前苏联解体30年,中国取而代之成“苏联2.0”?

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Toutiao
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VOA美国之音

12月26日是前苏联解体纪念日。1991年的这一天,“苏维埃社会主义共和国联盟”正式分崩离析,包括俄罗斯在内的15个成员国各自重回主权状态 -- “回归初心”。承袭苏联最多“遗产”的俄罗斯尽管野心犹在,但已无法继续发挥前苏联的政治和军事影响力。分析称,苏联解体所带来的地缘改变,成为中国快速崛起壮大、成长为今天抗衡美国势力的加速器。

中共从苏共失败中“吸氧”

1989年5月,苏共总书记戈尔巴乔夫对北京进行了为期三天的访问。这是自1969年3月珍宝岛事件以后的20年中,首位访问中国的苏联领导人,也是最后一位。




美国加图研究所前客座研究员夏业良博士 (照片本人提供)

美国加图研究所前客座研究员夏业良博士说,当时恰逢抗议学生占据天安门广场,而苏联和中国互相观察和影响,不过,角度截然相反。

夏业良说:“戈尔巴乔夫了解到中国风起云涌的学生运动,看到不仅在苏联,在中国的人心所向也是反对共产专制,因此选择了后来的道路;而中共一直把苏联当教训,把它作为防范的标本,觉得苏联的终结是放松思想控制的结果。”

美国研究机构“国家亚洲研究局”高级研究员纳德格·罗兰(Nadege Rolland)告诉自由欧洲电台:“对于中国共产党来说,苏联解体是一个警示……中国政策背后有很多焦虑。这是对失去权力的恐惧以及不惜一切代价维持权力的愿望。”

有目共睹的是,在经济上,“斯大林主义”的僵化体制中,长期实行的计划经济入不敷出,最终无以为继,导致苏联轰然倒塌。

中国捕捉到了这根“命脉”,加速奔上经济发展的快车道。

北京影响力延伸西部境外的“软肋”

北京在重点发展国内经济的同时,致力于与中亚邻国改善外交关系。此时,中国得以向前苏联控制的西部边界以外延伸经济和安全影响力。

美国马里兰霜堡大学副教授马海云博士对自由欧洲电台说:“前苏联构成的安全威胁烟消云散之后,中国可以自由地将资源投放出去,并最终将影响力扩大到西方,这就是北京的主要成果。”

美国霍普金斯大学国际关系学院资深研究员丹尼尔·马基(Daniel S. Markey)在其专著《中国的西部地平线》一书中称,中国历来认为自己是一个超越其海上角色、朝西看的大陆强国,新疆今天的安全问题加剧了这种趋势;正因为如此,北京寻求通过整个欧亚大陆的经济发展来稳定其西部,并减轻可能进一步刺激国内不安的外部威胁。



美国哈德逊研究所高级研究员、政治军事分析中心主任理查德·怀兹博士(Dr.Richard Weitz) (图片本人提供)

美国哈德逊研究所高级研究员、政治军事分析中心主任理查德·怀兹博士(Dr. Richard Weitz)对美国之音说,前苏联土崩瓦解,让中国西部边境出现了一些弱小国家,而不再是强大的苏联,“前苏联统治的时候,封锁了中国的西部出路,没有东西向的贸易线路,没有丝绸之路。前苏联铁幕落下,中国得以在中亚建造连接东西的管道,修筑铁路等,同时也获得一些前苏联的军备。”

怀兹说,从此以后,中国成为中亚地区的主要角色,其影响力在该地区的许多国家日渐增强,“这些影响力主要是经济方面的,安全方面也有一些。”

中国人民解放军空军上将刘亚洲2010年说,中亚地区“是上帝送给今天中国人民的一块甜美蛋糕”,称那里是北京的一个战略软肋,因为西方如果在那里施加压力,将比在太平洋产生“更加深远的影响”。

《人民网》不久前在题为“中亚-中国互联互通深化战略伙伴关系”的文章中称,中亚的哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦、土库曼斯坦和乌兹别克斯坦五个国家都没有出海口;上世纪末以来,中亚与中国合作,建设过境运输通道,包括中亚铁路、公路、管道、航空运输走廊,发展通讯技术等。

现在,中国抵达和穿过中亚地区的铁路网络四通八达。

在美国雷达下韬光养晦20年

怀兹博士告诉美国之音,“甚至在俄罗斯内部,中国的影响力也在彰显。前苏联分裂之后,中国获得了这些显而易见的好处。不好的地方是,美国不再需要与中国联手对抗苏联。相反,苏联的威胁消失以后,美国会倾向于把重心越来越多地放在中国身上。”



台湾中央研究院欧美研究所兼职教授裘兆琳 (美国之音,2021年6月资料照)

台湾中央研究院欧美研究所兼职教授裘兆琳博士对美国之音说,苏联垮台之后,美国国内有很多讨论,谁将取代前苏联,成为美国最重要的挑战者,各方都在猜测,“那时,中共看到苏联前车之鉴,最关心的是不要重蹈覆辙,成为苏联第二。中共内部也有很多讨论,如何维持中共一党专政……不能像苏联那样,因为过度开放,同时在经济上又没有保持好的水准,导致百姓不满意。”

裘兆琳说,那时,外交上,中国有邓小平的韬光养晦来应对关系,“在苏联垮台后的近20年中,基本处在韬光养晦、绝不出头、不扩张、沉着应付后苏联时期的状况……而美国一方面观察其表现,一方面希望把中国带入国际经贸体系,送上最惠国待遇,还有世贸组织席位,奉行跟中国交往政策,协助中国进入国际体系,希望它在国内政治有中产阶级兴起的情况下能够融入国际社会。”

中国民主运动海外联席会议及魏京生基金会主席魏京生告诉美国之音,前苏联垮台“在物资上没有给中共留下多少可以利用的资源。关键是,美国没过多久就放宽了对中共的制裁,加上自己主要精力投入反恐战争,用兵阿富汗和伊拉克,这是给中共留下的最大空档。”



中国民主运动海外联席会议及魏京生基金会主席魏京生 (美国之音,2020年7月加州尼克松图书馆资料照)

魏京生还说:“美国甚至在经济上大力支持中共。从那以后,中共政权得以保住就是依靠了经济发展,收买了中产阶级。”

美国老牌议员、众议院议长南希·佩罗西称,20年前,美国把世贸组织成员资格交给中共,“对我们的工人来说是经济上的失败,对我们的价值观来说是道德上的失败。在这一决定上,世界把交易置于理想之上。”

今天中共远超苏共

台湾中央研究院的裘兆琳博士说,一方面,美国2001年开启反恐战争、2008年爆发金融危机;另一方面,中国2008年成功举办奥运会,继而发射神舟7号升空,接手大量美国国债,成为美国最大的债主。

裘兆琳说:“从2009年到2010年间,中国一些与官方关系密切的学者指出,2003年中国GDP是美国的1/8,到了2009年已经变成了1/3,同时,军力等的影响力也在迅速增强。他们认为,美国应该开始用不同的方式对待中国 …… 意思就是说,中国将要求在一系列重大问题上抬高政策底线,改变现状 …… 。我们可以看到,即使在胡锦涛时代,大陆已经跟过去不一样了。”

裘兆琳接着指出,美国认为,美中之间是民主与专制的对抗。但是,在今年三月美中阿拉斯加的高层外交会谈中,杨洁篪称,无论从人数还是世界潮流来说,西方舆论不能被视为国际舆论,世界上绝大多数国家“不承认美国所说的普世价值”。

魏京生表示,“当年,苏共在经济上与西方隔离,对西方政治没有任何控制力,对西方经济也没有控制力。西方由于毫无顾虑地反对苏共,才导致整个苏联阵营的垮台。今天的中共已经远远超过了那时的苏共。”

蓝靛厂
1 楼
中国跟苏联不一样。苏联养核弹头,中国养疯狗战狼,吵架从来没服过。
p
phobos
2 楼
加图为什么开除了夏业良,他要不要出来说几句?北大的同学们为什么没有一个为他说几句好话呢?看看夏业良自称用攻打中南海去骗郭文贵十亿美元的疯话吧,他就是个不学无术的笨蛋,美国利用这种人攻击中共,中共笑死了!
s
smart518
3 楼
苏联解体后,因为911,中国没有立即成为美国的靶标,已经非常幸运了!
东方明月-
4 楼
一群丧家的乏走狗,根本说不出一句人话。中国崩溃论几十年了,却越来越强大,让那些狗-东西天天叫丧吧 ================================== 中国当然不会崩溃笑话!你看北朝鲜崩溃没?你看津巴布韦崩溃没?在共产党的字典里,没有崩溃这个词,只有从胜利走向更大的胜利,直至.......齐奥塞斯库、卡扎菲的下场。 当权贵们用六四死难者的鲜血宣告改革之路不通的那一天起,中国革命就成为了不可避免。
W
Wuweixiao
5 楼
美国之音招聘的一群华人是多么希望中共国解体阿。美国会不会是苏联2.0?我看有可能
中航科工六院
6 楼
一帮文革老SB天天活在平行空间里,不要太搞笑
M
MJ0324
7 楼
特殊材料,也有寿命的
柳小波
8 楼
楼下五毛是多么希望当太监当到死啊 还有楼下的楼下,夏业良又是什么东西,只有你们大使馆的才知道吧。你们力道用偏了~~
t
true?
9 楼
中国跟苏联完全没有可比性,如果有苏联2.0, 那也是美国。
国境之南
10 楼
苏联的解体中共国也功不可没,尼克松访华后,为了极力讨好美国,中共国居然允许美国CIA在新疆建立监听站,时时刻刻监视苏联部署在远东的洲际导弹的一举一动,使这些针对美国的洲际导弹威胁大大降低 苏联解体后,为了表彰中共国的通力协助,美国居然没有追究六四的罪行,继续帮助中共国融入世界,包括帮助中共国建立了现代工业体系并加入了世贸,那时的中共国也是一副人畜无害的样子,骗取了美国的信任,翻版了农夫和蛇的故事,最终铸成大祸
老寓公
11 楼
共产极权在欧洲已经被抛弃了, 只是在亚洲的某些国家还在喘气。 被彻底抛弃是迟早的事。
f
frankqq
12 楼
美国存在的使命就是分裂世界上所有可能分裂的国家,就是地球上的一个邪恶帝国。
拾麦客
13 楼
伪命题,苏联的确实践了马克思主义的理想,就是推行共产国际主义。追求是世界大同。不管后来的腐败,低效和专制,至少追求人类的福祉是他们一直的理念。所以俄罗斯可以联合很多加盟共和国一起组成了苏联,就连斯大林本人也不是俄罗斯人。你能想像中国的领导人是个越南人吗?再回过头看看中共政府的追求,是共产主义的世界大同吗?中国梦,这是什么概念?你觉得中国可能成为苏联吗?
l
luting
14 楼
如果认为集权被抛弃就太幼稚了,它会作为社会政治结构长期存在,还很有可能回流成为主流模式。民主不是最佳社会形态,尤其那些极端民主,和极端专制一样糟糕。
s
soleil2002
15 楼
苏联有今天中国的私营经济和国际贸易的份额吗? 苏联的钱都用来准备打仗了。
k
kkx
16 楼
除了 夏业良 魏京生 之外。还有一些 歪瓜裂枣。郭文贵,王丹
国境之南
17 楼
美国会是下一个苏联?五毛们别搞笑了,冷战的双方全面脱钩,互不来往以后,谁经济撑不下去,谁就会是苏联的下场 看看你中共国和美国,如果完全关闭大门,美国完全可以自给自足,没有什么重要战略物资严重依靠别人,就算有人家也可以从盟友那里获得,而你中共国呢,不进口粮食、石油、铁矿石。。。你能撑多久?把芯片这些高科技对你完全禁运,你的产品还有人买吗?仅仅威胁了一下澳大利亚,你国内立刻就一片鸡飞狗跳,到处拉闸限电,煤票都出来了,就你这水平和当年苏联都差得远,和美国斗啊,自求多福吧,让我们继续看热闹
马年生
18 楼
经历过苏联的普京最有发言权。他认为美国正步入“苏联2.0”。 特朗普现象更加证实了美国的国家分裂危机。
照妖镜007
19 楼
越南利用中美之爭悄悄韬光养晦,三十年后又是美国的对手了,美利坚是一个需要敌人的国家
h
hppyny
20 楼
共产党领导的社会主义社会到底是怎样的一种社会?不比不知道,一比吓一跳,比较一下就知道它是多么虚伪邪恶的社会。共产主义/社会主义社会:经济上实行生产资料公有制,政治上实行公权力公有(民主选举决定公权力);共产党领导的社会主义社会:实行生产资料公有制,公权力私有(共产党霸占公权力还想一直霸占下去);现代文明社会:实行生产资料私有制,公权力公有。历史已经证明实行生产资料公有制不能激发人民的工作积极性会导致社会贫穷,所以现代文明社会不实行生产资料公有制。国家是属于所有人民的,需要由人民选举决定公权力, 所以现代文明社会实行民主法治。通过比较可以看出:共产党领导的社会主义社会不同于共产主义/社会主义社会,也和现代文明社会完全背道而驰,它把不该公有化的生产资料公有化,把不该私有化的公权力私有化,它是打着共产主义/社会主义社会的旗号实现共产党霸占国家权力和社会资源的奴隶社会,人民没有政治自由也没有多少经济自由, 对现在拥有的一切,需要向党感恩,如果反对党的领导,一切就会被党剥夺。共产党的权力来自枪杆子, 不是来之人民的选举, 也不受人民监督,造成它为所欲为,专制又腐败,它极其不得人心,大多数共产政权(包括头号共产政权苏联)已经土崩瓦解,中共依靠镇压1989年发生的学生民主运动,引进资本主义市场经济发展了经济,和骗取世界的支持才苟延残喘到现在。中共政权会怎样灭亡?预计会因为发动武统台湾的侵略战争而引火烧身,被世界人民群殴而亡。贪婪的崇尚权力和武力的中共不满足于在大陆实行专制统治,还想要在民主的台湾扩张其专制统治, 最终亡于用武力扩张专制的侵略战争中,也是命中注定,罪有应得,死有余辜。
h
hppyny
21 楼
中国共产党的本质是什么?它和德国希特勒有一样的价值观,它信奉“弱肉强食”的野蛮丛林规则,它崇尚权力和武力,使用武力夺取权力,再用武力维护权力和扩张权力。它讲党性不讲人性,为了目的不择手段包括不惜牺牲不计其数人民的生命。它好话说尽,坏事做绝,利用人民对“自由民主/共产主义/社会主义”的向往,让人民为了它流血牺牲夺取政权,但却建立了又一个封建专制政权,将中国人民骗入了它控制的奴隶社会。利用爱国主义/民族主义, 让人民为保卫党的政权和扩张党的政权而服务甚至流血牺牲。共产党的目的是消灭私有制,一切归国有,由掌握国家权力的共产党控制。中共的统治模式是一手枪杆子(暴力)一手笔杆子(谎言),两手都要硬,使用笔杆子进行宣传洗脑,使大多数人服从党的统治,对仍然不服的人使用枪杆子。对握有枪杆子和笔杆子的从业人员(军队/警察/媒体/公务员等),加强“对党忠诚”的思想教育并给予优厚待遇。总而言之,中共就是一个表面“伟光正”实际“假黑邪”的享有多重头衔(土匪,强盗,骗子,流氓,无赖)的黑社会组织。信奉“弱肉强食”的丛林规则有什么危害?在它不够强大时,它会“韬光养晦”, 一旦强大起来,它就会对外侵略(如武统台湾)。世界人民一旦认清这个党的真面目,怎么能不反对和抵制?中国有这样的党领导怎么能健康发展?
k
kedi888
22 楼
中共已经日薄西山,气息奄奄,兔子尾巴长不了。
相信事实
23 楼
苏联解体对于中国当然是利好,中国自然解除了北边的威胁,可以腾出手来发展。同时,苏联的教训也警醒了中国人,按照民运的路走中国就是分裂和灭亡。所以从正面和反面都对中国有利。 苏联的解体就是因为苏联过于工业空心化,只着重重工业,军事工业,却完全失去了国民经济,这才是真正的原因。现在中国具有世界上最完整的工业体系,恰恰符合美国六十年代的高峰时段,而美国自己则从冷战时期的高峰一路下跌,美国才是真正的苏联2.0。美国除了军工企业,其他工业已经完全空心化,连基本的裤衩袜子口罩都生产不了,国民经济里只有服务行业了。这次疫情打击的恰恰就是服务行业,美国的经济还剩下什么?
国境之南
24 楼
不错,越南利用中美之争在大赚美元,在取代你中共国成为新的世界工厂之一,但人家的政治改革同样在往前走,越南在不久的将来实现全民普选应该不成问题,再往后就会摆脱共产法西斯的体制,逐步走上自由民主的道路,这样的国家怎么可能成为美国的敌人?
k
kedi888
25 楼
中共有种就开放互联网,否则就别吹牛了。
相信事实
26 楼
hppyny 发表评论于 2021-12-18 08:13:00 中国共产党的本质是什么?它和德国希特勒有一样的价值观,它信奉“弱肉强食”的野蛮丛林规则,它崇尚权力和武力,使用武力夺取权力,再用武力维护权力和扩张权力。它讲党性不讲人性,为了目的不择手段包括不惜牺牲不计其数人民的生命。 === 喔,你罗列的这一大堆不恰恰就是美国的现状吗?呵呵。世界上是谁到处侵略,弱肉强食?谁最崇尚武力?哪个国家枪支泛滥?哪个国家新冠死亡八十多万都无所谓?美国人的生命是什么?联合国刚刚表决的“反对美化纳粹主义”决议案,只有美国和乌克兰反对,谁和希特勒有一样的价值观还用问吗?
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hppyny
27 楼
美国和中共都崇尚武力,有什么区别?美国崇尚民主自由和武力,用武力:维护民主自由,维护世界和平,对抗独裁专制国家的对外侵略扩张行为。中共崇尚独裁专制和武力,用武力:获得政权,维护独裁专制,对外扩张独裁专制(如武统台湾),和帮助其他独裁专制政权(如朝鲜战争)。面对这样两个霸权,世界人民会选哪一个?
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5mslj
28 楼
frankqq 发表评论于 2021-12-18 07:44:56 美国存在的使命就是分裂世界上所有可能分裂的国家,就是地球上的一个邪恶帝国。 ————————————- 既然这样,赶紧脱钩,中国为什么不愿意脱钩
绿
绿党123
29 楼
美国粑粑的梦还没醒
点点点点点
30 楼
在谈苏联2.0之前,必须了解为什么苏联最终会走向灭亡,而且要了解其是偶然还是必然。苏联的结局是专制的必然结果,跟社会主义没有必然联系(社会主义有自己的严重问题,在此按下不表)。专制在社会的初级阶段,特别是困难时期,其效率是有优势的,相当一部分集权国家在初期都是高度发展,希特勒的德国是欧洲最早走出30年经济危机的。但是,随着社会的发展,集权必然出现问题:(1)没有纠错能力,一条路走到黑,完全看摊到那个;(2)经济的发展让一部分富起来,这些经济上的利益获得者必然寻求政治权利以获取对资产的保护,不可避免和保守皇权发生冲突。冲突的结果无非是混乱或者更加集权。世界上所有的集权国家必然面临以上的问题,民主制度是目前唯一的答案。
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hppyny
31 楼
美国不愿意介入乌克兰的内部政治,乌克兰内部如果实行纳粹主义一定不得人心,乌克兰人民自己会解决问题,如果它对外侵略国家社会才要介入。现在世界担心的是俄罗斯入侵乌克兰。
点点点点点
32 楼
邓小平应该是看到了这一点,才定下了政治接班人制度,以杜绝独裁。如果这个可以得以贯彻,到底是社会主义还是资本主义,到底是一党专政还是多党轮政,就不重要了。
d
denisjliu
33 楼
@hppyny 写的真好,简单易懂。通过比较,大锅共产党的社会主义,既不是马列主义的共产社会主义,也不是现代文明社会,是一个反人类反文明反进步的专制独裁怪胎。
t
tony0101
34 楼
一切都是从那个愚蠢的克林顿放行中国不加限制的加入wto 开始,这蠢货除了关心自己裆中央就啥也不懂
t
tesuji
35 楼
真够扯,是的,中国是共产党执政,但马克思共产主义本就是西方宗教文明的一支,和美国的“普世价值”同祖异宗,也是一种普世学说,而中华文明是世俗文明,已对马克思的共产主义进行了改造,强调的是实用主义,各国都可以继承和发展自己的价值观,而且,除了所谓的价值观不同,美国在其它方方面面和前苏联更像是双胞胎。
t
tesuji
36 楼
hppyny 发表评论于 2021-12-18 08:33:00美国和中共都崇尚武力,有什么区别?美国崇尚民主自由和武力,用武力:维护民主自由,维护世界和平,对抗独裁专制国家的对外侵略扩张行为。中共崇尚独裁专制和武力,用武力:获得政权,维护独裁专制,对外扩张独裁专制(如武统台湾),和帮助其他独裁专制政权(如朝鲜战争)。面对这样两个霸权,世界人民会选哪一个? === 世界人民会选哪一个?这是一个好问题,我知道你的潜台词,但我想这会由谁的经济更成功,谁的发展模式更适合自己的国情等现实因素来决定,而且我也相信受中华文明熏陶的人不会在意别人选什么,别人爱信什么信什么,只要能和谐相处就行。
M
MovingTarget
37 楼
很多五分有个没有说出口的前提,就是黄种人不如白种人,如果白人和黄人脱钩,那么黄人就死定了。 然后在送个前提下,中国注定是苏联2.0。而美国无论开放还是锁国,都会躺赢。
国境之南
38 楼
相信事实 发表评论于 2021-12-18 08:22:43 喔,你罗列的这一大堆不恰恰就是美国的现状吗?呵呵。世界上是谁到处侵略,弱肉强食?谁最崇尚武力?哪个国家枪支泛滥?哪个国家新冠死亡八十多万都无所谓?美国人的生命是什么?联合国刚刚表决的“反对美化纳粹主义”决议案,只有美国和乌克兰反对,谁和希特勒有一样的价值观还用问吗? =============== 美国在现代史上的确参与了不少战争,请问美国侵略过谁?占过谁的一寸土地?美国打击纳粹法西斯、日本军国主义、入侵韩国的中共侵略者、入侵科威特的伊拉克、发动911的基地组织及其保护伞阿富汗塔利班政府、对民众实行种族灭绝的南联盟。。。请问他们谁是无辜的?这叫“弱肉强食”? 美国民众拥枪问题确实造成不少社会问题,可是也有效的阻止了政府作恶,试想一下美国如果也发生你中共国六十年代那样的大饥荒,而政府却拿粮食去支援阿尔巴尼亚,美国民众会怎么做?他们会用枪把这个网吧蛋政府赶下台,对吧?美国枪支泛滥引起的伤亡和你一个大饥荒饿死几千万比起来,差几个数量级?
派出所他人
39 楼
你不覺得世界第一國很快會追隨過去的第二國的下場?
派出所他人
40 楼
”美国在现代史上的确参与了不少战争,请问美国侵略过谁?占过谁的一寸土地?“? 現在的不全都是佔來的?
M
MovingTarget
41 楼
他们对中共的所有怨恨源于中国的忤逆,中国没有臣服美国,没有按美国的套路出牌,大逆不道。 你看日本多么滋润,苏联多么凄惨。
国境之南
42 楼
MovingTarget 发表评论于 2021-12-18 09:23:55很多五分有个没有说出口的前提,就是黄种人不如白种人,如果白人和黄人脱钩,那么黄人就死定了。 ================= 日本、韩国是不是黄种人?从来没有人说日本韩国这些黄种人不如白种人,对吧? 别绑架黄种人来给你背书了,你和美国的对抗根本就不是黄种人和白种人的对抗,而是专制独裁法西斯体制和自由民主法治体制的对抗,是邪恶和正义的对抗,至于谁最后“死定了”,让我们看热闹吧,历史的规律就是正义必将战胜邪恶,这一次会例外吗?
g
gz178
43 楼
中国继9月小幅增持6亿美元后,在10月份开始大幅度的增持了178亿美元的美债,持有美国国债的规模增加至1.065万亿美元。虽总说“美帝亡我之心不死”,还拍个《长津湖》打鸡血,但真要谈到脱钩就表现出“妾身不愿呀!”
m
mark999_2020
44 楼
世界上绝大多数国家不承认美国所说的普世价值,这个的确是事实,无论到哪个国家提起美国民主,人们都是嗤之以鼻。
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tesuji
45 楼
派出所他人 发表评论于 2021-12-18 09:32:54” 美国在现代史上的确参与了不少战争,请问美国侵略过谁?占过谁的一寸土地?“? 現在的不全都是佔來的? === 至少加州和其它西部地区是从墨西哥夺来的,夏威夷也是,菲律宾1935年才从美国的殖民统治下独立,、、、。
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tesuji
46 楼
国境之南 发表评论于 2021-12-18 09:36:05 MovingTarget 发表评论于 2021-12-18 09:23:55 很多五分有个没有说出口的前提,就是黄种人不如白种人,如果白人和黄人脱钩,那么黄人就死定了。 ================= 、、、 别绑架黄种人来给你背书了,你和美国的对抗根本就不是黄种人和白种人的对抗,而是专制独裁法西斯体制和自由民主法治体制的对抗,是邪恶和正义的对抗,至于谁最后“死定了”,让我们看热闹吧,历史的规律就是正义必将战胜邪恶,这一次会例外吗? === 大概率不会例外,否则中华文明也不会延续5千年。
M
MovingTarget
47 楼
@国境之南,你记得丰田章男在美国国会痛哭求饶吗? 美国的确强大,但是历史上还有一个叫罗马的帝国,也曾是invincible ,还有日不落帝国。
M
MovingTarget
48 楼
@国境之南 从贸易战到抵制冬奥,我隐约觉得这可能不会是一边倒,而是一场好胜负
D
Deepspace_01
49 楼
中共取代苏联?做梦呢。先不说苏联有一帮小弟,社会主义阵营啦,经互会啦,中共有吗?就说科学技术,苏联的航天曾走在美国前头。苏联解体30年了,剩的那点家底还让中共垂涎欲滴呢,排在印度后面等着买苏-35和S400呢。还想和美国斗?芯片一卡就瘫了。连家门口的台湾都无可奈何。看拜登软弱,蹬鼻子上脸,结果小日本一嗓子,立刻就软下去了。还苏联2.0呢,差远了。
5
5mslj
50 楼
派出所他人 发表评论于 2021-12-18 09:32:54 ”美国在现代史上的确参与了不少战争,请问美国侵略过谁?占过谁的一寸土地?“? 現在的不全都是佔來的? ————————————————— 去看看宋朝版图,去看看明朝版图,和现在中国版图比较一下。
M
MovingTarget
51 楼
我在这里听到的最话重心长的一句话就是千万别做美国的逆鳞,头缩一点,腰弯一弯。 学习过日本和苏联的例子没有?
百家争鸣2012
52 楼
还是中国崩溃论的延续。现在很多反华分子还陶醉于这样的黄粱梦中。
5
5mslj
53 楼
我在这里听到的最一针见血的一句话就是在民主国家的五毛为什么赖着不走,因为身体最诚实。
偶偶地来一发
54 楼
和美国合作有很多好处,代价是被美国控制。要有关键时刻被美国出卖的觉悟。和中国合作也有很多好处,代价是美国会不高兴。 聪明人可以左右逢源。不过到今年还觉得中国一无是处的人离此有点距离哈。
D
Deepspace_01
55 楼
MovingTarget 发表评论于 2021-12-18 10:05:04 ================================================== 作美国小弟有何不好?四十年高速发展就是这么来的。自觉发达了,就要犯上了。中共后脑有反骨,一贯的。当年加入国民党,寄生壮大。自己觉得发达了,就自立门户,分裂中国,搞瑞金苏维埃共和国。被打得四处乱窜,无奈高喊蒋委员长万岁,穿上国军军装被招安了。借着抗日发达了,就又犯上,颠覆了国府,认了苏联作爸爸。后来又觉得自己发达了,就反苏犯上,又作美国小弟。四十年后发达了,就又反美犯上了。各位看官,这是咋回事?就是一个三姓家奴啦。
一条小路
56 楼
支持習近平解體馬列子孫。
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zzbb-bzbz
57 楼
中国还是中国自己, 俄罗斯自己很快会升级成苏联2.0,
国境之南
58 楼
MovingTarget 发表评论于 2021-12-18 09:51:[email protected]国境之南,你记得丰田章男在美国国会痛哭求饶吗?美国的确强大,但是历史上还有一个叫罗马的帝国,也曾是invincible ,还有日不落帝国。 ================== 丰田章男在美国国会痛哭和我们讨论的问题有什么关系?丰田车因为质量问题给美国造成人员伤亡,作为丰田的老板,丰田章男不应该给美国民众一个交代吗? 是的,没有永远强大的国家,但人类社会的大趋势是先进的文明替代落后的文明,人类从专制独裁的体制进化到自由民主法治宪政的体制,就算美国衰退了,也是会被另一个更加文明的体制来替代,你以为人类还会回到专制、独裁、定于一尊的法西斯体制吗?醒醒吧,没有哪个国家会接受你那个腐朽没落的体制的
国境之南
59 楼
tesuji 发表评论于 2021-12-18 09:50:23 大概率不会例外,否则中华文明也不会延续5千年 =============== 连你这句话都是扯淡,中华文明只有3500年,再往前追溯都是传说了 如果传说也算文明,那你“5千年文明”的说法太保守了,应该从女娲补天算起
A
ANGELS
60 楼
做美国小弟是没什么不好,但问题是如果任由中国发展,到哪天中国人均GDP到美国的一半的时候,整个中国的GDP就是美国加欧盟的总和了,到时你再怎么说愿意做人家小弟,别人也不信啊,美国美那么傻。
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MovingTarget
61 楼
做好美国小弟有啥不好? 英国才是小弟,法国是小表弟。轮到你做干儿子还是照顾。你做不做嘛,给你一分钟决定,过了这个村没这个店,后面还排长队。
国境之南
62 楼
tesuji 发表评论于 2021-12-18 09:47:13 至少加州和其它西部地区是从墨西哥夺来的,夏威夷也是,菲律宾1935年才从美国的殖民统治下独立,、、、。 ================ 现代的国际秩序是从二战以后联合国确立的,在以前都属于丛林法则时代,那时候有实力的国家都会去做开疆辟土的事,无所谓道德不道德,国境线、领土主权这些概念不过问世百年而已 你中国也不例外,历史上你多次入侵朝鲜、越南这些邻国,你那属于侵略吗?道德吗?
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Deepspace_01
63 楼
ANGELS 发表评论于 2021-12-18 10:40:01 做美国小弟是没什么不好,但问题是如果任由中国发展,到哪天中国人均GDP到美国的一半的时候,整个中国的GDP就是美国加欧盟的总和了,到时你再怎么说愿意做人家小弟,别人也不信啊,美国美那么傻。 ======================================== 典型的大外宣的论调。中国的资源能支撑中国人均到美国一半吗?要想达到,唯一的出路是维护现有的国际秩序,走资本国际化之路。挑战美国就能达到了?挑战美国,你现有的都会失去。脑子被洗残了。
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ANGELS
64 楼
ANGELS 发表评论于 2021-12-18 10:40:01 典型的大外宣的论调。中国的资源能支撑中国人均到美国一半吗?要想达到,唯一的出路是维护现有的国际秩序,走资本国际化之路。挑战美国就能达到了?挑战美国,你现有的都会失去。脑子被洗残了。 --------------------------------------------------------------------------- 中国维护的话,真要达到了,美国就能允许?美国会允许另外一个国家高高在上,实力远超过自己?我看不见得吧。
A
ANGELS
65 楼
我觉得现在对付中国正得其时,美国在世界上需要一个对手,中国正是当仁不让的角色。
A
ANGELS
66 楼
中国表现越好,美国越纵容,那就越来越养虎为患,尾大不掉,我是觉得,矛盾越早显示,美国越早动手,对美国越好。
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MovingTarget
67 楼
@国境之南 中国是在一条已经证明了的道路上发展,中国一直遵重国际秩序,只不过不是美国随意剪裁的秩序。 中国跟美国不一样,并不強求其它国家抄中国作业,也不要别人当自己的小弟。 所以尽管美国強大,中国并不如五分所愿的孤立。美国连五眼都不能完全操控。这世界远不止五眼。 话说丰田章男,你Tesla和哈雷和波音出过多少事故?你以为日本人内心没有感觉?
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Deepspace_01
68 楼
MovingTarget 发表评论于 2021-12-18 10:42:34 做好美国小弟有啥不好? 英国才是小弟,法国是小表弟。轮到你做干儿子还是照顾。你做不做嘛,给你一分钟决定,过了这个村没这个店,后面还排长队。 ===================================== 除了老大,就是小弟。江湖就是这么简单。哪有什么干儿子,后老子的。哪有这么乱。
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MovingTarget
69 楼
五分大约不明白,这世界各国原本还可以平等对待合平共处,不结盟,不党同伐异,不恃强凌弱。 —————— Deepspace_01 发表评论于 2021-12-18 11:11:12 MovingTarget 发表评论于 2021-12-18 10:42:34 做好美国小弟有啥不好? 英国才是小弟,法国是小表弟。轮到你做干儿子还是照顾。你做不做嘛,给你一分钟决定,过了这个村没这个店,后面还排长队。 ===================================== 除了老大,就是小弟。江湖就是这么简单。哪有什么干儿子,后老子的。哪有这么乱。
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MovingTarget
70 楼
弄了半天,原来要我这个五毛给一群老五分灌输平等ABC的普世价值观。 真TM的魔幻
国境之南
71 楼
MovingTarget 发表评论于 2021-12-18 11:07:[email protected]国境之南 中国是在一条已经证明了的道路上发展,中国一直遵重国际秩序,只不过不是美国随意剪裁的秩序。中国跟美国不一样,并不強求其它国家抄中国作业,也不要别人当自己的小弟。所以尽管美国強大,中国并不如五分所愿的孤立。美国连五眼都不能完全操控。这世界远不止五眼。话说丰田章男,你Tesla和哈雷和波音出过多少事故?你以为日本人内心没有感觉? ================== Tesla和哈雷和波音出很多事故,日本也可以要求这些公司去美国国会说明情况,没人拦着他们啊,这是他们的权利,他们自己不行使,皇帝都不急你一个太监急什么? 你说“中国一直遵重国际秩序”就是扯淡,仅举一个例子,你习在美国白宫对美国总统信誓旦旦“不谋求南海军事化”,这句话全世界都听到了,可是仅仅几个月后你就在南海填岛部署导弹,这是不是在破坏国际秩序?因为你的言而无信这才招来了美国以及盟友军舰的定期巡航,你中共国一直都是国际秩序的破坏者
国境之南
72 楼
MovingTarget 发表评论于 2021-12-18 11:18:15五分大约不明白,这世界各国原本还可以平等对待合平共处,不结盟,不党同伐异,不恃强凌弱 =============== 你对待立陶宛的行径好像打了你的脸欧,“鼻屎大的国家”、“蚊子”、“苍蝇”、“臭虫”。。。你自己平等对待别人了吗?这是不是恃强凌弱?你和你党妈一个德行,都是好话说尽,坏事做绝 说到“不结盟”,你巴不得想和人家俄罗斯结盟呢,无奈热脸贴了冷屁股,只好以“不是盟友胜似盟友”来找台阶下,真丢人
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welgoindco
73 楼
我相信社会也是科学具有一定的必然性,1986切尔诺贝利核灾难:1991苏联倒塌=2019新冠肆虐:2024某厉害国崩盘?
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MovingTarget
74 楼
南海问题绝对是美国刻意破坏平衡,挑起事端。 中国导弹只在西沙永兴,那里早已经是中国领土,而填岛是南海诸国的共同行为,越南还在南沙布置战机 现在连菲律宾都不想替美国火中取栗,你五分还好意思要求中国放弃南海诸岛?
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wenzun8224
75 楼
说了半天,美国的“民主”带给美国的是“黑命贵”和特朗普的崛起。中国的社会主义特色的市场经济,带给中国和中国人民的全面复兴和崛起!苏联为什么垮台?不是共产党,是市场经济!笨蛋!连这个也不懂!
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Deepspace_01
76 楼
wenzun8224 发表评论于 2021-12-18 12:42:00 苏联为什么垮台?不是共产党,是市场经济! =============================== 苏联有市场经济?你没事吧?发烧吗?
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Deepspace_01
77 楼
MovingTarget 发表评论于 2021-12-18 11:43:18南海问题绝对是美国刻意破坏平衡,挑起事端。 ======================================= 别抱怨了。没用。在南海扩张,只能引火烧身。
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Deepspace_01
78 楼
MovingTarget 发表评论于 2021-12-18 11:24:47弄了半天,原来要我这个五毛给一群老五分灌输平等ABC的普世价值观。 真TM的魔幻 ========================================= 哈哈,你还说普世价值。你在墙内说说试试?你敢吗?你的同伴们能把你吃了。你太假了。装吧。
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wenzun8224
79 楼
没有市场经济,苏联才垮了!终于说到点子上了!市场经济!这才是真正经济发展的源泉和动力!
北1
80 楼
美国之音想让中国崩溃都想疯了吧,雇佣一帮御用所谓的学者希望看到“苏联2.0”。不想想美国新冠死了80万,还嫌死得少吗!
钟安山
81 楼
美国水土滋润了魏京生,看起来状态不错。谁是苏联2.0再过10-20年就清楚了。预测通常不靠谱,章家敦的中国崩溃论配合老共韬光养晦为中国赢得20年黄金发展期,忽悠了几届美国政府,教训还不够吗。
偶偶地来一发
82 楼
战忽局在行动。
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hppyny
83 楼
毛时代:实行生产资料公有制/计划经济,崇尚阶级斗争/政治运动,人民没有政治自由也没有经济自由,各种政治运动把人民折磨得死去活来,经济衰败;邓时代:放弃阶级斗争/政治运动,专注经济发展,实行改革开放,开启经济体制改革,引进资本主义市场经济,人民有了些经济自由,经济发展了,但他坚持一党专政,权力不受人民的选举和监督,导致以权谋私/官商勾结/权钱交易/严重腐败和贫富分化;习时代:本应该要开启政治体制改革,废除一党专制,实行民主法治,来去除腐败和减少贫富分化, 但他怕实行民主法治会让共产党失去政权所以选择走回毛时代, 他加强一党专制,一切服从党的领导,实行强人统治,要求全民学习习思想,对社会实行全面监控,禁止言论自由/新闻自由/司法独立,进行治标不治本和选择性的反腐,想靠打击民企的杀鸡取卵的方式实现“共同富裕”(其实会导致共同贫穷),在新疆建立集中营,在香港废除一国两制,对台湾文攻武吓,积极备战为发动侵略台湾的战争做准备,他宣扬民族复兴,对内压制,对外扩张,他搞的其实是可怕的法西斯主义。
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Hunter3253
84 楼
3. 极力使用诸如中共当局所操控各样无耻官媒遍布全球各国分支, 独裁当局的奴才鹰犬们在全球各民主自由国家注册的推特脸书等自由社交账户,无孔不入的间谍特工,正无所不用其极的传播中共独裁的政治理念,乘人之危,利用民主社会自由开放开明的特点在不遗余力煽动纷争,制造混乱, 混淆视听,毒化社会 4. 无孔不入,无所不在的在经济,科技,军事等一系列领域的间谍人员黑客网络及一切可能方式的渗透,窃取;利用互联网,电信以及无所不在的间谍渗透正在全世界编织一张无孔不入的中共间谍网。
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Hunter3253
85 楼
清晰的认清中共独裁恶政多年来一直深深的隐藏在其“韬光养晦”“开放改革”的伪善假象之下的凶恶本质,以及从来一刻也没有停止过的独裁扩张进程: 1. 疯狂积聚财富;穷兵黩武,调动大部国民产值,窃取世界各国最新的科技成果,强化中共独裁武力,日益成为民主自由社会的越来越现实及严峻的武力威胁。在中共独裁强权操纵下的经济技术掠夺和窃取,疯狂的财富聚敛及其穷举国之力的武力膨胀已使其日益成为严重威胁全世界民主社会的难以遏制的独裁Monster。 2. 藉着“经济援助”,投资,“大撒币”,“一带一路”等等手段贿买非洲及其他一切落后的或经济困难的国家,尤其是其贵族及政治权贵,以种种的经济及政治利益培植中共独裁政权在这些国家的政治代理人及傀儡,并尽其一切可能将他们推入联合国,世界卫生组织等等国际组织,成为中共在国际政治舞台的无耻的傀儡
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Hunter3253
86 楼
中共无耻独裁的政权极端的危害及其与当年的苏共根本的区别在于其自毛时代起几百年一刻未停止的全球野心扩张政策及无孔不入渗透,蚕食和扩张!!!习包子说了一句真心话:不忘初心,绝不忘记共产极权皇朝孝子贤孙,中共独裁者极权专制,强共民产,将“马(法)西斯”主义红旗插遍天下的无耻邪恶初心!!! 近百年的事实已无数次的证明,中共独裁政权不除,其与欧美民主自由社会的任何的合作与交流,任何所谓的” 全球化”,均已经,正在并将永远成为中共独裁病毒毒化健康的民主社会,散布中共独裁病毒,偷窃科学技术成果进而取而代之,渗透西方各国的经济,政治,文化,甚至军事等一切领域,直至最终如癌细胞一样彻底吞噬和毁灭健康自由民主社会机体的铺路石!!!这是这个无耻邪恶卑鄙的独裁专制极权政权已经奉行百年且日益疯狂猖獗的一贯的政策!!!民主自由社会绝无一国一人可能 对其存任何幻想而独保其身!!!今日的香港就是明日的意大利,法兰西,德意志甚至美利坚!!!
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Fireview
87 楼
就是这样一批所谓学者把美国带偏,不知道强化自身,只想搅乱对手,自己不能做的更好,就想办法让对方更差,同时自己也迷失了方向,认为自己什么都是最好。总之一句话:妹有文化
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Capitaltwo
88 楼
美丽国成为苏联2.0: 老人当政,不思进取,国内分裂,在阿富汗惨败,逆共同富裕的普世价值而行,输出动乱。和当年苏联何其相像。
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wx3000
89 楼
中共与苏共共赴黄泉。
太古瑞斯
90 楼
雷日科夫著《大国悲剧》记载,当年苏联外部是马列计划体制下经济难以为继,整个社会主义阵营面临土崩瓦解,对比之下西方的市场公平竞争和诚信交易已显示强大活力;苏共内部普遍监守自盗、行贿受贿、谎话连篇,干部贪污特权盛行,成为与人民为敌的利益集团,70年无任何科技创新,再无传世文艺作品问世。切尔诺贝利核事故以及819苏共未遂政变是最后崩溃的导火索。苏联与社会主义阵营垮台是广大人民的自主选择,是所有共产体制国家的人民觉醒的必然结果。
太古瑞斯
91 楼
中共追随苏联体制发展到1976年也处于崩溃边缘,改革开放政策放弃计划体制拥抱文明世界,吸引全世界来做公平市场经济才得以挽救,苏联工业体系被淘汰,连苏式计委也关门。近几年中共倒行逆施要不忘初心回归一大二公的苏联计划体制,施行垄断掠夺而成为世界公敌,对国内人民封锁消息禁止言论抓捕质疑者,对外加强宣传谎言骗局,法律成了党专政的工具,干部贪污腐化特权盛行,与苏联崩溃前社会状态一模一样,活脱脱的2.0版本。
太古瑞斯
92 楼
美国会不会重滔苏联覆辙?美国既无垄断僵化的经济体制,也无普遍腐败的政府官员,更无封锁消息禁止言论抓捕质疑者,法治结构仍然保持完整,人民意见能迅速在全社会传播,科技生产力源源不断,与苏联哪有一丝相似?更何况,若认定美国正处在“苏联2.0”,中共应以当年背叛苏联之勇与美国彻底脱钩,加速其灭亡才合逻辑,而不是中共官员们把票子房子孩子都寄托在美国。事实是:美国是中共最重要的外汇储备来源、科技生产力来源、工作机会来源,美国却正在将产业链转移出大陆。
太古瑞斯
93 楼
看清楚中共的道路:中共以“中华人民共和国”为幌子诈骗,实际上国家政权既不属于中华人民,也非共和体制,更不是社会财富被广大人民共同拥有的社会主义,而是半封建官僚半垄断资本的奴隶主义道路,美其名曰“摸着石头过河”。为了掩盖其真实面目,中共必定要强调爱党爱国仇视现代文明,必定要封锁消息禁止言论抓捕质疑者,必定要豢养水军伞兵喉舌进行说谎造谣混淆是非颠倒黑白。 中共用隐瞒、欺诈、胁迫和掠夺等流氓手段,不仅奴役和掠夺中国人民,也盗窃世界先进科技并破坏世界经济秩序,是中共成为人类公敌的根本原因。中共必须停止用马列暴力思想毒害人民、停止对广大民众的奴役和掠夺、停止隐瞒真相颠倒黑白的洗脑宣传、恢复人民知道真相和自由言论的权利、恢复公平守信的市场化商业竞争,将社会监督管理交还给人民。 ===== MovingTarget 发表评论于 2021-12-18 11:07:25 中国是在一条已经证明了的道路上发展,中国一直遵重国际秩序,只不过不是美国随意剪裁的秩序。
太古瑞斯
94 楼
赞@国境之南 2019年东亚个人年收入中位数:韩国$2.4万,日本$3.6万,新加坡$4.1万,香港$2.8万,台湾$2.3万,大陆仅$0.36万!苏联体制时代差距更大!我中华儿女勤劳节俭,全球各地得富足,唯德俄汉奸极权下,权利被剥夺、财富被抢走、甚至子宫被征用! ===== 国境之南 发表评论于 2021-12-18 09:36:05 MovingTarget 发表评论于 2021-12-18 09:23:55很多五分有个没有说出口的前提,就是黄种人不如白种人,如果白人和黄人脱钩,那么黄人就死定了。 ================= 日本、韩国是不是黄种人?从来没有人说日本韩国这些黄种人不如白种人,对吧?别绑架黄种人来给你背书了,你和美国的对抗根本就不是黄种人和白种人的对抗,而是专制独裁法西斯体制和自由民主法治体制的对抗,是邪恶和正义的对抗,至于谁最后“死定了”,让我们看热闹吧,历史的规律就是正义必将战胜邪恶,这一次会例外吗?
太古瑞斯
95 楼
中华文明当然会延续。共产体制早已在马列家乡彻底破产,德俄汉奸虽然还侵占着中华大地,奴役着中华儿女,但终将无法阻挡中华人民向往现代文明的脚步。 ===== tesuji 发表评论于 2021-12-18 09:50:23 大概率不会例外,否则中华文明也不会延续5千年。
旁观者XWY
96 楼
特书记认为马克思共产主义本就是西方宗教文明的一支,也是普世学说,颇为滑稽。马克思主义被中共尊为指导思想理论基础,在西方只是一种政治思潮或经济学流派,既不是主流,更不是普世。马克思把宗教称为麻痹人民的鸦片,竟然被徒子徒孙认为是宗教分支,老马情何以堪。看来中共的秦始皇加马列,前者分量远超后者。
太古瑞斯
97 楼
苏联垮台与中共以入侵越南为“投名状”拥抱美国并抵制苏联有一定关系,普京很明白。和美国关系好的国家都富裕起来了,俄罗斯当然更清楚。俄罗斯与西方的矛盾仍然是苏联遗留问题,普京后时代将消退,届时整个近东将融入市场经济体系,与共产彻底绝缘。中俄虽迫于美国压力走在一起,但无相互信任的社会基础。2014年俄罗斯并吞克里米亚时,中共虽未谴责但也未曾予以承认,武统台湾能得到俄罗斯什么样的支持? 中共现今体制名义为“中国特色的社会主义”,实为“半封建官僚半垄断资本的奴隶主义”,具极强掠夺性质,与俄罗斯的强权自由经济主义并不兼容。德俄汉奸们背负全球公敌压力,总想抓住俄罗斯当保命泰山,却看不见中俄社会体制结构严重冲突,必然是一厢情愿。
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lue96500
98 楼
吸血苏联,让美欧过了快十年的好日子。
老同盟II
99 楼
@太古瑞斯 如果你丫或祖上“Made-in-China"你丫先回家去问问你爹或你爷?问问49年前你家的祖上在天朝是干嘛的?没有CCP成功,你丫很可能就像印度德里贫民窟中的贱民一样,哪里会有出来当奴才的机会!是天朝百姓选择了CCP,49年前段天朝好在哪里?!中华的文明体现在哪里?!是“朱门酒肉臭,路有冻死骨吗?还是“华人与X不得入内吗?你丫陈腐恶臭的观念还停留在你爷爷的时代!除了认得“中华文化”四字外,你丫还知道些啥?像你丫这种猥琐自私灵魂连人和动物的本质区别都没整清楚!最朴素的“共产”实质就是利他舍我!是老幼吾老幼以及人之老幼!数千万CCP首先是地地道道的中国人,他们比你丫有智慧、有操守、有担当,他们的奋斗牺牲把昔日任人欺凌的东亚病夫之国发展成为今天坐二望一的经济实体,使14亿人绝大多数能安居乐业!不要跟在你主子后面瞎吠,你主子丑化天朝与谁执政、与天朝百姓民主自由毛关系没有!这世界上远比天朝不堪的国家多的是,为嘛先不关心这些国家?!劝你丫丑化妖魔化你或你祖先制造国时悠着点,丧家的走狗瞎吠叫没有卵用!老夫深恶痛绝特权贪腐,哪里有干净地?!美帝制度性贪腐特权隐性赵家人,不是你丫们弱智能看得清,想象得出的!!
乎适
100 楼
老同盟II 大赞!骂的痛快,有鲁迅之风!