首先说明一下事情发生之前的一个背景问题,这个问题看似无关,却是导致之后事件发生的一个关键,所以必须要先提起:我的右后轮胎有漏气问题好久了(一年多)。通常是充气一个月左右后"low tire"灯就会亮。因为我经常去Costco购物,所以就会在下次去Costco的时候再充气。不久前有一次充完气"low tire"灯还没灭,我就又反复充了两次。旁边排队的一个印度人问我怎么回事,我解释了,他就说我可以找Costco的tire center帮我检查一下,"they can check your tire for only $40"。我当时没有去,但是一直记得这回事,想着如果情况再恶化就去检查一下。
然后我坐在他们的office里着等了一会儿之后,他们跑来跟我说发现了另外一个严重问题,然后把我带到升到半空的车前面,指出我的cooling hose垂出引擎,如下图所示。他们问我是不是在什么地方换过这个hose。我记得好像是两年多前在预约检修engine的那家换过,就说是的。他们说,"It looks like they used the wrong type of hose. It's too long for this car. It should fit tightly inside the engine instead of hanging out like this."
现在回到当时。他们接下去说,这是很危险的,因为如果撞到地上什么东西就会撞爆,然后车就completely flat不能开了。他们又说,"You are really lucky it hasn't hit anything yet","but you shouldn't drive the car any longer before this is fixed"。我一听吓了一跳,就同意了今天就把车留下(口头上)。然后他们让我等一会儿。他们两个人,负责修理的那个一边帮我检修轮胎,manager就一边帮我准备paperwork。
过了一会儿manager把准备好的paperwork拿给我签,其中轮胎是$50(没有钉子不用换胎,只在水测时看到一处有小泡,patch一下就行了),引擎等的diagnosis是$250,他说如果之后再在这里修理引擎问题,那么diagnosis的费用会减到一半。我一听比我上次做引擎diagnosis的价钱还是贵了不少(一年半前是$150左右)。而且等待的这一会儿我也稍微冷静下来,觉得今天开回家去(离家不远),下周再开到另外那一家(也离家不远),应该不会那么快出问题。所以我就说因为有个upfront cost for diagnosis,我觉得还是要再考虑一下。这个manager又说,there's no upfront cost,this is just an authorization to proceed with diagnosis, no payment is needed today。我一听,这不是绕着说话想哄我签字吗,有点不老实,就更不肯牵了。最后就只是付了修轮胎的$50,跟他说其他的考虑好了再跟他说。
后来到了下一周的周二早上,我就按预先的约定把车开到以前去过的那家修车行。到了之后我首先就向他指出cooling hose的问题,问他问什么会垂下来。他的解释是“everything these days are built out of plastics instead of medal, so they are not very durable and what was holding the hose could have broken”,但他可以帮我把hose安回去。我就跟他说了那个tire shop的说法,说他用错了hose type。他马上就否认了这种说法。
当天他跟我说完engine问题的diagnosis结果后,接下去又指出了hose的问题。我下面附上了几张照片。从照片中可以看到,hose之所以下垂是因为两个用来固定hose的clips都不见了!他现在是用两根zip tie暂时把hose绑住了。还有就是hose底部出现了一些scratches,他说这应该是车子驾驶时hose擦到地面磨出来的。他的建议是现在就换掉hose,因为hose上的磨损会使它有破裂的危险,一旦发生engine就会失掉coolant,随后就会发生overheat,最后是blown head gasket,那就严重的多,再修也贵的多了。
前面说到engine灯亮的同时车子也开始发生震动。有没有可能车子的震动造成clips松动掉落呢?这个要请教各位大侠的意见。不过这个震动是比较轻微的震动(不然我也不敢还继续开它),而且是间歇性的,不是连续的。最后这个修车行diagnosis后告诉我震动的原因是bad ignition coils and spark plugs造成了engine misfire,后来换掉了two ignition coils and the four spark plugs之后问题就解决了。各位了解engine的大侠们也许可以根据这个情况知道是什么样的震动。
我个人目前还是觉得两个hose clips都自己掉落的可能性很小。希望听到大侠们的意见。
还有一点要注意的是,如果hose在到了tire shop之前就已经下垂了,那么除非是在进入tire shop前的一刹那垂下来的,那么多多少少应该也会已经有点磨损/scratches了吧?tire shop想让我把车留下来修,如果看到hose有磨损,这对他们来说应该是最好的夸大问题严重性的机会,但他们当时并没有指出有scratch的问题。不仅没有说有scratch,也没有说clips掉落不见了,而且还跟我说了hose垂下来是因为"it's the wrong type,doesn't fit into the engine"这样荒谬的话。这话不仅被那家换hose的修车行断然否认,最后这个修车行也跟我说hose本身没有问题,是OEM parts。
如果排除掉自然损坏,那就只有是人为的了,而tire shop是最近将近两年内唯一接触过我的车的人。而且他跟我说的hose掉下来是因为wrong hose type that doesn't fit in the car这种目前我相信是一派胡言的话,却没有跟我说hose clamp都不见了这样明显的事实。这怎么解释呢?要么就是故意说谎,要么就是跟我一样不懂车居然还敢高价招揽替人修engine的生意。我个人倾向于是前者,但如果是后者问题同样是很严重的。
我在夜晚开车,发现左转转早了时急忙想换回原来的车道,没注意到在马上要左转的部分有个curb把两条车道隔开了,结果就jumped over the curb。之后很快就闻到一股糊味,但车还能开回家。后来放了几天没开,再启动时车灯报警说必须立刻关火,修理前不能再开。同时我注意到地上有一滩油。所以就叫了AAA。
现在抛开clip自然磨损而掉落的可能性不谈,就是tire shop跟我说的话,难道不也是一个有力证明吗?他们跟我说的是:hose掉下来是因为wrong hose type that doesn't fit in the car。这个根据我后来了解的情况,显然是一派胡言。另一方面,clips不见了这么明显的事,难道他们看不到吗?我觉得如果我是修车的,看到hose垂下来后应该马上就能注意到clips不见了。
我的车子是2009年的Mini Cooper基本款。最近发现我的两个radiator hose clips全部神秘失踪,导致hose下垂、接触地面及磨损。现在需要把hose换掉以避免更严重的后果。
这之前曾经检查过我车子的一家修车行现在是我的重点怀疑对象。我怀疑是他们故意取掉了两个clips。通常我是不会猜测这么恶劣的行为发生的,然而整个事件的经过让我不得不怀疑。但我毕竟是个不懂车的人,所以希望这里的大侠们帮我参详剖析一下。不胜感谢!
(这件事是好几周前发生的,但我直到今天才抽出时间把事情的经过整理描述出来。事情的经过有点复杂,所以各位有耐心的麻烦听我详细道来,我怕漏掉重要细节会误导判断。因为有点长,为了方便阅读,我把经过分成几节。)
一、Costco tire center。
首先说明一下事情发生之前的一个背景问题,这个问题看似无关,却是导致之后事件发生的一个关键,所以必须要先提起:我的右后轮胎有漏气问题好久了(一年多)。通常是充气一个月左右后"low tire"灯就会亮。因为我经常去Costco购物,所以就会在下次去Costco的时候再充气。不久前有一次充完气"low tire"灯还没灭,我就又反复充了两次。旁边排队的一个印度人问我怎么回事,我解释了,他就说我可以找Costco的tire center帮我检查一下,"they can check your tire for only $40"。我当时没有去,但是一直记得这回事,想着如果情况再恶化就去检查一下。
然后这次事件的开始是在大概一个月前,有一个周三,车子一启动,我就感到车子在震动,然后倒车的时候check engine light就亮了。我赶紧给我之前去过两次的一个修车行打电话约时间检查。他们说最早下周二早上,我就定了那个时间。当时我的low tire灯也是亮着的,我目测了一下那个轮胎,觉得挺扁的,就猜想是不是车子震动跟轮胎没气有关,同时我也担心等到下周二再开车时轮胎更扁了,所以就决定先到Costco把气充上。
充完气后,车子震动并未停止。但我想轮胎的问题拖很久了,还是应该尽快检修一下了。我想起上次那个印度人跟我说的,就到tire center请他们帮我检查轮胎。Costco说当天没时间,跟我约了第二天再来。
第二天我来了之后,接待我的那个人看了一下我的轮胎后,说他们不能帮我修理,因为我的轮胎是2016年的,而Costco只允许检修2018年以后的胎。但他推荐了附近一个tire shop,建议我先到那里去检查,如果轮胎还能修,可以在那里修;如果必须要换,那我也可以再回来到Costco换,换胎Costco是可以为我做的。
我心想如果还要去别的店的话,不如等下周修完engine问题再来修轮胎,就跟他说我今天先不去了,等下周再回来,因为我的engine light亮了,需要先检修engine,已经约好了下周。他就接口说他推荐的那家tire shop也可以检修engine。
我后来想了想,不如我就去这家tire shop看看。我约好的那家车行最早是AAA介绍的,去过两次。第一次还比较满意,但第二次不太满意,为节省篇幅我就不跑题说那家的问题了。这次我又约他,主要也是因为我懒得花精力再去找别的,心想只要确定不让上次的问题再发生就好了。
但现在Costco又跟我推荐了这家,我看了看review还算不错,又是Costco推荐的,我就去看看吧。一来先把轮胎检修了,二来看看是不是可以先在这家get a second opinion of the engine problem。
二、The tire shop。
我于是离开Costco后就去了那个tire shop。到了后先说了轮胎问题,说是Costco推荐来的。他们说刚好有时间马上就可以检查。然后我在把钥匙交给他们把车开进修理间时,又跟他们提了我的引擎灯亮和震动问题。我说我已经在别的地方预约了检修,但是刚才Costco跟我说他们也能修engine,所以想问他们是不是可以给我做一个diagnosis。他们说当然可以,但是今天没时间了,问我可不可以把车留下来,他们明天一早就可以做。我说那我就明早再来把车drop off吧,今天只修轮胎就行了。
然后我坐在他们的office里着等了一会儿之后,他们跑来跟我说发现了另外一个严重问题,然后把我带到升到半空的车前面,指出我的cooling hose垂出引擎,如下图所示。他们问我是不是在什么地方换过这个hose。我记得好像是两年多前在预约检修engine的那家换过,就说是的。他们说,"It looks like they used the wrong type of hose. It's too long for this car. It should fit tightly inside the engine instead of hanging out like this."
(在这里插一句,也许您刚才读贴子时心里一直在想,不是要说hose的问题吗,为什么一直啰啰嗦嗦絮絮叨叨没完没了地说轮胎?不好意思。但看到了这里您也许能猜到了 -- 没错,这个tire shop就是我重点怀疑的,对我的车车动手脚的修车行。我详细地说和他们的交接经过,也是因为我觉得从里面也可以一定程度上看出他们这样做的动机。但我的主要怀疑依据还不只是对动机的猜测,这个会在下面接着讲。)
现在回到当时。他们接下去说,这是很危险的,因为如果撞到地上什么东西就会撞爆,然后车就completely flat不能开了。他们又说,"You are really lucky it hasn't hit anything yet","but you shouldn't drive the car any longer before this is fixed"。我一听吓了一跳,就同意了今天就把车留下(口头上)。然后他们让我等一会儿。他们两个人,负责修理的那个一边帮我检修轮胎,manager就一边帮我准备paperwork。
过了一会儿manager把准备好的paperwork拿给我签,其中轮胎是$50(没有钉子不用换胎,只在水测时看到一处有小泡,patch一下就行了),引擎等的diagnosis是$250,他说如果之后再在这里修理引擎问题,那么diagnosis的费用会减到一半。我一听比我上次做引擎diagnosis的价钱还是贵了不少(一年半前是$150左右)。而且等待的这一会儿我也稍微冷静下来,觉得今天开回家去(离家不远),下周再开到另外那一家(也离家不远),应该不会那么快出问题。所以我就说因为有个upfront cost for diagnosis,我觉得还是要再考虑一下。这个manager又说,there's no upfront cost,this is just an authorization to proceed with diagnosis, no payment is needed today。我一听,这不是绕着说话想哄我签字吗,有点不老实,就更不肯牵了。最后就只是付了修轮胎的$50,跟他说其他的考虑好了再跟他说。
但是我这时也只是觉得他们价钱贵,并没有怀疑他们对cooling hose的说法。我心里倒是庆幸他们向我指出了这个问题,让我意识到有这个潜在危险,也可以主动地去询问当初帮我换hose的那个修车行怎么会出现这种状况。
三、以前的修车行。
后来到了下一周的周二早上,我就按预先的约定把车开到以前去过的那家修车行。到了之后我首先就向他指出cooling hose的问题,问他问什么会垂下来。他的解释是“everything these days are built out of plastics instead of medal, so they are not very durable and what was holding the hose could have broken”,但他可以帮我把hose安回去。我就跟他说了那个tire shop的说法,说他用错了hose type。他马上就否认了这种说法。
因为这时我还并没有怀疑tire shop除了收费高之外还有什么别的问题,我还是觉得他们告诉我的情况应该不是空穴来风。所以我对当前这个修车行的简单解释并不太满意。我就又重复了tire shop的说法,我说万一hose type不对,现在只是简单装回去,以后又掉下来怎么办?到时候我可能不会这么lucky在没有造成更严重后果之前就发现了。
他也再次否认了tire shop的说法,说那是completely false。后来见我还是迟疑不定,他又打印出之前换hose的记录,指着上面对应的part code说,你可以去确认一下这个是Mini Cooper's code。然后他又接下去说Mini Cooper就只有两种hose,一种短的是用在上面的,一种长一点的是用在下面的。听到这些更有细节的解释后,我也就基本相信了,准备按原定计划把车留下了做engine diagnosis。但是经过这番交谈后,他却转而建议我再另找一家新的修车行。现在想想大概他也是担心有什么夹缠不清的事情吧。
因为他不想再接手了,我当然也只能再另找一家。虽然有点麻烦,但想想也好。之前我也简略提到过,我对这家上一次的经验也有颇为不满的地方。这也是为什么刚开始当他的解释与tire shop的说法不同时,我不能立刻决定该相信谁。不过这个与今天主题无关,就略过不再提了。
四、新的修车行。
之后我花了不少功夫寻找新的修车行,看reviews,打电话,最终选定一家我感到满意的。我在电话上告诉他我的engine问题,问diagnosis价钱和时间。他的价钱比我之前问过的都便宜,而且他说马上就有时间帮我做diagnosis,而且应该很快就可以做好,我愿意的话可以就在旁边等。我感觉是个痛快人,就决定马上就把车开过去。刚好离我也很近。
我到了之后,在把钥匙交给他时,告诉他我还注意到我的cooling hose垂下来了,问他能不能帮我安回去,他答应了。我就在旁边等。果然没过多久,大约半小时左右,他就做完了diagnosis,而且帮我把hose绑住了。然后他就把我叫到车旁边,跟我解释发现的问题。以前修车都是被要求把车drop off来做diagnosis,事后也只是一张报告和口头的解释。这次他是指着车上的部件仔细地解释。虽然我也不大听的懂,但感觉还是很可信的,我也就马上同意了他的对engine问题的修理方案。后来第二天把车drop off后也很快就修好了。因为这个不是今天贴子的重点问题,就不再多说了。
当天他跟我说完engine问题的diagnosis结果后,接下去又指出了hose的问题。我下面附上了几张照片。从照片中可以看到,hose之所以下垂是因为两个用来固定hose的clips都不见了!他现在是用两根zip tie暂时把hose绑住了。还有就是hose底部出现了一些scratches,他说这应该是车子驾驶时hose擦到地面磨出来的。他的建议是现在就换掉hose,因为hose上的磨损会使它有破裂的危险,一旦发生engine就会失掉coolant,随后就会发生overheat,最后是blown head gasket,那就严重的多,再修也贵的多了。
我是倾向于相信他说的后果的,但暂时还没有换,而只是先修了engine light和震动问题。这里顺便也请教一下各位大侠,我是不是应该按照他的建议,马上把hose换掉呢?
五、关键的问题:hose clips怎么不见了?
现在困扰我的另一个问题,就是我的两个hose clips为什么都不见了?现在hose上的磨损看起来还不太严重,说明hose垂下来还没多久。我也问了一下他,从hose垂下来开始,大概开多久就能磨成现在这个样子?他说应该用不了多远就会这样,几miles就有可能。
hose下垂是在tire shop就发现的。从那时到现在这家修车行,我只开了以下路程:
从tire shop开回家 (5.7 miles), 从家开到之前预约的那个修车行,再开回来 (3 miles x2), 从家开到现在这个修车行 (2 miles)。总共是13.7 miles。
再向前推一点,从check engine light灯亮和车子开始震动起,我开了以下路程:
从家开到Costco去充气,来回 (4.6 miles x2), 从家开再开到Costco去tire appointment (4.6 miles), 从Costco开到tire shop (1.5 miles)。总共是15.3 miles。
再之前,车子还正常时,我开的就多的多了。我觉得基本可以排除hose下垂那时就已经发生了。
这里再停顿以下,请教一下各位的想法。您是否同意现在这个修车行的看法,认为hose磨损成现在这样只需要相当短的行程几,miles到十几二十几miles?
如果大家都同意这个看法的话,那么我们就可以锁定两种情况:
hose下垂发生在engine问题发生之后,到达tire shop之前; hose下垂发生在tire shop里。先说第一种情况。两个hose clips都自己掉下来的可能性有多大呢?我的hose是在2022年9月底才换的(包括hose和clips),到事情发生(今年4月底)也才两年7个月。虽说前一个修车行在我问他hose为什么掉下来时,他在还没有检查车的情况下给出的可能解释是因为塑料parts的durability不如金属,是有可能break的的,但是Mini Cooper也算是信得过的品牌,它的OEM parts这么脆弱的可能性有多大呢?何况是两个clips都掉了。还有一点要提的是我开车不多,这俩车我大部分时间都是停在车库里面的,并没有在外面经常风吹日晒。(我还有一辆更旧的Honda,一直没舍得处理掉,两辆平时换着开,每辆一年也就两千出头miles。)
前面说到engine灯亮的同时车子也开始发生震动。有没有可能车子的震动造成clips松动掉落呢?这个要请教各位大侠的意见。不过这个震动是比较轻微的震动(不然我也不敢还继续开它),而且是间歇性的,不是连续的。最后这个修车行diagnosis后告诉我震动的原因是bad ignition coils and spark plugs造成了engine misfire,后来换掉了two ignition coils and the four spark plugs之后问题就解决了。各位了解engine的大侠们也许可以根据这个情况知道是什么样的震动。
我个人目前还是觉得两个hose clips都自己掉落的可能性很小。希望听到大侠们的意见。
还有一点要注意的是,如果hose在到了tire shop之前就已经下垂了,那么除非是在进入tire shop前的一刹那垂下来的,那么多多少少应该也会已经有点磨损/scratches了吧?tire shop想让我把车留下来修,如果看到hose有磨损,这对他们来说应该是最好的夸大问题严重性的机会,但他们当时并没有指出有scratch的问题。不仅没有说有scratch,也没有说clips掉落不见了,而且还跟我说了hose垂下来是因为"it's the wrong type,doesn't fit into the engine"这样荒谬的话。这话不仅被那家换hose的修车行断然否认,最后这个修车行也跟我说hose本身没有问题,是OEM parts。
所以现在在我看来,就是tire shop一眼看出我是个完全不懂车、好欺骗的人,想弄出个假问题,哄我把车留下来,再趁机敲一笔。因为我跟他们提到我已经有了engine diagnosis的预约,虽然现在考虑让他们先帮我做个diagnosis,但是他们说今天没时间的时候,我却没有同意今天把车留下来,而是说第二天早上再来drop off。所以他们很可能担心我第二天就不来了(今天主要是为修轮胎而来)。
另外我猜他们选中cooling hose做手脚的原因,是因为我的车子是2009年的,大部分部件都比较旧了,但cooling hose是不到3年前换的,大概很容易看出是新换过的,所以他们如果说部件不对我也比较容易相信。
啰啰嗦嗦好容易说完了。各位大侠们怎么看呢?
如果说从汽车技术原理角度来分析,大家认为确实hose clips被tire shop取掉了的可能性最大,那我再把贴子转到法律版,看看这种情况下我有没有什么好的处理方法。但即使法律方面证据不足无能为力,最低限度我也要给他写个review以警惕他人。
非常感谢各位大侠耐心读完我的帖子!盼望您的指教!这根管子一共有三个clamps,底部应该有两个,左右各一个,另一个在靠上面点,它是散热器和节温器之间的很重要的连接,一旦意外,轻则拖车,重则...,拖着不换真的不值!
有一点可以非常肯定,clamp(s)完全不见肯定是人为拆除的,不会是自然脆裂后遗失,否则根部断裂的环状clamp(s)应该仍在管子上,绝不可能毫无踪迹的不见。
个人感觉磨损程度很难说一定就是几迈或短途,如果仅是在一定振幅的情况才会产生与地面的摩擦,那就很难说多久了。
作为摆弄过一点车子的局外人, 我的一些看法,
1. 你的想法有一定道理, 但从你的陈述中看不出必然联系。
2. 感觉Tire Shop在这样仓促的条件下,不大可能做出拔掉clips这事,也没这种动机。
3. clips missing 很可能之前就发生。 可能原因 (a). 之前的车铺换hose 后忘了安装。 (b)安装不正确,行驶中掉落。
4. 用zip tie给临时绑上是可行的。hose刮曾不算太严重,一时半会不会漏。但尽早更换。
5. Move on! 尽早把车修复。 Mini 是宝马的产品,建议找个欧系车铺,这样诊断维修都相对精确。
最近我也基本没敢开这俩车。拖着没换是先想问问清楚。。。但现在一定不再拖了。
另外我其实也不是心疼换clamp的钱,只是如果不是clamp被人为拆掉,我的hose就不会垂下来,也就不需要换了。
但最令我感到气愤的还是这件事情的恶劣性质。这不仅仅是要骗钱,而且把我置于危险境地!所以我想应该把事情搞清楚,如果大家都认同clamp是被拆掉的,那还是不能就这么轻易放过他们的。最低限度也要写个review,再去Costco反馈一下,因为是他们介绍给我的,而且还是很用力的推荐。
另外我不知道原来有3个clamp。最后这个车行告诉我我的clamp都不在,我说想拍个照,他就把左右两个空的孔show给我看,没说上面还有一个。我下周去找他时再问问上面那个是不是也不见了。但即使只拆了左右两个,也已经让hose垂下来了。
再次感谢您!
我知道我的原帖写的太长,大概有些地方讲的不够清楚。所以想就您提到的两点再补充一下:
> 2. 感觉Tire Shop在这样仓促的条件下,不大可能做出拔掉clips这事,也没这种动机。
我在他们的office还是等了一会儿他们才来叫我去看的。我觉得拔掉clips应该不需要多久啊,时间足够了。置于动机,就是想吓唬我把车留下给他们修,然后还可以以此为由再多敲一笔吧。
我也不是一开始就怀疑他们,只是用排除法,觉得其他的可能性更小...
> 3. clips missing 很可能之前就发生。 可能原因 (a). 之前的车铺换hose 后忘了安装。 (b)安装不正确,行驶中掉落。
之前的车铺换hose是在2022年9月底。之后2023年8月又把车送到同一个车铺修过其他engine问题。然后一直到把车开到tire shop,就再没人动过我的车了。我虽开车不多,这期间也开了三四千miles了,还有开山路等。所以如果是您说到的 (a) (b) 两个原因之一,那早就出问题了啊。
根据我补充的信息,您是否觉得tire shop的疑点更大了呢?
另外Oneshotkill好像是认为自然脱落的情况不会掉的这么干干净净。
scam你,完全可以在hose是弄個洞搞個漏之類的,既簡單,又必須修。同時clips也有可能是上次拆裝時搞折的,幾年後2個都掉了。德國的塑料是最環保的哈。上一個店不肯修,估計他們應該知道是他們把clips搞壞了,後來全掉了。
scam沒有這麼複雜。簡單粗暴才是通常的套路。
最後 move on。 你沒有任何證據能證明你的猜測。平時多看看這個論壇,增加汽車常識才是正道。
其实这件事bother我很久了,也花了不少时间来写这个帖子。从一个角度来说是很不值得的,我想这也是您建议我不要再为此纠结的原因。
其实以前我对待这种事也一直都是这种不值得为它花时间的态度。但可能是因为我看起来就是那种容易受骗又软弱可欺的,感觉总是时不时的就被人骗。所以我后来觉得也许在这些事情上花些时间,让自己多了解领悟一下世情,也许是值得的...
关于上一个店不肯修的事情,因为我没有把上个店当作重点,所以讲述的时候就比较粗略。
我到了后刚开始跟他说起hose垂下来的问题,他是答应帮我在做engine diagnosis时顺便把它装回去的。我问他为什么会垂下来,他也说有可能是塑料clips破掉了。然后就把事先准备好的做engine diagnosis的文件让我签。我想先把hose的问题解决了再说,就说能不能他先把hose装好,然后我再来签engine diagnosis的文件,他也同意了。
后来是我把钥匙交个他走出去后,又担心万一是像tire shop说的那样,是hose type用错了造成的,那现在即使装回去也不能保证将来是不是又会掉下来,所以现在一定要先搞清楚到底hose type对不对。所以又折回去一直追问这个问题,拿tire shop的话来质问他。他显然是对tire shop的无稽之谈很气愤,又一时说服不了我,所以就让我再找别人。到后来他把原来的记录打出来,又跟我多说了细节之后,我被他说服了,但他却好像余怒未消,不肯改变主意,还是让我去找别人。
这个车铺最早是AAA介绍给我的,他们是AAA-certified,列在AAA的官方网站上。(不像这次的tire shop,只是接待我的Costco员工口头介绍给我的,我怀疑是他的朋友,不然他最多介绍我去修轮胎也就罢了,我说了我已经约好了要修engine,等修完了engine再去找他们修轮胎,他又说他们也修engine。)
我虽然不懂车,但我看装hose clamp 应该是件复杂度相对很低的事情。我还是很难想象这种事他们都做不好。如果是clamp自然损坏,我觉得在我最近几年开车很少,车大部分时间停在凉快的车库里的情况下,才两年半两个就都掉的干干净净的概率应该很小吧。
这是我排除掉自然损坏的主要原因之一。另一个原因就是按照最后一个车铺的说法,hose垂下来后磨损到现在这种程度应该是很快的,时间久了磨损更大甚至已经磨破的可能性是很高的。这个车铺并不知道前面的是是非非,我想这应该就是他的真实判断。当然这只是他一人的想法,所以我想再多问问求证一下。但是我目前还是倾向于相信他的,那些scatch看起来还比较干净,像是新近才有的。
如果排除掉自然损坏,那就只有是人为的了,而tire shop是最近将近两年内唯一接触过我的车的人。而且他跟我说的hose掉下来是因为wrong hose type that doesn't fit in the car这种目前我相信是一派胡言的话,却没有跟我说hose clamp都不见了这样明显的事实。这怎么解释呢?要么就是故意说谎,要么就是跟我一样不懂车居然还敢高价招揽替人修engine的生意。我个人倾向于是前者,但如果是后者问题同样是很严重的。
至于如何解释他们为什么不把hose弄破了,也许那样善后更麻烦?也许他们觉得hose垂下来,再吓唬我一下,就足以达到目的了?也许这样可以成本更低的骗到生意再为此多收一笔钱。
对不起我不是想跟您抬杠。我很感谢您对我的回复!但我是真心想分析求证出来到底是怎么回事。所以如果我心里的疑团还没有被解释掉,我还是想和您和其他大侠们继续讨论一下,看看能不能达到共识。
我在夜晚开车,发现左转转早了时急忙想换回原来的车道,没注意到在马上要左转的部分有个curb把两条车道隔开了,结果就jumped over the curb。之后很快就闻到一股糊味,但车还能开回家。后来放了几天没开,再启动时车灯报警说必须立刻关火,修理前不能再开。同时我注意到地上有一滩油。所以就叫了AAA。
找到这家后他跟我解释了哪些必须要换,当时就是半懂不懂的,现在也不记得了。不过我留着修车记录,刚才找了出来,看下图。Parts里是有clamps的,至于装没装就无从得知了。但我之前一直排除掉问题出在他家,是因为我觉得不可能问题出了这么久都还没有更严重的后果发生?
另外,在那次之后,我在2023年8月又因为check engine light亮了又去了他那里一回,好像是换了thermostat,也附图在下面。之后就没再去过了。从2022年9月底他换hose到这次到tire shop之间,没有去过其他车铺。
您觉得需要换radiator hose是不是跟事故有关呢?还是他发现有问题一起修了?对不起我自己不知道反来问您!我当时因为车子出了事故,他说什么必须修,我就都接受了,至于为什么就不记得了,只记得oil pan撞破了是必须换的。
2023年8月第二次修车记录:
这是离开tire shop后我在车前面拍的图。其实hose离地面很近了,但当时我没有考虑到车子行驶起来hose可能会上下震动,所以当时也没有觉得危险到立刻不能再开的地步。
后来最后这个车铺跟我说hose因为跟地面接触有擦痕时,我一开始还不太相信,说hose还没碰到地面呀,怎么会有擦痕呢?然后他指给我看确实有,并说是开车时擦的,我这才想到震动的问题。
从hose离地面已经很近的情况来看,是不是不需要多大振幅就很容易擦到地面了?
1: 2022年事故造成的维修没啥说的,更换油底壳和主冷却液管及两枚管箍。
2:2023年仅见更换节温器,并未提及冷却液主管异常,根据我的维修经验,这次维修无需触及两个管箍。
3:近期照片显示主冷却液管几近或已触地,属于惊悚类照片,虽原因肯定是管箍遗失或脱离,但其源头已不可查或不可证。
我的理解:
1: 所有目前提供的可见证据均未见不合理维修
2: 各种猜测均无法提供实锤证据
3: 对于自己不熟悉的领域,只能依靠专业人士,且也是只能尽力而为,无需苛求
4: 主管已见织物层,且此车冷却液系统为高压型,故仍建议尽早更换或出现温度过高警告,必须在安全情况下马上停车熄火,是必须且马上。
没有车架号,下图仅供参考。
主管和管箍示意图。
链接
不讓顧客吃虧。但這不說明人家是黑店。下面評論是破案關鍵 - 看看管子上的灰塵,有clips的地方和周圍的是不是一致。如果剛掉下,clip處肯定乾淨,灰沒有或比周圍乾淨。
第一,Costco不修2016年出厂轮胎可能是自我保护,橡胶6年老化,继续出行有爆胎危险。
第二,Mini的水管不像是超长代用品,Mini用塑料夹子固定水管出状况好像是一个通病(见下链接),欧洲塑料品控有不耐久名声,如某品牌的车到了一定年限漏油漏水都说明买到真品,不是假冒的。
https://www.northamericanmotoring.com/forums/stock-problems-issues/197068-lower-radiator-hose-drooping-and-worn-through-on-cooper-s.html
"我们2009款Mini的下部散热器软管下垂到一定程度,磨损严重,导致冷却液全部流出,需要拖车……
在所有压力释放之前,很难将软管推回气坝后面的位置。车上有一个塑料夹,显然是用来固定软管的,我怀疑夹子与车身的连接方式能否承受软管施加的巨大力。如果没有压力,软管就会完全下垂,如下图所示。
我们当地经销店的服务经理说,这不是保修问题,一定是我们开车碾过什么东西后倒车才把软管拔下来的(我们没有这样做)。
我告诉他,在我看来,这要么是设计缺陷(软管安装在容易损坏的位置,支撑不足,无法固定);要么是工厂安装不正确;或者他的维修部门在六个月前更换水泵后错误地重新安装了它。
我追问之下,他说有撞击损坏的痕迹,而且“固定软管的支架”弯曲了,并计划周五下午给我发损坏的照片。
我妻子在清障车把车送到维修部门后拍了软管的照片,但我没看到任何损坏。
他还没有把照片发给我,似乎在躲避我的电话。
我只是觉得这东西在正常使用下没有理由会出故障。
起初,我很奇怪他们为什么要把软管拆掉,因为它似乎是从节温器通到散热器的,而水泵在发动机的另一端,但在阅读了一些帖子后,我发现拆下软管似乎是排出冷却液的常用方法。进一步证明维修工作可能做得不好,我想,当我查看的时候,软管的散热器端没有夹子,但我没有拍到照片(而且如果知道它在没有夹子的情况下能保持这么长时间,我会有点惊讶)。
我只是想知道是否有其他人遇到过类似的问题,或者注意到软管下垂,或者可以去摸一下他们的软管,告诉我它从夹子里脱落的可能性有多大。"
clips 早就掉了,但hose 并不是总在地上拖,所以只有一点点磨损,如果是这样那么tire shop 实际上救了你。当然一个负责任的店是不会让顾客开着这样的车离开的。
这个过程需要一段时间,可能已经到临界值了,凑巧又升起来;2023换过Thermostat,有可能有关联,但已无法验证,2022换HOse的修理才是最大可能,用的Clamp 是副厂的低质量件,规格不对,安装不对,皆有可能.....,而且一个坏了,剩下的俩个负担增加,一个接一个的。。。
现在对于当前的几家追责基本无望,因为没有任何Solid的证据
无他,经常开机盖看看,尤其修理完的东东要仔细观测其动态。。。
自己修弄坏的更多。
楼主有时间,当然可以随便玩,图样图生破。
我问他哪些是非修不可的,哪些可以暂时不修。最后我只选了非修不可的。这个既然是被我declined,那就是他告诉我没有急迫到非要马上修的地步。
您觉得这个当时没修跟第二年出现需要换thermostat的情况有关吗?第二年换thermostat时好像没有再提这回事。
后来的两张图是车子放到地面之后拍的。
关于clips自动脱落的概率,我觉得主要还是看整体数据,有过一两个个案还是表示不了什么。
我猜如果Mini Cooper的clips在车子只开了四千多miles就全都掉了的概率如果超过5%,他们恐怕早就关门大吉了,不是吗?我的车子不开的时候都是停在凉爽的车库。
也清楚記得當初的修理狀況 。
可以去找原来的那个车铺问个清楚。
但要说救了我,倒是没有。因为即使不是他们干的,我原本也就是要到原来的那个车铺再去检查engine问题,也没打算在那之前再开这俩车。我其实原本是连这家店都想等到修了engine再来的,是Costco又跟我建议可以来这里检查engine我才来的。
最后因为这件事原来的车铺不肯接我的活了,导致我又多开了5 miles才又到下一个车铺。
现在抛开clip自然磨损而掉落的可能性不谈,就是tire shop跟我说的话,难道不也是一个有力证明吗?他们跟我说的是:hose掉下来是因为wrong hose type that doesn't fit in the car。这个根据我后来了解的情况,显然是一派胡言。另一方面,clips不见了这么明显的事,难道他们看不到吗?我觉得如果我是修车的,看到hose垂下来后应该马上就能注意到clips不见了。
您觉得他们是确实这么低水平,还是在故意说谎呢?我觉得前者的可能很小,要不怎么还能开车铺呢?而如果他们是无辜的,那么他们有什么理由舍实际情况不说而说谎呢?
还需要进一步确认,因为从照片上看那两个孔里还有残存的clips,难以确定是原装的还是后换的。
另外,从前面有位坛友给出的图中,同样的clips 一共有3个,就是图里打了红框,编号14的那个。如果楼主有空可以看看第3个clip 在不在。
但由于不是完全无托架,一时半会不会发作,重力加颠簸,准高温(<=100 C)工况,恶果需要时间积累慢慢显现,剩余卡子也陆续下线,好在症状被及时发现,是很Lucky了,不要再去纠结了。
要有一定的基础水平吧?我一个外行的都觉得首先应该想到的应该是绑hose的clamps是不是掉了或破了,我感觉这应该是更common的case。况且只需看一眼就立刻能注意到了,不需要多花时间检查。
如果连这个水平都达不到,还大力招揽修engine的生意,也是很严重的问题啊!
我开车不多,这辆车和另一辆更旧的、没有放弃掉的Honda轮着开,每辆一年也就两千出头miles。不开这俩车的时候都是把它停在building的地下车库里,很凉快的。
从上一次(2022年9月底)换hose的记录看,当时只order了两个clips。后来这个车铺跟我说clips不见了时,也是说"both clips are gone",没提还有第三个。会不会是Mini Cooper因为比较小,所以只有两个呢?
3个。假如管子不用clip固定到车架上,车走起来那部分管子就会晃动甚至与周边零件摩擦发出声音,从而造成接头松动,并加速管子的老化。
文中字里?间楼主总是拖着不修,己许是想贷比三家
您看一看好吗?是直接回在Oneshotkill大侠最先的回帖下面的第三个,标题是"关于管子与地面接触摩擦的问题,我附了两张图在下面"。这两张图是车子放回地面后照的。
因为我觉得在空中的那张图更清楚,所以原帖就只放了那一张。我当时没想到这里面的视觉误差可能影响对形势的判断。后来看到回帖后才意识到可能有这个问题。
您帮我看看那后两张,再跟我说一下您认为这种状态能撑多久好吗?非常感谢!
后来Oneshotkill大侠问起,我才补上。后来Oneshotkill又把他提问的那个帖子删了,但我的回帖还在,标题的开头是"当时出了个小小事故",就在Oneshotkill大侠最早的回帖下面两层。
所以我们是知道现在丢了的那两个clips是2022年9月底换hose时一起换的,是新的。问题时从那时之后是怎么丢的。
另一辆旧的Honda这段时间在开,Mini Cooper肯定是要等修好再开的。
我暂时没修,是想先分析清楚到底有多大可能是tire shop干的。车子暂时没修也是留着证据。
有后面的磨损,进而换管。就像OneShotkill 指出的,when/ where this happend and who did it can't be nailed down or pinpointed,even Tireshop seems the most likely suspect.
如果你能找到进入Tireshop 之前的录像显示无明显Hose fall down 的症状,那才是有力的证据。
實際上,對鄰居或另一方是很不公平的,如果沒有證據,僅僅是推斷。
反正多用腦,多推斷,沒有壞處,也有這個自由。
两个呢。谁能证明不是他们
虽然套到管子上了但没把下端固定到预留孔里,还有一种是质量太差很快就碎裂成渣渣了,或者被小动物给啃了。