I hate it when people call themselves “entrepreneurs” when what they’re really trying to do is launch a startup and then sell or go public, so they can cash in and move on. They’re unwilling to do the work it takes to build a real company, which is the hardest work in business. That’s how you really make a contribution and add to the legacy of those who went before. You build a company that will still stand for something a generation or two from now. That’s what Walt Disney did, and Hewlett and Packard, and the people who built Intel. They created a company to last, not just to make money. That’s what I want Apple to be.
By Jobs (Ch. 42): I was hard on people sometimes, probably harder than I needed to be. I remember the time when Reed was six years old, coming home, and I had just fired somebody that day, and I imagined what it was like for that person to tell his family and his young son that he had lost his job. It was hard. But somebody’s got to do it. I figured that it was always my job to make sure that the team was excellent, and if I didn’t do it, nobody was going to do it.
He had never, in two years, asked anything about what I was putting in the book or what conclusions I had drawn. But now he looked at me and said, “I know there will be a lot in your book I won’t like.” It was more a question than a statement, and when he stared at me for a response, I nodded, smiled, and said I was sure that would be true. “That’s good,” he said. “Then it won’t seem like an in-house book. I won’t read it for a while, because I don’t want to get mad. Maybe I will read it in a year—if I’m still around.” By then, his eyes were closed and his energy gone, so I quietly took my leave.
With humiliating words, F-bomb and Sh*t running around his lips?????????
Wait till you really meet such persons in reality~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以下是引用Cyprus在8/15/2012 11:11:00 AM的发言：
不是一想到，而是他的风格很适合我--push for excellence.
By Jobs (Ch. 42): I was hard on people sometimes, probably harder than I needed to be. I remember the time when Reed was six years old, coming home, and I had just fired somebody that day, and I imagined what it was like for that person to tell his family and his young son that he had lost his job. It was hard. But somebody’s got to do it. I figured that it was always my job to make sure that the team was excellent, and if I didn’t do it, nobody was going to do it.
建议马上开始读文献，你这么有想法的人，应该不用年底就会有。You don't need to be a guru to have new ideas. A free mind sometimes got better idea. 以下是引用redsilence在8/14/2012 8:59:00 PM的发言：
我的想法是，there are many ways to push for excellence. 为什么要选这么jerk 的方式？？？
也许是我的妇人之仁太泛滥，我总是想找balanced way.....
以下是引用Cyprus在8/15/2012 11:11:00 AM的发言：
不是一想到，而是他的风格很适合我--push for excellence.
By Jobs (Ch. 42): I was hard on people sometimes, probably harder than I needed to be. I remember the time when Reed was six years old, coming home, and I had just fired somebody that day, and I imagined what it was like for that person to tell his family and his young son that he had lost his job. It was hard. But somebody’s got to do it. I figured that it was always my job to make sure that the team was excellent, and if I didn’t do it, nobody was going to do it.
记得那本'the art of scientific research'里有不少关于生物实验的，我看的时候觉得很make sense。同时他提到的'getting excited for possible new discovery when 实验结果经常和预期不同' 对我自己也特别有用。 以下是引用redsilence在8/14/2012 9:06:00 PM的发言：
Totally agree with you--想做什么就去做， 真的。 生存， 对我们这样的人都不是问题的. Sometimes I feel that your subtle feeling of regret limits yourself. You're still young and energetic and passionate! 以下是引用meiyoule在8/14/2012 9:33:00 PM的发言：
No, key to why I think "what suits one best is the best". You may like or dislike him--but he did great pursuing his dream. 以下是引用summerhole在8/15/2012 11:16:00 AM的发言：
why? key to what? to his success? [此贴子已经被作者于2012/8/15 11:24:30编辑过]
以下是引用Cyprus在8/15/2012 11:25:00 AM的发言： 建议马上开始读文献，你这么有想法的人，应该不用年底就会有。You don't need to be a guru to have new ideas. A free mind sometimes got better idea.
禅。。还是日本的哦。。 书里说的，the master will appear when the student is ready (不是原话)，喜欢这种意境。原话好像是If you are ready to travel the world to seek your master, a master will appear next door. Jobs跟一个附近的日本人禅修。
你的想法我同意，从旁观者的角度来说是这样的。但是从initiator的角度来讲，他们不吝于当asshole是因为这种方式对于他们来说是最有效最省心的，他们要的是实现目标，别人的代价不在他们的考虑范围之内。unfortunately，通常这样的人更容易“成功”。而且从动物性的角度看，一个leader有绝对power，follower接受被leader bully，这样hierarchy well defined的group更稳定，更“齐心”。这是我在corportate world的观察，而且so far好象在jobs身上也是成立的。 忘了哪里看到："If you act like you had authority, people will accept your authority." 群众太好糊弄了。
i hate it when people call themselves “entrepreneurs” when what they’re really trying to do is launch a startup and then sell or go public, so they can cash in and move on. they’re unwilling to do the work it takes to build a real company, which is the hardest work in business. that’s how you really make a contribution and add to the legacy of those who went before. you build a company that will still stand for something a generation or two from now. that’s what walt disney did, and hewlett and packard, and the people who built intel. they created a company to last, not just to make money. that’s what i want apple to be.
不是一想到，而是他的风格很适合我--push for excellence.
by jobs (ch. 42): i was hard on people sometimes, probably harder than i needed to be. i remember the time when reed was six years old, coming home, and i had just fired somebody that day, and i imagined what it was like for that person to tell his family and his young son that he had lost his job. it was hard. but somebody’s got to do it. i figured that it was always my job to make sure that the team was excellent, and if i didn’t do it, nobody was going to do it.
建议马上开始读文献，你这么有想法的人，应该不用年底就会有。you don't need to be a guru to have new ideas. a free mind sometimes got better idea. 以下是引用redsilence在8/14/2012 8:59:00 pm的发言：
totally agree with you--想做什么就去做， 真的。 生存， 对我们这样的人都不是问题的. sometimes i feel that your subtle feeling of regret limits yourself. you're still young and energetic and passionate!
no, key to why i think "what suits one best is the best". you may like or dislike him--but he did great pursuing his dream. 以下是引用summerhole在8/15/2012 11:16:00 am的发言：
禅。。还是日本的哦。。 书里说的，the master will appear when the student is ready (不是原话)，喜欢这种意境。原话好像是if you are ready to travel the world to seek your master, a master will appear next door. jobs跟一个附近的日本人禅修。
1. 天才/白痴2分法：Jobs自认为这个有效地鼓舞和保证了团队的优秀人才的优异发挥，我也这么看。情绪上受不了的就要么走人了，要么想出对付他的办法，很好玩。
2. 追求细节的完美：很疯狂，很极端，但是，做出来的产品就是好一个档次。
3. 对人很无情，最终的结果是他的确找到最适合他的老婆。
我不是鼓吹他这样最好，我就是觉得这是他身上的特点，他一点都不动摇不压制自己，总是极大热情极大坚持地追求自己热爱的，失败了也还坚持，不怀疑自己，有小的改进，坚持达到最佳的结果。当然，他的坚持也造成了他癌症的不治（错过了初期的最佳治疗）。
结论：最适合自己就是最好的
以下是引用seal在8/14/2012 12:47:00 PM的发言：
举几个例子吧
[此贴子已经被作者于2012/8/14 14:43:52编辑过]
以下是引用Cyprus在8/14/2012 11:13:00 AM的发言：
我LG在号称了10+年后终于开始自发天天认真锻炼减肥了，4天减了5磅了（汗，基数大），我特别高兴。有趣的是，我周4回家跟他讨论了我看Jobs关于工作的重大心得，他当晚就开始自发锻炼了. 我觉得我们家这几天气氛都超级好，我两都很HIGH的状态。:P
他啥特点不是常人有的啊，， 他也就是个普通人， 我非常的反对神话jobs。。。你看他的成长过程， 没什么神奇的。。。
喜马拉雅山，要不是刚好坐在俩板块中间，也就是块地，没什么神奇的。
但是没别人告诉我怎么看啊， jobs说了， LSD啊， zen啊
jobs说了两样，LSD和zen，你干嘛非要挑那个非法的。
嗯，你自己最了解自己，这篇看起来是行动，不是空想，很不错！：）
刚看到你的签名，我这么认为：成为真我的旅程是快乐的，而且永远没有终点！：）
下班后想着工作上某事，突然豁然开朗，找到答案，对我而言是特别兴奋的时刻。:)
我又想了以下，如果是其他的事情，我好像也愿意随时想想、出现Aha! moment，就是一想到生物实验就不愿意。。因为生物实验信息量太庞大、没规律影响因素太多？我喜欢有章可循的，比如设计、编程，然后我去充分学习掌握利用这些规律制作东西解决问题，不喜欢生物这种实验结果经常和预期不同，还经常不知道是什么原因
哦，而且，可能还有一个原因：我感觉科研这个工作，一天24小时想它是job requirement，而其他很多工作，一天多想几个小时是personal edge？我懒，希望能把自己喜欢做的事情变成工作上的edge、也即锦上添花的事情，而不是不能松劲的must
ps.你前面说的懒惰而郁闷的情绪，好像是我30年生命的写照啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊~~~~
[此贴子已经被作者于2012/8/14 20:24:31编辑过]
直接找到他联系方式去联系、交谈直奔主题，可以么？会不会让人觉得怪或者咄咄逼人进而限制信息的提供？
并不是这样，不是说你想的事情就不做了。比如说你有10件事想做，那么不一起做好不好，先做一件事，发现自己有余力再（或者同时）多做一件事。就跟搬砖头一样，你一次10快搬不动，那么1块两块搬好了。
我受老板好评的那段时间，就是啥事都不做只工作、还老加班，也就是说，我的水平要想搞好工作就要全力以赴（这还不包括科研部分，科研就是全力以赴也不一定咋样）
若干年后比如我磨练得更熟练更牛叉了能带学生给我做实验了，可能我才会有余力做别的，但这若干年是多少年，不知道啊。。。而且我好像追求完美。。这个工作如果不做好，我也接受不了，但是做好它需要的事情（比如看文献、做实验）我不想做。。
[此贴子已经被作者于2012/8/14 20:33:18编辑过]
其实技术上Jobs没有Woz聪明，也未必有Gates聪明，当然也特别聪明了。但是他有自己独特的地方，是其他人没有的。你可以不喜欢他，但是你不得不佩服他。
我以前总想让所有我喜欢的人都喜欢我，最近我转向让大多数我佩服的人都能佩服我，这就需要至少在一个专业上精深并且达到一定地位，然后在一两个领域里有一定深度和能力。我感觉我在科研上很难做到这点，因为科研本身就是superman汇集的地方。似乎这一点也影响了我最近的想法。但这是不是逃避呢？
我也相当自恋，所以压抑自己的'缺点'是件相当痛苦的事，现在自恋狂老大给我指了条明路！：）
自恋too。。。但我的长短板布局好像和Jobs是基本相反的
同时我也要自己做实验，因为要有自己做first author的文章来升职用。。
我不只是懒惰而郁闷，而是懒惰恐惧而郁闷
我受老板好评的那段时间，就是啥事都不做只工作、还老加班，也就是说，我的水平要想搞好工作就要全力以赴（这还不包括科研部分，科研就是全力以赴也不一定咋样）
若干年后比如我磨练得更熟练更牛叉了能带学生给我做实验了，可能我才会有余力做别的，但这若干年是多少年，不知道啊。。。而且我好像追求完美。。这个工作如果不做好，我也接受不了，但是做好它需要的事情（比如看文献、做实验）我不想做。。
[此贴子已经被作者于2012/8/14 20:33:18编辑过]
[replyview]我这个说法你听听而已。是我自己的一点儿感慨。。。 而已。。。
我早些年很有闯劲的，而且也有很多热情。。。 后来结婚了，某人动荡，和一些其他原因吧，就注定我要安稳一些，加上不再念书做学生了总得考虑点儿financial picture吧，我就决定等到有一定的基础了，两个人可以至少一个人不需要工作，另一个人工作也不是说不得不做的时候，就有足够的自由想做什么做什么吧。。。
结果你也知道了。就是现在这个样子。。 想做什么就去做， 真的。 生存， 对我们这样的人都不是问题的，真的到那一步， 你也肯定可以生存的。。 这是最低最低的。。可惜我在很长一段的时间里面把这个最低要求的priority set 太高了。。。。 我写下来这一段儿， 自己也觉得很悲催。。。。 希望早日能够度过这一段 。。。 [/replyview]
这一点说起来不难，但是做起来很难。道理我也懂，但是心里的感受很难调节。你有什么心得吗？
关于自己感兴趣的没有得到共鸣之后的失望，或是自己喜欢的以为别人也会喜欢但是却没有：
我觉得这个可以展示给我自己，什么是我真正喜欢，真正觉得重要的。是因为自己而感兴趣，还是因为别人而感兴趣。是个不错的indicator。或是通过这个也能了解身边的朋友吧。真是自己喜欢的，没有人喜欢，我还是会喜欢。有时候，喜欢到心里去的，反而不需要分享了。
但是没别人告诉我怎么看啊， jobs说了， LSD啊， zen啊
好像还提到sleep deprivation。你试试几天不睡觉。说不定会像fight club一样，那也真是different side of the coin了。
这个问题非常好解决， 只要对方在努力， 我一定不会放弃。 这个时候我要的是什么其实不是那么重要了。。 但是前提是对方的确在努力， 而且的确是朝我这个方向努力。 如果你现在是这样的情况， 那恭喜了。。
re
维系感情，双方都要付出。
好像还提到sleep deprivation。你试试几天不睡觉。说不定会像fight club一样，那也真是different side of the coin了。
哈哈，还有The Machinist，也是sleep deprivation～～各种幻觉～～
关于Jobs出彩的"缺点"：
1. 天才/白痴2分法：Jobs自认为这个有效地鼓舞和保证了团队的优秀人才的优异发挥，我也这么看。情绪上受不了的就要么走人了，要么想出对付他的办法，很好玩。
2. 追求细节的完美：很疯狂，很极端，但是，做出来的产品就是好一个档次。
3. 对人很无情，最终的结果是他的确找到最适合他的老婆。
我不是鼓吹他这样最好，我就是觉得这是他身上的特点，他一点都不动摇不压制自己，总是极大热情极大坚持地追求自己热爱的，失败了也还坚持，不怀疑自己，有小的改进，坚持达到最佳的结果。当然，他的坚持也造成了他癌症的不治（错过了初期的最佳治疗）。
结论：最适合自己就是最好的
[此贴子已经被作者于2012/8/14 14:43:52编辑过]
我来唱个反调啊。听到了十章、十一章，对job这个人实在是不喜欢。总结一句就是这个人没有empathy啊。不过成大事的，都是没什么同情心的。
关于这三个缺点：
1. 这个使得job能经常（貌似）毫无理由的贬低员工，人家有个新想法，他能开口就说这是shxt，特打击积极性。我肯定受不了。
2. 追求细节我很赞同，最后产品就是赏心悦目啊！我觉得这个是典型工程师情节，而且是工程师和管理人员的矛盾之一。job作为管理人员，能这么不顾成本地精益求精，居然还成功了，不知是必然的还是走了横运。
3. 他对那个longtime friend+founder（上市的时候没给人家股份）还有自己情人和私生女（不承认是自己的，让人家领社会救济）都够绝情的。还没看到他老婆出现。书中有个job的朋友说job是不崇尚loyalty的。而且他对欺骗行径不以为然。这种人最后居然没有众叛亲离也挺传奇的。
4. 他年轻时候居然一个礼拜不洗澡，不用deodorant，还坚持自己没有体味。平常光脚走来走去，meeting时把脚翘在桌子上。对同事一个也看不上还经常吵架，所以打工的时候只能上夜班。这个正常人都受不了啊。太不尊重人了。
5. 他喜欢的文学作品，有《李尔王》和《Moby Dick》，作者说他自己并没有意识到他的坚持和偏执（obstinate）。
[此贴子已经被作者于2012/8/15 0:59:34编辑过]
哈哈，还有The Machinist，也是sleep deprivation～～各种幻觉～～
蓬蓬好！
这个我没看过。
昨天看了个电影， the Ides of March...
An idealistic staffer for a new presidential candidate gets a crash
course on dirty politics during his stint on the campaign trail.
以下是引用summerhole在8/15/2012 12:58:00 AM的发言：
我来唱个反调啊。听到了十章、十一章，对job这个人实在是不喜欢。总结一句就是这个人没有empathy啊。不过成大事的，都是没什么同情心的。
关于这三个缺点：
1. 这个使得job能经常（貌似）毫无理由的贬低员工，人家有个新想法，他能开口就说这是shxt，特打击积极性。我肯定受不了。
2. 追求细节我很赞同，最后产品就是赏心悦目啊！我觉得这个是典型工程师情节，而且是工程师和管理人员的矛盾之一。job作为管理人员，能这么不顾成本地精益求精，居然还成功了，不知是必然的还是走了横运。
3. 他对那个longtime friend+founder（上市的时候没给人家股份）还有自己情人和私生女（不承认是自己的，让人家领社会救济）都够绝情的。还没看到他老婆出现。书中有个job的朋友说job是不崇尚loyalty的。而且他对欺骗行径不以为然。这种人最后居然没有众叛亲离也挺传奇的。
4. 他年轻时候居然一个礼拜不洗澡，不用deodorant，还坚持自己没有体味。平常光脚走来走去，meeting时把脚翘在桌子上。对同事一个也看不上还经常吵架，所以打工的时候只能上夜班。这个正常人都受不了啊。太不尊重人了。
5. 他喜欢的文学作品，有《李尔王》和《Moby Dick》，作者说他自己并没有意识到他的坚持和偏执（obstinate）。
[此贴子已经被作者于2012/8/15 0:59:34编辑过]
发现这些天看的，读的，都穿起来了。。。。衍生了很多问题。我很期待读到Jobs生病以后的心境。。。。
昨天看了个电影， the Ides of March...
An idealistic staffer for a new presidential candidate gets a crash course on dirty politics during his stint on the campaign trail.
什么问题？
生病后估计还是继续reality distortion field。
我来唱个反调啊。听到了十章、十一章，对job这个人实在是不喜欢。总结一句就是这个人没有empathy啊。不过成大事的，都是没什么同情心的。
关于这三个缺点：
1. 这个使得job能经常（貌似）毫无理由的贬低员工，人家有个新想法，他能开口就说这是shxt，特打击积极性。我肯定受不了。
2. 追求细节我很赞同，最后产品就是赏心悦目啊！我觉得这个是典型工程师情节，而且是工程师和管理人员的矛盾之一。job作为管理人员，能这么不顾成本地精益求精，居然还成功了，不知是必然的还是走了横运。
3. 他对那个longtime friend+founder（上市的时候没给人家股份）还有自己情人和私生女（不承认是自己的，让人家领社会救济）都够绝情的。还没看到他老婆出现。书中有个job的朋友说job是不崇尚loyalty的。而且他对欺骗行径不以为然。这种人最后居然没有众叛亲离也挺传奇的。
4. 他年轻时候居然一个礼拜不洗澡，不用deodorant，还坚持自己没有体味。平常光脚走来走去，meeting时把脚翘在桌子上。对同事一个也看不上还经常吵架，所以打工的时候只能上夜班。这个正常人都受不了啊。太不尊重人了。
5. 他喜欢的文学作品，有《李尔王》和《Moby Dick》，作者说他自己并没有意识到他的坚持和偏执（obstinate）。
[此贴子已经被作者于2012/8/15 0:59:34编辑过]
这也是因为他是Jobs才行。。。不然真是个assxxxx啊。。。不过没有两把刷子的人也无法像他这么坚定和自负了。这样的人我是只可远观，要是他是我老板，他再有才华我也无法跟他共事。。。
以下是引用summerhole在8/15/2012 12:58:00 AM的发言：
我来唱个反调啊。听到了十章、十一章，对job这个人实在是不喜欢。总结一句就是这个人没有empathy啊。不过成大事的，都是没什么同情心的。
关于这三个缺点：
1. 这个使得job能经常（貌似）毫无理由的贬低员工，人家有个新想法，他能开口就说这是shxt，特打击积极性。我肯定受不了。
2. 追求细节我很赞同，最后产品就是赏心悦目啊！我觉得这个是典型工程师情节，而且是工程师和管理人员的矛盾之一。job作为管理人员，能这么不顾成本地精益求精，居然还成功了，不知是必然的还是走了横运。
3. 他对那个longtime friend+founder（上市的时候没给人家股份）还有自己情人和私生女（不承认是自己的，让人家领社会救济）都够绝情的。还没看到他老婆出现。书中有个job的朋友说job是不崇尚loyalty的。而且他对欺骗行径不以为然。这种人最后居然没有众叛亲离也挺传奇的。
4. 他年轻时候居然一个礼拜不洗澡，不用deodorant，还坚持自己没有体味。平常光脚走来走去，meeting时把脚翘在桌子上。对同事一个也看不上还经常吵架，所以打工的时候只能上夜班。这个正常人都受不了啊。太不尊重人了。
5. 他喜欢的文学作品，有《李尔王》和《Moby Dick》，作者说他自己并没有意识到他的坚持和偏执（obstinate）。
[此贴子已经被作者于2012/8/15 0:59:34编辑过]
以下是引用debbiepeng在8/15/2012 10:55:00 AM的发言：
这也是因为他是Jobs才行。。。不然真是个assxxxx啊。。。不过没有两把刷子的人也无法像他这么坚定和自负了。这样的人我是只可远观，要是他是我老板，他再有才华我也无法跟他共事。。。
I felt really sad at the last part when he's about to die...
以下是引用luoluow在8/15/2012 10:24:00 AM的发言：
发现这些天看的，读的，都穿起来了。。。。衍生了很多问题。我很期待读到Jobs生病以后的心境。。。。
昨天看了个电影， the Ides of March...
An idealistic staffer for a new presidential candidate gets a crash
course on dirty politics during his stint on the campaign trail.
I'd wish to work for him! :)
是不是一想到能为这种人工作就热血沸腾啊？
I hate it when people call themselves “entrepreneurs” when what they’re really trying to do is launch a startup and then sell or go public, so they can cash in and move on. They’re unwilling to do the work it takes to build a real company, which is the hardest work in business. That’s how you really make a contribution and add to the legacy of those who went before. You build a company that will still stand for something a generation or two from now. That’s what Walt Disney did, and Hewlett and Packard, and the people who built Intel. They created a company to last, not just to make money. That’s what I want Apple to be.
By Jobs (Ch. 42):
I was hard on people sometimes, probably harder than I needed to be. I remember the time when Reed was six years old, coming home, and I had just fired somebody that day, and I imagined what it was like for that person to tell his family and his young son that he had lost his job. It was hard. But somebody’s got to do it. I figured that it was always my job to make sure that the team was excellent, and if I didn’t do it, nobody was going to do it.
以下是引用summerhole在8/15/2012 11:08:00 AM的发言：
是不是一想到能为这种人工作就热血沸腾啊？
Ch. 41:
He had never, in two years, asked anything about what I was putting in the book or what conclusions I had drawn. But now he looked at me and said, “I know there will be a lot in your book I won’t like.” It was more a question than a statement, and when he stared at me for a response, I nodded, smiled, and said I was sure that would be true. “That’s good,” he said. “Then it won’t seem like an in-house book. I won’t read it for a while, because I don’t want to get mad. Maybe I will read it in a year—if I’m still around.” By then, his eyes were closed and his energy gone, so I quietly took my leave.
That's the key. :P
why? key to what? to his success?
[此贴子已经被作者于2012/8/15 11:24:30编辑过]
我有一个大学时代就没怎么说过话的男同学、后来也没联系过，现在得知他在新东方教英语了，我想去做个info interview，看看他对这个选择有什么经验、新东方教英语什么利弊、需要什么
直接找到他联系方式去联系、交谈直奔主题，可以么？会不会让人觉得怪或者咄咄逼人进而限制信息的提供？
我以前总想让所有我喜欢的人都喜欢我，最近我转向让大多数我佩服的人都能佩服我，这就需要至少在一个专业上精深并且达到一定地位，然后在一两个领域里有一定深度和能力。我感觉我在科研上很难做到这点，因为科研本身就是superman汇集的地方。似乎这一点也影响了我最近的想法。但这是不是逃避呢？
Wait till you really meet such persons in reality~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以下是引用Cyprus在8/15/2012 11:11:00 AM的发言：
不是一想到，而是他的风格很适合我--push for excellence.
By Jobs (Ch. 42):
I was hard on people sometimes, probably harder than I needed to be. I remember the time when Reed was six years old, coming home, and I had just fired somebody that day, and I imagined what it was like for that person to tell his family and his young son that he had lost his job. It was hard. But somebody’s got to do it. I figured that it was always my job to make sure that the team was excellent, and if I didn’t do it, nobody was going to do it.
以下是引用redsilence在8/14/2012 8:59:00 PM的发言：
其实我老板说了，可以出钱雇大学生什么的来替我做实验，只要我有想法。关键是，我现在对那个实验完全没有想法，他要创造一个新型的behavioral paradigm，还是检测情绪的（这个领域我不熟），年底要汇报。我要是现在开始全力读文献，没准儿到年底能有想法，然后，我就31岁了，被介绍离异男的几率大大提高。。
同时我也要自己做实验，因为要有自己做first author的文章来升职用。。
我不只是懒惰而郁闷，而是懒惰恐惧而郁闷
也许是我的妇人之仁太泛滥，我总是想找balanced way.....
以下是引用Cyprus在8/15/2012 11:11:00 AM的发言：
不是一想到，而是他的风格很适合我--push for excellence.
By Jobs (Ch. 42):
I was hard on people sometimes, probably harder than I needed to be. I remember the time when Reed was six years old, coming home, and I had just fired somebody that day, and I imagined what it was like for that person to tell his family and his young son that he had lost his job. It was hard. But somebody’s got to do it. I figured that it was always my job to make sure that the team was excellent, and if I didn’t do it, nobody was going to do it.
我来唱个反调啊。听到了十章、十一章，对job这个人实在是不喜欢。总结一句就是这个人没有empathy啊。不过成大事的，都是没什么同情心的。
关于这三个缺点：
1. 这个使得job能经常（貌似）毫无理由的贬低员工，人家有个新想法，他能开口就说这是shxt，特打击积极性。我肯定受不了。
2. 追求细节我很赞同，最后产品就是赏心悦目啊！我觉得这个是典型工程师情节，而且是工程师和管理人员的矛盾之一。job作为管理人员，能这么不顾成本地精益求精，居然还成功了，不知是必然的还是走了横运。
3. 他对那个longtime friend+founder（上市的时候没给人家股份）还有自己情人和私生女（不承认是自己的，让人家领社会救济）都够绝情的。还没看到他老婆出现。书中有个job的朋友说job是不崇尚loyalty的。而且他对欺骗行径不以为然。这种人最后居然没有众叛亲离也挺传奇的。
4. 他年轻时候居然一个礼拜不洗澡，不用deodorant，还坚持自己没有体味。平常光脚走来走去，meeting时把脚翘在桌子上。对同事一个也看不上还经常吵架，所以打工的时候只能上夜班。这个正常人都受不了啊。太不尊重人了。
5. 他喜欢的文学作品，有《李尔王》和《Moby Dick》，作者说他自己并没有意识到他的坚持和偏执（obstinate）。
[此贴子已经被作者于2012/8/15 0:59:34编辑过]
That's the key. :P
loyalty这个问题我有不同的看法。。我觉得jobs 是个很loyal的人， 他对自己的loyal是少见的， 他不怀疑自己， 相信自己，不折不扣的执行自己。。这个是最大的loyal
I'd wish to work for him! :)
我希望他能work for me...哈哈哈。。。。
跟老板谈如何能不做实验还能升职，是不是找死。。。？
With humiliating words, F-bomb and Sh*t running around his lips?????????
Wait till you really meet such persons in reality~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我觉得cursing确实有很多不同的情况。。。 有些人curse是humiliate对面的人。 有些人curse也许是觉得就是那个东西是个shxt...
我又想了以下，如果是其他的事情，我好像也愿意随时想想、出现Aha! moment，就是一想到生物实验就不愿意。。因为生物实验信息量太庞大、没规律影响因素太多？我喜欢有章可循的，比如设计、编程，然后我去充分学习掌握利用这些规律制作东西解决问题，不喜欢生物这种实验结果经常和预期不同，还经常不知道是什么原因
哦，而且，可能还有一个原因：我感觉科研这个工作，一天24小时想它是job requirement，而其他很多工作，一天多想几个小时是personal edge？我懒，希望能把自己喜欢做的事情变成工作上的edge、也即锦上添花的事情，而不是不能松劲的must
ps.你前面说的懒惰而郁闷的情绪，好像是我30年生命的写照啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊~~~~
[此贴子已经被作者于2012/8/14 20:24:31编辑过]
我的想法是，there are many ways to push for excellence. 为什么要选这么jerk 的方式？？？
也许是我的妇人之仁太泛滥，我总是想找balanced way.....
我希望他能work for me...哈哈哈。。。。
那你干啥？
书里有没有讲jobs修的什么？密宗还是啥？
禅。。还是日本的哦。。
那你干啥？
Sometimes I feel that your subtle feeling of regret limits yourself. You're still young and energetic and passionate!
以下是引用meiyoule在8/14/2012 9:33:00 PM的发言：
禅。。还是日本的哦。。
那你干啥？
我wait for him to surprise me..
那不也是中国传过去的，也要讲慈悲心啥的。
禅， 讲慈悲心么？ 我以为禅， 就是顿悟。。 怎么顿悟我蹲不出来。。 所以才转到LSD上面去了
以下是引用summerhole在8/15/2012 11:16:00 AM的发言：
why? key to what? to his success?
[此贴子已经被作者于2012/8/15 11:24:30编辑过]
禅， 讲慈悲心么？ 我以为禅， 就是顿悟。。 怎么顿悟我蹲不出来。。 所以才转到LSD上面去了
以下是引用luoluow在8/15/2012 11:23:00 AM的发言：
With humiliating words, F-bomb and Sh*t running around his lips?????????
Wait till you really meet such persons in reality~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[此贴子已经被作者于2012/8/15 11:37:12编辑过]
不考虑那么多，就很focus，更容易刺穿任何障碍物，自然也容易伤到别人
他们可以选择不为jobs 工作的。 也的确有很多人走了么。 留下来的， 既然选择了， 我觉得即使伤害，也是他们自己的选择
以下是引用meiyoule在8/15/2012 11:35:00 AM的发言：
我wait for him to surprise me..
以下是引用meiyoule在8/15/2012 11:29:00 AM的发言：
loyalty这个问题我有不同的看法。。我觉得jobs 是个很loyal的人， 他对自己的loyal是少见的， 他不怀疑自己， 相信自己，不折不扣的执行自己。。这个是最大的loyal
You're too lazy! :P
如果你有great people, just let them do their things..
我的想法是，there are many ways to push for excellence. 为什么要选这么jerk 的方式？？？
也许是我的妇人之仁太泛滥，我总是想找balanced way.....
他们可以选择不为jobs 工作的。 也的确有很多人走了么。 留下来的， 既然选择了， 我觉得即使伤害，也是他们自己的选择
如果你有great people, just let them do their things..
他女儿没法选择爸爸吧
我对他选择做rp这么烂的人表示理解无能。。
任何great people都或多或少有些缺陷呢。。。
这和所有其他人一样啊， 你hire mediocre的人， 难道就不需要考虑这个问题了么？
这和所有其他人一样啊， 你hire mediocre的人， 难道就不需要考虑这个问题了么？
他女儿没法选择爸爸吧
他女儿这个事情， 我还没完全看完。 现在我看到的就是他23岁的时候deny 这女儿的存在。这个我多少还是理解的。 当他具有一个能力， 认为自己可以bend reality的时候， 也许真的就觉得否认就会消失的。 一件事情， 不能简单的看起因， 还要看后续。。
我的想法是，there are many ways to push for excellence. 为什么要选这么jerk 的方式？？？
也许是我的妇人之仁太泛滥，我总是想找balanced way.....
罗罗好！最近出去玩了吗？
你的想法我同意，从旁观者的角度来说是这样的。但是从initiator的角度来讲，他们不吝于当asshole是因为这种方式对于他们来说是最有效最省心的，他们要的是实现目标，别人的代价不在他们的考虑范围之内。unfortunately，通常这样的人更容易“成功”。而且从动物性的角度看，一个leader有绝对power，follower接受被leader bully，这样hierarchy well defined的group更稳定，更“齐心”。这是我在corportate world的观察，而且so far好象在jobs身上也是成立的。
他女儿这个事情， 我还没完全看完。 现在我看到的就是他23岁的时候deny 这女儿的存在。这个我多少还是理解的。 当他具有一个能力， 认为自己可以bend reality的时候， 也许真的就觉得否认就会消失的。 一件事情， 不能简单的看起因， 还要看后续。。
summer前面说最求细节是工程师的品质。这个我很不同意哦。。追求细节是很多不同的职业的品质， 比如artist, scientist, writer。等等。。。特别是artist...
我也觉得追求细节是artist品质，anybody can be an artist by heart.
我是针对你准备啥也不管的方案说得呀，比如Jobs给你干，估计他也能找出一大堆事让你头疼。。。:P
失火了还是要救火的。。。。生病了还是要吃药的
大家都去注个单字mj吧，搜不到发言哦亲~~~~
啊？还有这窍门。我也去注一个。
我也觉得追求细节是artist品质，anybody can be an artist by heart.
这个我有自知之明， 我没有这个品质。 我对细节没有任何兴趣
这个我觉得跟你的CRUSH一样，都是好象出于不满意自己，总想证明点什么。我觉得有点偏离了真正的自己的内心，好象活着就是为了别人--证明给别人看。。。
re re re！
我的想法是，there are many ways to push for excellence. 为什么要选这么jerk 的方式？？？
也许是我的妇人之仁太泛滥，我总是想找balanced way.....
能想到你说这话时的样子、语调。。。
建议马上开始读文献，你这么有想法的人，应该不用年底就会有。You don't need to be a guru to have new ideas. A free mind sometimes got better idea.
好建议！多读，泛读，abstract + intro + conclusion，一天读个十来篇。
原来不讲啊？
我也晕了，禅跟佛有必然联系吗？我一直以为禅是佛教里一个分支的。
禅。。还是日本的哦。。
书里说的，the master will appear when the student is ready (不是原话)，喜欢这种意境。原话好像是If you are ready to travel the world to seek your master, a master will appear next door.
Jobs跟一个附近的日本人禅修。
他女儿这个事情， 我还没完全看完。 现在我看到的就是他23岁的时候deny 这女儿的存在。这个我多少还是理解的。 当他具有一个能力， 认为自己可以bend reality的时候， 也许真的就觉得否认就会消失的。 一件事情， 不能简单的看起因， 还要看后续。。
我能理解他这种做法，但是不妨碍我bs他这种做法。
大家都去注个单字mj吧，搜不到发言哦亲~~~~
没看懂。
没看懂。
如果你的id是“禅”，是单个字符，在华人上没办法搜你的发言。
罗罗好！最近出去玩了吗？
你的想法我同意，从旁观者的角度来说是这样的。但是从initiator的角度来讲，他们不吝于当asshole是因为这种方式对于他们来说是最有效最省心的，他们要的是实现目标，别人的代价不在他们的考虑范围之内。unfortunately，通常这样的人更容易“成功”。而且从动物性的角度看，一个leader有绝对power，follower接受被leader bully，这样hierarchy well defined的group更稳定，更“齐心”。这是我在corportate world的观察，而且so far好象在jobs身上也是成立的。
忘了哪里看到："If you act like you had authority, people will accept your authority."
群众太好糊弄了。
啊？还有这窍门。我也去注一个。
看了这个reply，突然明白了踢歪的话。
忘了哪里看到："If you act like you had authority, people will accept your authority."
群众太好糊弄了。
没错～
如果你的id是“禅”，是单个字符，在华人上没办法搜你的发言。
去注了一个，单字的好多都不available了，害我试了半天。
看了这个reply，突然明白了踢歪的话。
顿悟了。。。。。
以下是引用Cyprus在8/15/2012 11:43:00 AM的发言：
任何great people都或多或少有些缺陷呢。。。
我也晕了，禅跟佛有必然联系吗？我一直以为禅是佛教里一个分支的。
我理解，的确是一个分支， 但是分支以后就focus在顿悟上了。。。感觉有点儿具体应用的意思。
以下是引用debbiepeng在8/15/2012 11:44:00 AM的发言：
我对他选择做rp这么烂的人表示理解无能。。
以下是引用吃完睡睡完吃在8/15/2012 11:47:00 AM的发言：
罗罗好！最近出去玩了吗？
你的想法我同意，从旁观者的角度来说是这样的。但是从initiator的角度来讲，他们不吝于当asshole是因为这种方式对于他们来说是最有效最省心的，他们要的是实现目标，别人的代价不在他们的考虑范围之内。unfortunately，通常这样的人更容易“成功”。而且从动物性的角度看，一个leader有绝对power，follower接受被leader bully，这样hierarchy well defined的group更稳定，更“齐心”。这是我在corportate world的观察，而且so far好象在jobs身上也是成立的。
顿悟了。。。。。
哈哈哈哈！
所有爬到或者达到一定高度的，所谓的成功者，在“成功”的过程中，都会放弃一定的东西。
我现在就在考虑是不是也要发展自己成为这种人，为了“所谓的成功”。。。。。。。。。。
以下是引用吃完睡睡完吃在8/15/2012 11:47:00 am的发言：
罗罗好！最近出去玩了吗？
你的想法我同意，从旁观者的角度来说是这样的。但是从initiator的角度来讲，他们不吝于当asshole是因为这种方式对于他们来说是最有效最省心的，他们要的是实现目标，别人的代价不在他们的考虑范围之内。unfortunately，通常这样的人更容易“成功”。而
且从动物性的角度看，一个leader有绝对power，follower接受被leader bully，这样hierarchy well
defined的group更稳定，更“齐心”。这是我在corportate world的观察，而且so far好象在jobs身上也是成立的。
总结：
没有了
以下是引用seal在8/14/2012 12:59:00 pm的发言：
jobs本来就站在coin的边边上，他那些特点都不是常人有的，所以他看到了你未必看得到啊。还是自己摸索吧。
他啥特点不是常人有的啊，， 他也就是个普通人， 我非常的反对神话jobs。。。你看他的成长过程， 没什么神奇的。。。
loyalty这个问题我有不同的看法。。我觉得jobs 是个很loyal的人， 他对自己的loyal是少见的， 他不怀疑自己， 相信自己，不折不扣的执行自己。。这个是最大的loyal
赛部鹭鸶
忘了回这个：就是告诉他我对这个问题的看法和我的想法，抛弃所有对他的任何要求。他决定如何做是他的想法。我最近决定不做control freak发现生活反而很如意。：p
我也认为，jobs身上的特点不是独一无二的，很多人都有。比如特别热情，特别坚持。比较有特色的是特别坚持追求自己的真心热爱的。他选择的方向和他的际遇刚好帮助他走上了教主神坛。：p
关于jobs出彩的"缺点"：
1. 天才/白痴2分法：jobs自认为这个有效地鼓舞和保证了团队的优秀人才的优异发挥，我也这么看。情绪上受不了的就要么走人了，要么想出对付他的办法，很好玩。
2. 追求细节的完美：很疯狂，很极端，但是，做出来的产品就是好一个档次。
3. 对人很无情，最终的结果是他的确找到最适合他的老婆。
我不是鼓吹他这样最好，我就是觉得这是他身上的特点，他一点都不动摇不压制自己，总是极大热情极大坚持地追求自己热爱的，失败了也还坚持，不怀疑自己，有小的改进，坚持达到最佳的结果。当然，他的坚持也造成了他癌症的不治（错过了初期的最佳治疗）。
结论：最适合自己就是最好的
说到这个最适合自己就是最好的，想起来我小时候数学考试，老师表扬某同学草稿纸写得很整齐，我自己的是画得很乱，就觉得这个需要改进，结果发现这个为了写整齐很限制我的思路，所以至今还是乱的。
by jobs (ch. 42):
i
hate it when people call themselves “entrepreneurs” when what they’re
really trying to do is launch a startup and then sell or go public, so
they can cash in and move on. they’re unwilling to do the work it
takes to build a real company, which is the hardest work in business.
that’s how you really make a contribution and add to the legacy of those
who went before. you build a company that will still stand for
something a generation or two from now. that’s what walt disney did, and
hewlett and packard, and the people who built intel. they created a
company to last, not just to make money. that’s what i want apple to be.
不是一想到，而是他的风格很适合我--push for excellence.
by jobs (ch. 42):
i
was hard on people sometimes, probably harder than i needed to be. i
remember the time when reed was six years old, coming home, and i had
just fired somebody that day, and i imagined what it was like for that
person to tell his family and his young son that he had lost his job. it
was hard. but somebody’s got to do it. i figured that it was always my
job to make sure that the team was excellent, and if i didn’t do it,
nobody was going to do it.
这个我觉得跟你的crush一样，都是好象出于不满意自己，总想证明点什么。我觉得有点偏离了真正的自己的内心，好象活着就是为了别人--证明给别人看。。。 以下是引用redsilence在8/14/2012 8:37:00 pm的发言：
我以前总想让所有我喜欢的人都喜欢我，最近我转向让大多数我佩服的人都能佩服我，这就需要至少在一个专业上精深并且达到一定地位，然后在一两个领域里有一
定深度和能力。我感觉我在科研上很难做到这点，因为科研本身就是superman汇集的地方。似乎这一点也影响了我最近的想法。但这是不是逃避呢？
建议马上开始读文献，你这么有想法的人，应该不用年底就会有。you don't need to be a guru to have new ideas. a free mind sometimes got better idea.
以下是引用redsilence在8/14/2012 8:59:00 pm的发言：
其实我老板说了，可以出钱雇大学生什么的来替我做实验，只要我有想法。关键是，我现在对那个实验完全没有想法，他要创造一个新型的behavioral
paradigm，还是检测情绪的（这个领域我不熟），年底要汇报。我要是现在开始全力读文献，没准儿到年底能有想法，然后，我就31岁了，被介绍离异男
的几率大大提高。。
同时我也要自己做实验，因为要有自己做first author的文章来升职用。。
我不只是懒惰而郁闷，而是懒惰恐惧而郁闷
我phd遇到困难时也这么想过--"喜欢有章可循的，比如设计、编程，然后我去充分学习掌握利用这些规律制作东西解决问题"。但是现在我觉得那个远没有做research有意思。以下是引用redsilence在8/14/2012 8:20:00 pm的发言：
我又想了以下，如果是其他的事情，我好像也愿意随时想想、出现aha!
moment，就是一想到生物实验就不愿意。。因为生物实验信息量太庞大、没规律影响因素太多？我喜欢有章可循的，比如设计、编程，然后我去充分学习掌握
利用这些规律制作东西解决问题，不喜欢生物这种实验结果经常和预期不同，还经常不知道是什么原因
哦，而且，可能还有一个原因：我感觉科研这个工作，一天24小时想它是job requirement，而其他很多工作，一天多想几个小时是personal edge？我懒，希望能把自己喜欢做的事情变成工作上的edge、也即锦上添花的事情，而不是不能松劲的must
ps.你前面说的懒惰而郁闷的情绪，好像是我30年生命的写照啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊~~~~
totally agree with you--想做什么就去做， 真的。 生存， 对我们这样的人都不是问题的.
sometimes i feel that your subtle feeling of regret limits yourself. you're still young and energetic and passionate!
no, key to why i think "what suits one best is the best". you may like or dislike him--but he did great pursuing his dream.
以下是引用summerhole在8/15/2012 11:16:00 am的发言：
why? key to what? to his success?
他不是完人，他刚好集中精力做他最擅长的事，而不是时刻惦记自己的缺点约束自己，我觉得这个对我很有启发。以下是引用luoluow在8/15/2012 11:26:00 am的发言：
我的想法是，there are many ways to push for excellence. 为什么要选这么jerk 的方式？？？
也许是我的妇人之仁太泛滥，我总是想找balanced way.....
恩恩：
以下是引用seal在8/14/2012 12:19:00 pm的发言：
我想明白了当孩子想要妈妈的attention的时候，妈妈表示不愿意孩子会停下来，是因为孩子放手了吧，知道对方不愿意，所以不再继续等待。但是接下来的失望呢？孩子不继续等待了，那么会不会失望呢？这样的失望也是成长的一部分吧，知道自己不能予取予求的。
这样的失望会帮助自己成长，但是在与人交往中呢？对一个人失望了，并不是一个好的关系对不对？在两个人的关系中，如果明白了对方不是不能，而是不愿意，是不是就到了停下来的时候呢？
是怕自己失望，还是怕自己让别人失望了？失望是生命中正常的一种情感，如果把失望的出现，存在拿来当作“要胁”自己对其他人，或其他人对自己的关系上，这不是简单的给不给，原意不原意，而是要按照exactly我想要的，否则我减少对方的价值
吃吃睡睡
以下是引用meiyoule在8/14/2012 1:04:00 pm的发言：
他啥特点不是常人有的啊，， 他也就是个普通人， 我非常的反对神话jobs。。。你看他的成长过程， 没什么神奇的。。。
喜马拉雅山，要不是刚好坐在俩板块中间，也就是块地，没什么神奇的。
以下是引用luoluow在8/15/2012 11:26:00 am的发言：
我的想法是，there are many ways to push for excellence. 为什么要选这么jerk 的方式？？？
也许是我的妇人之仁太泛滥，我总是想找balanced way.....
你
的想法我同意，从旁观者的角度来说是这样的。但是从initiator的角度来讲，他们不吝于当asshole是因为这种方式对于他们来说是最有效最省心
的，他们要的是实现目标，别人的代价不在他们的考虑范围之内。unfortunately，通常这样的人更容易“成功”。而且从动物性的角度看，一个
leader有绝对power，follower接受被leader bully，这样hierarchy well
defined的group更稳定，更“齐心”。这是我在corportate world的观察，而且so far好象在jobs身上也是成立的。
小红：
以下是引用cyprus在8/14/2012 12:03:00 pm的发言：
嗯，你自己最了解自己，这篇看起来是行动，不是空想，很不错！：）
刚看到你的签名，我这么认为：成为真我的旅程是快乐的，而且永远没有终点！：）
下班后想着工作上某事，突然豁然开朗，找到答案，对我而言是特别兴奋的时刻。:)
我又想了以下，如果是其他的事情，我好像也愿意随时想想、出现aha!
moment，就是一想到生物实验就不愿意。。因为生物实验信息量太庞大、没规律影响因素太多？我喜欢有章可循的，比如设计、编程，然后我去充分学习掌握
利用这些规律制作东西解决问题，不喜欢生物这种实验结果经常和预期不同，还经常不知道是什么原因
哦，而且，可能还有一个原因：我感觉科研这个工作，一天24小时想它是job requirement，而其他很多工作，一天多想几个小时是personal edge？我懒，希望能把自己喜欢做的事情变成工作上的edge、也即锦上添花的事情，而不是不能松劲的must
ps.你前面说的懒惰而郁闷的情绪，好像是我30年生命的写照啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊~~~~
夏洞：
以下是引用seal在8/14/2012 12:21:00 pm的发言：
这一点说起来不难，但是做起来很难。道理我也懂，但是心里的感受很难调节。你有什么心得吗？
关于自己感兴趣的没有得到共鸣之后的失望，或是自己喜欢的以为别人也会喜欢但是却没有：
我觉得这个可以展示给我自己，什么是我真正喜欢，真正觉得重要的。是因为自己而感兴趣，还是因为别人而感兴趣。是个不错的indicator。或是通过这个也能了解身边的朋友吧。真是自己喜欢的，没有人喜欢，我还是会喜欢。有时候，喜欢到心里去的，反而不需要分享了。
以下是引用cyprus在8/14/2012 2:36:00 pm的发言：
关于jobs出彩的"缺点"：
1. 天才/白痴2分法：jobs自认为这个有效地鼓舞和保证了团队的优秀人才的优异发挥，我也这么看。情绪上受不了的就要么走人了，要么想出对付他的办法，很好玩。
2. 追求细节的完美：很疯狂，很极端，但是，做出来的产品就是好一个档次。
3. 对人很无情，最终的结果是他的确找到最适合他的老婆。
我不是鼓吹他这样最好，我就是觉得这是他身上的特点，他一点都不动摇不压制自己，总是极大热情极大坚持地追求自己热爱的，失败了也还坚持，不怀疑自己，有小的改进，坚持达到最佳的结果。当然，他的坚持也造成了他癌症的不治（错过了初期的最佳治疗）。
结论：最适合自己就是最好的
[此贴子已经被作者于2012/8/14 14:43:52编辑过]
我来唱个反调啊。听到了十章、十一章，对job这个人实在是不喜欢。总结一句就是这个人没有empathy啊。不过成大事的，都是没什么同情心的。
关于这三个缺点：
1. 这个使得job能经常（貌似）毫无理由的贬低员工，人家有个新想法，他能开口就说这是shxt，特打击积极性。我肯定受不了。
2. 追求细节我很赞同，最后产品就是赏心悦目啊！我觉得这个是典型工程师情节，而且是工程师和管理人员的矛盾之一。job作为管理人员，能这么不顾成本地精益求精，居然还成功了，不知是必然的还是走了横运。
3. 他对那个longtime
friend+founder（上市的时候没给人家股份）还有自己情人和私生女（不承认是自己的，让人家领社会救济）都够绝情的。还没看到他老婆出现。书
中有个job的朋友说job是不崇尚loyalty的。而且他对欺骗行径不以为然。这种人最后居然没有众叛亲离也挺传奇的。
4. 他年轻时候居然一个礼拜不洗澡，不用deodorant，还坚持自己没有体味。平常光脚走来走去，meeting时把脚翘在桌子上。对同事一个也看不上还经常吵架，所以打工的时候只能上夜班。这个正常人都受不了啊。太不尊重人了。
5. 他喜欢的文学作品，有《李尔王》和《moby dick》，作者说他自己并没有意识到他的坚持和偏执（obstinate）。
[此贴子已经被作者于2012/8/15 0:59:34编辑过]
以下是引用meiyoule在8/15/2012 11:33:00 am的发言：
禅。。还是日本的哦。。
书里说的，the master will appear when the student is ready (不是原话)，喜欢这种意境。原话好像是if you are ready to travel the world to seek your master, a master will appear next door.
jobs跟一个附近的日本人禅修。
蓬蓬：
这也是因为他是jobs才行。。。不然真是个assxxxx啊。。。不过没有两把刷子的人也无法像他这么坚定和自负了。这样的人我是只可远观，要是他是我老板，他再有才华我也无法跟他共事。。。
踢歪：
同意！！ 我跟zt也很反感没有同理心这一点。
不考虑那么多，就很focus，更容易刺穿任何障碍物，自然也容易伤到别人以下是引用luoluow在8/15/2012 11:26:00 am的发言：
我的想法是，there are many ways to push for excellence. 为什么要选这么jerk 的方式？？？
也许是我的妇人之仁太泛滥，我总是想找balanced way.....
那不也是中国传过去的，也要讲慈悲心啥的。 以下是引用meiyoule在8/15/2012 11:33:00 am的发言：
禅。。还是日本的哦。。
[此贴子已经被作者于2012/8/15 14:29:24编辑过]
以下是引用meiyoule在8/14/2012 12:58:00 PM的发言：
这个问题非常好解决， 只要对方在努力， 我一定不会放弃。 这个时候我要的是什么其实不是那么重要了。。 但是前提是对方的确在努力， 而且的确是朝我这个方向努力。 如果你现在是这样的情况， 那恭喜了。。
以下是引用meiyoule在8/15/2012 11:52:00 AM的发言：
这几日没法儿看别的 ， 我把那个死亡通知单三部曲看得差不多了， 现在看到第三部一大半了。。。。我发现我是完全没有推理的能力。。我完全猜不到开始， 也猜不到结局。。。。
以下是引用enen^_^在8/14/2012 2:33:00 PM的发言：
是怕自己失望，还是怕自己让别人失望了？失望是生命中正常的一种情感，如果把失望的出现，存在拿来当作“要胁”自己对其他人，或其他人对自己的关系上，这不是简单的给不给，原意不原意，而是要按照exactly我想要的，否则我减少对方的价值
当真权威说话时，因为群众被假权威洗脑，还觉得真权威说的不对，或者可笑。。。
以下是引用summerhole在8/15/2012 12:00:00 PM的发言：
忘了哪里看到："If you act like you had authority, people will accept your authority."
群众太好糊弄了。
以下是引用meiyoule在8/14/2012 1:04:00 PM的发言：
他啥特点不是常人有的啊，， 他也就是个普通人， 我非常的反对神话jobs。。。你看他的成长过程， 没什么神奇的。。。