喝醉的诺亚(Noah)和他的儿子们

木有文化
楼主 (文学城)

这一段故事,发生在「诺亚方舟(Noah’s Ark)」之后,「巴别塔(Tower of Babel)」之前。

诺亚(Noah)有三个儿子:闪(Shem),含(Ham),雅弗(Japheth)。

诺亚此时是一个农夫,在葡萄园里耕种。有一天「他喝葡萄酒喝醉了,赤裸着身体躺在帐篷里。」

二儿子(一说是小儿子)含,「看见他父亲赤身露体,便去告诉外面的两个弟兄。」

About 1200. Drunkenness of Noah. Mosaic (by unknown artist) in the basilica of St. Marco in Venice. This illustration from the Nuremberg Chronicle, 1493. Shem is spelled as Cham

此时,他们兄弟三人的反应很不一样。含应该是直视老爸了的,而且出去告诉兄弟时,很可能有调侃不敬的意思。

可是闪和雅弗两人,「倒退着走进帐篷,把衣服盖在父亲身上,他们背着脸不看父亲赤裸的身体。」

诺亚醒来后,知道了三个儿子的作为。他就诅咒了含的儿子迦南:「必做他弟兄的仆人的仆人。」

「迦南要做闪的仆人。」

「让迦南做他(雅弗)的仆人。」

Noah damning Ham, by Ksenofontov Ivan Stepanovitch (1817-1875)

这段故事虽然很简单,但有明显的疑点,学者们已经争论了数千年,有些质疑早在公元前就已经开始。

疑点之一是,看见老爸裸体,顶多是有伤风化,罪不至诅咒,而且是世代的诅咒。

疑点之二是,明明是含做了错事,诺亚诅咒的不是含,也不是含所有的儿子,而是含的第四子:迦南。

学者们提出了诸多理论,都是猜测含肯定做了一些不可告人的坏事,旧约里不方便说。

有一种理论是,诺亚时代执行的是父权+长子继承权(Patriarchy+Primogeniture)制度。含很有可能是挑起了一场家族政变,被诺亚和另外两个儿子联合平息。

另一种理论是,含趁着诺亚喝酒睡着,阉割了诺亚。这种理论的来源之一是,诺亚有三个儿子。含的行为构成了对诺亚第四个儿子的危害,所以诺亚诅咒了含的四儿子。

the Transgression of Ham

另一种理论是,含趁着诺亚喝酒睡着,(同性)奸污了诺亚。这种理论的一个来源是,在古语中“看见某人的裸体”,意即“和那人发生性关系”。(利未记  20:17)

另一种理论是,含趁着诺亚喝酒睡着,和诺亚的妻子,也就是含的妈妈,发生了乱伦关系。而含的小儿子迦南,就是这场乱伦关系的结果。(利未记  20:11)

所以诺亚没有诅咒含,而是诅咒了迦南。

另外,这段故事对后世的影响,可以说很是深远。

在犹太教和基督教的传统中,修建巴别塔失败之后,诺亚的儿子分散到了世界各地,成为几大民族人种的祖先:

其中大儿子闪,留在了他们原来所在的两河流域,美索不达米亚平原,也就是后来犹太人和阿拉伯人的祖先。我们今天形容他们民族和语系的「闪米特」(Semite)一词,就是来自闪的名字。(在 Vulgate 拉丁语圣经里,Shem 是 Sem,Semite, Semitic 即由此而来。)

圣经里后面的亚伯拉罕(Abraham),摩西(Moses),大卫王(David)等,都是闪这一支传下来的。

二儿子含,向西向南发展,来到了今天的以色列,和埃及,也就是中东和非洲人的祖先。含的儿子迦南,就是被诺亚诅咒的那个,在迦南地定居,但命中注定要做闪的后代的仆人。所以后来迦南地被应许给犹太人,成了以色列人建国之所。

三儿子雅弗,向西向北发展,成了后来伊朗和欧洲人的祖先。

sphere of influence: Shem, Ham, and Japheth

另外,我们不能不提到一个非常不幸的负面影响:因为 闪/含/雅弗 分别被认为是 亚洲/非洲/欧洲 人的祖先,从公元十六世纪开始,就有‘学者/教徒‘用圣经里这段「含的诅咒」故事,来证明买卖黑奴,是来自教义里的允许。

人类的罪恶,真的是可叹可悲。

「挪亚一生共活了九百五十岁。」

「挪亚三个儿子所生的子孙,他们按着自己的族系散居在各地,后来成为地上不同的民族。」

Drunkenness of Noah, 1509, by Michelangelo (1475–1564), Sistine Chapel    

更多我的博客文章>>> 喝醉的诺亚(Noah)和他的儿子们 西西弗斯(Sisyphus) 代达罗斯(Daedalus)和伊卡洛斯(Icarus) RATA的故事 底比斯系列之五:安提戈涅
木有文化
这个是回应陶陶三的人类的故事
核桃小丸子
真有文化,解释的好清晰,后来人的解释脑洞都很大呀,一个比一个劲爆:)

我觉得这个比较合理

另一种理论是,含趁着诺亚喝酒睡着,和诺亚的妻子,也就是含的妈妈,发生了乱伦关系。而含的小儿子迦南,就是这场乱伦关系的结果。(利未记  20:11)

所以诺亚没有诅咒含,而是诅咒了迦南。

 

雪晶
哇,故事很深啊~~~现在发现作者的含蓄真的是会给后世留下很多悬疑~~~
雪晶
我也有同感~~~

陶陶三
木兄回应得好。老爸裸体不好吧。再说,裸体被儿子看到,有什么大不了。会不会是老爸在做什么事儿让儿子看到了。“天厌之”之类。
咲媱
我记得小时候我们主日学的老师讨论过这个问题。有第四个解释。做奴隶的人的心态,就是不讲规矩,以侮辱别人为乐。这个思想能遗传

当时尊敬父母是规矩,而含不尊敬诺亚。并且以之为乐,告诉自己的兄弟。

把不守规矩,侮辱别人当乐趣。

这个思想会影响他的后代。

正是这种思想造成了迦南的子孙成为奴隶。正所谓人先自辱而人辱之。

 

核桃小丸子
天,还有这样的解释。
雪晶
嗯,这个解释也不错~~~
吉衣
故事讲得好, 解释得妙
d
donau
我也觉得你这个回应很好.看看我明天能不能回应你一下我会讲科学;-)
木有文化
期待
未完的歌
创世纪第九章里的这一段,有各种解释。我看到的就有7,8种。首先闪,含,雅弗的谁大谁小说法就很多。小儿子指的谁?

犹太拉比的一种说法,小儿子是指迦南而不是含,迦南做了可耻的事,而含只是处理不当。。。

创世纪第九章

1 神赐福给挪亚和他的儿子,对他们说,你们要生养众多,遍满了地。
2 凡地上的走兽和空中的飞鸟,都必惊恐,惧怕你们。连地上一切的昆虫并海里一切的鱼,都交付你们的手。
3 凡活着的动物,都可以作你们的食物。这一切我都赐给你们,如同菜蔬一样。
4 惟独肉带着血,那就是它的生命,你们不可吃。
5 流你们血,害你们命的,无论是兽,是人,我必讨他的罪,就是向各人的弟兄也是如此。
6 凡流人血的,他的血也必被人所流。因为神造人是照自己的形像造的。
7 你们要生养众多,在地上昌盛繁茂。
8 神晓谕挪亚和他的儿子说,
9 我与你们和你们的后裔立约,
10 并与你们这里的一切活物,就是飞鸟,牲畜,走兽,凡从方舟里出来的活物立约。
11 我与你们立约,凡有血肉的,不再被洪水灭绝,也不再有洪水毁坏地了。
12 神说,我与你们并你们这里的各样活物所立的永约,是有记号的。
13 我把虹放在云彩中,这就可作我与地立约的记号了。
14 我使云彩盖地的时候,必有虹现在云彩中,
15 我便记念我与你们和各样有血肉的活物所立的约,水就再不泛滥,毁坏一切有血肉的物了。
16 虹必现在云彩中,我看见,就要记念我与地上各样有血肉的活物所立的永约。
17 神对挪亚说,这就是我与地上一切有血肉之物立约的记号了。
18 出方舟挪亚的儿子就是闪,含,雅弗。含是迦南的父亲。
19 这是挪亚的三个儿子,他们的后裔分散在全地。
20 挪亚作起农夫来,栽了一个葡萄园。
21 他喝了园中的酒便醉了,在帐棚里赤着身子。
22 迦南的父亲含,看见他父亲赤身,就到外边告诉他两个弟兄。
23 于是闪和雅弗,拿件衣服搭在肩上,倒退着进去,给他父亲盖上。他们背着脸就看不见父亲的赤身。
24 挪亚醒了酒,知道小儿子向他所作的事,
25 就说,迦南当受咒诅,必给他弟兄作奴仆的奴仆。

26 又说,耶和华闪的神,是应当称颂的,愿迦南作闪的奴仆。
27 愿神使雅弗扩张,使他住在闪的帐棚里,又愿迦南作他的奴仆。
28 洪水以后,挪亚又活了三百五十年。
29 挪亚共活了九百五十岁就死了。

木有文化
我也看到过这种说法

在其他地方,按顺序都是 老大 闪,老二 含,老三 雅弗
但 9:24 说,知道小儿子向他所作的事
所以有一种理论是小儿子是指迦南。

英文版里,KJV 说 younger son, NIV 说 youngest son. 可惜不知道最原本的希伯来语是怎么说的

未完的歌
据说很著名的希伯来圣经的解经书《The Soncino Chumash》里面就是说法。小儿子指的就是迦南,做了恶事。

小儿子是含感觉不对。争议比较多的是闪与雅弗谁是老大,而含没有争议,基本上就是老二。

所以小儿子指向含感觉不对。

M
Mount-ex
22节含对诺亚做了什么?这些解释首先要对得上接着的一句,23节:闪跟亚佛给诺亚盖衣服。第三第四种解释想多了

而且, 为了避免目视诺亚的裸体, 闪和亚佛是倒退着进去的。

第三种解释:如果含强奸了诺亚,那么闪跟亚佛接着做的肯定不是盖衣服那么简单。也许希伯来文里, “看了裸体”有XX的含义,但肯定“看了裸体”首先就是用眼睛目视裸体这个动作本身的含义。

比如中文, ”跟YY睡过“有的意思, 但首先就是躺在一起、睡着状态在一起这个意思。我们读中学、大学、甚至快结婚、婚后, 偶尔跟同性同学睡一个床、用一个被子。这样做过后, 与第三者提起就是说”我与YY睡过“。我这样讲时明显不是说:我与YY有XX关系。

第四种解释:同样, 如果含与母亲通奸, 那么接着说:闪跟亚佛给诺亚盖衣服就明显莫明其妙。这种解释同样基于一个所谓的中东地区习俗:与族长的老婆XX意味着掌权。这个又是牵强附会,与族长老婆XX代表着接过族长的权力, 那是在掌权后,你得先把族长弄死、囚禁、或驱赶,然后你大大咧咧的与族长的妻妾XX, 才能显示你接掌了权力的一个标志, 而不是偷偷摸摸通奸。

这就像一个雄狮子,打败了狮王,然后与占有所有雌狮子, 这个就代表那个雄狮子接替为新的狮王。如果某个雄狮子偷偷与某个雌狮子打一炮(这种通奸行为在狮子群里确实存在), 那与权力交接毫无关系。

这两种解释都是想利用听众对希伯来文、古代中东习俗的不了解、一知半解, 移花接木式的解释圣经。

因为23节里,闪与亚佛的后招是简单的,可以反推22节里含对诺亚做的也是简单的,否则:闪和亚佛的简单应对只能是傻

 

b
bsmile
这些过于琐碎的细节有用吗?不去抓圣经中神的主要的信息?
和气客气
圣经里的所有细节文字都有属灵意义,对你没意义的, 可能对别人有意义;这时没意义的, 可能将来有意义。对华人没意义的,

可能对黑人有意义。

大段有大段的意义, 细节有细节的意义

重复的有重复的意义, 只提一次的有一次的意义

云霞姐姐
圣经旧约《创世纪》中,闪是由神拣选出来的,所以各种解释都是铺垫…

神的拣选,(闪,含,雅费)(闪一亚法撒一沙拉一法勒一他拉一亚伯兰)一路的拣选,是为让亚伯兰(后名为亚伯拉罕)出现。他是以色列民族的祖先,神的救赎计划就是从他开始的!文化兄,可以这样理解吗?

木有文化
也是也不是

我是倾向相信,旧约中的绝大部分记载,就像我们上古炎黄的传说一样,本来都是有真实发生的事情为本的。只不过口口相传,走样多少罢了。

但亚当夏娃,到塞特,到诺亚,到闪,到亚伯兰,一路的拣选,确实是如此。

云霞姐姐
我觉得读旧约挺有趣,很多故事都向世人传达一种哲理…要去悟