正视历史:“长津湖战役”最后发生了什么?

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Toutiao
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老鱼辣评

撤退的陆战一师

最近,很多人让说说热映的《长津湖》,因为没看这个电影,所以我没法评论,但是可以聊一点电影里没演的事。

“长津湖战役”,志愿军的战术目标是消灭美帝的海军陆战队第一师,也就是常说的陆战一师,但是因为种种原因,最后还是被陆战一师从重重包围中逃跑了。

一般对长津湖战役的结尾都是这么描述的,陆战一师从朝鲜兴南港乘坐军舰仓皇逃窜,从此联合国军完全撤离朝鲜北方。

那么陆战一师逃跑的时候发生了什么呢?

刘伯承元帅在南京军事学院的一次讲话里说过:长津湖一战,一个兵团的兵力围住美国陆战一师,没有能够歼灭,也没有能够击溃,付出了10倍于敌人的代价,让美军全建制地撤出战斗,还带走了所有的伤员和武器装备。

其实他说的还不全对,陆战一师不仅带走了伤员和武器装备,包括105,000名士兵、17,500辆车辆及350,000吨物资被,他们甚至还带走了98,000名平民。

为了运走这些东西,美帝海军出动了第90特遣舰队共计193艘各型运输船只。

其中最著名的一艘货轮,是美帝海军的梅雷迪思号胜利轮(英语:SS Meredith Victory)。

这是一艘货船,本来是拉货的,但是为了撤离难民,美军拆除了船上的设备,满负荷装人。

结果,这一艘船就撤走了14,000名朝鲜难民。这艘船也被载入吉尼斯世界纪录,是“人类历史上最大的单船撤离”。

那么问题来了,既然都胜了,志愿军为毛不继续追到海上接着打呢?

事实上,志愿军虽然在长津湖战役中遭受了重大损失,但仍然对逃跑的敌人进行了顽强的追击。

参加战役的宋时轮9兵团,是一支原来新四军改编的部队,包括20军、26军和27军,是解放军的精锐之一。

战争最后阶段,20军已经基本丧失了战斗力,虽然58师和60师加起来只剩下了200人,但仍然对美军发动了突袭。

在撤退过程中最后一次战斗是志愿军89师的一次伏击,但也美军第三师的道格特特遣队击退了。

最后上来的27军,则被美军第90特遣舰队的舰炮火力完全压制住了。

美帝在兴南港海面部署了2艘巡洋舰、7艘驱逐舰和3艘火箭炮舰,军舰一字排开,巨大的舰炮不间断地向岸上的志愿军阵地24小时不间断轰击。

美军最登陆艇伯格尔号

美军在兴南港还部署了一个155毫米和105毫米榴弹炮群,舰炮、陆炮火力和航空兵,构成了一个严密的火力网,在整个撤退过程中,美军仅舰炮就发射了3.4万发炮弹和1.28万发火箭弹,猛烈程度超过了仁川登陆!

长津湖战役是1950年11月27日爆发的,美军从12月6日开始突围。

12月15日,美陆战1师撤离兴南;

12月17日,韩国首都师撤离兴南;

12月18日,韩国第1军团残部撤离兴南;

12月21日,美步兵第7师撤离兴南。

到12月24日,担任撤退掩护任务的美步兵第3师9720名官兵,在兴南海滩上的7个搭载地点同时登船,美军完成了从兴南港的撤退。

志愿军27军在25日进入了兴南港。

美帝虽然在长津湖被打败,但是这次撤仍然被美帝历史学家称为“美国军事史上最伟大的海上撤退行动”。

这次撤退之后,陆战1师,第41英国皇家海陆突击队和陆军第31团级战斗队因在作战中的顽强表现获得美国总统部队嘉奖。

14名陆战队员,2名陆军士兵和1名海军飞行员获得荣誉勋章,所有在长津服役的联合国军士兵后来荣获“长津精英”的美誉。

2010年9月15日,朝鲜战争长津湖之战退伍军人纪念碑在彭德尔顿军营由美国海军陆战队指挥官詹姆斯·T·康韦将军揭幕。

撤离的韩国老百姓

值得一提的还有这次撤退中的韩国难民,美军和韩国政府本来计划是用火车运四千个基督教教徒去兴南港随美军撤退。

但由于想逃的人太多,有5000多个朝鲜人冲进火车里,连车顶都坐满了人。原定于午夜出发的列车到了凌晨3时才启动。

30公里多点的路,超载的列车整整爬行了三个小时才到达,还有更多没挤上火车的朝鲜人自己步行赶往兴南港。

在兴南港的现场总指挥是美第10军副参谋长弗尔内,他本来都计划好了多少船装人,多少船装货,安排得妥妥的。

然而,当看到一眼望不到边的朝鲜难民的时候,弗尔内决定,“只装人,不载货”。

12月24日,美第10军司令部乘坐的“麦金莱山”号登陆舰带领舰队徐徐驶离港口。

为防止志愿军夺取剩余物资,舰队边撤退边朝码头上的油桶及弹药射击,兴南港被烧成了一片废墟。

兴南港遭到爆破

舰队一直开到韩国最南端的釜山港,但由于釜山一下子停不了这么多船,有一些难民被转送到浦项和巨济岛疏散。

在航行的过程中,还有五个小孩在船上出生,被美军称为“泡菜1-5号”。

虽然撤退的比较狼狈,但历史证明了,这些人的选择是英明的,在从北朝鲜南撤的难民中,就有韩国总统文在寅的老爸老妈。

其余的人虽然没有当上总统,但是他们和他们的后代毕竟也能生活在一个有“三星手机”和“现代汽车”的国家里,不用像没逃出来的那些人,饿着肚子,天天喊XXX万岁。

泰傻
1 楼
一将功成万骨枯 先烈死得糊涂涂 可恨那些观赏者 高喊威武啊威武
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lovNordstrom
2 楼
我相信我们大多都不看大纪元。你有什么资料的话不妨贴过来讨论。I'm serious. 9D 发表评论于 2021-10-09 05:55:22 快拉倒吧,中国有多少公司就因为给朝鲜运送些粮食和石油,煤,这么基本的物资,就被美国制裁,你们大J院都幸灾乐祸的报道过多次, 你瞎呀?
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Huilianghu5
3 楼
看明白这个战局,设想一下怎么打台湾,设想一下战争是怎么一回事,是为老百姓还是为谁的利益? 解放战争,战士是获得土地的农民,为保卫胜利果实而战。打台湾为什么?
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size0
4 楼
比阿富汗撤军撤得漂亮。至于叫什么,到底是撤军还是逃跑有多大意义啊?谁死的人少,物资控制得住,谁该是赢家吧。
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lthy
5 楼
都冰雕连了,蛋炒饭连了,挂炉烤鸭连了,天女散花连了,还大言神马胜利。人家珍惜生命,不做无谓牺牲,这叫消灭敌人,保存自己。
三州之麋
6 楼
年轻的美国那时有各种海陆空精良武器,古老的中国那时有干劲冲天的无数军人。虽然又因天气牺牲冰雕了不少战士,那也是没办法。但最初五星德州烟斗将军麦克阿瑟的傲慢轻言藐视,在历史上成了个大笑话。二战末期罗斯福批准的核弹扔到日本后,即使杜鲁门为了占据北韩,而对中国使用致命杀伤核武,也还是屈服不了老毛。现在人数没变,武器差距缩小。将来,若双方因台海南海互用核武器,饱和攻击,人类只会面临灭顶之灾。
土木匠
7 楼
如果麦肯阿瑟不那么狂妄自大想侵占整个朝鲜半岛,中国不会出兵,美军也就不会败走长津湖。
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9D
8 楼
靠,海陆空几占全优,战术经验战斗素质几尽巅峰,对阵大部分还是内战败军的解放兵,才打成这个鸟样子,还有脸舔,边舔边叫嚣完美撤退,胜利赢家。这也是贱得没边儿了。
血刀老祖
9 楼
一个师超过10万人?
偶偶地来一发
10 楼
正视历史 - 朝鲜战争中的美国兵: 美国军官对开记者会说:"所有战斗都是美国兵打的。" 大韩民国,其他联合国军: 。。。 美国大兵在老根里对着朝鲜平民就是一通扫射。这只是美国兵屠杀平民的冰山一角。通过无差别轰炸,纵容南韩军队屠杀等等,美国在朝鲜半岛造成了数百万平民的死亡。
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fordelk
11 楼
对战争而言,占领地盘本身没太大意义,重要的是占领有利位置利用地形地貌消灭敌人的有生力量。单独战役的输赢在于特定时间特定地点消灭了多少敌人的有生力量。 长津湖战役,中国军队伤亡是敌人的4,5倍,根本不能说是打赢了。但是,美军耗不起撤了,中国就达到了战略目标。说白了中国军人的人命不...,当然你也可以说中国军人精神勇气可嘉。仅此而已。
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river2020
12 楼
Huilianghu5 发表评论于 2021-10-09 06:09:37 看明白这个战局,设想一下怎么打台湾,设想一下战争是怎么一回事,是为老百姓还是为谁的利益? 解放战争,战士是获得土地的农民,为保卫胜利果实而战。打台湾为什么? ------------------------------------------------- 为了一个民族的尊严!
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concode
13 楼
无论怎样说,中国军队基本是解放战争刚组建起来的,武器装备很差,能与美国打平手,己经很神奇了。如果是其它国家军队大概全跑光了。
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lao-fei
14 楼
撤退就是撤退,无论是丢盔弃甲还是带全了锅碗瓢盆,志愿军的目的就是要把美国人赶走
东方明月-
15 楼
志愿军应该是志愿的,长津那些中国士兵根本连去哪里都不知道,就变成志愿军了。标准的中共无耻方法,又要做BZ,又要立牌坊。 中共把正规军改个名字叫志愿军,就像把妓女改成小姐一样,改变不了其侵略的本质。正义之师根本不需要改头换面。 比较一下: 麦克阿瑟和彭德怀的下场。 北朝鲜的南韩的现状 清楚的证明志愿军是不义之师。
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river2020
16 楼
fordelk 发表评论于 2021-10-09 06:34:51 长津湖战役,中国军队伤亡是敌人的4,5倍,根本不能说是打赢了。但是,美军耗不起撤了,中国就达到了战略目标。说白了中国军人的人命不...,当然你也可以说中国军人精神勇气可嘉。仅此而已。 ----------------------------------------------------- 你对比一下,鸦片战争、八国联军,抗日战争的清军和国军与那些外国军人的战争,战损率是怎么算的,赢了还是输了。 再来看看长津湖,是赢了还是输了。是落后,是武器后勤都比不上。但是中国军人这是的的确确的赢了,圆明园,八里桥、大北京、淞沪大地的军人们都为我们的志愿军而骄傲!
东方明月-
17 楼
river2020 发表评论于 2021-10-09 06:38:07Huilianghu5 发表评论于 2021-10-09 06:09:37 看明白这个战局,设想一下怎么打台湾,设想一下战争是怎么一回事,是为老百姓还是为谁的利益? 解放战争,战士是获得土地的农民,为保卫胜利果实而战。打台湾为什么? ------------------------------------------------- 为了一个民族的尊严! ======================= 一个讲话的自由的都没有的民族,一个自己的历史都不敢真实面对的民族。有什么尊严可言? 有的只不过是伟大领袖一个人的尊严自由,和阿Q那样自以为是赵家人的自我吹嘘和卑躬屈膝。
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river2020
18 楼
东方明月- 发表评论于 2021-10-09 06:59:17 解放战争,战士是获得土地的农民,为保卫胜利果实而战。打台湾为什么? ------------------------------------------------- 为了一个民族的尊严! ======================= 一个讲话的自由的都没有的民族,一个自己的历史都不敢真实面对的民族。有什么尊严可言? 有的只不过是伟大领袖一个人的尊严自由,和阿Q那样自以为是赵家人的自我吹嘘和卑躬屈膝。 ----------------------------------- 滚!
只看不回贴1208
19 楼
打台湾,杀中国人,是为一个民族的尊严?
柳小波
20 楼
最清奇的是river2020 鸦片战争是中国赢了?八国联军是中国赢了?抗战是美国把日本打垮,关共产党什么事,共产党打死几个日本人(别光拿一个掺了伪军的数字出来,告诉我共产党打了几个日本人,什么番号的) 已经慌不择路口不择言,都成这样了还握着臭鸡血想打给我们?有病啊你们五毛。
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river2020
21 楼
只看不回贴1208 发表评论于 2021-10-09 07:03:00 打台湾,杀中国人,是为一个民族的尊严? --------------------------------------------- 作为一个中国人,仔细再想一想吧!
潜伏999
22 楼
有这么多韩国难民跟随美军,可见美军的正义和韩国难民的睿智
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river2020
23 楼
柳小波 发表评论于 2021-10-09 07:03:04最清奇的是river2020 鸦片战争是中国赢了?八国联军是中国赢了?抗战是美国把日本打垮 ------------------------------------------------------------------- 你这个脑子哟!难为你了,小学是免费的,请多认几个字吧!
东方明月-
24 楼
river2020 发表评论于 2021-10-09 07:06:51 只看不回贴1208 发表评论于 2021-10-09 07:03:00 打台湾,杀中国人,是为一个民族的尊严? --------------------------------------------- 作为一个中国人,仔细再想一想吧! ================================= 中共活着叫俄国人斯大林慈父,死了见德国人马克思。还有脸说中国人? 忘了,你们中共根本不要脸,从来不知道无耻二字。
偶偶地来一发
25 楼
独立了就不是中国人了。 只看不回贴1208 发表评论于 2021-10-09 07:03:00打台湾,杀中国人,是为一个民族的尊严?
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river2020
26 楼
东方明月- 发表评论于 2021-10-09 07:12:10 river2020 发表评论于 2021-10-09 07:06:51 只看不回贴1208 发表评论于 2021-10-09 07:03:00 打台湾,杀中国人,是为一个民族的尊严? --------------------------------------------- 作为一个中国人,仔细再想一想吧! ================================= 中共活着叫俄国人斯大林慈父,死了见德国人马克思。还有脸说中国人? ------------------------------- 我再给你补一句中国话吧! 你这种人,以后怎么有脸去见你的列祖列宗啊!
老寓公
27 楼
上世纪五十年代, 郭沫若发表了一首诗:"斯大林, 您是光辉的太阳, 永恒的钢......." 。 鸡皮疙瘩都起来了。
柳小波
28 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-10-09 07:12:33 独立了就不是中国人了。 ~~~~~~~ 中国人是什么?中共奴隶的统称?
东方明月-
29 楼
中华人民共和国现在被一群活着叫俄国人斯大林慈父,死了见德国人马克思的卖国贼统治。没有资格代表中国人
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scbean
30 楼
刘伯承:长津湖一战,一个兵团的兵力围住美国陆战一师,没有能够歼灭,也没有能够击溃,付出了10倍于敌人的代价,让美军全建制地撤出战斗,还带走了所有的伤员和武器装备。 毛泽东:东线伤亡4万多,冻死冻伤3万多人,教训惨痛啊!大伤了我们的元气。 看到这俩人的言论,红粉们无不义愤填膺,气地肝胆俱裂,振臂高呼“打倒毛泽东,打倒刘伯承!”
老寓公
31 楼
还真不知道美军在长津湖撤退时胁迫了九万多北朝鲜老百姓一起撤退。
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SeSeYiYi
32 楼
落后就挨打,这是无数事实证明的铁律!
偶偶地来一发
33 楼
胡适吹捧美国的程度也不遑多让。所以我说胡郭是一时瑜亮。 老寓公 发表评论于 2021-10-09 07:19:57 上世纪五十年代, 郭沫若发表了一首诗:"斯大林, 您是光辉的太阳, 永恒的钢......." 。 鸡皮疙瘩都起来了。
柳小波
34 楼
river2020 你给祖宗上坟,不要忘了敲锣打鼓的告诉大家你现在是光荣的网络评论员,光宗耀祖了喔
东方明月-
35 楼
river2020 发表评论于 2021-10-09 07:19:27东方明月- 发表评论于 2021-10-09 07:12:10 river2020 发表评论于 2021-10-09 07:06:51 只看不回贴1208 发表评论于 2021-10-09 07:03:00 打台湾,杀中国人,是为一个民族的尊严? --------------------------------------------- 作为一个中国人,仔细再想一想吧! ================================= 中共活着叫俄国人斯大林慈父,死了见德国人马克思。还有脸说中国人? ------------------------------- 我再给你补一句中国话吧! 你这种人,以后怎么有脸去见你的列祖列宗啊! ----------------------------------- 你死了见德国人马克思。还有脸说列祖列宗?真不要脸
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scbean
36 楼
XYZ94538,今儿你灌水不少。 累了,还是坐下来,热壶酒,炒个蛋炒饭,切两块烤乳猪肉,撮一顿。
s
scbean
37 楼
SeSeYiYi 发表评论于 2021-10-09 07:22:17 落后就挨打,这是无数事实证明的铁律! =========== 落后不挨打的例子多如牛毛。 犯贱不挨打的例子不多。
C
CTPCW
38 楼
可恨的是发动战争的狂人金日成.
洋知青
39 楼
长津湖附近近十万朝鲜老百姓抛家撇舍自愿跟着美军走,这让我想起了当年刘备和曹操,究竟谁是仁义之师? 打着保家卫国的旗号,保的既不是自己的家,卫的也不是自己的国,还让朝鲜老百姓嫌弃,宁可和美军逃难也不箪食壶浆,以迎王师,是让人尴尬。难怪老毛连这个战役提都不提。 今天这东西被一个二百五拿来进行爱国教育,拿志愿军尸体冰雕来进行"爱国",爱党教育,恶心不?
洋知青
40 楼
1949年毛泽东在北京宣称中国人民站起来时,苏联还占着中国的旅顺,还在那里强奸,抢劫,无恶不做。毛泽东为了换回旅顺的自主权,不惜做苏联打手卷入朝鲜统一,率先发动了朝鲜战争,迎战比苏联还强大的美国。结果就是割地赔款。不仅影响了中国后三十年的发展,而且还耽搁了解放台湾。让美国人铁了心卷入台海争端。两岸为此分离了近一个世纪。 我不知道后来中苏怎么谈判,1955年,在朝鲜战争结束两年后,在所谓中国人民站起来六年后,苏联才从旅顺撤军。这就是小傻红们鼓吹的一百多年的中国对外战争无一胜仗的屈辱一扫而光!这就是小傻红们自豪的中国不再任任人宰割的中国! 即使苏联从旅顺撤军,英国人还占着香港,葡萄牙人还占着澳门,美国军舰还在台湾海峡游戈。所说的不再任人宰割的中国,不过是一句笑话而已。就是共产党毛泽东,也宰割了长白山给朝鲜,宰割了夜莺岛给越南。小傻红门凭什么自豪?
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Liantao
41 楼
以十倍与人的兵力 突然袭击 付出几万人的代价 还只是击溃了别人一个团。 也好意思说? 伞兵们拿什么GDP 先进武器说话。 美国要是用先进武器 一颗原子弹 北京就没有了!
偶偶地来一发
42 楼
马克思是世界公民。早就放弃德国籍。见马克思没问题吧? 东方明月- 发表评论于 2021-10-09 07:21:36 中华人民共和国现在被一群活着叫俄国人斯大林慈父,死了见德国人马克思的卖国贼统治。没有资格代表中国人
洋知青
43 楼
知道什么是中,什么是华吗,什么是中国吗? 它既不是八国联军主力德国人和俄国人造的马列主义, 也不是随便送出国土的毛汉奸的封建王朝, 更不是把祸害中国的马列当初心的一尊皇帝。
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river2020
44 楼
呵呵呵!散了吧!无耻的刷屏老不死的来了
柳小波
45 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-10-09 07:36:59 马克思是世界公民。早就放弃德国籍。见马克思没问题吧? ~~~~~~~~ 那你同事刚才说中国话怎么怎么,那我问问你,你们五毛德语俄语学得怎么样啊 你们的导师马恩列斯,都不说中文啊
偶偶地来一发
46 楼
这也太过份了。美国在朝鲜杀的平民比救的多多了。你收集了很多历史资料,在文学城到处发各种统计数字,不会不知道吧!还仁义之师?你怎么舔的下这一口啊。 洋知青 发表评论于 2021-10-09 07:34:20长津湖附近近十万朝鲜老百姓抛家撇舍自愿跟着美军走,这让我想起了当年刘备和曹操,究竟谁是仁义之师?
偶偶地来一发
47 楼
你这么说就打击面太大了。耶稣基督说英文吗? 柳小波 发表评论于 2021-10-09 07:42:01偶偶地来一发 发表评论于 2021-10-09 07:36:59 马克思是世界公民。早就放弃德国籍。见马克思没问题吧? ~~~~~~~~ 那你同事刚才说中国话怎么怎么,那我问问你,你们五毛德语俄语学得怎么样啊 你们的导师马恩列斯,都不说中文啊
柳小波
48 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-10-09 07:46:18 你这么说就打击面太大了。耶稣基督说英文吗? ~~~~~~~ 神跟你一样啊? 对了你们外交部有胆子去和世界穆斯林说,穆罕默德不说你们的语言,你崇拜他没用,看会不会被石头砸死
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scbean
49 楼
长剑倚天 发表评论于 2021-10-09 07:40:00 scbean, 别扯了,还民主宪政? ...... ============ 浑蛋!谁说墙国不是“民主宪政”? 墙国有人大,人大代表议政! 长剑倚天,中宣部培训时没嘱咐你?
偶偶地来一发
50 楼
其他例子也多的是啊。平面几何需要懂希腊语才能学吗? 柳小波 发表评论于 2021-10-09 07:54:04偶偶地来一发 发表评论于 2021-10-09 07:46:18 你这么说就打击面太大了。耶稣基督说英文吗? ~~~~~~~ 神跟你一样啊? 对了你们外交部有胆子去和世界穆斯林说,穆罕默德不说你们的语言,你崇拜他没用,看会不会被石头砸死
洋知青
51 楼
读着德国人著的共产党宣言,唱着法国人做的国际歌,对着俄国人做的镰刀斧头旗宣誓,花着大把美元,数着瑞士银行里的存款,把子女送到西方留学,然后毫无羞耻的代表中国,代表中华民族,恶心不恶心?
w
warara
52 楼
最近看到一个很有意思的现象让俺想江姐的儿子移民美国不知道江姐作何感想。
w
warara
53 楼
马克思是被德国驱逐出去的,不是他自己放弃的国籍,不撒谎会死吗?而且即使他离开了德国也是去了资本主义的英国生活。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 偶偶地来一发 发表评论于 2021-10-09 07:36:59 马克思是世界公民。早就放弃德国籍。见马克思没问题吧
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scbean
54 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-10-09 07:36:59 马克思是世界公民。早就放弃德国籍。见马克思没问题吧 =========== 哦,你崇尚无国界的普天下。 那就别中国,外国啦。 不要自相矛盾好吗?
偶偶地来一发
55 楼
@warara 不懂历史就别现了。后来俾斯麦请马克思回德国,被老马拒绝了。说马克思放弃德国籍完全符合史实。 英国也是工人运动的据点。马克思生活在那里没什么可攻击的。
洋知青
56 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-10-09 07:43:22 这也太过份了。美国在朝鲜杀的平民比救的多多了。你收集了很多历史资料,在文学城到处发各种统计数字,不会不知道吧!还仁义之师?你怎么舔的下这一口啊。 洋知青 发表评论于 2021-10-09 07:34:20长津湖附近近十万朝鲜老百姓抛家撇舍自愿跟着美军走,这让我想起了当年刘备和曹操,究竟谁是仁义之师? ======================= 就是,联合国军第一次仁川登陆,把挑起战争,打过三八线的朝鲜人民军打的屁滚尿流,十万人几乎没回去几个。对了,那里还有四万多原四野的中国军队,那可是中国人。冒充朝鲜人挑起战争被杀,冤枉不?按毛主席说法,那可是你死我活的阶级斗争,和朝鲜老百姓没半点关系。先不说别的,如果开放边境,你说北朝鲜老百姓是投奔南朝鲜,还是投奔你眼中的共产主义中国? 对了,当年联合国军参战人数最多的可是受联合国指挥的南朝鲜部队,也是被志愿军杀的最多的,你不是把这个也算成美国杀的吧?据统计,朝鲜战争期间,联合国方(含平民)共死亡62万8833人,这里大多数是平民(联合国军人死亡仅6-7万)。那么这些联合国方平民是谁杀的?
我是谁都不是
57 楼
不管撤出多少人,它也是溃败。一城一地一战一役的得失, 总结吸取教训也是应该的。役无全胜,金无足赤,常理! 拿来津津乐道,就有点聊以自慰了。最后结论很简单:美国人过了三八线,到了鸭绿江,最后退回了三八线,不是自愿,是被打的退回。这就是全局。您还有的说?
偶偶地来一发
58 楼
现在有国,将来无国。 scbean 发表评论于 2021-10-09 08:20:16偶偶地来一发 发表评论于 2021-10-09 07:36:59 马克思是世界公民。早就放弃德国籍。见马克思没问题吧 =========== 哦,你崇尚无国界的普天下。 那就别中国,外国啦。 不要自相矛盾好吗?
落基山99
59 楼
美国军队是仁义之师,正义之师,强大之师! 金日成为了自己的封建王朝,发动战争,中共不宣而战做贼,做帮凶,最后 死伤惨重 (近 10倍的死伤人数)! 还要大言不惭 所谓的 英勇胜利!中共,可恶至极!!卑鄙无耻至极!!
b
bsmile
60 楼
这次战役直接教导了中国军队重炮主义,其影响一直延续到现在,代表作品是那几种有导弹威力的长程火箭炮,射程直接覆盖全台湾。
山龙
61 楼
美国真是很人道,撤退时还不忘带走他国难民,对比连自己士兵生命都视为草芥的中共,美国真是太伟大了
洋知青
62 楼
联合国军第一次仁川登陆,把挑起战争,打过三八线的朝鲜人民军打的屁滚尿流,十万人几乎没回去几个。对了,那里还有四万多原四野的中国军队,那可是中国人。冒充朝鲜人挑起战争被杀,冤枉不?按毛主席说法,那可是你死我活的阶级斗争,和朝鲜老百姓没半点关系。先不说别的,当时如果开放边境,你说北朝鲜老百姓是投奔南朝鲜,还是投奔你眼中的共产主义中国? 对了,当年联合国军参战人数最多的可是受联合国指挥的南朝鲜部队,也是被志愿军杀的最多的,你不是把这个也算成美国杀的吧?据统计,朝鲜战争期间,联合国方(含平民)共死亡62万8833人,这里大多数是平民(联合国军人死亡仅6-7万)。那么这些联合国方平民是谁杀的? 这就是为什么朝鲜老百姓宁可跟着美军当难民也不箪食壶浆,以迎王师。幸运的是,美国人并没放弃他们,这才有了后来的韩国总统文在寅。和后来含怨而死的彭德怀相比,和后来被金日成整肃的愿解放军将领相比,和北朝鲜人民相比,他们是多么幸运! 若干年后,当历史真相大白之后,被"解放"的北朝鲜人最恨的是谁?
l
lbrobertca
63 楼
美国把日本打垮这是人人承认的,但如果不是中国把日本军队给拖住,美国人付出的代价可能要高得多 ------------------ 柳小波 发表评论于 2021-10-09 07:03:04 最清奇的是river2020 鸦片战争是中国赢了?八国联军是中国赢了?抗战是美国把日本打垮,关共产党什么事,共产党打死几个日本人(别光拿一个掺了伪军的数字出来,告诉我共产党打了几个日本人,什么番号的) 已经慌不择路口不择言,都成这样了还握着臭鸡血想打给我们?有病啊你们五毛。
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scbean
64 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-10-09 08:29:38 现在有国,将来无国。 ================ 哈哈,你扯的是百十年前的马克思啊,更别说将来了! 又自相矛盾啦!
百家争鸣2012
65 楼
layzucb 发表评论于 2021-10-09 05:07:23 大撤退,今年又在阿富汗重演 -------------------------------- 几年之后,美国又可以无耻地说,阿富汗我们打胜了,因为我们死人少。
百家争鸣2012
66 楼
山龙 发表评论于 2021-10-09 08:37:00美国真是很人道,撤退时还不忘带走他国难民,对比连自己士兵生命都视为草芥的中共,美国真是太伟大了 --------------------------------------------- 伟大?我看将这些平民当成人质,让中共有顾忌不敢尽情地开枪。我们都知道故土难离,大部分人都不愿意背井离乡,如果资源性质,必然有很多人留下来。而美国却是将所有的平民驱赶到南方。
洋知青
67 楼
lbrobertca 发表评论于 2021-10-09 08:46:00 美国把日本打垮这是人人承认的,但如果不是中国把日本军队给拖住,美国人付出的代价可能要高得多 ========== 那和共产党有什么关系? 当年毛泽东躲到山沟里看风景。手下彭大将军因为百团大战,多杀了几个日本"无产阶级",被毛泽东打成阶级敌人,残忍的弄死。当年彭德怀的一个罪状就是百团大战,过早的暴露了共产党的实力。 对了,百团大战是有数的几个共产党大规模战役之一。另一个是平行关。不过歼灭日军的数量有点可怜=
洋知青
68 楼
百家争鸣2012 发表评论于 2021-10-09 09:03:59 山龙 发表评论于 2021-10-09 08:37:00美国真是很人道,撤退时还不忘带走他国难民,对比连自己士兵生命都视为草芥的中共,美国真是太伟大了 --------------------------------------------- 伟大?我看将这些平民当成人质,让中共有顾忌不敢尽情地开枪。我们都知道故土难离,大部分人都不愿意背井离乡,如果资源性质,必然有很多人留下来。而美国却是将所有的平民驱赶到南方。 ======================== 将这些平民当成人质,让中共有顾忌不敢尽情地开枪, 逗你玩吗? 当年中共围长春,不让百姓逃离,活活饿死十万多人。对中国百姓都是如此,对朝鲜百姓会如何? 另外你说美国人用朝鲜百姓做人质,那么他们用完了可以扔在岸边,何苦千方百计把他们运到后方?吃饱了撑的吗? 小傻红的思维真令人无语!
太宇
69 楼
很多人都憋着劲要喊万岁呢。
偶偶地来一发
70 楼
因为大家扎堆讨论,分别回复太多,我估计很快就没法回复了。现在这里打个招呼。 @洋知青 你别给美国洗地了。朝鲜战争过去50年时机密文件已经解密。美国政府公开的文件中比比皆是美军滥杀无辜的记载。除此之外他们不好意思亲自动手时就交给韩国军队去杀。 @scbean 不跟你歪楼了。我只是想说马克思不是德国人。后面如何进行,等原评更正之后再说。
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apache2000
71 楼
怎么还在炒作《长津湖》?人们都MOVEON 了, 中美拍电影作为娱乐和记录。 老鱼儿们,依然耿耿,是不是嫉妒这上亿元的票房记录?
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scbean
72 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-10-09 09:42:30 @scbean 不跟你歪楼了。我只是想说马克思不是德国人。后面如何进行,等原评更正之后再说。 =============== @偶偶地来一发,算啦算啦,你也就这样啦。 以后注意发帖前后呼应。后贴怼前贴不好。
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scbean
73 楼
apache2000 发表评论于 2021-10-09 09:47:49 怎么还在炒作《长津湖》?人们都MOVEON 了, 中美拍电影作为娱乐和记录。 老鱼儿们,依然耿耿,是不是嫉妒这上亿元的票房记录? ========== 哈哈,感觉不好看啦! 知耻近乎勇!赞!
红彤彤的月亮
74 楼
如果明知道打不过,但还要送自己的士兵去送死那是犯罪。长津湖战役就是这样的情况。中共想用人海战术来消灭陆战一师。而且是偷袭。美军完全不知道中共军队进入朝鲜而且把他们围起来了,因为志愿军都是晚上行动。最后逼的美军为了突围,空军居然香志愿军扔napalm bomb,那是多么残忍的死法。和烧猪差不多了。还有美军对着冲上来的人潮扫射,志愿军没有还击能力,死了一茬另外的又上来,老美都不忍心了,说中国人为啥不停止攻击,美国人战略大撤退事完全正确的。死太多人国内老百姓会不干的。中国可没这个问题。美国和美国人有瑕疵,但如果论仁慈的大国,美国在世界上无人能比。撤走十万北韩难民,哪个国家都做不到。就看美国二战后对待敌人德日和英法对待德国就知道了。
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bsmile
75 楼
百家争鸣2012 发表评论于 2021-10-09 08:59:00 layzucb 发表评论于 2021-10-09 05:07:23 大撤退,今年又在阿富汗重演 -------------------------------- 几年之后,美国又可以无耻地说,阿富汗我们打胜了,因为我们死人少。 ================== 并且撤退的姿态越来越难看了。。。
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hetero
76 楼
70年前美军教会共军什么是现代工业战争,共军教会美军不怕死精神 今天美军发挥了共军的不怕死精神,新冠死伤超过朝鲜战争的20倍,让共军领教了不怕死的精神 共军今天发挥了美军的现代工业战争,新冠死伤比朝鲜战争的1/50都没有,让美军领教了工业怕死精神
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scbean
77 楼
bsmile 发表评论于 2021-10-09 10:41:52 百家争鸣2012 发表评论于 2021-10-09 08:59:00 layzucb 发表评论于 2021-10-09 05:07:23 大撤退,今年又在阿富汗重演 -------------------------------- 几年之后,美国又可以无耻地说,阿富汗我们打胜了,因为我们死人少。 ================== 并且撤退的姿态越来越难看了。。。 ============= 对!撤退就是输! 你党妈在朝鲜撤了,在印度撤了,在越南撤了,都输了!对吧?
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WhoCaresWhoYouAre
78 楼
首先长津湖战役让中共极为丢脸,以至几十年都不愿提及。 让惊掉下巴是现在中共把长津湖战役做为自己的辉煌战绩炫耀。如果不是脑子进屎,就是无耻的连底裤都不要了。
共-产-党
79 楼
朝鲜的这近10万老百姓真不给金胖子长脸啊! 这些老百姓已经在朝鲜过了4年多的社会主义新生活,被劳动党教育了4年多,结果,美军一来,就跟着反动派跑了。 是劳动党的教育无效?还是朝鲜的社会主义生活不幸福?还是这些老百姓吃错药了? 这些跟美国人跑的老百姓中,竟然还生出了一个总统。如果他在朝鲜,能不能当朝鲜的首相?还是被炮决?
舍得无名
80 楼
丧事当喜事办也不会有其他人了。
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lovNordstrom
81 楼
你们这是想撒谎骗了人就跑, 被人揪住了吧. LOL apache2000 发表评论于 2021-10-09 09:47:49 怎么还在炒作《长津湖》?人们都MOVEON 了, 中美拍电影作为娱乐和记录。 老鱼儿们,依然耿耿,是不是嫉妒这上亿元的票房记录?
洋知青
82 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-10-09 09:42:30 因为大家扎堆讨论,分别回复太多,我估计很快就没法回复了。现在这里打个招呼。 @洋知青 你别给美国洗地了。朝鲜战争过去50年时机密文件已经解密。美国政府公开的文件中比比皆是美军滥杀无辜的记载。除此之外他们不好意思亲自动手时就交给韩国军队去杀。 =================== 小太监,连志愿军总司令彭德怀都被共产党弄死了,毛泽东发动的镇反一年就枪毙了七十万,是共产党能杀,还是美国人能杀? 如果你说你这类垃圾在毛眼里连人都不是,杀了不算杀人,我没意见。
落基山99
83 楼
美国军队是仁义之师,正义之师,强大之师! 金日成为了自己的封建王朝,发动战争,中共不宣而战做贼,做帮凶,最后 死伤惨重 (近 10倍的死伤人数)! 还要大言不惭 所谓的 英勇胜利!中共,可恶至极!!卑鄙无耻至极!
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lovemybaby
84 楼
刘伯承是在总结教训,被一些人断章取义,他能不知道我们的武器和后勤水平吗? 陆战一师后面是美国强大的海军和空军,算起来哪里仅仅几万人的参战规模。中国军队后勤没有保证,武器落后,仍然可以威胁到美军撤退。 如果麦克阿瑟觉得中国军队不堪一击,完全可以就地反击,派海空军参战继续坚持,最后打退中国军队,打到鸭绿江会师,为什么要撤?转进吗?他被吓到了,当时只想保护陆战一师安全撤离。 如果史密斯没有修建那个下碣隅里的机场,结果会非常惨。双方都有错误,也都有高明的地方。中国军队在西线伏击的同时,也必须东线同时进行,不然就会被陆战一师绕到西线中国军队的背后,这是对中国部队极其不利的。实际上,九兵团昼夜急行军的速度以及隐蔽埋伏在冰天雪地这两点,有几个军队做得到。
侨领梁冠军
85 楼
茅坑下lovemybody同志:0.5元已经汇出,敬请查收。茅坑下lovemybody同志:0.5元已经汇出,敬请查收。茅坑下lovemybody同志:0.5元已经汇出,敬请查收。茅坑下lovemybody同志:0.5元已经汇出,敬请查收。
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wenzun8224
86 楼
败军之将,不可言勇!美军能够顺利撤退,是因为中国人民志愿军没有火炮、没有空军,更没有海军。嗯,侥幸逃脱而已!历史不会这么眷顾
声嘶力竭123
87 楼
9D 发表评论于 2021-10-09 05:55:22 快拉倒吧,中国有多少公司就因为给朝鲜运送些粮食和石油,煤,这么基本的物资,就被美国制裁,你们大J院都幸灾乐祸的报道过多次, 你瞎呀? ……………………………………… 美国自己也给朝鲜运粮食的,你不知道吧?中国公司给朝鲜运送物资都是政治任务。火车运过去后,朝鲜人把火车皮都扣了,不让回来。这个事你不知道吧?
声嘶力竭123
88 楼
wenzun8224 发表评论于 2021-10-09 19:34:00 败军之将,不可言勇!美军能够顺利撤退,是因为中国人民志愿军没有火炮、没有空军,更没有海军。嗯,侥幸逃脱而已!历史不会这么眷顾 ……………………… 没有这些东西也敢开战,也难怪人家说你是人命如草芥。这里还有人硬要拗中国共产党赢了,试问那时候美国人扔核弹,还有你们这些人么?活着的人其实应该感谢的是美国人的克制,而不是共产党的残暴……
阿房
89 楼
> 毛泽东:东线伤亡4万多,冻死冻伤3万多人,教训惨痛啊!大伤了我们的元气。 不就是你下令志愿军入朝日夜不停,不许等一天拿到棉衣就过鸭绿江的?
不见不怪
90 楼
战争输赢主要是看战略目的有没有达到,达到多少。
洛磯
91 楼
9万朝鲜难民为什麽跟着美军跑了?为什麽他们不留下欢迎解放他们的中国军队?
声嘶力竭123
92 楼
我是谁都不是 发表评论于 2021-10-09 08:29:18 不管撤出多少人,它也是溃败。一城一地一战一役的得失, 总结吸取教训也是应该的。役无全胜,金无足赤,常理! 拿来津津乐道,就有点聊以自慰了。最后结论很简单:美国人过了三八线,到了鸭绿江,最后退回了三八线,不是自愿,是被打的退回。这就是全局。您还有的说? …………………………………… 整个九兵团已经打残了,三个军都被干掉了。零下四十度,美军还待在那里干什么?那是人待的地方么?所谓的追击也只是零星放几个冷枪。美军把伤员全部运走,把装备全部运走,还带走十万难民。请问世界上有这样的溃败吗?不是人家为什么不到鸭绿江的问题,美国人只要愿意,是可以把战火直接烧到东北,甚至直接往北京扔核弹的!
洋知青
93 楼
造成这些志愿军死亡的刽子手,拿这些无辜死亡的志愿军"冰雕"进行"爱国",爱党教育,用心何其残忍!
老柏树
94 楼
@声嘶力竭123: 美军跨过38线的条件就是没有(大量)中国或苏联军队介入。所以,美军打的是受限的局部战争,根本不可能为了胜利不计伤亡。“为了胜利,向我开炮”,在美军中是不可能的(误炸当然有可能),下这个命令的要受军事法庭审判的。 一次战役因为规模小伤亡小,老麦的判断是只有5-6万志愿军。二次战役11月27号全面打响后,美军肯定能计算出东西线至少有30多万志愿军,所以全面撤退是迟早的事。之所以12月1号就开始撤退,是因为新兴里老共逐次增兵打了4天后终于崩溃了。如果新兴里没有崩溃,美军的撤退可能还得晚几天。 现在讨论胜负的很多是不看美军打的是受限有限战争的事实,混淆战略和战术上的胜负。
老柏树
95 楼
北韩6-25开打时一共才13万军队,二次战役志愿军东线15万,西线23万,加起来38左右,是北韩鼎盛期的近3倍! 所以美军撤退是唯一的选择,除非扩大战事---大幅调兵加使用原子弹(老麦后来就是因此鼓吹而被撤职)。
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theriver1
96 楼
lovemybaby 发表评论于 2021-10-09 17:20:49 如果麦克阿瑟觉得中国军队不堪一击,完全可以就地反击,派海空军参战继续坚持,最后打退中国军队,打到鸭绿江会师,为什么要撤?转进吗?他被吓到了,当时只想保护陆战一师安全撤离。 --------------------- 拜托你别再来秀你的无知和无耻了好吗!好好看看朝战历史再来发言,麦克阿瑟手里那仅有的7个美军师,是他所有能调动的部队,那点儿兵原计划只是用来对付朝鲜人民军的好吗!对付第一批入朝就有56万且后续有300万庞大预备队(解放军四大野战军)作为兵员的志愿军,用你的小脑瓜想想够不够!你以为老麦不想继续和志愿军死磕吗?他做梦都想好吗!可杜鲁门和参联会不让好吗!总统不给他增加新的陆军建制,他拿啥和志愿军死磕?老麦甚至惨到求总统给他“借老蒋的军队”开绿灯最后都被杜鲁门拒绝了好吗!为啥杜鲁门如此谨慎?因为他就怕三战爆发好吗!因为他就怕三战爆发好吗!因为他就怕三战爆发好吗!重要的事情说三遍!!!三战如何爆发?美军和解放军开打就爆发了好吗!!!因为有1950年年初签订的《中苏友好同盟互助条约》好吗!啥时候美军和解放军开打?双方在鸭绿江两岸开打好吗!这就是为啥参联会在联合国军出兵朝鲜之前就制定的战略目标:一旦中国正式参战,则美军撤至三八线!因为总统和参联会给联合国军制定的首要战略目标就是防止爆发三战!!!
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theriver1
97 楼
拜托你别再来秀你的无知和无耻了好吗!好好看看朝战历史再来发言,麦克阿瑟手里那仅有的7个美军师,是他所有能调动的部队,那点儿兵原计划只是用来对付朝鲜人民军的好吗!对付第一批入朝就有56万且后续有300万庞大预备队(解放军四大野战军)作为兵员的志愿军,用你的小脑瓜想想够不够!你以为老麦不想继续和志愿军死磕吗?他做梦都想好吗!可杜鲁门和参联会不让好吗!总统不给他增加新的陆军建制,他拿啥和志愿军死磕?老麦甚至惨到求总统给他“借老蒋的军队”开绿灯最后都被杜鲁门拒绝了好吗!为啥杜鲁门如此谨慎?因为他就怕三战爆发好吗!因为他就怕三战爆发好吗!因为他就怕三战爆发好吗!重要的事情说三遍!!!三战如何爆发?美军和解放军开打就爆发了好吗!!!因为有1950年年初签订的《中苏友好同盟互助条约》好吗!啥时候美军和解放军开打?双方在鸭绿江两岸开打好吗!这就是为啥参联会在联合国军出兵朝鲜之前就制定的战略目标:一旦中国正式参战,则美军撤至三八线!因为总统和参联会给联合国军制定的首要战略目标就是防止爆发三战!!!
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theriver1
98 楼
lovemybaby 发表评论于 2021-10-09 17:20:49 为什么要撤?转进吗?他被吓到了,当时只想保护陆战一师安全撤离。 --------------------- 动动脑子再发言!拜托你到地图上好好查查兴南港在哪儿!那是在朝鲜的东北部,和辽宁的丹东一个纬度,比平壤还靠北100公里且距离鸭绿江只有不到200公里好吗(长津湖水库更是紧挨着鸭绿江)!那是名副其实朝鲜的大后方,名副其实的中朝边境地区好吗!美军既然害怕三战不想和解放军开打,怎么可能蠢到孤军深入敌后而留在那里不撤走???
老柏树
99 楼
第一次战役,一线入朝作战的是13兵团,6个军,23万人左右。 第二次东线9兵团入朝,3个加强军,15万人。东西线一线部队总数是38万人左右。 当然后续的可以做到源源不断的入朝。
驻日评论员
100 楼
在航行的过程中,还有五个小孩在船上出生,被美军称为“泡菜1-5号”。 -------------------- 唉,这幽默感。。