被作者于2012/8/14 11:55:30编辑过]
今年我看的书里对我最有意义的是这两本：Mastery和Jobs传。前者让我意识到了珍视当前享受过程，后者对我是特别大的启示。有点象RED当年看到小电筒，我在Jobs身上看到很多我身上也有的我一直以为的缺点和努力压抑，比如天才白痴2分法，比如追求细节的完美，但是这些被他发挥地非常好。我觉得这一下子解放了我的思想，就是我昨天说的没有缺点，就看如何发挥了。强烈推荐red看这本书，你的强烈的热情是非常少见的，希望你也能找到合适的发挥它的地方。
另外对于工作的看法，我也是豁然开朗，生存相关的想法限制了我的主动性，我自己把自己束缚在这个被动性里懒惰着并郁闷着。完全抛弃这个主动被动的想法，把它象其他所有事（吃喝玩乐：P）一样作为我自己完整的一部分，我的热情和追求完美可以非常合适非常有效地用上。最近几天，周4特别好，周5因为没睡好状态不行还以为自己在大反复，周一回来又进入特别投入特别有成效的状态，很高兴。
好奇就去试试吧！：）
对，这个”懒惰着并郁闷着“情绪我有，特别讨厌自己什么也没做的状态, 追求行动起来那种兴奋。我倒是早就比较确定你和red都有。:)
你去上那个公开课应该会有帮助找到热情点...zen awareness和LSD可能也有。:)
某人不同意我试。。主要consequence被抓到不得了。。。 我寄希望不久的将来这个可以合法化。。。 那个公开课我这几天状态不好，video都还没看呢。。。 也来不及写essay了。。不晓得summer如何。。。 我得赶紧补课。。。
刚看到你的签名，我这么认为：成为真我的旅程是快乐的，而且永远没有终点！：）
下班后想着工作上某事，突然豁然开朗，找到答案，对我而言是特别兴奋的时刻。:)
以下是引用redsilence在8/14/2012 11:50:00 AM的发言：
我今天又边做非核心工作做得很投入很有flow、边想了一些
还是reoccurring theme：我不喜欢做长程实验，但这是我的工作的核心部分，或者是我职业道路上升的关键起点
我的以下优点都是零，必须跟在科研实验这个1后面才对我目前的工作有意义，而生物类科研，也许我有误解，我感觉搞科研就是得醒着的大多数时间都在想它做它才能搞好，目前为止的体验是这样
我喜欢工作能时时刻刻keep my mind engaged（而下班后不必非得想/做它），喜欢能眼见工作一点一点shape up，喜欢能随时switch things around然后很快就能看到效果如何，喜欢try to find the best possible way to present something to others，喜欢make arrangements convenient and efficient，喜欢看人互动，喜欢把文章修改得有逻辑而清晰易读，喜欢给有需要的人介绍能满足他们需要的东西或人或者信息方法，喜欢学习应用软件。。这么看来我好像比较可能喜欢教英语写作？或者美工设计。。
另外我开始看Jobs了，目前只看到他super smart，然后HP开始了，他很小就开始做电子方面的事。反观自己，并没有能进入自己想做的领域的credential or proofs of my skillset。。而这些东西又不是我目前工作所要求的，所以时间分配上非此即彼。。要么就这样：加紧决定方向，决定了后就调查混目前的工作，同时集中力量去取得我所需要的证书之类的。。。
[此贴子已经被作者于2012/8/14 11:55:30编辑过]
今年我看的书里对我最有意义的是这两本：Mastery和Jobs传。前者让我意识到了珍视当前享受过程，后者对我是特别大的启示。有点象RED当年看到小电筒，我在Jobs身上看到很多我身上也有的我一直以为的缺点和努力压抑，比如天才白痴2分法，比如追求细节的完美，但是这些被他发挥地非常好。我觉得这一下子解放了我的思想，就是我昨天说的没有缺点，就看如何发挥了。强烈推荐red看这本书，你的强烈的热情是非常少见的，希望你也能找到合适的发挥它的地方。
另外对于工作的看法，我也是豁然开朗，生存相关的想法限制了我的主动性，我自己把自己束缚在这个被动性里懒惰着并郁闷着。完全抛弃这个主动被动的想法，把它象其他所有事（吃喝玩乐：P）一样作为我自己完整的一部分，我的热情和追求完美可以非常合适非常有效地用上。最近几天，周4特别好，周5因为没睡好状态不行还以为自己在大反复，周一回来又进入特别投入特别有成效的状态，很高兴。
说得真好！祝贺你有这么大的收获！
[此贴子已经被作者于2012/8/14 12:07:24编辑过]
不急，状态好对我可重要了，关系到能不能享受其中的乐趣。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 11:59:00 AM的发言：
某人不同意我试。。主要consequence被抓到不得了。。。 我寄希望不久的将来这个可以合法化。。。 那个公开课我这几天状态不好，video都还没看呢。。。 也来不及写essay了。。不晓得summer如何。。。 我得赶紧补课。。。
我LG在号称了10+年后终于开始自发天天认真锻炼减肥了，4天减了5磅了（汗，基数大），我特别高兴。有趣的是，我周4回家跟他讨论了我看Jobs关于工作的重大心得，他当晚就开始自发锻炼了. 我觉得我们家这几天气氛都超级好，我两都很HIGH的状态。:P
congratulations！
以下是引用Cyprus在8/14/2012 9:53:00 AM的发言：
今年我看的书里对我最有意义的是这两本：Mastery和Jobs传。前者让我意识到了珍视当前享受过程，后者对我是特别大的启示。有点象RED当年看到小电筒，我在Jobs身上看到很多我身上也有的我一直以为的缺点和努力压抑，比如天才白痴2分法，比如追求细节的完美，但是这些被他发挥地非常好。我觉得这一下子解放了我的思想，就是我昨天说的没有缺点，就看如何发挥了。强烈推荐red看这本书，你的强烈的热情是非常少见的，希望你也能找到合适的发挥它的地方。
另外对于工作的看法，我也是豁然开朗，生存相关的想法限制了我的主动性，我自己把自己束缚在这个被动性里懒惰着并郁闷着。完全抛弃这个主动被动的想法，把它象其他所有事（吃喝玩乐：P）一样作为我自己完整的一部分，我的热情和追求完美可以非常合适非常有效地用上。最近几天，周4特别好，周5因为没睡好状态不行还以为自己在大反复，周一回来又进入特别投入特别有成效的状态，很高兴。
我LG在号称了10+年后终于开始自发天天认真锻炼减肥了，4天减了5磅了（汗，基数大），我特别高兴。有趣的是，我周4回家跟他讨论了我看Jobs关于工作的重大心得，他当晚就开始自发锻炼了. 我觉得我们家这几天气氛都超级好，我两都很HIGH的状态。:P
厉害！能把正面能量有效传播给别人是一种很了不起的能力。你怎么跟你老公讨论的？想借鉴一下。
我LG在号称了10+年后终于开始自发天天认真锻炼减肥了，4天减了5磅了（汗，基数大），我特别高兴。有趣的是，我周4回家跟他讨论了我看Jobs关于工作的重大心得，他当晚就开始自发锻炼了. 我觉得我们家这几天气氛都超级好，我两都很HIGH的状态。:P
真好。。。
这样啊，那去荷兰试？
不急，状态好对我可重要了，关系到能不能享受其中的乐趣。
LSD在荷兰是合法的？小没要是真的很想很想的话，可以考虑一下。
这样的失望会帮助自己成长，但是在与人交往中呢？对一个人失望了，并不是一个好的关系对不对？在两个人的关系中，如果明白了对方不是不能，而是不愿意，是不是就到了停下来的时候呢？
以下是引用enen^_^在8/13/2012 12:45:00 PM的发言：
那个测试是这样，孩子在妈妈的怀里，要对面人给她／他自己想要的玩具，对面的人一开始是会递到孩子的手里，或者至少是孩子可以reach到的地方，几次之后，要求对面的人假装递过去，但是掉了，所以孩子还是无法拿到手里，孩子还是坚持不懈的要求，当停下来的时侯，或者说孩子好象完全失去兴趣的时侯，是感到对方不是此时不能，而是不原意。这就是can't和won't的区别。
再大一点点的孩子，妈妈做饭，孩子在旁边的地方玩，几次过来打断妈妈要求注意自己，使用各种手段，其中之一就是绕到妈妈面前挡在妈妈和影响妈妈注意自己的事物之间，孩子会停下来的时侯，是妈妈完全不再注意自己，或者清晰，明确的表示不会的时侯。
我想我上一次没有完全说清楚吧。区别在于ability 和 willing，至于区分，这个东西还在因为他们的本能感觉比成年人更好，所以主要是energy在我看来，sense到的是什么就是什么，作为成年人来讲，根绝自己的经验判断，主要还是一个选择吧？是否我还继续“相信”，是否我还继续等待？
以下是引用summerhole在8/13/2012 1:38:00 PM的发言：
强re
我也有这个问题。我觉得很好的，别人不觉得好，我就会失望。然后安慰自己其实没什么；但是只是表面文章，没有内心认识到，因为下次还会是一样的。就是上次有人贴过的，浪费时间第一条，同一个程序，重复运转。因为我信教，所以从理论上认为自己的价值是神给的，不是别人能左右的。但也是理论而已，想到了可以自我安慰一下，发生了还是会失望。
以下是引用Cyprus在8/13/2012 2:12:00 PM的发言：
说到这个"没有一定之规，因人而异"，我看完Jobs特别大的感触就是，没有绝对的优缺点。好多我原以为是缺点的特性在Jobs身上被使用得很出彩。所以我想，最大地发挥一个人的特长最重要。
以下是引用Cyprus在8/13/2012 2:32:00 PM的发言：
愤怒和失望，我有时候对自己或是LG有，不过事后（有时候事中）我就意识到是我作为这个JUDGE的心理问题了。我目前的解决方案是一旦意识到这些情绪，就控制自己不参与争执，静下来自己想想自己心里到底是想如何（很多时候当时不能想清楚，但是后来真正平静下来就会看得比较清楚）。我觉得我LG最近因为我这样反而开始认真反省和改善自己的一些方面（比如减肥和带孩子），比我唠叨效果好多了。：）
[此贴子已经被作者于2012/8/13 14:32:29编辑过]
我想明白了当孩子想要妈妈的attention的时候，妈妈表示不愿意孩子会停下来，是因为孩子放手了吧，知道对方不愿意，所以不再继续等待。但是接下来的失望呢？孩子不继续等待了，那么会不会失望呢？这样的失望也是成长的一部分吧，知道自己不能予取予求的。
这样的失望会帮助自己成长，但是在与人交往中呢？对一个人失望了，并不是一个好的关系对不对？在两个人的关系中，如果明白了对方不是不能，而是不愿意，是不是就到了停下来的时候呢？
看是什么不愿意了，有时候我们也要尊重对方的不愿意。如果是原则性的问题上有分歧那就停下来吧。
以下是引用redsilence在8/13/2012 9:06:00 PM的发言：
一个非常明显的对中年危机的解决方案就是承认自己能力精力不够，只做生存相关的事情（工作和相亲），不去想自己想做什么、喜欢做什么、适合做什么、不刻意提高、不理自己对其他事物的好奇。但是一想到这样的情景，我就感觉生命没有了意义。
求拍醒
这全段讲的就是我啊。我好像特别珍视自己对非生存必须的事物的热情，把这当成自己一个重要的label。。这么说就代表这label其实是可以不要的，但我感情上觉得没有了这个，我就和街上的人没有区别，世界对我也失去了美，我可能还是我，但是没有了存在的必要。
我自己可以掌控什么呢。。似乎只能掌控“扔掉没时间精力做的事情和相应的欲望”。。但是我不想。。我对自己多少年都只想不做非常失望，现在好不容易开始做一些自己“想”做的事情，但似乎还是做不了，继续失望。。
[此贴子已经被作者于2012/8/13 21:18:17编辑过]
以下是引用luoluow在8/13/2012 11:04:00 PM的发言：
汇报一下
看完了阿耐的小说 《回家》，又名《都挺好》。写得很好，虽然有的地方，比如说言情的片断，有点不够给力。但是很多出彩的地方，无论是人物心理还是社会现状。看得我心里就一个词，一地鸡毛啊~~~~
有兴趣的话，全本可以看这里
http://www.19lou.com/forum-26-thread-41521573-showthread-22545551-puid-22545551-1-1.html
这一点说起来不难，但是做起来很难。道理我也懂，但是心里的感受很难调节。你有什么心得吗？
我自己的那个问题， 我戴上了problem solver 的帽子，目前有个简单的action item. 愤怒那个感情， 主要是我自己要解决的问题， 会需要时间和安静下来， 目前短期我放下了。。。 regret 和 guilty是我目前可以解决的， 所以action item就有了。。这个决定没有给我安宁， 但是至少让我不是无所适从。 但是我也明了了一点， 是不是有一个关系， 是我可以决定的 我要求一个我desire的relationship这个要求本身是合理的。
以下是引用seal在8/14/2012 12:19:00 PM的发言：
我想明白了当孩子想要妈妈的attention的时候，妈妈表示不愿意孩子会停下来，是因为孩子放手了吧，知道对方不愿意，所以不再继续等待。但是接下来的失望呢？孩子不继续等待了，那么会不会失望呢？这样的失望也是成长的一部分吧，知道自己不能予取予求的。
这样的失望会帮助自己成长，但是在与人交往中呢？对一个人失望了，并不是一个好的关系对不对？在两个人的关系中，如果明白了对方不是不能，而是不愿意，是不是就到了停下来的时候呢？
以下是引用meiyoule在8/14/2012 10:42:00 AM的发言：
真好！ 乔布斯传我目前看最好奇的是他的zen awareness和LSD 不晓得怎么结合起来的能看到coin的另外一面。。。。 不晓得你也有”懒惰着并郁闷着“这个情绪呢。。 我倒不是生存相关。。我现在就是没找到热情点。。。
以下是引用Cyprus在8/14/2012 11:08:00 AM的发言：
好奇就去试试吧！：）
对，这个”懒惰着并郁闷着“情绪我有，特别讨厌自己什么也没做的状态, 追求行动起来那种兴奋。我倒是早就比较确定你和red都有。:)
你去上那个公开课应该会有帮助找到热情点...zen awareness和LSD可能也有。:)
LSD在荷兰是合法的？小没要是真的很想很想的话，可以考虑一下。
因为我看不到coin的另外一面。。。我觉得我生活somehow 就少了很多， 比如我做梦梦不到啥特其妙的东西， 然后coin 另外一边是是啥样子也不知道。 我对我不知道的都很好奇， 对我不知道我不知道的就是觉得特别的悲催。。。
以下是引用Cyprus在8/14/2012 11:13:00 AM的发言：
我LG在号称了10+年后终于开始自发天天认真锻炼减肥了，4天减了5磅了（汗，基数大），我特别高兴。有趣的是，我周4回家跟他讨论了我看Jobs关于工作的重大心得，他当晚就开始自发锻炼了. 我觉得我们家这几天气氛都超级好，我两都很HIGH的状态。:P
以下是引用redsilence在8/14/2012 11:50:00 AM的发言：
我今天又边做非核心工作做得很投入很有flow、边想了一些
还是reoccurring theme：我不喜欢做长程实验，但这是我的工作的核心部分，或者是我职业道路上升的关键起点
我的以下优点都是零，必须跟在科研实验这个1后面才对我目前的工作有意义，而生物类科研，也许我有误解，我感觉搞科研就是得醒着的大多数时间都在想它做它才能搞好，目前为止的体验是这样
我喜欢工作能时时刻刻keep my mind engaged（而下班后不必非得想/做它），喜欢能眼见工作一点一点shape up，喜欢能随时switch things around然后很快就能看到效果如何，喜欢try to find the best possible way to present something to others，喜欢make arrangements convenient and efficient，喜欢看人互动，喜欢把文章修改得有逻辑而清晰易读，喜欢给有需要的人介绍能满足他们需要的东西或人或者信息方法，喜欢学习应用软件。。这么看来我好像比较可能喜欢教英语写作？或者美工设计。。
另外我开始看Jobs了，目前只看到他super smart，然后HP开始了，他很小就开始做电子方面的事。反观自己，并没有能进入自己想做的领域的credential or proofs of my skillset。。而这些东西又不是我目前工作所要求的，所以时间分配上非此即彼。。要么就这样：加紧决定方向，决定了后就调查混目前的工作，同时集中力量去取得我所需要的证书之类的。。。
[此贴子已经被作者于2012/8/14 11:55:30编辑过]
那你是觉得Jobs的缺点让他出彩，还是他瑕不掩瑜呢？
我觉得你这个前提不成立， 你已经确定了那个是缺点了。。。 我觉得cyprus不是这么看的
我想明白了当孩子想要妈妈的attention的时候，妈妈表示不愿意孩子会停下来，是因为孩子放手了吧，知道对方不愿意，所以不再继续等待。但是接下来的失望呢？孩子不继续等待了，那么会不会失望呢？这样的失望也是成长的一部分吧，知道自己不能予取予求的。
这样的失望会帮助自己成长，但是在与人交往中呢？对一个人失望了，并不是一个好的关系对不对？在两个人的关系中，如果明白了对方不是不能，而是不愿意，是不是就到了停下来的时候呢？
我个人觉得孩子想要的， 父母没有特别的原因， 给是不是更好？ 失望是个很奇怪的感觉， 认为可以最后发现不可以， 特别这个不可以还是别人那儿来的， 是个很让人疑惑的感觉。在两个人的关系中， 对方不愿意，其实对方已经停下来了。而对我们自己，是不是也该停下来了吧。 这个是我目前的感知。
以下是引用seal在8/14/2012 12:28:00 PM的发言：
我有一阵子很喜欢她的书，她那本说刚恢复高考一个小年轻从农村考上大学，分到一个厂子里的叫什么名字你记得吗？那时候连载我没看完。她的书大纲很好，但是有股市井气。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:28:00 PM的发言：
我自己的那个问题， 我戴上了problem solver 的帽子，目前有个简单的action item. 愤怒那个感情， 主要是我自己要解决的问题， 会需要时间和安静下来， 目前短期我放下了。。。 regret 和 guilty是我目前可以解决的， 所以action item就有了。。这个决定没有给我安宁， 但是至少让我不是无所适从。 但是我也明了了一点， 是不是有一个关系， 是我可以决定的 我要求一个我desire的relationship这个要求本身是合理的。
厉害！能把正面能量有效传播给别人是一种很了不起的能力。你怎么跟你老公讨论的？想借鉴一下。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:19:00 PM的发言：
真好。。。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:33:00 PM的发言：
因为我看不到coin的另外一面。。。我觉得我生活somehow 就少了很多， 比如我做梦梦不到啥特其妙的东西， 然后coin 另外一边是是啥样子也不知道。 我对我不知道的都很好奇， 对我不知道我不知道的就是觉得特别的悲催。。。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:37:00 PM的发言：
我觉得你这个前提不成立， 你已经确定了那个是缺点了。。。 我觉得cyprus不是这么看的
我想明白了当孩子想要妈妈的attention的时候，妈妈表示不愿意孩子会停下来，是因为孩子放手了吧，知道对方不愿意，所以不再继续等待。但是接下来的失望呢？孩子不继续等待了，那么会不会失望呢？这样的失望也是成长的一部分吧，知道自己不能予取予求的。
这样的失望会帮助自己成长，但是在与人交往中呢？对一个人失望了，并不是一个好的关系对不对？在两个人的关系中，如果明白了对方不是不能，而是不愿意，是不是就到了停下来的时候呢？
你现在说话越来越像enen了
？ 是么。。 哈哈哈。。 我觉得我的话还挺好理解的。。 你前面那个问题我看了。。。 你有什么进展么？
以下是引用Cyprus在8/14/2012 12:42:00 PM的发言：
就是讲我在楼里讲的这些吧，加了些JOBS的故事证明我两有一致恶习。我讲的特兴奋，他也很高兴。没有提他的减肥问题。不过我猜我LG受我感染，也想干点什么可以兴奋汇报的事。这两天他也的确兴奋汇报了。赫赫，Power of Habit里的Reward机制。
以下是引用Cyprus在8/14/2012 12:43:00 PM的发言：
Hehe, you know what ppl do when they are high... :P
那你是觉得Jobs的缺点让他出彩，还是他瑕不掩瑜呢？
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:43:00 PM的发言：
我给tmobile搞死了。。 终于在三个多月之后成功的recharge了。。 nnd..太不友好了。。。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:45:00 PM的发言：
？ 是么。。 哈哈哈。。 我觉得我的话还挺好理解的。。 你前面那个问题我看了。。。 你有什么进展么？
我自己的那个问题， 我戴上了problem solver 的帽子，目前有个简单的action item. 愤怒那个感情， 主要是我自己要解决的问题， 会需要时间和安静下来， 目前短期我放下了。。。 regret 和 guilty是我目前可以解决的， 所以action item就有了。。这个决定没有给我安宁， 但是至少让我不是无所适从。 但是我也明了了一点， 是不是有一个关系， 是我可以决定的 我要求一个我desire的relationship这个要求本身是合理的。
？ 是么。。 哈哈哈。。 我觉得我的话还挺好理解的。。 你前面那个问题我看了。。。 你有什么进展么？
以下是引用Cyprus在8/14/2012 12:46:00 PM的发言：
former--缺点让他出彩!
你为啥这么纠结这个LSD？其实你并没有那么想试，是不是怕后果自己承受不了？那说明你想试的愿望没有你维持现在生活的愿望强烈，那么不试也罢。
Hehe, you know what ppl do when they are high... :P
bso啊
我一直用的很顺啊
你怎么recharge？ 是在网上用性用卡么？ tnnd， 我已经放弃了。。 这次又试了一次， 还是pending.只好立刻给那个号码打电话， 然后问我好多问题， 包括我某某年住哪儿这种信用报告上的问题。。。 才给我充值成功。我都要崩溃了
就算你看到了梦到了和现在生活不一样的东西，你怎么能确定是coin的另一面呢？
不知道啊， 也许是锥形的一面而已。。但是至少那是我以前没看到的那一面儿啊
就是讲我在楼里讲的这些吧，加了些JOBS的故事证明我两有一致恶习。我讲的特兴奋，他也很高兴。没有提他的减肥问题。不过我猜我LG受我感染，也想干点什么可以兴奋汇报的事。这两天他也的确兴奋汇报了。赫赫，Power of Habit里的Reward机制。
看来还是要自己先high起来。向你学习。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:28:00 PM的发言：
我自己的那个问题， 我戴上了problem solver 的帽子，目前有个简单的action item. 愤怒那个感情， 主要是我自己要解决的问题， 会需要时间和安静下来， 目前短期我放下了。。。 regret 和 guilty是我目前可以解决的， 所以action item就有了。。这个决定没有给我安宁， 但是至少让我不是无所适从。 但是我也明了了一点， 是不是有一个关系， 是我可以决定的 我要求一个我desire的relationship这个要求本身是合理的。
以下是引用seal在8/14/2012 12:33:00 PM的发言：
懒惰并郁闷着是不是就是拖延了
以下是引用Cyprus在8/14/2012 12:47:00 PM的发言：
我也想试呢，你们不好奇the other side么？
还在思考中，还要想如何沟通
其实我现在觉得， 有时候简单的是最好的。 我并不要求别人做什么， 但是我可以明确的告知， 我要的是什么。 你能做到， 那好。 你做不到， 那对不起， 我停下来。 我一旦意识到我可以停下来，这个事情其实就比较迎刃而解了。。。 但是这个停下来其实是很需要一些努力的。
bso啊
这种BSO太让人xmjdh了啊。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:48:00 PM的发言：
你怎么recharge？ 是在网上用性用卡么？ tnnd， 我已经放弃了。。 这次又试了一次， 还是pending.只好立刻给那个号码打电话， 然后问我好多问题， 包括我某某年住哪儿这种信用报告上的问题。。。 才给我充值成功。我都要崩溃了
我也想试呢，你们不好奇the other side么？
我也好奇，可是the other side不一定非得要LSD吧，我相信条条大路通罗马，没有什么东西是只有一条路可走的。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:49:00 PM的发言：
不知道啊， 也许是锥形的一面而已。。但是至少那是我以前没看到的那一面儿啊
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:37:00 PM的发言：
我觉得你这个前提不成立， 你已经确定了那个是缺点了。。。 我觉得cyprus不是这么看的
还在思考中，还要想如何沟通
套用杨坤在中国好声音的一句话， 勾了， 没通，哈哈哈
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:51:00 PM的发言：
其实我现在觉得， 有时候简单的是最好的。 我并不要求别人做什么， 但是我可以明确的告知， 我要的是什么。 你能做到， 那好。 你做不到， 那对不起， 我停下来。 我一旦意识到我可以停下来，这个事情其实就比较迎刃而解了。。。 但是这个停下来其实是很需要一些努力的。
嗯，停下来很难。
举几个例子吧
最后一句，你是提问还是陈述。我也纠结在这一点上了。
我觉得有时候就要把自己的困惑用正式的问题清楚的问出来。。 我当问出我的那个问题的时候， 当天晚上在洗澡的时候就明白了很多。 很多时候主要是我们自己迷迷糊糊的不晓得到底是啥bother我们。。。。 这句话， 我目前是称述句了。。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:51:00 PM的发言：
其实我现在觉得， 有时候简单的是最好的。 我并不要求别人做什么， 但是我可以明确的告知， 我要的是什么。 你能做到， 那好。 你做不到， 那对不起， 我停下来。 我一旦意识到我可以停下来，这个事情其实就比较迎刃而解了。。。 但是这个停下来其实是很需要一些努力的。
就是在网上买100快那种
你买玩之后就立刻看到了？ 我买了三次了。。。。 55555.。。。。 我买10块钱的。 100的用不上啊
以下是引用teagy在8/14/2012 12:48:00 PM的发言：
bso啊
以下是引用Cyprus在8/14/2012 12:52:00 PM的发言：
是，特好玩，JOB自己也不认为是缺点，很坚持，很出彩。这个对我就是the other side of the coin!
是，特好玩，JOB自己也不认为是缺点，很坚持，很出彩。这个对我就是the other side of the coin!
我觉得用特点比较合适一些
我也好奇，可是the other side不一定非得要LSD吧，我相信条条大路通罗马，没有什么东西是只有一条路可走的。
但是没别人告诉我怎么看啊， jobs说了， LSD啊， zen啊
以下是引用吃完睡睡完吃在8/14/2012 12:52:00 PM的发言：
我也好奇，可是the other side不一定非得要LSD吧，我相信条条大路通罗马，没有什么东西是只有一条路可走的。
最后一句，你是提问还是陈述。我也纠结在这一点上了。
我觉得“我要求一个我desire的relationship这个要求本身是合理的。”这个战略上是没错的，战术上还是得flexible一些。relationship是双方的，boundary是个模糊的moving target, 只要这个boundary落在一个可接受的范围之内就可以了，如果硬要追求perfectly aligned，我觉得不现实，这样的relationship也不够健康。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:54:00 PM的发言：
我觉得有时候就要把自己的困惑用正式的问题清楚的问出来。。 我当问出我的那个问题的时候， 当天晚上在洗澡的时候就明白了很多。 很多时候主要是我们自己迷迷糊糊的不晓得到底是啥bother我们。。。。 这句话， 我目前是称述句了。。
以下是引用Cyprus在8/14/2012 12:54:00 PM的发言：
过会要出去，有时间就回来说。
但是对方能够做到什么并不是简单的黑白，有时候对方也不确定能不能做到你要的呢。比如说你要肉包子，那对方说我给不了你肉包子，给个菜包子行不行，或者给个馒头行不行。那你是妥协接受呢，还是坚持要肉包子呢？毕竟菜包子和肉包子差的也不是那么远。
这个问题非常好解决， 只要对方在努力， 我一定不会放弃。 这个时候我要的是什么其实不是那么重要了。。 但是前提是对方的确在努力， 而且的确是朝我这个方向努力。 如果你现在是这样的情况， 那恭喜了。。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:55:00 PM的发言：
你买玩之后就立刻看到了？ 我买了三次了。。。。 55555.。。。。 我买10块钱的。 100的用不上啊
haha, and we both agreed that exercise helps the performance. :P
而且LSD给你的东西是不能由自己控制的，我喜欢自己能够控制的感觉。
所以才更可贵啊， 才更真实啊 啊啊啊啊啊啊
这个要相当自恋才行啊
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:56:00 PM的发言：
但是没别人告诉我怎么看啊， jobs说了， LSD啊， zen啊
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seal在8/13/2012 12:26:00 PM的发言：
在两个人的关系里面，如果对方不能达到自己的期望，就只能接受事实了吗？是不是太消极了？
enen
我不觉得这是消极，对方达不到，不可以说是对方的问题，为什么对方就要达到自己的标准？我也说了，除了调整自己的期望，可以改进自己，然后看是否有所推动，自己不断的改进，但是对方的“能力”就是有限，这也不是对方的问题，问题是自己是否要继续
seal
那怎样才能分清楚是不能给还是不愿意给呢？另外，你以前说的婴儿的例子我有点不理解，婴儿如果觉得大人是不愿意给而不是不能给就会放弃索要了。我的理解是，如果不能给，那是他这个大人也没办法控制的。如果是不愿意给，那婴儿表现得更可爱一点大人会不会就改变主意了呢？
enen
那个测试是这样，孩子在妈妈的怀里，要对面人给她／他自己想要的玩具，对面的人一开始是会递到孩子的手里，或者至少是孩子可以reach到的地方，几次之后，要求对面的人假装递过去，但是掉了，所以孩子还是无法拿到手里，孩子还是坚持不懈的要求，当停下来的时侯，或者说孩子好象完全失去兴趣的时侯，是感到对方不是此时不能，而是不原意。这就是can't和won't的区别。
再大一点点的孩子，妈妈做饭，孩子在旁边的地方玩，几次过来打断妈妈要求注意自己，使用各种手段，其中之一就是绕到妈妈面前挡在妈妈和影响妈妈注意自己的事物之间，孩子会停下来的时侯，是妈妈完全不再注意自己，或者清晰，明确的表示不会的时侯。
我想我上一次没有完全说清楚吧。区别在于ability 和 willing，至于区分，这个东西还在因为他们的本能感觉比成年人更好，所以主要是energy在我看来，sense到的是什么就是什么，作为成年人来讲，根绝自己的经验判断，主要还是一个选择吧？是否我还继续“相信”，是否我还继续等待？
summer
enen你上次就说了没有完美的测定方式，一个是本能感觉，一个是经验。还是要审视内心。最后就是选择。
越是重要的事，越没有一定之规，越要因人而异。
seal
我想明白了当孩子想要妈妈的attention的时候，妈妈表示不愿意孩子会停下来，是因为孩子放手了吧，知道对方不愿意，所以不再继续等待。但是接下来的失望呢？孩子不继续等待了，那么会不会失望呢？这样的失望也是成长的一部分吧，知道自己不能予取予求的。
这样的失望会帮助自己成长，但是在与人交往中呢？对一个人失望了，并不是一个好的关系对不对？在两个人的关系中，如果明白了对方不是不能，而是不愿意，是不是就到了停下来的时候呢？
chichishuishui
看是什么不愿意了，有时候我们也要尊重对方的不愿意。如果是原则性的问题上有分歧那就停下来吧。
meiyoule
我自己的那个问题， 我戴上了problem solver 的帽子，目前有个简单的action item. 愤怒那个感情， 主要是我自己要解决的问题， 会需要时间和安静下来， 目前短期我放下了。。。 regret 和 guilty是我目前可以解决的， 所以action item就有了。。这个决定没有给我安宁， 但是至少让我不是无所适从。 但是我也明了了一点， 是不是有一个关系， 是我可以决定的 我要求一个我desire的relationship这个要求本身是合理的。
我个人觉得孩子想要的， 父母没有特别的原因， 给是不是更好？ 失望是个很奇怪的感觉， 认为可以最后发现不可以， 特别这个不可以还是别人那儿来的， 是个很让人疑惑的感觉。在两个人的关系中， 对方不愿意，其实对方已经停下来了。而对我们自己，是不是也该停下来了吧。 这个是我目前的感知。
其实我现在觉得， 有时候简单的是最好的。 我并不要求别人做什么， 但是我可以明确的告知， 我要的是什么。 你能做到， 那好。 你做不到， 那对不起， 我停下来。 我一旦意识到我可以停下来，这个事情其实就比较迎刃而解了。。。 但是这个停下来其实是很需要一些努力的。
我觉得有时候就要把自己的困惑用正式的问题清楚的问出来。。 我当问出我的那个问题的时候， 当天晚上在洗澡的时候就明白了很多。 很多时候主要是我们自己迷迷糊糊的不晓得到底是啥bother我们。。。。 这句话， 我目前是称述句了。。
seal
但是对方能够做到什么并不是简单的黑白，有时候对方也不确定能不能做到你要的呢。比如说你要肉包子，那对方说我给不了你肉包子，给个菜包子行不行，或者给个馒头行不行。那你是妥协接受呢，还是坚持要肉包子呢？毕竟菜包子和肉包子差的也不是那么远。
chichishuishui
我觉得“我要求一个我desire的relationship这个要求本身是合理的。”这个战略上是没错的，战术上还是得flexible一些。relationship是双方的，boundary是个模糊的moving target, 只要这个boundary落在一个可接受的范围之内就可以了，如果硬要追求perfectly aligned，我觉得不现实，这样的relationship也不够健康。
teagy
这不就是set boundary嘛。与谁交往都有个界限亚。明白了对方底线在哪儿，我觉得是好事。是不是停下来，跟对方没关系，取决于自己。
cyprus
说到这个"没有一定之规，因人而异"，我看完Jobs特别大的感触就是，没有绝对的优缺点。好多我原以为是缺点的特性在Jobs身上被使用得很出彩。所以我想，最大地发挥一个人的特长最重要。
愤怒和失望，我有时候对自己或是LG有，不过事后（有时候事中）我就意识到是我作为这个JUDGE的心理问题了。我目前的解决方案是一旦意识到这些情绪，就控制自己不参与争执，静下来自己想想自己心里到底是想如何（很多时候当时不能想清楚，但是后来真正平静下来就会看得比较清楚）。我觉得我LG最近因为我这样反而开始认真反省和改善自己的一些方面（比如减肥和带孩子），比我唠叨效果好多了。：）
今年我看的书里对我最有意义的是这两本：Mastery和Jobs传。前者让我意识到了珍视当前享受过程，后者对我是特别大的启示。有点象RED当年看到小电筒，我在Jobs身上看到很多我身上也有的我一直以为的缺点和努力压抑，比如天才白痴2分法，比如追求细节的完美，但是这些被他发挥地非常好。我觉得这一下子解放了我的思想，就是我昨天说的没有缺点，就看如何发挥了。强烈推荐red看这本书，你的强烈的热情是非常少见的，希望你也能找到合适的发挥它的地方。
另外对于工作的看法，我也是豁然开朗，生存相关的想法限制了我的主动性，我自己把自己束缚在这个被动性里懒惰着并郁闷着。完全抛弃这个主动被动的想法，把它象其他所有事（吃喝玩乐：P）一样作为我自己完整的一部分，我的热情和追求完美可以非常合适非常有效地用上。最近几天，周4特别好，周5因为没睡好状态不行还以为自己在大反复，周一回来又进入特别投入特别有成效的状态，很高兴。
red
我今天又边做非核心工作做得很投入很有flow、边想了一些
还是reoccurring theme：我不喜欢做长程实验，但这是我的工作的核心部分，或者是我职业道路上升的关键起点
我的以下优点都是零，必须跟在科研实验这个1后面才对我目前的工作有意义，而生物类科研，也许我有误解，我感觉搞科研就是得醒着的大多数时间都在想它做它才能搞好，目前为止的体验是这样
我喜欢工作能时时刻刻keep my mind engaged（而下班后不必非得想/做它），喜欢能眼见工作一点一点shape up，喜欢能随时switch things around然后很快就能看到效果如何，喜欢try to find the best possible way to present something to others，喜欢make arrangements convenient and efficient，喜欢看人互动，喜欢把文章修改得有逻辑而清晰易读，喜欢给有需要的人介绍能满足他们需要的东西或人或者信息方法，喜欢学习应用软件。。这么看来我好像比较可能喜欢教英语写作？或者美工设计。。
另外我开始看Jobs了，目前只看到他super smart，然后HP开始了，他很小就开始做电子方面的事。反观自己，并没有能进入自己想做的领域的credential or proofs of my skillset。。而这些东西又不是我目前工作所要求的，所以时间分配上非此即彼。。要么就这样：加紧决定方向，决定了后就调查混目前的工作，同时集中力量去取得我所需要的证书之类的。。。
cyprus
嗯，你自己最了解自己，这篇看起来是行动，不是空想，很不错！：）
刚看到你的签名，我这么认为：成为真我的旅程是快乐的，而且永远没有终点！：）
下班后想着工作上某事，突然豁然开朗，找到答案，对我而言是特别兴奋的时刻。:)
[此贴子已经被作者于2012/8/14 13:10:47编辑过]
Jobs本来就站在coin的边边上，他那些特点都不是常人有的，所以他看到了你未必看得到啊。还是自己摸索吧。
他啥特点不是常人有的啊，， 他也就是个普通人， 我非常的反对神话jobs。。。你看他的成长过程， 没什么神奇的。。。
你静下心来想明白了之后是怎么跟他沟通的？
他啥特点不是常人有的啊，， 他也就是个普通人， 我非常的反对神话jobs。。。你看他的成长过程， 没什么神奇的。。。
我想明白了当孩子想要妈妈的attention的时候，妈妈表示不愿意孩子会停下来，是因为孩子放手了吧，知道对方不愿意，所以不再继续等待。但是接下来的失望呢？孩子不继续等待了，那么会不会失望呢？这样的失望也是成长的一部分吧，知道自己不能予取予求的。
这样的失望会帮助自己成长，但是在与人交往中呢？对一个人失望了，并不是一个好的关系对不对？在两个人的关系中，如果明白了对方不是不能，而是不愿意，是不是就到了停下来的时候呢？
是怕自己失望，还是怕自己让别人失望了？失望是生命中正常的一种情感，如果把失望的出现，存在拿来当作“要胁”自己对其他人，或其他人对自己的关系上，这不是简单的给不给，原意不原意，而是要按照exactly我想要的，否则我减少对方的价值
这不就是set boundary嘛。与谁交往都有个界限亚。明白了对方底线在哪儿，我觉得是好事。是不是停下来，跟对方没关系，取决于自己。
很同意这个。