要流血就一定让它血流成河(3):The whole world is watching!

土豆-禾苗
楼主 (文学城)

要流血就一定让它血流成河(3)

The whole world is watching!

(所有红字均可点击)

所有图片均为网图

要流血就一定让它血流成河(1):开聊巴勒斯坦问题/学生问题

要流血就一定让它血流成河(2)愤怒的以色列大使

今天巴以战争引发的学生闹事,其未来走向与最终结果我根本无法也不会摆弄所谓的“客观分析”,这些既取决于更多决策者及其幕僚们的“一念之差”,也取决于学生们在接下来的暑假期间暑假之后会以何种方式来明确并坚持他们的主张。我在上两篇多次用了“要流血就一定让它血流成河”,估计很多人会本能性地抵触这个表达,我理解。这篇就帮助大家回忆一段历史、了解一下这句话的出处,一段正好也是发生于美国大选之年的学生闹事事件,对比并猜猜今后的发展可能性以及年底对大选的影响。

民主党的死亡夜

对大多数美国人来讲,在位3年不到就遇刺身亡的民主党肯尼迪总统无疑是一位伟大杰出的总统,他的古巴危机处理以及对当时苏联的强硬对抗,无不让美国人集体爽了一次也嗨了一把,从而认定了民主必胜正义必胜美国必胜,其后续结果之一就是对南越政策的变化:从以前艾森豪威尔的援助,转为肯尼迪的支持在越南作战,最后在继任总统约翰逊时期上升为将战争扩大。各类反战运动平权运动或学生运动也逐渐成为那段历史的主要特征,以至于维基有了一个专门词条“Protests of 1968”来注解这个“1968高潮期”,今天我们就来讲一些美国的乱事吧,远比今天乱的多得多的事儿。

1968年美国总统大选前夕:

1968年4月马丁·路德·金遇刺身亡;

1968年4月芝加哥riots,死亡11受伤500被捕2千;

1968年6月民主党候选人罗伯特·肯尼迪遇刺身亡(前总统肯尼迪的弟弟)。

大批反战人士、嬉皮士、左翼人士在各个政治、性别、文化议题上互相交织,最终以反越战为宗旨,纷纷决定需要再来一场大规模示威游行,地点仍然是芝加哥,时间为8月下旬,因为届时民主党为大选做最后提名准备的全国代表大会就将于8月26-29日在芝加哥召开。实际上,不等代表大会的召开,不断聚集的反战示威者与事先调动好严阵以待的军警的冲突在23日便已拉开序幕直至29日的大会结束。

“Make sure that if blood is going to flow, let it flow all over the city.  If we're going to be disrupted and violated, let the whole stinking city be disrupted.  I'll see you in the streets!”

有人把第一句话翻译成:要流血就一定让它血流成河!此句出自Tom Hayden之口,一位在1960年代积极参与反(越)战运动以及公民权运动的社会运动家;也是女星简·方达的第二任丈夫,演员特罗伊·格雷提(Troy Garity)的父亲。

 

下面我会逐步推荐一些关键词关键人物及文章若干,请大家点击阅读:

关于详尽历史的:1968(8月)Democratic National Convention protests;还有《芝加哥1968: 民主党的死亡夜》,此篇内容及写作风格可能更符合现在中老年左派反对者的口味,毕竟文中对南希·佩洛西和奥巴马都点名了,展示了一番自称右派者们特有的高洁与花拳绣腿般的煽动性;死亡夜是指1968年8月28日,The police assault in front of the hotel during the evening of August 28 became the most famous image of the Chicago demonstrations of 1968。

         

芝加哥七君子

68年8月骚动以后,理所当然会有逮捕/调查/立案/审判等程序,“芝加哥七君子审判”由此诞生。由于此案事前事后种种的离奇可笑及令人愤怒之处,以至于当时就有人指出这是共和党尼克松时期的一场政治公审,也被后人称为美国历史上最臭名昭著的一场审判。下面我简单翻译总结若干有趣点,希望能唤出读者们的一些兴趣,花些时间自行搜索、完整了解这个庭审庭辩教科书般的案例。

A,倒大霉的民主党政府认为学生无罪,而共和党上台后要立案严审:民主党时期白宫联邦层面The Walker Report于1968年12月公布,将暴力事件描述为“a police riot(警察暴动)”…司法部的调查并不支持起诉示威者…司法部长拉姆齐·克拉克要求芝加哥的美国检察官调查芝加哥警方。地方层面伊利诺伊州北区地方法院的一个大陪审团于1968年9月开始调查示威组织者是否违反联邦法律以及警察是否侵犯民权…共和党时期1969年3月立案…同年9月开始庭审…1970年2月判决。

B,原案的“芝加哥8人”怎么会变成后来的“芝加哥7人”:8人中唯一一位黑人Bobby Seale,在10月29日下午的审讯中,霍夫曼法官下令将西尔捆绑、堵住嘴并用铁链锁在椅子上,如下图,当然,法官当然认为他有理由有权利这么做。一位陪审员看到此景后当场哭了…10月30日他的律师William Kunstler抗议道:法官大人,这不再是一个秩序井然的法庭,而是一个中世纪的刑讯室。接下来更有趣的是,11月5日,法官先宣布对西尔的起诉(前面的庭审)无效,随后马上判定西尔16项藐视法庭罪名成立,并就每项罪名判处西尔三个月监禁——总共四年,这是当时美国历史上最长的藐视法庭罪判决刑期……搞笑的是,Bobby Seale虽被独立出来等待后审,但后来共和党政府又拒绝就他的共谋指控重新审判,结果这个烫手山芋案至今未审,所以历史上只有了“芝加哥7君子”,用个黑色幽默就是:歧视黑人到了这个程度。

 

有关这个案子就写这些,有趣的细节还有很多很多,1970年2月的量刑判决、全体上诉、1972年的第七巡回上诉法院(另一位法官)最终判决:法院的多数意见一致认定霍夫曼法官存在几处错误,并谴责霍夫曼法官和检察官在审判期间的行为……上诉法院甚至指出:(判决)即使没有错误,由于法官和检察官的态度,判决也需要推翻。(可不可以对比今天的黑人不能呼吸案呢)

1973年1月,共和党尼克松成功连任总统,政府司法部随即宣布不会对“芝加哥7人”被告进行重审。现今的很多评论认为:芝加哥7君子,在法律与道义上赢得了胜利。(今天的学生运动,就看认知者的一念之差了)

有关此案的一些链接:The Chicago Eight Conspiracy Trial电影《芝加哥七君子审判 The Trial of the Chicago 7》;法官Julius Hoffman

 

芝加哥8人以及他们的律师

2024,再现1968?

关于1968年那个“民主党死亡夜”的暴动还请读者们多多查阅。读到这里估计已经会有人把今天的局势与1968的相对比,那种动荡混乱;估计还会有人把今天的川普同1968年尼克松作对比,力挽狂澜终止战争的共和党伟人呼之欲出啦:胜利属于川普。呵呵,那接下来我就要在这里对共和党/川普支持者泼些凉水,当然也是对反对学生运动的全体读者泼盆凉水!

60年代末一项社会调查显示,当时对学生运动持否定态度的达80%以上,享受岁月静好的中产阶级向来如此。洞悉这类“沉默的大多数”的尼克松聪明地玩起了话术,“法律与秩序”成为了他的竞选口号,不仅在68年民主党死亡夜后顺利战胜民主党,还在72年大选中以压倒性多数再胜民主党。可惜好景不长,接下来水门事件的发酵,让共和党尼克松总统于1974年8月辞职并黯然离开了白宫。

从1968年8月的民主党死亡夜,到1974年共和党尼克松的辞职,如何看待学生运动,如何看待沉默的大多数,如何看待选举中的话术运用,如何看待个人魅力,如何识别一个人真是为了这个国家好还是为了个人的至高无上的权力欲望…请不要单纯运用左派右派来分析,更不要用两党谁好战谁热爱和平这种断层式立论来探讨。

今年2024又是一个大选年。很幸运,今天的美国没有在地球的哪儿直接参战,好像也没有一党需要像1968年那样选定一人作为总统竞选的最终人选。其实这是我最近10多年非常纳闷的地方:在一个还远远没有进入老龄化的美国,两党怎么会各出一张老头牌来对决于总统竞选呢?华夏国曾经有过孔夫子面前的两小儿辩日之传言,而如今的美国,却真真实实每天直播着一场两老头辩政之传奇。

参与认真旁听或呐喊助威的年轻人们,你们不觉得这种文化环境是有问题的吗?你们真的会简单认定这句“要流血就一定让它血流成河”属于暴力煽动?别忘了那时代还有一句:The whole world is watching

The whole world is watching!以色列建国时期的种种争斗。

The whole world is watching!曾经中东和平时期的各方努力。

The whole world is watching!今天哈马斯的残忍无道。

The whole world is watching!最近30年以色列右翼无阻力的贪婪掠夺。

The whole world is watching!越来越多的国家赞成巴勒斯坦建国,哪些国家在阻止。

The whole world is watching!俄罗斯人与普京的坚强意志与步步为营节节胜利,狂轰滥炸咋的啦

The whole world is watching!欧美政府/知识精英层的特征,心平气和玩“正义”外扣“法律与秩序”,不仅有意迟缓对乌援助,甚至要求乌克兰不得攻击俄罗斯境内目标;未来的缓冲地带也只能设在乌克兰而不能在俄罗斯。

川普也在watching:let Russia do ‘whatever the hell they want’……

网上有个故事,1974年尼克松辞职时送他的孩子先行离开白宫的故事。他们的车子尽可能地接近白宫,尼克松说:“孩子们,听着,今天中午,世界上最有权力的人要把权力移交给别人,而你们在街上看不到坦克。这是美国”。不断使用“法律和秩序”控制话语权的尼克松,在遵守法律上有了人生瑕疵,但在最终维护国家秩序这点,又给后人做了个好的榜样,也维护了他自己最后的体面。

2020年底川普竞选失败,2021年1月6日发生了国会山骚乱,我到现在还没有搞明白这事儿的前因后果、或与川普本人的相关性。我现在唯一的担心是,如果年底川普还是败选,“国会山骚乱”的背后主谋者,他们有没有胆量出头露面振臂一呼:要流血就一定让它血流成河!2024美国大选,The whole world is watching!

            

How‘Law And Order’Became Political Code For Discrimination

1968年那场导致民主党溃败的学生骚乱,那句“要流血就一定让它血流成河”的历史意义,以及喊出这句话的Tom Hayden等“芝加哥8人”,完全值得我们刮目相看。祝愿今天的学生运动也能成为一个值得我们值得未来不断回味的事件,而这一切又将取决于她接下来的发展及收尾。拭目以待。

The whole world is watching!

 

剧无休止

 

 

 



更多我的博客文章>>> 要流血就一定让它血流成河(3):The whole world is watching! 要流血就一定让它血流成河(2):愤怒的以色列大使 要流血就一定让它血流成河(1):开聊巴勒斯坦问题/学生问题 首席的诞生与两次蹭车 假如把川普比作希特勒……
咲媱
收尾?根本就是无疾而终。海外中俄朝伊反美势力加上美国国内极左,一群边缘人,能成什么大事?
土豆-禾苗
(1)和(2)不转这里了,可以去博客看。这次巴以战争,我一直盯着的主题就是巴勒斯坦建国,5月4,18,21我连发3篇,于

于是,22日,西班牙爱尔兰挪威宣布承认巴勒斯坦建国……以后还会更多,巴勒斯坦那边的问题,就如我《要流血就一定让它血流成河(1):开聊巴勒斯坦问题/学生问题》中所说:

始终,或者说最终会围绕一个核心问题而对抗下去,直到某日达成协议,那就是:

该不该让巴勒斯坦独立建国,如同当初联合国用人类的法律程序让以色列建国一样。

 

 

咲媱
世界末日末日之战之前,是会有一个以色列的和平协议的。我估计就是和巴勒斯坦建国挂钩,阿拉伯和以色列签和平协议
咲媱
这个和平协议,让以色列放下戒心,放心让巴勒斯坦建国。然后,撕毁协议的时候,就是世界末日之战。
老键
年轻学生血气方刚逮着机会挑战一下体制,正常,不必过度政治解读,或以智商嘲讽。一个年轻人老气横秋老年人无端喧哗的社会才可忧
土豆-禾苗
当看到一直是两个老头竞选总统时,我就再也不用“左右/政党”来分析探讨美国事物了,如这篇所写:

请不要单纯运用左派右派来分析,更不要用两党谁好战谁热爱和平这种断层式立论来探讨。

川普上台可能性越来越大,特别是如果他用那个黑莉当副总统竞选伙伴的话……

接下来就是停止军援并勒令乌克兰就地谈判……俄罗斯胜利获得乌东几个州,并红场阅兵……

2025年底吧……

 

 

土豆-禾苗
老键请再读一下我这系列的1和2。这次事情,以及68年前后的全球范围骚乱,我不觉得属于一时的“年轻学生血气方刚”,

而是属于长年累月各种冷处理的结果;欧美针对巴以问题的冷处理的结果,当地人发神经病,发狠心,发……都可以解读今天的行为……所以,认同巴勒斯坦建国的国家会越来越多的。

我在《要流血就一定让它血流成河(1):开聊巴勒斯坦问题/学生问题》有写:

我想说一句奇怪但又现实的极端话:在经历以色列人如此对待几十年后,我绝对相信并认为、巴勒斯坦人有理由有条件有权利精神失常发疯发神经!既然神经病大发疯了,那我也不会在意他们哈马斯做什么,而不得不说:以色列人可以想怎么杀就怎么杀,想杀多少就杀多少。

(想想墙国最近几年常发生的开车疾速冲撞人群,拿着刀去幼儿园小学门口截杀儿童……都属同类问题,沉重不沉重?)

 

另外,可以关注这几天台湾立法院外的抗议活动。

 

 

 

纳兰性空
仔细拜读了老兄的三篇雄文。

首先,绝对做足了功课,历史资料齐全。

但是,我还是没有清晰地明白老兄的观点。隐约觉得,老兄认为让巴勒斯坦建国才是和平之路。

总的来说,老兄认为错在以色列,哈马斯是被迫反击。

我这样理解没有错吧。

观点放一旁。对认真的文章,都必须点赞。

老键
西方和以色列没继当年巴以和约而趁热打铁寻求最终政治解决,这样的懈怠确是失策,但这不可以justify哈马斯的屠杀,

当然哈马斯的屠杀也不能justify内塔尼亚胡的狂轰滥炸。仇恨和贫穷,是催生恐怖主义的精子和卵子。还有不能将哈马斯于巴勒斯坦当局视为一体,觉得哈马斯作为一个组织是巴以间的乱象的唯一获益者,它并不希望巴以和平也不希望巴立国。

b
bsmile
无论如何,这八个人他们这一辈子废了,尽管给后世留下了宝贵的精神财富,但这是正义的公民需要付出的代价吗?
土豆-禾苗
“这八个人他们这一辈子废了”,废了?哎,怎么回答你呢,或者说有必要回你吗?看了你以前的这个留言:

https://bbs.wenxuecity.com/culture/558342.html

我决定给你一个0点赞,你找个人想办法把我的0给废了吧,或亲自废也行。:))

另外,我觉得您这样只写跟帖不独立写文的,也属于“废了”……还有那刘晓波,也可以套上你的句子:无论如何,这个刘晓波他一辈子废了,尽管给后世留下了宝贵的精神财富,但这是正义的公民需要付出的代价吗?

对了,哥你现在有几套房啊?

周末愉快

 

 

 

 

 

土豆-禾苗
老键的句式风格啊。justify中文啥意思啊?老键是通过我的文章字句得出我企图为谁justify的逻辑线??哎,实话说:

去年年底就常和周围一些朋友分享信息,他们中有无国界医生组织成员,或无国界记者组织成员……我和他们聊天时用了和我文章中一模一样的句子,他们听后基本就是先沉默不语、然后明确说到:只有承认巴勒斯坦建国才可能慢慢走向和平,但阻力在美国,大家先从欧洲做起吧……我们没人会对哈马斯说什么的……

回头看看文学城里的各种分析文章,有说学生们太年轻太奈伊吾的,有说学生血气方刚被人利用的,也有说学生们没有任何谴责哈马斯的表示,所以属于不客观不全面的帮偏架,甚至指出学生们也是半个小恐怖分子……我说对哈马斯可以“想怎么杀就怎么杀,想杀多少就杀多少”,他们反而不高兴了,对我翻白眼了,好像是我的句子让他们的行为显得不够正义不够理所当然不够合法性了似的……

 

 

k
kl3527
乌克兰对美国是声誉问题,对欧洲是存亡问题。如果欧洲选择屈服,美国最好先让欧洲再更多地尝尝俄中合伙的味道。
k
kl3527
百年之内,以色列对阿拉伯世界都不要有什么幻想。就像中国,五四到现在百年了,还容得习近平这货,社会就那程度,要时间。
土豆-禾苗
哈哈,你没发现咲媱在这已经不敢喊“乌克兰战胜俄罗斯”了吗 :))另外,问一下咲媱,在乌克兰和川普(共和党)之间他选哪个
k
kl3527
乌克兰怎么可能只凭自己战胜俄罗斯。全看欧美的力度。想她也不是那意思。美国拖了几个月,欧洲才多了点努力。这也算不打不成人。
老键
觉得你我不同点在于我不认为哈马斯头脑和军事人员能与主体巴勒斯坦人划等号,他们是极端分子,煽动仇恨制造乱局并从中渔利

所以哈马斯并非普通巴勒斯坦人被逼疯。以前看过一个纪录片,两个美国青年访问以色列并参与以色列有关部门搞的促进以巴民间互谅及和解的活动。觉得以色列政府是有解决以巴冲突的意愿的,至少在某些时期。以色列从戈兰高地(还是哪里)硬撤垦荒定居点也是动真格的。但作为一个民主政体,它也不得不平衡保守犹太教派和他们政客的强硬立场。此外,我完全认同你的巴勒斯坦应该尽快立国的相法,不是是时候,而是有些太晚了,我说过即使从以色列的长远利益考虑,以色列也应该主动融入关于巴勒斯坦立国的对话中去。

土豆-禾苗
我的文章,与其说对未来提出明确观点,还不如说是提出现在的症结在哪里,所以第一篇《开聊巴勒斯坦问题/学生问题》尤其重要:

1,写了我们实务人员早就在注意唤起这个问题,但由于内部阻力,只能等待外部有人(学生)上街以后,才可以明谈之;

2,文中这句,明确提出症结所在,既巴勒斯坦建国问题:

今天逐渐扩散发生在欧美各大名校的事件,我觉得已经证明我的判断是对的,我一直认为,巴勒斯坦那边的问题,始终,或者说最终会围绕一个核心问题而对抗下去,直到某日达成协议,那就是:

该不该让巴勒斯坦独立建国,如同当初联合国用人类的法律程序让以色列建国一样。

3,至于这句“隐约觉得,老兄认为让巴勒斯坦建国才是和平之路”,老兄我不会承认的,为什么呢,因为这属于你们玩的“辩题”;我只说“巴勒斯坦必须建国”,也说了曾经出现的希望、以及被以色列右翼强烈阻杀的历史,并希望回到那个历史节点重新再来。但如果我在这儿说了“巴勒斯坦建国才是和平之路”,呵呵,马上会有“巴勒斯坦建国真能带来和平吗?”这类简体字码字家擅长的无休止的辩论……你去看我《要流血就一定让它血流成河(1)开聊巴勒斯坦问题/学生问题》下面的留言,感受一下那批人的用词用句以及逻辑习惯。

如果今天文学城的人还不能隐隐约约明白巴勒斯坦建国的重要性,以及需要共同努力再次把各方一个个拉回谈判桌,那么……你们继续在文学城嗨好了……我去和我的同僚们默默地努力,前天22日,西班牙爱尔兰挪威宣布承认巴勒斯坦建国了,接下来比利时等其他欧洲国家会一个一个的跟上,这些你们都来不及知道吧……

我们知道事在人为,即便路不是很清晰,甚至有重重障碍,但必须有人默默前行干实务,而非喋喋不休码字辩论、或来个无为而治、或来个中庸治国这类“活下去的才是优秀”理论……

请再去读读第一篇中的《人类历史中的“节点/拐点”》这个章节,体会一下西式文明的野蛮与坎坷。

 

 

土豆-禾苗
走着瞧,这儿很多人喜欢川普上台,他会雷厉风行28小时内终止战争……你觉得川普会要求或迫使俄罗斯撤退吗?啊,哈哈哈……
土豆-禾苗
以色列在周围几块阿拉伯人地区采取的政策非常不同,特别是他们杀了拉宾以后…至于他们“作为一个民主政体”,以色列的“民主”,

这又是一个有趣的话题,包括他们国内对其他宗教以及其他族裔的平等问题……这点上次和多瑙倒是说起过一些。

k
kl3527
他那张大嘴,他自己都不相信吧:)但是他绝不是当冤大头的料。他会把自己搭上去让普京占便宜?他的心比他的手还小:)
d
donau
我不能参与评论这些天下大事我又不关心。最关键经常让我说中那太没道理了不logisch 不过这是不是说很多时候没道理可讲呢

这么想其实挺悲哀的