如何看待香港示威中的暴力?“和理非”甘地这样论述

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Toutiao
最新回复:2019年9月6日 7点19分 PT
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德国之声

上世纪以来,由于甘地、马丁·路德·金和曼德拉等人的倡导和实践,非暴力不合逐渐作成为全球政治抗议的主流意识形态。2007年联合国大会通过决议,以圣雄甘地的生日订立为国际非暴力日。

无论是巧合还是必然,如今香港人成为这笔政治遗产最好的继承者。无论是持续三十年的六四维园烛光晚会,超过二十年的七一游行,还是五年前的雨伞运动,以及正在发生的"反送中"抗议,都表现出让全世界震惊的和平和秩序。也正因为如此,抗议者和观察者都对这里的"非暴力"产生出一些不切实际的幻想,以为无论政府如何冷漠,如何流氓,如何残暴,这种和平和秩序都能持续下去。一旦出现难以为继的可能,抗议者就面临"暴徒"的指责。

延伸阅读:长平观察:为非暴力不合作正名

"有序的溷乱"比"真正的溷乱"更糟糕

甘地等人有力地论述和证明了,非暴力不仅仅能让抗议者减少受伤害的可能,让镇压者避免更多残暴的罪恶,而且它本身就是一种巨大的力量,可以颠覆不合理的制度,改造邪恶的权力。但是,从来没有人可以确保,在被抗议的当权者拒绝积极回应,甚至威胁和镇压的情况下,大规模的抗议活动不会发生暴力事件。长期不能平息的抗议运动发展成暴力运动,就跟一壶水放在火炉上一定会沸腾一样,是一种自然产生的结果。愤怒是人类的天然属性,也是我们的基本人权。

那些以非暴力戒律来苛求香港抗议者的人们应该知道,甘地本人当年做过的事情,比如组织人们集体焚烧居民证,带领民众到海边自制海盐以抵制官盐,号召大家不纳税,不入公立学校,不上法庭,不入公职,不买英货等等,以及抗议活动中出现的焚烧英国国旗,暴力冲突中最多一次杀死20多名警察。如果类似事件发生在今天的香港,整个运动早就被命名为"暴徒骚乱"而不是历史教科书上的"非暴力不合作"了吧?
甘地本人当然为运动中出现的暴力行为痛心疾首,甚至以绝食来警醒愤怒的民众。但是,他从来没有因为可能发生暴力行为就要求放弃抗争,更没有因为想要恢复秩序就甘受欺凌。恰恰相反,他说"有序的溷乱"(ordered anarchy)比"真正的溷乱"(real anarchy)更糟糕。面对顽固而残暴的政权,他还号召人们以死相拼(Do or die)。

香港政府的应对,就是在参与暴力

回顾人类抗争史,包括刚刚发生或者正在发生的各类示威游行,我们会发现,世界上并不存在政府不做积极正面回应的完全和平的长期抗争运动,而这正是很多人面对香港人的抗争时不切实际的幻想。

自去年底以来发生的委内瑞拉动荡、伊朗抗议、阿尔巴尼亚抗议,罗马尼亚抗议,均出现令人遗憾的暴力事件。被中文媒体反复渲染的法国"黄背心"运动,跟世界上其他地方的类似运动一样,很快就出现暴力行为,也很快会被各种势力介入(所谓"利用")。假如马克龙政府仅仅谴责暴力,派遣警察和军队镇压,暴力只会愈演愈烈。终结抗议的力量,不是警察和军队,而是政府顺应民心,立即全面检讨,启动全国大辩论,进行了系统性的反思和改革。
我相信读者不会认为本文写作的目的是在煽动暴力,而是揭示这样一个事实:目前香港政府的应对,就是在坐视、鼓动甚至参与抗议运动中暴力活动的发生。
我曾经说过:我相信香港人能够继续做好抗议运动中秩序井然的楷模,但是我也想要对你们说:即便你们的游行队伍有点乱,即便你们没有收拾垃圾,没有为救护车让路,没有给外国记者递上安全帽……你们仍然有资格因为这场对抗专制极权的伟大运动获得诺贝尔和平奖。

现在我还想说:请这场伟大的抗议运动的参与者和观察者,都不要苛求表面的"有序的溷乱"(ordered anarchy)--是的,它比"真正的溷乱"(real anarchy)更糟糕。假如出现任何失控的暴力行为,都是政府不作为甚至故意推动的结果。

东升公社
1 楼
作者生怕天下不乱。
八戒.
2 楼
纯粹歪曲。非暴力就是非暴力,你有暴力就是暴乱,很简单。 和平非暴力示威,国家欢迎,暴力打砸抢烧,坚决打击。
K
KINGTIE
3 楼
说得好,继续砸地铁,继续打大陆人,继续扔燃烧弹,继续把警察全家信息贴大街上, 继续.....买日本刀, 这些都是必要的适当的暴力。呵呵,继续!大陆人民支持你们!
行者一路歌
4 楼
别在这里扭扭捏捏婆婆妈妈地腻歪了! 香港街头还算非暴力? 如果这都不是暴力,还有什么是暴力? 刀枪剑戟? 机关枪大炮手榴弹?
行者一路歌
5 楼
国人这素质,根本做不成非暴力!
笔名已被占用
6 楼
这篇文章的作者 是明目张胆地为街头暴力张目 你必须生活在21世纪的今天 历史不可能简单重复 在今天 暴力就是暴力 任何美丽的言辞 都不可能掩饰暴力的丑陋 用美丽的言辞为暴力张目 这本身就是一种罪恶!
下划线上划
7 楼
当年作者的母亲出门,就是鼓励被强奸,生下了作者
w
white_lily
8 楼
作者公然煽动暴力,是恐怖分子,要查一查是谁,该抓!
w
wen_bm101
9 楼
呵呵, 开始为暴力行为找理论依据了。
下划线上划
10 楼
甘地是抵抗英国;废青是死缠英国
小矛
11 楼
非暴力不合作运动是反对殖民者,不让殖民者享受税收。香港是港人的,已经不存在殖民者了,还搞个屁不合作运动呀?当年殖民者在的时候为什么不学甘地呢?
东方明月-
12 楼
暴力分子比例很少。任何和平活动都不可能完全杜绝失去控制的那些少数人。我不反对逮捕少数暴力分子,但同样公开打人的白衣黑帮分子,以及滥用暴力的警察也必须逮捕。一少数人的暴力把这场和平运动定义为暴动更是恶意污蔑。 滥用权力比暴力更加危害社会。所以美国开国先贤们说:在没有管好警察前,不要用他们去抓罪犯,因为他们必土匪危害更大。
慢慢想想
13 楼
香港政府尽量克制理性处理抗议,本身意见不同,能这么让你们折腾,做冷处理已经很好了。可好,倒打一耙,说暴力是政府鼓励的,还有像作者一样更黑白颠倒的吗?
东方明月-
14 楼
香港的暴力就是在警察纵容公开行凶,追打回家的游行者的白衣黑帮分子开始的。
h
humimm
15 楼
不存在完美的非暴力运动,当年甘地的非暴力运动也是死了人的,作者也提到,死了20个警察,甘地并为之绝食警醒人们。对于香港市民来说,主流是非暴力示威,只有少量的年轻学生,也就是所谓的'勇武派',以暴力的方式来抗争。然而,因为港府长期的不回应示威群众的请求,其傲慢强硬的姿态激怒了香港市民,我看专题报道说,大量的香港市民对勇武派的态度,从不支持转而理解,默许,甚至支持。是港府的冷暴力激发了真正的暴力,这篇文章没说错,这几个月香港政府的应对,就是在坐视、鼓动甚至参与抗议运动中暴力活动的发生
想做渔民
16 楼
认真看了BBC记者和加拿大记者的采访,他们的问题比较中肯,他们的看法倾向也很明显。只是偏执狂和被洗脑的就是固执己见。别的不说,就蒙面全身武装黑衣的行为和状态,无论现在还是将来,都拿不出手。因此现在北美报道的视频也不好意思多播放啊。 香港的大多数人都没有搞清楚谁是敌,谁是友和谁是依靠,瞎折腾。被香港资产阶级卖了都还不知道。希望大多数香港人早点醒悟。而其中违法乱纪的暴徒就只能是自作自受会有惩罚。对于躲在阴暗角落里卑鄙无耻摇旗呐喊的偏执狂反中蛆,非猛药不能治之。假以时日,香港的大多数会坚持一国一制。因为中共要关心的不是51%,而是80%。这就是中国政府和西方民主的不同。 所谓共产主义和所谓的民主自由都是理想。人类的自私都差不多!尤其是美国冷战思维的人已经充分表现了他们的真实面目!
h
humimm
17 楼
下划线上划 发表评论于 2019-09-05 14:22:00 甘地是抵抗英国;废青是死缠英国 非暴力运动是一种方法,可以适用,但是不仅仅局限于民族独立运动。反对种族歧视,民主自由运动,,,,都可以使用这种方式。
小信人
18 楼
香港特色的蒙面示威,还非要说成是“和理非”。
y
yygwlt
19 楼
暴力就是暴力,不能采取双标的立场。 这个德国之声是一帮中国异见分子在把控吧?长平也是个华人吧
这算啥
20 楼
黑警自己便衣制造了不少暴力。
小信人
21 楼
六四的时候布是缠在头上的,到了香港给蒙到脸上了。每况愈下。
a
ayun
22 楼
甘地是要求脱離英国的殖民地統治。香港的英狗是要求回帰英国殖民統治。 不要混為一談。
y
yzchenhh
23 楼
一个提倡无产阶级暴力起家的政党,用坦克压民众的政府,居然指责暴力,太讽刺了。应该鼓励暴力才对。
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wwwode
24 楼
大陆人跪着求不到的,港人站着争取到了。 去中国各级政府大院门前、信访办、法院看看每天多少下跪的,以前最多是被毒打,现在是关压。
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ayun
25 楼
humimm 发表评论于 2019-09-05 15:11:07 下划线上划 发表评论于 2019-09-05 14:22:00 甘地是抵抗英国;废青是死缠英国 非暴力运动是一种方法,可以适用,但是不仅仅局限于民族独立运动。反对种族歧视,民主自由运动,,,,都可以使用这种方式。 ------------------------------------------------------------------------------- 問題是誰歧視香港人了。是有些人自己歧視自己。 放着好好的大国公民不願意做。偏要去做二等公民。 一大班人跑去英国領事館請願,要求英国収容。不過人家不理你啊。哈哈。
不搭界
26 楼
\u653E\u4F60\u5988\u7684\u9A74\u5708\u5C41\u3002\u66B4\u6C11\u7528\u66B4\u529B\u5C31\u53EF\u4EE5\uFF0C\u800C\u8B66\u5BDF\u5E73\u66B4\u5C31\u662F\u66B4\u529B\u4E86\u3002\u771F\u592A\u7279\u4E48\u4F1A\u626F\u6DE1\u3002
a
ayun
27 楼
wwwode 发表评论于 2019-09-05 16:52:13 大陆人跪着求不到的,港人站着争取到了。 去中国各级政府大院门前、信访办、法院看看每天多少下跪的,以前最多是被毒打,现在是关压。 ------------------------------------------------------------------------ 来説説你都争取到些什麽了? 撤回逃犯条例? 告訴你、那只是逃犯笑、善民哭的事情。 到時候、香港只会更加成為犯罪天堂(現在也是)。 按有些人一貫黒大陸的理論、大陸都是些没文化没教養的暴民。 大陸暴民在香港犯了罪、可以拍拍屁股走人的。 香港無権要求中国把犯人送回及在香港審判。 這様就是港人站着争取到的東西了。
文事有武备
28 楼
东方明月- 发表评论于 2019-09-05 14:32:41 暴力分子比例很少。任何和平活动都不可能完全杜绝失去控制的那些少数人。我不反对逮捕少数暴力分子,但同样公开打人的白衣黑帮分子,以及滥用暴力的警察也必须逮捕。一少数人的暴力把这场和平运动定义为暴动更是恶意污蔑。 滥用权力比暴力更加危害社会。所以美国开国先贤们说:在没有管好警察前,不要用他们去抓罪犯,因为他们必土匪危害更大。 ============================== 你觉得香港警察比已经“被管好”的美国警察更暴力吗?
耄耄
29 楼
陈丹青:两千多年的愚民统治已经被中共玩到炉火纯青,出神入化的境界!而中国人已经不在乎被愚民:人民已经开始自愚,并且开始自愚自乐,其乐无穷! ================================== 大陆人自愚自乐去吧
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zzbb-bzbz
30 楼
香港警察的非暴力值得西方伪民主国家警察学习
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obama_01
31 楼
只要你确定了你的立场,总能够自圆其说。论点论据都不会缺,特别是对于那些有语言天赋的如簧的巧舌们。 这就是为什么辩论大赛正方反方都有发挥空间,都能振振有词。 现实世界是靠实力。虽然还要看怎样使用实力,和使用的决心。但根本是实力本身。 港台没有独立,是因为大陆的实力够防止独立。 港台没有完全回归,是因为大陆实力不够完全回归。 其余说那么多因为所以,都是废话,和骂街无异。
东方明月-
32 楼
文事有武备 发表评论于 2019-09-05 17:41:54 东方明月- 发表评论于 2019-09-05 14:32:41 暴力分子比例很少。任何和平活动都不可能完全杜绝失去控制的那些少数人。我不反对逮捕少数暴力分子,但同样公开打人的白衣黑帮分子,以及滥用暴力的警察也必须逮捕。一少数人的暴力把这场和平运动定义为暴动更是恶意污蔑。 滥用权力比暴力更加危害社会。所以美国开国先贤们说:在没有管好警察前,不要用他们去抓罪犯,因为他们必土匪危害更大。 ============================== 你觉得香港警察比已经“被管好”的美国警察更暴力吗? ?。。。。。。。。。。。 是的。我所遇到的警察都彬彬有礼。那些不守规矩的警察分分钟上了报纸被暴光
东方明月-
33 楼
下划线上划 問題是誰歧視香港人了。是有些人自己歧視自己。 放着好好的大国公民不願意做。偏要去做二等公民。 一大班人跑去英国領事館請願,要求英国収容。不過人家不理你啊。哈哈 ======================== 哪里来的大国公民,没有任何公民权利的叫奴隶,不叫公民。 自己连公民都不是,有脸笑话别人?
B
Braunschweig
34 楼
什么逻辑?街头暴力是人权,通行市民的交通安全,上班族依赖的工作等等就不是人权?一小部分无政府主义的幻想民主就可以绑架大多数的人权?这就是今天西方左派的做法,所以如果这些香港所谓民主派上台来,他们也不会是好的管理者,更别提他们现在是自毁前程,某党不会妥协只会更强硬,现在借口也有了!
s
sgbigsell
35 楼
这文章硬掰得作者自己都说糊涂了。 也不用说服大家如何看待香港的暴力和暴徒了。很快地,这种经过CIA培训过的示威暴力方式会被仿效传播,大家会看到copycat 在英美欧洲各地,有需要就会生根发芽。 那时,我们再来讨论,暴徒和警察,暴力如何强行洗白,等等。 好期待哟。
a
ayun
36 楼
东方明月- 发表评论于 2019-09-05 19:42:45 下划线上划 問題是誰歧視香港人了。是有些人自己歧視自己。 放着好好的大国公民不願意做。偏要去做二等公民。 一大班人跑去英国領事館請願,要求英国収容。不過人家不理你啊。哈哈 ======================== 哪里来的大国公民,没有任何公民权利的叫奴隶,不叫公民。 自己连公民都不是,有脸笑话别人? --------------------------------------------------------- 奴隷?呵呵。好吧,你要這様認為我没意見。 本奴隷現在在太平洋的某個島上大魚大肉呢。 最近毎晩一邊喝着啤酒吃着宵夜、一邊上網看你们如何行使用公民権利的。 罪過、罪過。
飞鸿雪泥
37 楼
任你口吐莲花,你也抹不掉暴徒恐怖分子的事实和形象!
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yaohua
38 楼
ayUN, 您这个非奴隶也只能在太平洋的某岛自由上网吧?
y
yaohua
39 楼
看到无毛们都不知道作者是谁,就清楚了原来是一帮小留!
s
skyhorse913
40 楼
在哪个国家能看到平民攻击警署,而且不只一个警署?肯定分分钟被打暴头!
浪迹天下
41 楼
go go go ha