美媒:中国发布香港假消息 激起民愤要出兵镇压

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Toutiao
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纽约时报

约时报在一篇以《中共如何对香港抗议者展开资讯战》为题的文章指出,北京从7月开始针对香港发生的连串反逃犯条例修订抗争,发动了一场虚假的新闻攻势,例如央视日前就有关一名女子眼球破碎事件,很快就指责任不在警方施放布袋弹,而是抗议者自己人(猪队友,央视的用词)做的;央视而且还做了跟进报导,发布了一张据称是这名女子在香港人行道上派钱的照片,暗示抗议者不过是用钱雇来的挑衅者。

纽时指出,这种断言不仅仅是导向性陈述或假新闻,中共所谓的“防火长城”(Great Firewall)内对媒体内容采取强有力的控制,中共现在正在把这种控制当作信息战的武器,用于震撼了香港数月之久的抗议活动。

纽约时报特别指出,这种叙事几乎可以肯定是反映了包括习近平在内的中国领导人的说法,它正在加深中国公众的误解,让他们越来越愤怒。这可能反过来也会加大政府的压力,增加了在有限或不准确信息的基础上做出过度反应或误判的风险。

报道指这种做法在中国大陆和海外产生的结果是,制造了一个与在香港看到的现实不同的版本。在香港看到的明显是一场大众示威运动。在中国的版本中,这是一场没有居民支持、受外国特工煽动的暴力小团伙的猖獗活动,这些人呼吁香港独立,要分裂中国。

在类似于Twitter的中国社群媒体平台微博上,发帖者正在越来越多地呼吁中央政府采取行动。把他们“打残都不能够”,一名人士周二在提到抗议者时说。“必须打死。就该派几辆坦克车压过去清理掉就干净了。”这反映了微博上日益普遍的情绪。

中国的审查员们有能力迅速删除违规评论,大量这类评论的存在已经暗示,政府愿意容忍评论发出的警告,无论警告听起来多么让人感觉不妙。

报道指,中国长期以来一直对公民看到和读到的内容进行管理。政府的新努力与其他国家(主要是俄罗斯)使用的战术相像,那就是通过发布大量的信息、宣传,甚至在某些情况下是彻底虚假的信息,让国内和国际的受众应接不暇。

《这不是宣传》(This is Not Propaganda)一书的作者彼得·波莫兰采夫(Peter Pomerantsev)说“宣传者跨越国界互相观察、互相学习对方的经验。”这本新书描述了威权主义政府是怎样将曾被誉为民主理想预兆的社交媒体武器化。

这些虚假信息显然是为了削弱人们对香港抗议者诉求的同情,他们的诉求包括让香港700万居民享有更多的民主自由。

波莫兰采夫说,传统意义上的宣传是试图说服受众,而虚假信息的目的只是为了使人心怀疑虑,助长阴谋论。波莫兰采夫在电话采访中说:“你需要用怀疑把所有的东西压下去,而阴谋论是非常有效的做法。”

尽管中国的虚假信息网路与俄罗斯的相比在全球受到关注还不多,但在过去十年里,中国的官员们已经建立起了一个比其他任何国家都严密的网路控制系统。

中国屏蔽了许多海外网站。在中国互联网公司内部工作的审查员们将任何政府不可接受的内容删除。警方逮捕一些在聊天群里发表不当言论或在网上分享敏感内容的人。

中国官方媒体的宣传历史可以追溯到毛泽东时代,在网路新媒体领域也取得了巨大进展,用官方的中国化世界观填补了中国大陆的信息真空。

1997年从英国回归中国统治的香港仍在中国的防火长城之外,因此,香港处于世界上最深的网路鸿沟之一的边缘。保护香港在不受大陆控制下生存的自由已成为推动当前抗议活动的原因之一。

香港中文大学新闻与传播学院助理教授方可成说:“在内心深处,大陆人和香港人有着非常不同的生活经历和情感。”他又说:“没有共同的情感,大陆人 甚至那些可以自由获取信息的大陆人 很难与香港人产生共鸣,这是政府能够创造一个平行叙事世界的重要解释之一。”

中国在这种努力上新近表现出的声势浩大代表着一种战术的转变。今年6月,香港政府修改逃犯条例、允许将犯罪嫌疑人引渡到大陆的提案引发了大规模抗议时,中国官方媒体和官员基本上没有理睬那些抗议活动。

官方的态度在7月1日改变了。在经过一天的和平示威活动后,抗议者在那天冲进了香港立法会大楼。中国官方媒体随后发表了一系列文章和社论,谴责这种破坏和暴力行为,但没有解释抗议者抗议的原因。

自那以后,官方媒体一直在大力为香港警方辩护,贬低抗议者,并指责西方人策划了这场动乱。为香港的情况提供背景,或对抗议者表示同情的努力很快就在社群媒体上遭到清除。

7月21日,抗议者包围了中央政府驻香港的主要办公室、并在国徽上泼墨之后,宣传运动进一步强化。8月3日,当有人把一面中国国旗扔进维多利亚港时,中国的反应 在官方媒体的煽动下,至少在网上 达到了狂热的程度。

“五星红旗有14亿护旗手”,央视在微博上对其8700万粉丝愤愤地写道。“转发!‘我是护旗手!’”

这条微博被转发了1000万次以上,转发者包括香港功夫电影明星成龙。人民日报后来还在中国被禁的Twitter上转发了央视的原始帖子,让它有了国际受众。

就在香港边境的另一边,中国安全部队近日来一直在深圳进行大规模的演习,这种民族主义的展示得到了官方媒体的显著报导。

有的媒体报导完全是欺骗性的。一段影片周一出现在网上,影片显示了一名拿着用于Airsoft的玩具武器的抗议者,类似于彩弹游戏的Airsoft在香港很受欢迎。中共的中国日报把这段影片作为抗议者拿起武器的证据大量转发,还把这个玩具认定为美军配备的M320榴弹发射器。

其中一条评论写道:“这和恐怖分子有什么两样?”“我们还要忍耐多久?”

据跟踪微博热门话题的网站What’s on Weibo的编辑棵小曼(Manya Koetse)说,“美国居心何在”已成为央视在社群媒体上推广的一个话题标签。其他帖子则把香港警察描绘成陷入困境的英雄,并经常把香港居民描绘为被宠坏了的人。

报道指出,从信息战的角度来看,这种巨大的权力不平衡让许多抗议者感到沮丧,他们试图简略阐述他们的诉求,对街头实际发生的事情进行澄清。

上月底在香港机场举行的一次和平静坐中,抗议者试图向包括大陆游客在内的抵港乘客解释他们的诉求。但中国媒体广泛播放的一段影片是,几名抗议者骚扰一位从示威者手中夺走海报的白发游客。

原文:

抗议者与警方本周发生冲突时,一个投掷物击中了一名香港女子的眼睛,中国对此迅速做出反应:国家电视台报道称,该女子受伤的原因不是警察的布袋弹,而是一名抗议者。

央视网(该电视台的网站)还做了跟进报道:它发布了一张据称是这名女子在香港人行道上派钱的照片,暗示抗议者不过是用钱雇来的挑衅者,正如中国媒体此前所声称的那样。

这种断言不仅仅是导向性陈述或假新闻。中国共产党在中国所谓的“防火长城”(Great Firewall)内对媒体内容采取强有力的控制。现在,中共正在把这种控制当作信息战的武器,用于震动了香港数月之久的抗议活动

在最近几天里,中国更加声势浩大地利用国家和社交媒体来煽动民族主义和反西方情绪,并操纵图片和视频的背景达到削弱抗议者的目的。中国官员已开始将示威活动称为恐怖主义的前奏。

这种做法在中国大陆和海外产生的结果是,制造了一个与在香港看到的现实不同的版本。在香港看到的明显是一场大众示威运动。在中国的版本中,这是一场没有居民支持、受外国特工煽动的暴力小团伙的猖獗活动,这些人呼吁香港独立,要分裂中国。

这种叙事几乎可以肯定是反映了包括习近平在内的中国领导人的说法,它正在加剧中国公众的误解,让他们越来越愤怒。这可能反过来也会加大政府的压力,增加了在有限或不准确信息的基础上做出过度反应或误判的风险。

在类似于Twitter的中国社交媒体平台微博上,发帖者正在越来越多地呼吁中央政府采取行动。把他们“打残都不能够”,一名人士周二在提到抗议者时说。“必须打死。就该派几辆坦克车压过去清理掉就干净了。”这反映了微博上日益普遍的情绪。

中国的审查员们有能力迅速删除违规评论,大量这类评论的存在暗示,政府愿意容忍评论发出的警告,无论警告听起来多么让人感觉不妙。

中国长期以来一直对公民看到和读到的内容进行管理。政府的新努力与其他国家(主要是俄罗斯)使用的战术相像,那就是通过发布大量的信息、宣传,甚至在某些情况下是彻底虚假的信息,让国内和国际的受众应接不暇。

“宣传者跨越国界互相观察、互相学习对方的经验,”《这不是宣传》(This is Not Propaganda)一书的作者彼得·波莫兰采夫(Peter Pomerantsev)说,这本新书描述了威权主义政府是怎样将社交媒体武器化的,社交媒体曾被誉为民主理想的预兆。

这些虚假信息显然是为了削弱人们对香港抗议者诉求的同情,他们的诉求包括让香港700万居民享有更多的民主自由。

波莫兰采夫说,传统意义上的宣传是试图说服受众,而虚假信息的目的只是为了使人心怀疑虑,助长阴谋论。

“你需要用怀疑把所有的东西压下去,而阴谋论是非常有效的做法,”波莫兰采夫在电话采访中说。

尽管中国的虚假信息网络与俄罗斯的相比在全球受到关注还不多,但在过去十年里,中国的官员们已经建立起了一个比其他任何国家都严密的网络控制系统。

中国屏蔽了许多海外网站。在中国互联网公司内部工作的审查员们将任何政府不可接受的内容删除。警方逮捕一些在聊天群里发表不当言论或在网上分享敏感内容的人。

中国官方媒体的宣传历史可以追溯到毛泽东时代,在网络新媒体领域也取得了巨大进展,用官方的中国化世界观填补了中国大陆的信息真空。

1997年从英国回归中国统治的香港仍在中国的防火长城之外,因此,香港处于世界上最深的网络鸿沟之一的边缘。保护香港在不受大陆控制下生存的自由已成为推动当前抗议活动的原因之一。

“在内心深处,大陆人和香港人有着非常不同的生活经历和情感,”香港中文大学新闻与传播学院助理教授方可成说。“没有共同的情感,大陆人——甚至那些可以自由获取信息的大陆人——很难与香港人产生共鸣,这是政府能够创造一个平行叙事世界的重要解释之一。”

中国在这种努力上新近表现出的声势浩大代表着一种战术的转变。今年6月,香港政府修改《逃犯条例》、允许将犯罪嫌疑人引渡到大陆的提案引发了大规模抗议时,中国官方媒体和官员基本上没有理睬那些抗议活动。

官方的态度在7月1日改变了。在经过一天的和平示威活动后,抗议者在那天冲进了香港立法会大楼。中国官方媒体随后发表了一系列文章和社论,谴责这种破坏和暴力行为,但没有解释抗议者抗议的原因。

自那以后,官方媒体一直在大力为香港警方辩护,贬低抗议者,并指责西方人策划了这场动乱。为香港的情况提供背景,或对抗议者表示同情的努力很快就在社交媒体上遭到清除。

7月21日,抗议者包围了中央政府驻香港的主要办公室、并在国徽上泼墨之后,宣传运动进一步强化。8月3日,当有人把一面中国国旗扔进维多利亚港时,中国的反应——在官方媒体的煽动下,至少在网上——达到了狂热的程度。

“五星红旗有14亿护旗手,”央视在微博上对其8700万粉丝愤愤地写道。“转发!‘我是护旗手!’”

这条微博被转发了1000万次以上,转发者包括香港功夫电影明星成龙。《人民日报》后来还在中国被禁的Twitter上转发了央视的原始帖子,让它有了国际受众。

就在香港边境的另一边,中国安全部队近日来一直在深圳进行大规模的演习,这种民族主义的展示得到了官方媒体的显著报道

有的媒体报道完全是欺骗性的。一段视频周一出现在网上,视频显示了一名拿着用于Airsoft的玩具武器的抗议者,类似于彩弹游戏的Airsoft在香港很受欢迎。中共的《中国日报》把这段视频作为抗议者拿起武器的证据大量转发,还把这个玩具认定为美军配备的M320榴弹发射器。

“这和恐怖分子有什么两样?”其中一条评论写道。“我们还要忍耐多久?”

据跟踪微博热门话题的网站What’s on Weibo的编辑棵小曼(Manya Koetse)说,“美国居心何在”已成为央视在社交媒体上推广的一个话题标签。其他帖子则把香港警察描绘成陷入困境的英雄,并经常把香港居民描绘为被宠坏了的人。

从信息战的角度来看,这种巨大的权力不平衡让许多抗议者感到沮丧,他们试图简略阐述他们的诉求,对街头实际发生的事情进行澄清。

上月底在香港机场举行的一次和平静坐中,抗议者试图向包括大陆游客在内的抵港乘客解释他们的诉求。但中国媒体广泛播放的一段视频是,几名抗议者骚扰一位从示威者手中夺走海报的白发游客。

“目击者称,老人拒绝接受示威者分发的传单。我认为,不论有什么理由,都不能这样对待老年人,”《环球时报》总编辑胡锡进在Twitter上用英文写道,他配的视频只显示了抗议者与该男子对峙。

“这些年轻人的政治狂热让他们失去了所有的怜悯心,”胡锡进补充道。

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chtoto
1 楼
格杀勿论
t
terryisapig22
2 楼
美國发布假消息:『中国要出兵镇压』,妄圖 激起民變 ---大陸就是不出兵:【急死你】!
错错错错错
3 楼
假消息!??! 卧槽,牛屎真的是假新闻中心。
Y
YouWire
4 楼
拘禁殴打记者呢? 也是假的?
怒月沉海
5 楼
被自己总统打成假新闻制造者,还有脸BB
m
massimo66
6 楼
胡说八道。小时候在我心目中纽约时报,BBC真的很神圣。成年以后才明白,BBC之流,可以把白的说成黑的,还大言不惭。有朋友跟我说新闻,我问哪里报的,说,BBC。他们的新闻,你也信啊?哎。。。
n
numen_007
7 楼
香港这些傻逼应该直接送去美国当难民 一举两得
我还好
8 楼
在资讯如此发达的今天,纽约时报还在这么一本正经地胡说八道显得特别可笑。
g
gyxmktg
9 楼
说到假新闻,美国可比中国强大多了,虚伪至极就是说的这些人
s
scsi65
10 楼
被抓现行还在为其颠倒是非的辩护……纽约时报根本就不是报纸!是无良律师!😄
i
intotherain
11 楼
早就说过了,不管这个社会是一党还是多党,民主制还是社会主义,只要没有新闻自由,就不是法治社会。一个社会连法治社会都不是,就基本上是最差的社会了。 大家一定奇怪为什么不是法治社会,那么多人却这么支持? 因为法治社会会带来更大的公平度,人人不管高低贵贱都只能服从。这样有些人利益得到了保证,但现有的很多受益的人利益就减少了。 对了,请不要低智商的跳起来说美国也有不公平的事,所以法治不能带来公平。我这里说的是公平度,是程度,不是说有了法治就能消灭了所有的不公。 其实大家只要无脑的心中仔细想一想,就知道这个世界最牛逼的制度,就是现在的一党专制,但却能做到新闻自由,言论自由,高度法治化。这两件事看似矛盾,但是政治家如果还有理想的话,就应该究其所有智慧去达到这一点,而不是白拿工资 可惜看看这里这么多人留言的态度,就知道这一点在中国跟本做不到。中国人的未来就是思想,言论,信仰,被越来越管制,不断封锁新闻,不断删帖,不断审查。香港人,台湾人的痛苦,其实就在于此而已
i
intotherain
12 楼
很好奇有没有人能跳出来反对我,比如严格的论证: 中国的未来不仅要专制,还要继续这样管制思想言论新闻,不断删帖,审查,这样才是得到法治最好的办法,这样才能把我们建成世界最美好的国家。 估计是没有人能严密的论证并反对了,无敌真是寂寞。。。
d
dyx
13 楼
世界上大部分的恶都与美国有关,美国就是灾难和罪恶的制造者。美国攻打伊拉克导致这个国家彻底陷入了崩溃,千万人的生活从此发生了改变,而美国做这一切都仅仅是维护美元霸权利益而已。为了制造混乱从而谋取利益,美国发动了所谓的茉莉花革命,导致西亚北非十多个国家陷入混乱,千万人沦为难民,百万人死亡,仅仅叙利亚就在混乱中死亡了几十万人。现在开始又想把香港搞乱进而把中国搞乱,多么罪恶美国啊!多行不义必自毙,美国给世界带来的恶也会反噬美国的,一定会的。
w
ws1984
14 楼
纽约时报就是假新闻制作公司
家山北望1
15 楼
纽时是下流报纸
乱叫的猫
16 楼
我就呵呵不说话。
k
killer2013
17 楼
纽约时报小编说:我就糊弄糊弄我们本国老百姓,干嘛来揭我老底,我讨生活也不易,不弄几个大新闻老板不给发工资啊
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lxcd
18 楼
大陆人民不傻。新闻自由是黎智英 赵少康们的自由,民众只有从两坨屎挑一坨吃的自由。
l
lxcd
19 楼
很容易论证。你所谓的自由国家全在走下坡路,包括美国。看看克林顿和爱泼斯坦的新闻,别你自家女儿被人玩儿了你还在这儿替他张目
i
intotherain
20 楼
真没能人论证:“中国的未来不仅要专制,还要继续这样管制思想言论新闻,不断删帖,审查,这样才是得到法治最好的办法,这样才能把我们建成世界最美好的国家”? 这里的人才不是特别多?难道我又无敌了?无敌真是寂寞
s
scsi65
21 楼
😄大陆比资本主义还资本主义,一帮子倭狗湾杂,坐井观天整天意淫!
i
intotherain
22 楼
帮你总结一下你的观点: “有新闻自由的国家都在走下坡路, 所以中国最好的未来就是:专制,加上没有新闻自由,言论自由,删帖,封锁消息” 哈哈,笑掉大牙了。。你真心希望自己的后代生活在这样的国家?
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lxcd
23 楼
比你在美国刷盘子送外卖强。
i
intotherain
24 楼
所以你的观点是啥呀?
壑颦
25 楼
美国媒体胡说八道,大部分中国人对香港暴乱墙内墙外都是一样的愤慨
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scsi65
26 楼
你们的自由就是在跪舔金毛为了蹭口热的?😄 还TMD的自由…… 倭狗和大寒民国已经被金毛涨5倍保护费了,尔等跪奴还不去凑保护费!
S
Sunbird
27 楼
出兵镇压!!! They hit your country fellows first.
a
alright
28 楼
牛屎根本不理解中国传统文化,这叫师出有名。历史上每次出兵都要求名正言顺的,举个例子,明朝朱棣要打他侄子,出兵的理由是清君侧 ,勤王,意思就是皇上身边的人太坏了,我要帮皇上把身边这帮坏人除掉。 实际上根本不是那回事。
i
intotherain
29 楼
其实我就是这样看你们的,如果这些基本道理都想不清楚的人,真的跟猴也差不多
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lxcd
30 楼
我的观点很简单。绝大多数人包括你,在政治上都是傻逼。专业的事情交给专业的人来做,而绝大多数人连找出这个专业人士的能力都没有。这就是民主的死穴。
党中央
31 楼
我没看大陆媒体,都是看的BBC,美国之音,德国之声,自由亚洲,看你们胡说八道信口雌黄。彻底对媒体作为监管的第四权利,失去信心了。
L
LightY
32 楼
推特的假新闻多得多了
i
intotherain
33 楼
我的观点里面说过要民主吗?
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lxcd
34 楼
别转移话题,傻逼民运
i
intotherain
35 楼
回复35楼: 你到底想说什么呀?感觉像个白痴一样 你到底是支持这个结论还是不支持?支持的话就给出论证。 “中国的未来不仅要专制,还要继续这样管制思想言论新闻,不断删帖,审查,这样才是得到法治最好的办法,这样才能把我们建成世界最美好的国家“
欲海奇葩
36 楼
傻逼纽时,你在美国拿个榴弹发射器的airsoft指向警察,警察能喂你一梭子子弹。
l
lxcd
37 楼
我说了我支持啊。你傻逼看不懂,我有啥办法?我支持的原因是这个的对立面,也就是你所谓的民主自由完全行不通啊。草,跟你这样的傻逼说话怎么这么累。
f
fymysmyd
38 楼
真你妈的傻逼,中国出兵的消息是川普在Twitter上发出来的
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killer2013
39 楼
其实是你自己太天真了,这里大多数人比你更了解实际情况。自由民主是好东西,但小心别被人耍了,被卖了还帮别人数钱。现在实际情况是香港以极端手段挑战中共权威,且不论出发点是否善意,就结果而言必然无功而返,一地鸡毛。于香港,自由未得民生涂炭,于国,授人以柄,过度消耗自己。得利者反中者也,这也是你被骂的原因,明白了吗?
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lxcd
40 楼
老川肯定穿了n层vpn,远程炒股。民主真是门好生意
燕超尘
41 楼
不报道另一部分撑警的香港人的新闻就是对整件事断章取义,断章取义的实质就是假新闻
t
thunderboy23
42 楼
香港暴徒,香港政府,和躲在幕后的美帝天天盼星星盼月亮地等着中国出兵,可是中国就是不出,急死你们。 哈哈哈。
不明智
43 楼
如果大陆想动武, 我想林郑会以辞职抵抗, 包括一些建制派的议员也不愿意看到大陆的武力笼罩香港。 昨天港警两位高层都发言说绝大部分抗议是和平的, 少数极端分子的行为也没有达到恐怖的程度, 呵呵, 只有大陆的网民和媒体肾上腺素爆棚, 能象胡锡进这样喊打喊杀, 呵呵, 杀一个试试, 真把香港当天安门了。
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lxcd
44 楼
你可以大声的宣布自己赢了。我们只会把你当猴看
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scsi65
45 楼
连大陆基本的法律制度都不明白就在这里大放厥词! 😄,赶紧滚吧!我们吃不起榨菜
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intotherain
46 楼
你的观点太弱,简直被我蹂躏。虐你太容易都没意思。 这里就没有稍微牛点的人帮他吗? 帮他论证一下:“中国的未来不仅要专制,还要继续这样管制思想言论新闻,不断删帖,审查,这样才是得到法治最好的办法,这样才能把我们建成世界最美好的国家“ 唉,无敌太让人寂寞。
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xin5k
47 楼
六四时候柴玲他们搞过这种假消息 如果你用谎言来戳穿谎言 首先被戳穿的往往是你自己 第一 前车之鉴 中共不会那么傻 第二 小小的一个香港而已啊 政治经济军事都是中国的一个地方而已 为了他到撒谎的底部?真的不至于
不明智
48 楼
您的意思是要与美国看齐呗, 警察要以美国警察为模范, 那体制,和拥枪是不是也以美国为榜样啊? 傻逼!
高级铅笔头
49 楼
算了,你的智商也就到这了。法治和社会公平度都能连起来。再回去好好学下法律在社会中的作用。
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lxcd
50 楼
大陆民众也就喊喊。我们也不同意派兵。毕竟虽然讨厌废青,对他们玩死香港这件事儿我们表示赞赏
吹牛
51 楼
这还不够,墙国人应该像文革时百万人上天安门广场集会打倒美帝一样,集会打倒西方敌对势力、杀光港灿 ,,, ,,,
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killer2013
52 楼
喊打喊杀是给国内舆论造势,中共没那么傻,除非极端情况发生,不会直接介入,接着闹香港就废了,根本不用出手,后面深圳,上海一堆排着队等着抢位子的
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rongfg
53 楼
川普曰,美国都是Fake News.
轰轰
54 楼
反正是国外媒体,国内有看不见。 是小编自作多情。
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xy888
55 楼
纽约时报的新闻连川普都不信,谁信啊?
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liuyuanwang99
56 楼
操你大爷的,天天换马甲挣那五毛钱的王八蛋!
阿杜ADU
57 楼
川普说“Fake News”
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hezeyu
58 楼
习猪头,共匪全都该被诛灭九族 五毛阉狗更是该死全家,诛灭十族
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somesnake
59 楼
你自己国家的总统都说你是假媒体,你叫别人怎么信你
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hezeyu
60 楼
terry is your boss。你的台巴子老板terry,现在又问候你老婆了 问题是你的台巴子老板terry会不会叫上它的狗一起来? 一定会
自然而然
61 楼
额呵呵呵 西媒你们自己开心就好了
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yawa
62 楼
纽约时报看来是少有的没被彻底蓝金黄的客观媒体
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libra_king_21
63 楼
世界话语权一直就被西方媒体所掌控,西方媒体这么多年有多少带有意识形态的fake news,大家都还记得当年的洗衣粉。 其实新闻也无所谓什么真相,自由。 新闻背后也是有资本和利益集团的。新闻也是服务于背后的这些利益和资本。 中国开展媒体资讯战也是对西方fake news的一种自我反击。 凭啥就准你fake news。世界的话语权就要去争夺
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intotherain
64 楼
再次强调,我真心没有认为一个国家必须民主还是一党制更好。这个也许真的不一定 但是新闻言论自由是最最基本的,跟国家体制无关。没有这个最基本的就没有法治可言 你似乎还是无法论证:“中国的未来不仅要专制,还要继续这样管制思想言论新闻,不断删帖,审查,这样才是得到法治最好的办法,这样才能把我们建成世界最美好的国家”
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ak47a
65 楼
谣言止于智者!
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lxcd
66 楼
新闻自由不是话术的自由。港废的言论按民进党的规则算也已经是假新闻了
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intotherain
67 楼
你没学过最简单的逻辑? “中国的未来不仅要专制,还要继续这样管制思想言论新闻,不断删帖,审查,这样才是得到法治最好的办法,这样才能把我们建成世界最美好的国家” 的对立面: “中国的未来继续一党执政,不搞普选投票,但言论,新闻自由,专制的政府还是被人民监督着,受委屈的利益受损的民众也可以至少有地方报道他们,不搞删帖,不搞打上访人民,这样才是得到法治最好的办法,这样才能把我们建成世界最美好的国家”
羊肉串儿
68 楼
“还把这个玩具认定为美军配备的M320榴弹发射器” 牛屎小编应该尝试一下蒙面持“玩具枪Airsoft”指向美国本国警察,趁自己还清醒的时候,数数自己身上有多少弹孔。。
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intotherain
69 楼
我有说中国人民需要民主,需要投票吗? 我有说中国人民需要自由的想集会就集会,想买枪就买枪吗? 我说的是,专制可以,但是言论新闻自由是底线。至少现在中国的年轻人奋斗目标是实现中国有一天可以发帖不被删,可以拍电影电视剧不被以政治敏感理由被拒,可以追踪报道任何热点新闻比如小学食物发霉,比如海航内部结构到底是什么? 如果这个底线都做不到,就不是法治国家
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Reybanpac
70 楼
美国人,没救了! 美国人应该感谢共产党,如果在大陆有人示威的时候,举着英国旗,美国旗,他会死无葬身之地的。 而且,如果CIA在中国背后指挥被发现,一样会死无葬身之地的。 你们快谢谢共产党吧,和谐社会救了你们呢
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lxcd
71 楼
naive。去拍个美化纳粹的电影我看看?说好的自由呢?
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intotherain
72 楼
我的观点还是十分简单,我觉得以下的结论是不对的,这不是中国人想要的未来,我不希望100年后的中国是这样的,不希望自己的后代生活在这样的社会。你们哪个觉得不对,可以欢迎正面理论: “中国的未来不仅要专制,还要继续这样管制思想言论新闻,不断删帖,审查,这样才是得到法治最好的办法,这样才能把我们建成世界最美好的国家”
l
lxcd
73 楼
哈哈哈 台湾发帖不被删,但是可以被1450淹没。当我们不懂这个玩法?
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lxcd
74 楼
你的智商仅止于背几句民主的语录
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intotherain
75 楼
每个国家都不可能一件事做到极致。比如美国不让拍歌颂纳粹的电影,就推出:其实美国也没有言论自由,再推出:所以中国人也不需要言论自由。 这种推理是这里很多人思考问题的方法。我都不想评价这种思考问题的方法。说实话,现实中你要是真的说出这种方法,显得真的很丢脸,除非周围的弱智跟你一样也是这样想的
高级铅笔头
76 楼
到底学没学会法律在社会中的作用?谷歌不到?
i
intotherain
77 楼
我有说过要民主吗? 看来目前反对我的人真心智力极为低下,连基本的语言文字想表达的意思都看不懂。。。 太没意思了,感觉在虐菜
i
intotherain
78 楼
我给你简单论证为一下为什么没有新闻自由就绝对不可能法治。 中国首先不是民主制,所以共产党一家独大 中国也没事三权分立,基本上没有任何法官敢跟中央叫板 在这种背景下,有充分的理由相信,如果连新闻言论也不自由的话,集权者和集权者想保护的利益集团不可能受到有效的法律监督。只要这些人不是做明显犯法的事,比如上街直接杀人,抢人,强奸人,几乎干任何事情我都没问题。比如不经过透明合法的正规途径,让自己的亲戚承包个工程;内幕消息炒个股;任用自己的儿子去当各个央企重要角色;直接拿到国有资源的使用权开采权;这些人得到财富的方式根本不受任何监督,他们甚至都不屑去贪污,因为根本不需要。 这时候如果有新闻言论自由的话,至少这种情况会好很多,比如记者为了拿到抢眼的新闻,可以去深入调查比如某个股票暴涨然后又暴跌背后的所有细节,然后说不定会查出是某个高官亲戚儿子干的事,然后可以进一步调查这个儿子所有有关的事迹。有这个威胁在,至少法治的贯彻有了一点儿基本的保障。 如果你觉得没有民主,没有权利制约,而且连新闻言论自由都没有,也可以实现法治,那你可以清楚的告诉我是什么机制监督了我刚才说的那些人和事,难道靠他们自律,靠他们的道德情操? 我所说的公平,并不是法律本身目的是带来公平。而是人人都必须守法的这种结果叫做公平。
i
intotherain
79 楼
总结一下,至今还是无人能论证:“中国的未来不仅要专制,还要继续这样管制思想言论新闻,不断删帖,审查,这样才是得到法治最好的办法,这样才能把我们建成世界最美好的国家" 看来我的反对者们真心水平极低呀。。。
高级铅笔头
80 楼
靠,你先告诉我法制在社会中的作用就这么难?
高级铅笔头
81 楼
嗯。牛人啊,服!
i
intotherain
82 楼
感觉你想说,哪怕一个社会没有法治都无所谓? 我们要把中国建设为一个,专制,不需要言论自由,不需要法治,但是大家都是圣人,崇高的道德,人人过着比欧美好的生活? 如果这个不是你的观点,要不你整理一下你的观点,不要卖关子。你心目中中国理想的未来是什么样的?
l
lxcd
83 楼
你说的再好,也解释不了爱泼斯坦为啥出事 又为啥被自杀
高级铅笔头
84 楼
我的问题有这么复杂啊。
i
intotherain
85 楼
其实我真心想知道反对者们心中那个未来的中国是什么样。 因为只有大家对最终未来的样子有了一致的观点,才能团结起来建设这个国家。 我的观点就很明确。未来什么体制,几个政党,民不民主,都无所谓。但是言论新闻自由(至少是很大程度的自由)是底线,法治是底线。就这样 如果你们的观点不一样,就把你们心目中完美的中国先讲一遍是什么样的,再讨论, period
高级铅笔头
86 楼
算了,你高兴就好。水平确实高啊。
l
lxcd
87 楼
水平高个屁。被民主自由忽悠瘸了的
i
intotherain
88 楼
好的,我去google了一下law的作用,大概有这些。你继续阐述你的观点。 LAW is a set of rules of conduct, established by government, for all members of society to obey and follow. The functions of law: 1. Regulates conduct- acts as a deterrent i.e. if you do “x” you face punishment “y”. 2. Avoids or Settles disputes – Contract law sets out rules for making & enforcing agreements. 3. Set out rights and obligations- for example the Charter of Rights limits the government’s authority over citizens. 4. Provides remedies- if your rights have been violated under the law, the law provides a system of recourse. 5. Maintains Order & provides protection- prohibits certain acts & provides for an authority-(police) to protect us. 6. Sets up the structure of government- The Constitution Act assigns power & duties to the various levels of government. 7. Directs how to make laws- The Parliament.
i
intotherain
89 楼
我自己都没主张民主,为什么我被民主洗脑了? 你到底想要的中国未来是啥样?我好好奇。你要不分享一下?
i
intotherain
90 楼
没人正面讨论中国的未来该是什么样,才是最可悲的一件事。
梦回西氿
91 楼
看你说了这么多遍,建议你学学新加坡的新闻自由,以及对假新闻/片面新闻的强制头版澄清。另外可以看看前任新加坡副总理和BBC记者的对话,了解新闻自由之外的其他各种自由,例如半夜走在街头而不被抢的自由,很多美国/欧洲城市都没有;例如找工作的自由,香港就没有,因为香港的可供就业的行业少的可怜。
填写基本资料
92 楼
呵呵呵呵呵
i
intotherain
93 楼
新加坡的新闻自由,和言论自由的程度,至少满足了新加坡成为了法治国家,一旦到达了高度的法治,更加高程度的自由好不好就仁者见仁了
i
intotherain
94 楼
你要不讨论一下中国未来希望是什么样的?很好奇呀。
胡不语
95 楼
fake news纽约时报以为大家都在学习自己吗?
国民表哥
96 楼
美媒也就骗几个狗粮。
填写基本资料
97 楼
你说的有道理!!!但是轮到你做国家领导人 你觉得这不是那么容易做到!!!!!
l
lxcd
98 楼
中国的未来是大号的新加坡。一心一意搞发展,少在那儿唧唧歪歪自由民主
J
Jane单单
99 楼
每个海外华人都会有自己的眼晴看世界,不愿意跟你辩论是各人自由。你也用不着居然临下说别人跟猴差不多。就冲你缺少平等平和的心态,就失去辨论的意义。
f
fontfess
100 楼
确实是
迷途小书僮
101 楼
共产党只是禁止了假新闻造谣的权力而已 狗粮们视而不见
i
intotherain
102 楼
没人骂我,我就不会先骂人 国家要好,就是要正面的思辨。如果不能思辨,只是互相骂,就没意义了
e
errorookk
103 楼
i
intotherain
104 楼
新加坡是民主国家,一人一票制的。有几次人民行动党差点选输掉。所以虽然家长制,政府权力大,也不敢太过分,不然真有选输掉的可能。你真心觉得中国能变成那样?这个比我提的要求都苛刻。
e
errorookk
105 楼
那你说为啥你知道这件事情发生了呢?
迷途小书僮
106 楼
美国总统官方认证的fake news说中国人做假新闻 确实可笑至极
e
errorookk
107 楼
我认为共产党不是让你自己去思考分辨哪一个是假新闻,而是帮你过滤了新闻了。
光光大脚丫
108 楼
我去,睁眼说瞎话到这种地步。。。
i
intotherain
109 楼
所谓言论新闻自由,给你举个例子 第一: 出事了,不是不准报道防止造谣,而是应该深入报道,如果是谣言,就把造谣那个人给调查出来治罪 第二:有法律有公共政策出来了,允许大家讨论利弊。而不是只要要异样的声音就直接噤声
l
lxcd
110 楼
建议你去看看台湾政论节目。你说的这两条肯本不可能实现
l
lxcd
111 楼
新加坡人民行动党得票率一直60%以上
i
intotherain
112 楼
60%左右挺好的呀,人民行动党也不敢太过分 2958票赞成,2票反对才是最牛逼的
汝遗尿
113 楼
造谣,绑架铜锣湾店员也是演戏么?
i
intotherain
114 楼
我不知道你想说什么,感觉你想说中国现有的新闻言论自由度已经够了,中国现在的法治度也已经很好了,所以现在的中国就是理想的国度,没有必要提高或者改变了?
整天想着做坏事
115 楼
三权分立:行政、立法、司法,没听说过有行政自由,立法自由,司法自由的。现在有一说法新闻是第四权,这个第四权却要自由,你监督人,谁监督你?没这个道理吧?!
i
intotherain
116 楼
老大,你到底想说啥呀?
X
XXyourOO
117 楼
请问,如果按照美国人安排的路走下去,五年以后,香港人是否会成为世界难民大军的主力?
j
jammyfirst
118 楼
不论中国政府是否造假, 这几十年以美国为首的西方搞垮了那么多国家、造成那么多难民、又使毒品合法化和泛滥化, 着实会使正直的人警醒。
农民学士
119 楼
有纽时,苹果,BBC,CNN这些国际性得媒体帮忙,难道斗不过中国得官媒吗?指鹿为马的本事官媒只能拜下风了。
l
lxcd
120 楼
他在说你虚伪。你这智商
E
Eboy
121 楼
一票假新闻,CNN现在就是美国的黑化新闻联播,天天反美国政府,反他国政府,给暴徒和难民洗地,完全没有公信力。
E
Eboy
122 楼
民主党圣母功不可没
c
cuc3
123 楼
记者不是查无此人么?记者是假的
整天想着做坏事
124 楼
川普说纽约时报是假新闻。纽约时报继续造着它的假新闻,而川普也继续做着他的总统,也继续骂纽约时报是假新闻。
c
cuc3
125 楼
还在做梦呢,连央妈都不敢乱说伊拉克了。人家的GDP增速多少年都居世界前列了。再污蔑都不好意思了,居然还在拿着20年前的故事在YY。
i
intotherain
126 楼
真奇怪今天。难道这边反对我的人都不敢想象中国未来希望的样子吗?只有一个人回答我了,说希望变成大新加坡,这是要走民主的节奏? 就没有一个人正面回答我的问题吗? 太他妈无聊了
c
chinapope
127 楼
不是刺激你,就你这逻辑,还谈论证。满篇都是观点,没有证据。
Y
YouWire
128 楼
出事了, 用各种耸人听闻甚至血腥色情吸引眼球赚钱, 不顾社会影响,不管法律程序, 这不是新闻自由, 这是把新闻当买卖,吃血馒头的自由。
m
modo
129 楼
中国的法治还不健全,需要继续努力,自由不是无限的。限制的措施,根植于社会所能承受的成本。
i
intotherain
130 楼
我的哪个观点你希望我仔细论证可以写给我,我来看看能不能论证。 同理,我已经提出了非常明确的观点了,希望反对我的人也给我仔细的feedback: "其实我真心想知道反对者们心中那个未来的中国是什么样。 因为只有大家对最终未来的样子有了一致的观点,才能团结起来建设这个国家。 我的观点就很明确。未来什么体制,几个政党,民不民主,都无所谓。但是言论新闻自由(至少是很大程度的自由)是底线,法治是底线。就这样 如果你们的观点不一样,就把你们心目中完美的中国先讲一遍是什么样的,再讨论, period"
m
modo
131 楼
未来的方向,是政治职业化,政府服务化,这个过程很漫长,因为伴随着地球的统一。
i
intotherain
132 楼
所以你的观点是,未来理想的中国就是维持现状,不过要更加法治一点,对吧? 我觉得这是今天最好的回复,至少说了观点。 我的观点比你稍微激进一点,就是现有中国基础上没有新闻言论自由,法治不可能实现。我也没说新闻自由需要无限,只要新闻自由的程度可以保障法治就行了。
柴郡猫
133 楼
纽约屎报我操你妈
m
modo
134 楼
所以就可以在机场随便绑人打人?
i
intotherain
135 楼
这是很好的观点。我觉得现在从政的人没有把它当成职业在做。一个称职的专业人事,不应该忽视压制问题,对问题故意视而不见,遮遮掩掩,而是没有问题都每天挑问题,究其极致的去探求如何让一个国家更好。 删帖,删文章,打上访群众,你告诉我是现在的最优解,有可能,可能性不大 但是如果你告诉我这不仅是现在的最优就,也是中国的最终解,那你就是真的脑残了
m
modo
136 楼
不是,我136楼有回复,比较简单,如果展开可以写一篇论文。这算是个草纲。 至于你说的限制条件,就像我说的,这个直接和社会可负担的成本有关。一个社会的形态,是由他的生产力决定的,为什么农业社会要把农民约束在土地上,这就是不自由。是因为农业社会,负担不了流民四处游荡的成本。没有合适的职业,没有相关的制度,财富生产主要靠农业,所以只能把大部分人约束在土地上。当社会有所发展,以及各种客观条件下,有了贸易和殖民创造财富与职业的可能,社会有了新需求,才会推动原有秩序松动,新的可能得一部分结果,就是旧有秩序的松动。以上只是个比方,就已经写了很多。
i
intotherain
137 楼
是的,现阶段为了维持稳定,所以我们牺牲掉一部分东西,比如法治不够好,比如删帖,比如大上访者,比如不准批评任何党的政策和新出台的垃圾规定,可以理解 但是我觉得中国要想向前,就要究其极致研究如何解决这些问题。‘ 但很明显,留园里面很多人根本不觉得这些是问题需要解决,哪怕是很久之后的未来 这一点我很震惊
m
modo
138 楼
再强调一遍,社会成本。再举个例子,诈骗哪里都有,在美国有很多老鼠会,甚至是合法的。那是为什么呢?因为美国可以负担其成本,但在中国,甚至房价跌都会有人去闹。类似的,全民拥枪,也要付出相应成本,美国可以负担(但现在已经非常沉重),很多国家不行。再比如中国为什么要限制生育,要户口。是因为相比于这些限制所消耗的成本,社会更加负担不了解除相关限制带来的社会成本增加。当然,如何估算这个成本,可以说见仁见智,不同意见都是有的。
m
modo
139 楼
解决这些问题是自然而然的,只是你太过于看重人们的口水,而不是人们的生活。口水任何时候都有,你去油管看看洋口水,戾气和不友好一点不输这里,难道就说明两个社会是一样的?不,只能说明,口水是一样的。你不能指望大多数人上网的时候(多数是娱乐)去讨论什么国家未来之类的话题。 比如说,这次贸易战,中国普遍的民众反应都更加开放自信,街舞照跳,NBA照看,肯德基照吃,美国照去。距离上一次砸车不过十几年吧,这甚至还不到一代人的物理时间限制。也就是说,我们中国仅仅一代人,经历了几个时代的变迁,从世界观人生观价值观,到日常生活,都经历了巨大变化。人们都在经历,并适应着这种变化。这是很不容易的。我认为,这是一件很了不起的事情。
z
zhouandrew
140 楼
连自己家的总统都说你们这些媒体是假新闻,所谓第四权,真的就是个笑话。西方媒体报道宗旨,是唯恐天下不乱,因为不吸引眼球,就无法生存,所以一切向钱看。这是本质区别。
未归游子1
141 楼
造谣假消息都是美国英国媒体,都是反华反共的媒体,所谓民主反威权,都是西方国家为自己帮助恐怖分子找来的遮羞布,什么民主自由,都是西方人在他国搞间谍,搞颠覆,搞政变,搞恐怖暴乱的借口,他们指责社会主义国家输出革命,而这些所谓的民主国家,那些搞理论的,打着民主自由的旗号,在这个世界上到处搞恐怖,搞杀人放火的恐怖活动,为了达到西方国家所谓的民主自由的目的,这些西方国家的无耻之徒,不惜伪造事实,从颜色革命开始,先将埃及搞乱,埃及人民互相残杀,得益的是美国,英国,法国等所谓的民主国家,用洗衣粉伪造成化学武器,非法侵略伊拉克,将伊拉克人民陷于战争,死伤无数。干涉利比亚内政,非法轰炸利比亚,造成利比亚内战,死的死,伤的伤。美国召集恐怖分子在叙利亚搞颠覆,搞战争,让叙利亚人民身无居所,死无葬身之地,扶持了ISIS恐怖分子,原美国国务卿几次召开什么叙利亚大会,给恐怖分子提供武器和资金。民主国家撕毁国际协议,又将伊朗陷于战争的边缘,现在这些所谓的民主自由,反威权的理论又到了中国的香港,在外国势力的培训,策划和指挥下,在外国间谍媒体的推波助澜下,在中国汉奸媒体的推动下,所谓的民主国家又开始在中国的领土上,带领一群香港恐怖暴乱分子在香港大搞恐怖活动,打砸抢无恶不作,围困香港机场,而,西方所谓的民主国家理论家和媒体记者们又在喷粪,说是反威权,这是民主自由,这些西方国家和外国媒体的记者都是畜生,无耻!帮助搞恐怖活动,还振振有词说是民主自由,他们是彻头彻尾的世界恐怖分子的制造者,支持者和资金提供者,将来有一天如果这些所谓的民主国家遭到恐怖分子的袭击,那是他们咎由自取,那些支持香港恐怖分子的记者如被炸死,那是活该,因为这些人才是恐怖分子的协作者和赞助者。
m
modo
142 楼
制度不一样,在中国,投票之前已经讨论出结果了。苹果和梨不能相比。
烛光不及LED
143 楼
牛屎报这几天damage control搞得听忙活的。
m
modo
144 楼
: 我的自然而然,从个人讲是个人的生活,他的一生的经济和感情活动。从社会角度讲,是指中国的社会发展,包括完成工业化信息化创新化,然后负担更高水准的社会主义标准,期间的政治改革,应该朝着服务化,职业化,去权威化的方向(而不是西式民粹和娱乐化),对内完成国家统一,对外积极参与人类整合。终结民族国家分裂,互相争夺利益的全球政治现状,至少开启不同的人民可以合并为新人民的时代。 西方因为社会发展高度很高,反而迟迟不愿意全球整合,就像一个城市,富人区已经很成熟,但他们不愿再和其他区域整合共享,这是人之常情,也是惰性,也就造成最终排斥移民,去全球化,右倾民粹的结果。这也是世界贫富分化巨大的一个形式。而中国没有这个包袱,我们仍然是发展中国家,我们做整合的时候,可以兼顾彼此,减少反感和阻力。但中国有自己的历史包袱和困难去客服。谈的有点散,要照顾到的点太多,见谅。
雁过留鸣
145 楼
米国之阴,什么都不用说了
雁过留鸣
146 楼
解决这些问题的方法肯定不会是西方那套。西方自己都快玩死了
d
diredawa
147 楼
弱智和五毛,自干五太多了
雁过留鸣
148 楼
允许大家讨论有啥好处么?一帮低素质刁民能讨论出啥有效方案?别傻了
雁过留鸣
149 楼
你看的这些都是你主子自己都反感的fake news 监管个屁
影月
150 楼
如果真是警察干的为什么不去验伤,用法律程序起诉警察?难道用暴力手段杀警察?明显就是心虚,为了掩盖真相,或许已经收到安家费了,所以不敢去验伤,这样可以扩大舆论影响达到目的,可怜那些被当炮灰的脑残什么都得不到,以后经济下行就只能跟着一起陪葬,我想这些出来闹的应该都是没房子的下层人,脑浆不够只能被人家当棋子炮灰,就算中共答应你们的要求你们这些炮灰一样什么都得不到,得到好处的都是那些大汉奸,不然怎么说你们就是脑残炮灰呢?如果你们稍微有一些脑浆就应该当头号汉奸,学学人家黄之疯这样智商不在线,可人家当汉奸头头啊!小学没学好就可以号令你们不觉得羞愧吗?难道你们是幼儿园才毕业的?
知音难寻
151 楼
纽约时报,fake news
奥克兰的蓝天
152 楼
什麼都是他們說了算 這就是新聞自由 言論自由 但當然這個標準是適用於西方媒體
i
intotherain
153 楼
我觉得国家要变好,还是需要人主动去改变的,而不是说顺其自然,等生产力发展了,自然就好了。现在的我们国家的做法就是:很多不正常的事都不要管不要报道不要正视,所有问题都是外国造成的,因为他们不想我们好。 但其实世界的法则就是:没有哪个国家真心希望哪个国家好,所以对内宣传这个本身没有意义,而更像是引导人民把自己的不满发向其他国家和地区。本质上这种宣泄不能真正解决问题。比如朝鲜,可能这个世界上没有几个国家它不视为威胁和仇敌,也改不了它的命运。 而且很多这样的宣传,我觉得更多的时候只是在保护利益集团或者个别领导的宝座,而不是真的如果做了,国家就乱了,美国就趁虚而入了,中国就民不聊生了。更多的时候,更像是一个假话:人民你们不能随便评论政治,不然美国就把我们灭了;记者,你们不能随便报道学校发霉食物的新闻,不然列强就把我们灭了;人民,你们不能随便上访,不然美国就趁虚而入了;导演,你们不能随便拍电影电视剧综艺节目,如果题目不当,美国就把我们灭了;人民,你们不能看youtube,google,不然美国就把我们灭了。记者,你们不能去深度调查海航,不然美国就把我们灭了,马云,马化腾,你们这些私企,要赶快设立党支部,并让中共入股,不然美国就把我们灭了。。。。等等,现在任何事情都可以合理化,只要原因是“不然美国就把我们颠覆了”。。而且我觉得这样的事情不是随着社会发展减少,而是越来越多。里面有多少是真的,其实大家心里也清楚。真的是那么危机,大家必须把消息封锁得那么死,言论管控那么言?如果真的这样做是为了让我们平安度过危机,那为什么没有任何人安慰大家说这只是暂时的黑暗,挺过去了,我们就可以做正常的事了? 注意,以上所有正常的事,没有一个甚至是说人民要选票,人民要自己随便集会,自己成立党派。这些都不需要。
痛打落水狗
154 楼
特朗普先生太了解纽约时报了:fake news。 再则,中国对达成贸易协议已经没有兴趣。不想玩了。 中国要镇压分裂国家的汉奸,理由太充分了。要发什么假消息?
m
mmuummuu
155 楼
: 说的好,西方媒体准许不同意见吧,中国媒体准许吗
f
fengfengloup
156 楼
7月21日,抗议者包围了中央政府驻香港的主要办公室、并在国徽上泼墨之后,宣传运动进一步强化。8月3日,当有人把一面中国国旗扔进维多利亚港时,中国的反应 在官方媒体的煽动下,至少在网上 达到了狂热的程度。 这些都是假的吗? 真的很无语。 牛屎真的很丑,很臭。
汝爹
157 楼
美狗杂种又出来恶心人了
另存为
158 楼
到底谁在煽动暴乱,美国还有那些美媒真的没有点逼数吗? 说中国发布假消息激起民愤, 那就是香港暴乱就根本没有发生过是吧,机场被占领,全部停航也从来没有发生过是吧。 都什么年代了,就算中国有防火墙, 这些消息阻挡得了了吗? 咦,很奇怪哈,美国的论调不是一直是中国哪里有民众抗议暴动,政府都要封锁消息。现在怎么变成了中国发布香港暴乱消息,美媒到底是哪种论调呢? 得了,是个人用脚后跟都想得明白,美国从来没安什么好心。哪里有战乱动乱哪里就有美国的鬼影 美媒应该宣传中国每人都有枪,每天都有美丽的风景线。
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libra_king_21
159 楼
: 准许不准许看你说的标准是什么样的,难道中国就没有批判政府的新闻,美国就没有粉饰太平的新闻? 即使在绝对干净的环境下,媒体也不存在什么绝对的公正,事实,自由,因为同一个事情会因为自己所处位置不同,经历不同,背景不同而产生不同的理解和角度。何况媒体是服务于背后的资本和利益,在这一点上西方媒体跟中国媒体没有任何区别。伊拉克的洗衣粉大家都记得,在这次香港问题上,西方媒体多少fake news大家都心知肚明。 但每个国家所面临的情况不同,当前国际的话语权主要由西方掌握,这是事实,中国所面临的外部环境和西方也不同。中国的国情和国民与西方也有很大区别。在新闻媒体管理上采取与西方不同的策略是完全必要的。 就像田忌赛马一样,一定是扬长避短。 那些整天鼓吹新闻自由的人要么是无知要么是别有用心。
c
cooltree
160 楼
自己就是fake news,想让别人信你也挺难的。
我爱丽丽
161 楼
川普同志;f,f,f,f,f,fake news 纽时是其中一个吧。
因特网
162 楼
普京名言:原不原谅恐怖分子是上帝的事,我的任务是送他们见上帝!
一日万千里
163 楼
博闻社--张杰: 习主席,我们不会为你去打仗 习主席,每次你亲切地称呼我们“人民” 我们却感觉很忧伤,因为“人民”在中国就是贱民 公仆住在高干病房疗养,我们的父母却病在冷炕上等死 公仆轻松地用权力交换金钱,我们却为还房贷四处奔波 公仆搂着小蜜销魂,我们却在陌生城市里找不到归宿 公仆在国外“一带一路”慷慨解囊,我们却只能让孩子借着月光读书 公仆强拆了我们世世代代的祖屋,还将“低端人口”四个字烙在我们额头上 公仆向蒙着眼的正义女神亮剑,我们求告无门只能跪访维权 如果发生战争,你又会称我们为“人民” 因为你需要“人民”的血染红你的帝国 不!我们,不去!不去打仗! 习主席,我们不是一伙的 你们是国家的主人,你们是红二代,官二代,你们身上有高贵的红色基因 而我们只是国家的仆人,卑贱的蝼蚁,你继续做你的中国梦吧 无论是千古一帝秦始皇还是三千宫黛的阿房宫 那不是我们的梦,因为我们的梦早已破碎,血泪斑斑 从1949年到文化大革命 4000万人不是饿死,就是被你们打死,整死 秦始皇也比不过你们啊 秦始皇还希望江山永固,而你们什么都不顾忌 1989年学生仅仅呼吁自由民主,你们就在天安门用坦克碾碎他们身体 这是连促生都不会去做的事啊 四十年改革开放,中国成了第二大经济体,你们摇身一变,成了红色资本家 资本主义挽救了你们,你们却给它起个绰号叫中国特色社会主义 一边穷奢极欲,一边悠闲地哼着国际歌的小曲 你们的确失去了锁链,但锁链却挂在我们的脖子上 不!我们,不去!不去打仗! 我们不去保卫你们的红色江山 战败又有什么不好? 没有百年前的战败,我们还生活在奴才时代 德国、日本没有战败,世界大战的硝烟还在弥漫 毛泽东战胜了,我们百年宪政梦却破灭了 我们的前辈帮你们打败了蒋介石,但换回的却是报应,无穷无尽的灾难 主席,去招集你们的子弟兵吧 从疯狂的赌场,从七星级酒店,从脱衣舞的夜总会里,去集结他们吧! 他们枪法精准、炮功威武,夜夜激战在温柔乡 他们不会刨你们的祖坟啊 他们对你们的命令从不会质疑 你们的子弟兵保卫你们的利益,不会是两面人 但愿,那些酒囊饭袋的家伙们不会拿错枪 但愿,那些专攻房中术的家伙们还能跑得动路 不!我们,不去!不去打仗! 我们不怕死,但我们有太多疑问 雄壮的抗美援朝,为何竟是保护金家王朝? 悲壮的对越反击,为何竟是拯救屠杀了100多万柬埔寨人的恶魔红色高棉? 美好的统一祖国,难道可以屠杀2300万台湾骨肉同胞? 智慧的一国两制,为何想把坦克开上香港的大街上? 美丽的新疆为何变成露天监狱,维吾尔兄弟姊妹为何不敢说母语? 被你们称为分裂分子的达赖喇嘛,为什么脸上有着慈父般的微笑? 被你们折磨至死的刘晓波为何赢得世界尊重? 充满自信的你们为何要建互联网的柏林墙? 你们宣扬宗教自由为何要砍掉基督教堂的十字架? 你们宣扬依法治国为何要逼迫维权律师和异议人士电视认罪? 你们自称是马克思的信徒,为什么不许我们“妄议”朝政? 你们自称科技世界第一,为何却造不出一枚芯片?
我爱丽丽
164 楼
这位高手网友,40楼的评论可以满足你的优越感。俺们大陆人民以前吃不起茶叶蛋,现在吃不起榨菜。而且没钱的时候只能喝五粮液解闷。我们大陆人都过得这么样子了,你跟我们大陆人的智商和情商没有可比性。祝贺你说得天下无敌。请你继续,,,,,,,
我爱丽丽
165 楼
这位网友,你的见解很独特,是高手,没人可以打败你。你可不可以给大家科普一下你的治国,安邦,平天下,让我们的国家选择怎么样水平的管理国家的人才的高见。说不定中共会请你加入中南海的智囊团和战忽局的金灿荣政委共事呢
胡大海5
166 楼
应该把另一只狗眼戳瞎才好
y
ydy2001001
167 楼
这新闻就几段话反复三次了。凑数
我爱丽丽
168 楼
很好,论述水平很高。听你一番高论,胜读10年书。你不愧是天下无敌。如果你可以加入战忽局金灿荣的团队,你的前途不得了,下一届的中国最高领导人肯定有你的一个位置。先祝贺你啊,这位网友。你发达的时候,一定要记得我很支持你哦。
e
elseye
169 楼
就你美国都是真消息?!操,很遗憾,美国的消息我才不信!
c
cooldoggyx
170 楼
看看真相 https://www.youtube.com/watch?v=mbICPR_riKU
B
Baruntse
171 楼
: 傻逼'填写基本资料'他爸靠黑黑内射他妈黑逼为生!!
B
Baruntse
172 楼
: 傻逼'填写基本资料'他爸靠黑黑内射他妈黑逼为生!!
罗马过客
173 楼
美国最垃圾的国家,美国媒体也是垃圾,川普是垃圾中的战斗机
出自网络
174 楼
至今还是无人能论证:“中国的未来不仅要。。。 ===================================================================================== 无人能论证的命题,应该是假命题吧。
出自网络
175 楼
没人正面讨论中国的未来该是什么样,才是最可悲的一件事。。。 ============================================================================= 天天刷盘子住地下室的,资讯果然贫乏。 中国的未来短期有5年规划,长期有2049,有时间多了解国内,别让人感觉墙外的享受新闻紫幽的还不如墙内的,贻笑大方。
o
ofu
176 楼
新闻言论自由就可以为了自己达到的目的造谣撒谎诬陷?
m
modo
177 楼
: 我说的顺其自然我解释过了,可真的不是不主动。事实上中国人一代就经历了社会的剧烈变迁,根源就是中国人的主观能动性太强烈了。 你一直在牵强附会,我可从来没有提到外国,我也没说过谁要灭了谁。我在强调的是成本,我觉得我说的很具体,但是你好像完全无视了,继续翻过来覆过去的自说自话。
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ofu
178 楼
你也只能在键盘上哀嚎了,真正动起手来被诛的是你,信不信?
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179 楼
但是言论新闻自由是底线。。。 ================================================================================ 大陆每天产生信息300亿条,还不够紫幽?
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Chaosgao
180 楼
这些基吧外媒,尼玛自己国家天天枪杀平民不去报道,在这里造谣抹黑中国。去你妈逼自己国家要是这样暴动,看看尼玛逼的怎么暴力镇压,还真好意思抹黑中国。
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intotherain
181 楼
真不知道你们为什么这么反感我?我又没说中国要搞民主,要搞一人一票,要搞多个政党,都还是那么不满? 我当然可以给治国安天下的建议呀,就是维持现有体制的基础上,每年只准逐渐进步,不能倒退,在这些事情上,哪怕是进步很小一步: (1)政府公开每一笔钱怎么花的,记者也可以去调查,看看是不是真的是那样花的,调查出来有问题,可以新闻大肆刊登,不要删帖删新闻(这样做,美国不会颠覆我们吧?) (2)有人要上访,还被打了,记者可以深入调查,把事情原委大肆报道。如果报道的事情不真实,大可以去法院告记者,告报社,但是不准删帖删报道(这样做,美国又把我们颠覆了,我们好脆弱?) (3)人们总是不晓得垄断国企,比如烟草局,石化部门的人员都是些啥,福利那么好,但是貌似自己也进不去,记者来个深入调查,他们都是怎么招人的,都是怎么发福利的,都是怎么购买内部房子的,登一篇文章,不准删不准禁止,如果污蔑了谁,谁就告报社(这样做,会不会美国颠覆我们呀?) 其实每个方面都是新闻监督权力机构的缩影,只要政府坚决坚决在这些事情上不倒退,只前进,那中国就是非常有希望的国家和民族。再次强调,我对中国的体制真心不care 做这些事情如果遇到阻力,那政府究其智慧战胜这些阻力就是他们该做的工作
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182 楼
新加坡的新闻自由,和言论自由的程度,至少满足了新加坡成为了法治国家。。。 ================================================================ 主子还说新加坡是毒菜呢,敢跟主子唱反调。 哪个国家是法制国家,哪个国家不是法制国家是如何判定的呢? 不能我说是就是,我说不是就不是吧。
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intotherain
183 楼
你要永远装睡也没办法
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intotherain
184 楼
我觉得吧,有些事情的成本是所有老百姓的面包,现阶段不做可以理解 还有些事情的成本其实就是利益集团少一些利益,这些成本我觉得是该花的 比如政府就应该公布每一分钱是怎么花的,也应该鼓励每一个新闻调查者去查实这些是不是真实的,如有问题,那报纸就是可以登,新闻就是可以播。请问这样做,怎么就可以造成中国民不聊生,社会不安定了?
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185 楼
政府公开每一笔钱怎么花的。。。 ======================================================================================================= 天天刷盘子住地下室,资讯太贫乏了 十八大报告提出,支持人大及其常委会充分发挥国家权力机关作用,其中包括加强对政府全口径预算决算的审查和监督。所谓全口径预算决算,就是把政府所有的收入和支出都纳入预算和决算,即把政府花的每一笔钱都纳入监督。   今年的预算报告在反映公共财政预算、政府性基金预算、国有资本经营预算三大类预算的同时,首次正式编报了2013年全国社会保险基金预算。
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modo
186 楼
: 我之前也说过,社会成本这个东西,太难估量,有不同意见也正常。比如何时废弃计生,何时取消户口。等等。这都讨论太多了已经。 财务公开,我曾听说过,但没有跟进不知道行的怎么样了。我认为有些规划是不适合像你说的没一分钱的。不是说你一嘴我一嘴不适合。现在大家也你一嘴我一嘴。而是有些事情,比如说扶持什么样的产业,建造什么样的军队武器,这是很职业的东西,应该给本职工作的人更大权重,而不是外行监督内行。应该是外行只确定钱没有被挪做私用。这也是我之前说的行政职业化。所以这里有一个度需要掌握。这不是安定问题,是效率与公平的兼顾问题。
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187 楼
有人要上访,还被打了,记者可以深入调查,。。。 ============================================================================== 有谁说记者不可以调查吗,那些被曝光的不就是记者或者当事人揭露的么?
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intotherain
188 楼
那记者怀疑哪笔钱有问题,并且调查真的有问题,这个可以写新闻报道吗?
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intotherain
189 楼
那就很好呀,继续往这个方向走,不要倒退,中国就好了
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intotherain
190 楼
而且也不限于这三点,说白了,什么时候每一个人都必须按法律按规矩办事,不然就有很大机会被曝光的时候,中国就好了。 至少我观查到的,没那么容易曝光,比如一有机会就来个股票内幕交易,一有肥水就把项目都承包给亲戚儿女,花的是国家的钱。。 海航控股人到底是谁,他什么背景,到底怎么赚钱的,可不可以来个深入调查,再谢谢报道?
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modo
191 楼
当然可以写。写出来就要负责任,任何人都需要监督。你确定所有上访都是百分百正当的么?即便法院判决,不服怎么办?赔偿款一百万,他就是要两百万,不给就上访,我想听听你有什么解决办法。中国法治不健全,法不责权,法不责众,法不责闹的情况都是有的,港台也不例外,只解决其中一个,等于没有解决,问题会重新再来。
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modo
192 楼
金融案件已经是法律的高级区域了,中国才上路不久。承包项目可没有那么简单,肥肉对少人盯着。至于某企业,你要查你总要有些证据,不能因为逃亡人士的一张嘴你就查,退一万步讲,非法来源的证据都不能在法庭出示为有效。更何况你让逃亡人士作证出庭,他自己都不干净,他也不会来。
李毅大帝
193 楼
以前纽约时报也是支持bush攻打伊拉克的,因为说他们有颗武器 结果被骂惨了
电话费
194 楼
傻逼一个
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intotherain
195 楼
其实底线就是那么明白,没有言论新闻自由,就没有监督,没有监督,据没有法治 理由总是可以找1000个10000个不去做,不做就没有法治的一天 中国人已经被这1000个10000个理由洗脑洗得没有思辨精神了。
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yamagutihg
196 楼
美国之音的小编注意了,撒谎死全家。