刚看完电影《长津湖》,感觉电影拍得很差。影片没有介绍长津湖战役的来龙去脉,也没有一个清晰的战役主线,看完电影后也不会清楚长津湖战役的全貌。电影进行了一个多小时还没有进入长津湖主题。
维基百科对长津湖战役的介绍:
兵力:
志愿军:总计: 150,000人, 实际参战:~67,000
联军:总计: 103,520人, 实际参战: ~30,000人, 800餘架飛機
伤亡与损失:
志愿军:中方资料:19,202 战斗伤亡, 28,954 非战斗伤亡, 總共48,156人 聯合國方估计:29,800 战斗伤亡,20,000+非战斗伤亡
联军: 美方资料:1,029 死亡,4,894 失踪,4,582 负伤,7,338 非战斗伤亡,損失15辆坦克,總共17,843人 中方估计:13,900
电影《长津湖》放映后引起文学城激烈的争论,志愿军和美军谁胜利了。
长津湖战役的胜负本无悬念,即双方各自的战略目标和战役目标是否达成。若达成目标,则胜,若没达成目标,则没胜,甚至是失败。不是仅仅以伤亡人数来衡量胜负。
美第10军的战略目标是占领朝鲜东北部,然后向西攻击前进到鸭绿江边和第8集团军会师,从而占领全朝鲜。战役是被动的,因为战役开展前没有战役目标,战役后期则是完成撤退,这个目标达成了,但是战略目标没有达成。
9兵团的战役目标是保护西线38,39,40,42和50军侧翼的安全,保证西线战役进行,这通过歼灭美军一个师来实现。保证西线侧翼安全的目标达成了,歼灭美军一个师的目标没达成。
战略目标是把阻止美军占领全朝鲜,把美10军和韩军打回三八线以南,这个目标实现了,并且扭转了战局。
志愿军9兵团有兵力15万人(30多年前说有12万人),美10军(陆战1师,步3师和步7师)和韩军第1军团共11万人。美军空参战,除了轰炸扫射外,还抢走了4000多伤员,空投粮食弹药医疗等物资,空投了一座桥梁使美军死里逃生。
美海军196艘舰船参战。强大的大口径舰炮炮火封锁兴南港附近阻止了9兵团的追击,也使10.5万美韩军得以逃生。
有人说美10军还带走了10万百姓,那是海军舰艇带走了百姓,第10军自顾不暇。长津湖地区人烟稀少,美军仓促撤退,很难有时间汇集湖区周围的10万百姓,所以那些百姓基本上是兴南港的百姓。美军炸毁兴南港,先把这些百姓,或者难民装上船带到釜山,对于人口较少的北朝鲜, 人口也是战略资源。朝鲜战争主要是在北朝鲜进行的,200多万百姓死于战争,产生了大量的难民。战前北朝鲜人口900万人,南韩人口2100万人。
美国人写的书:
“朝鲜,我们第一次战败”
“最寒冷的冬天”
“被遗忘的战争”
等都说朝鲜战争美军失败,说长津湖战役陆战一师遭到前所未有的失败,惨败。
只有文学城的一些华裔网友说志愿军9兵团失败了,说陆战1师胜利, 就是不顾事实黑中而已。他们用伤亡人数比较来说明陆战1师胜利了,他们只把陆战一师算作兵力算作人,把步3师,步7师和韩1军团,空军和海军不算作兵力不算作人。
二战时,苏军阵亡880万人--1050万人,德军被苏军击毙450万人,入侵的德军全部从苏联国土被驱逐,谁胜利了?
有人说美国纪念胜利命名仁川号巡洋舰和长津湖号巡洋舰。仁川号巡洋舰是纪念仁川登陆胜利,因为海军起着巨大的作用。4艘巡洋舰和6艘驱逐舰,19艘舰船组成登陆部队。而用长津湖命名巡洋舰是纪念美军10.5万人从兴南港成功撤退。7艘航空母舰,2艘巡洋舰,7艘驱逐舰,3艘火箭炮舰等,不是纪念长津湖战役美军胜利。
这些博客帮助了解朝鲜战争。
周末再次参观朝战纪念碑
(2/241 reads)2018-04-16 13:40:24
更多的与朝鲜有关的文章请看: 1. 四野中朝鲜族部队的历史渊源 2. 四野送回朝鲜的部队 3. 东北解放初期的朝鲜走廊 4. 明援朝抗日七年之戰 -- 八次主要陆战的兵力对比和结果 5. 明援朝抗日七年之戰 6. 清日甲午戰爭(1)-- 平壤之戰 7. 唐日白江口战役 8。 《朝鲜支援中国东北解放战争纪实》书评(二) 9。 《朝鲜支援中国东北解放战争纪实》书评(一) 10。 《朝鲜支援中国东北解放战争纪实》 11. 中国为朝鲜战争一共支付了多少军费 12. 简谈朝鲜战争 13. 再论朝鲜战争的胜负 14. 1950年6月,朝鲜战争初期南北朝鲜军队的兵力对比 15. 朝鲜战争双方兵力对比 16. 朝鲜战争中双方的人员损失数字 17. 黄永胜与抗美援朝 18. 漫话高句丽 19. 朝鲜、韩国、越南为何有那么多中国姓氏? 20. 朝鲜战争英文书目名单 21. 朝鮮戰爭基本常識20个問答(修訂版) 22. 真实的震撼:美国老兵口中的志愿军[ZT] 23. 简谈朝鲜战争 24. 网络虚拟空间,信誉就更重要 25. 《朝鲜:我们第一次战败》第47章 突围--节选 26. 中国为朝鲜战争一共支付了多少军费 27. 朝鲜战争中中共部队的攻击战斗 (第一部) 【美国S.L.A.M】 28. 朝鲜战争中中共部队的攻击战斗 (第二部, 2) 【美国S.L.A.M】 29. 抗美援朝志願軍軍火補給之研究(1950-1953) 30. 志愿军是什么时候完成换苏式装备64个师的? 31. 志愿军装备多少苏联武器 (一) 32. 志愿军装备多少苏联武器 (二) 33. 志愿军装备多少苏联武器 (三) 34. 志愿军装备多少苏联武器 (四) 35. 志愿军装备多少苏联武器 (五) 36. 志愿军装备多少苏联武器 (六) 37. 志愿军装备多少苏联武器 (七)
更多我的博客文章>>>
1. 日本全胜,从战败国变成美国的同盟国。原本计划不允许日本有大工业和重工业,只允许小工业和轻工业,结果为朝鲜战争生产军需物资,比如汽车等,工业恢复了。
2. 苏联胜。中后期仅仅出动了3个歼击机师和3个航空师就减轻了欧洲方面的压力。美军陆军18个师中的7个师又2个团,空军50%,海军70%参加了朝鲜战争。
3. 中国立国之战,一洗百年耻辱。一战,中国派出了14万民工修工事,成为战胜国,但是还是将山东权益从德国转像日本。二战,中国战胜国,丢失外蒙,旅大,中长铁路权益。
保证了70多年的和平。
换来人类历史上最大的工业援助,156项工程,2000多个子项, 奠定了中国工业化的基础。
阳光灿烂岁月静好 然后一场战争,物是人非? 命运被改变?
1. 1950年6月25日之前,金日成和李承晚还有金九都是不承认托管的,也都不承认南北分治的。 2. 李承晚暗杀了抗日流亡中国的朝鲜政府总统金九。 3. 南方举行多次大起义,因为南方政权多数是日伪政权继续留用不得人心,而北方政权是抗日人员组成的,抗日活动早于1931年918。 在918后,朝鲜人在中国最先抗日,抗日最坚决,也是抗联的中坚。 4. 双方都要统一祖国,双方已经发生武装冲突2000余次,所以北朝鲜在6月25日进攻南韩。这是民族统一战争,是内战。分裂的两个国家是苏美强加给他们的,双方都不接受。
人家就没想再过河了,不然随时可以过来将你的军,哈哈。
看视频也要看正规电视台的历史文献片,不能看自媒体的Youtube,他们为了流量赚钱,语不惊人死不休。
看了不少美国的电视文献档案片,采访那些老兵,他们都有客观的评价。
军事历史分析,最好不要带感情和立场---刘伯承敢于在军校如此讲:这才是真正的军人。。。。
实际是归零。因为美军一旦核实志愿军的大量存在必定自动退兵,就是说大量志愿军只要亮明自己的身份,不用打仗也就自动”保护“了西线。所以你可以说志愿军在长津湖的出现保护了西线,但和随后的打仗与否已经无因果关联了。如果真要把这看作是打仗的胜利,那就像是把对海潮的退去,归结成旨在为退却海潮的巫师,做法事刚好赶上了正确的时间的”成功“一样的性质了,因为海潮在那时间本就要退去。所以巫师的”成功“实际是该归零的。至于歼灭陆战一师的部分,目标没达到即是失败,该没异义。
战略上”战略目标是把阻止美军占领全朝鲜,把美10军和韩军打回三八线以南,这个目标实现了”。这个巫师比喻同样适用,所以这也是巫师性质的“实现”,所谓的胜利实际该归零。
既然谈不上战略上的胜利,战役失败又是存在的,那整个战争的胜败也就该清楚了。
长征出发时:
中央红军8.6万人, 到达陕北时6000人
四方面军10万人, 其中部队8万人,政府机关后勤2万人,到达陕北时部队3万人
二方面军1.7万人,到达陕北时1.1万人
红25军4000人,到达陕北时3400人
出发时总共部队18.7万人,到达时5万人。
西路军走了2万人,陕北红军2000人,剩32000人。
斯密斯知道了志愿军还是不知道?为什么要侧翼保护?敌人是谁?
志愿军西线对第八集团军作战,作为身经百战的彭总他当然要保护西线志愿军的安全了。只要西线一打响,麦克阿瑟就会命令东线支援。
你读点书再来讨论不会让人家觉得你自掉身价。为了省事,看点美国的历史频道,PBS等也行。
回你的跟帖真的也掉我的分量,跟一个史盲能讲清楚什么。
• 几十万难民都没你清楚谁是真正的屠夫? - randd2000 - (0 bytes) (0 reads) 10/18/2021 19:04:29
至于有些中国军队已在朝鲜,不少美军都知道。至于有多少,都不知道。一直到长津湖大量进攻,这个结论才可以下。也才谈得上同JCS92801给老麦的授权相违背的条件。
朝鲜战场开始主要是在北方进行,因为美军第十军第7师的一个团都打到了鸭绿江边,十军陆战一师,步三师,步七师,韩一军团也都在北部,第八集团军也在清川江北向鸭绿江挺进。
北朝鲜被打烂了,产生了难民,难民往没有战斗的地方跑,当时三八线以南基本没有战斗,除了零星的北朝鲜打散了的部队游击队外。
对于你这种死缠烂打挑事的无赖,我这算是客气的了。
你可能是哪个的马甲,刚才来就横冲直撞,大家都怕你了?
里面有很多文献指出,美军情报得到很多情报,包括抓到志愿军俘虏,但是麦克阿瑟傲慢,对亚洲人种族歧视,不相信瘦弱矮小丑陋的中国人敢参战,即使参战了也是美军的屠宰场。
胡宗南损兵折将什么没得到灰溜溜撤退了。
美国人根据历史档案文献写的书:
“朝鲜,我们第一次失败”
都说陆战一师遭到成军以来最惨重的失败。
几天前有网友说:陆战一师老兵跟斯密斯的女儿说:谢谢你父亲把我们活着带出长津湖。
这句话就是说死里逃生。
红25军补充2000多人,其他的补充的不多。
哈哈哈
面对凶狠的敌人,只能勇敢,不能软弱。只有自己站得住,敌人才会畏惧,朋友才愿意帮你。
美军在德军最后阿登战役反扑的时候也很勇敢,不然就顶不住了。苏军很勇敢,不然早被灭国了。国民党军队在抗战的时候很勇敢,不然撑不到1945年。东北抗日联军有多勇敢,1937年之前完全是孤军奋战。
中国一个弱国,被西方一直看不起,你不拼命怎么可能翻身?有时候,一个民族就是有牺牲的一代,包括改革开放的时候,也是要牺牲很多的,不可能像现在的年轻人那样,那时候很穷但还是有精神的。
刘伯承都在一次会议中对此战持否定态度,说一个集团军没能消灭一个师,第一师成建制撤出,战损比数倍于美军,为此彭德怀和刘有过争论。
刘伯承没说过这样的话。
一个失去军权,又没有亲临朝鲜战场,他是不会说这样的话的,那会引起三野的不高兴。
刚看完电影《长津湖》,感觉电影拍得很差。影片没有介绍长津湖战役的来龙去脉,也没有一个清晰的战役主线,看完电影后也不会清楚长津湖战役的全貌。电影进行了一个多小时还没有进入长津湖主题。
维基百科对长津湖战役的介绍:
兵力:
志愿军:总计: 150,000人, 实际参战:~67,000
联军:总计: 103,520人, 实际参战: ~30,000人, 800餘架飛機
伤亡与损失:
志愿军:中方资料:19,202 战斗伤亡, 28,954 非战斗伤亡, 總共48,156人
聯合國方估计:29,800 战斗伤亡,20,000+非战斗伤亡
联军: 美方资料:1,029 死亡,4,894 失踪,4,582 负伤,7,338 非战斗伤亡,損失15辆坦克,總共17,843人
中方估计:13,900
电影《长津湖》放映后引起文学城激烈的争论,志愿军和美军谁胜利了。
长津湖战役的胜负本无悬念,即双方各自的战略目标和战役目标是否达成。若达成目标,则胜,若没达成目标,则没胜,甚至是失败。不是仅仅以伤亡人数来衡量胜负。
美第10军的战略目标是占领朝鲜东北部,然后向西攻击前进到鸭绿江边和第8集团军会师,从而占领全朝鲜。战役是被动的,因为战役开展前没有战役目标,战役后期则是完成撤退,这个目标达成了,但是战略目标没有达成。
9兵团的战役目标是保护西线38,39,40,42和50军侧翼的安全,保证西线战役进行,这通过歼灭美军一个师来实现。保证西线侧翼安全的目标达成了,歼灭美军一个师的目标没达成。
战略目标是把阻止美军占领全朝鲜,把美10军和韩军打回三八线以南,这个目标实现了,并且扭转了战局。
志愿军9兵团有兵力15万人(30多年前说有12万人),美10军(陆战1师,步3师和步7师)和韩军第1军团共11万人。美军空参战,除了轰炸扫射外,还抢走了4000多伤员,空投粮食弹药医疗等物资,空投了一座桥梁使美军死里逃生。
美海军196艘舰船参战。强大的大口径舰炮炮火封锁兴南港附近阻止了9兵团的追击,也使10.5万美韩军得以逃生。
有人说美10军还带走了10万百姓,那是海军舰艇带走了百姓,第10军自顾不暇。长津湖地区人烟稀少,美军仓促撤退,很难有时间汇集湖区周围的10万百姓,所以那些百姓基本上是兴南港的百姓。美军炸毁兴南港,先把这些百姓,或者难民装上船带到釜山,对于人口较少的北朝鲜, 人口也是战略资源。朝鲜战争主要是在北朝鲜进行的,200多万百姓死于战争,产生了大量的难民。战前北朝鲜人口900万人,南韩人口2100万人。
美国人写的书:
“朝鲜,我们第一次战败”
“最寒冷的冬天”
“被遗忘的战争”
等都说朝鲜战争美军失败,说长津湖战役陆战一师遭到前所未有的失败,惨败。
只有文学城的一些华裔网友说志愿军9兵团失败了,说陆战1师胜利, 就是不顾事实黑中而已。他们用伤亡人数比较来说明陆战1师胜利了,他们只把陆战一师算作兵力算作人,把步3师,步7师和韩1军团,空军和海军不算作兵力不算作人。
二战时,苏军阵亡880万人--1050万人,德军被苏军击毙450万人,入侵的德军全部从苏联国土被驱逐,谁胜利了?
有人说美国纪念胜利命名仁川号巡洋舰和长津湖号巡洋舰。仁川号巡洋舰是纪念仁川登陆胜利,因为海军起着巨大的作用。4艘巡洋舰和6艘驱逐舰,19艘舰船组成登陆部队。而用长津湖命名巡洋舰是纪念美军10.5万人从兴南港成功撤退。7艘航空母舰,2艘巡洋舰,7艘驱逐舰,3艘火箭炮舰等,不是纪念长津湖战役美军胜利。
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30. 志愿军是什么时候完成换苏式装备64个师的?
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32. 志愿军装备多少苏联武器 (二)
33. 志愿军装备多少苏联武器 (三)
34. 志愿军装备多少苏联武器 (四)
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2. 苏联胜。中后期仅仅出动了3个歼击机师和3个航空师就减轻了欧洲方面的压力。美军陆军18个师中的7个师又2个团,空军50%,海军70%参加了朝鲜战争。
3. 中国立国之战,一洗百年耻辱。一战,中国派出了14万民工修工事,成为战胜国,但是还是将山东权益从德国转像日本。二战,中国战胜国,丢失外蒙,旅大,中长铁路权益。
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1. 1950年6月25日之前,金日成和李承晚还有金九都是不承认托管的,也都不承认南北分治的。
2. 李承晚暗杀了抗日流亡中国的朝鲜政府总统金九。
3. 南方举行多次大起义,因为南方政权多数是日伪政权继续留用不得人心,而北方政权是抗日人员组成的,抗日活动早于1931年918。 在918后,朝鲜人在中国最先抗日,抗日最坚决,也是抗联的中坚。
4. 双方都要统一祖国,双方已经发生武装冲突2000余次,所以北朝鲜在6月25日进攻南韩。这是民族统一战争,是内战。分裂的两个国家是苏美强加给他们的,双方都不接受。
人家就没想再过河了,不然随时可以过来将你的军,哈哈。
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军事历史分析,最好不要带感情和立场---刘伯承敢于在军校如此讲:这才是真正的军人。。。。
实际是归零。因为美军一旦核实志愿军的大量存在必定自动退兵,就是说大量志愿军只要亮明自己的身份,不用打仗也就自动”保护“了西线。所以你可以说志愿军在长津湖的出现保护了西线,但和随后的打仗与否已经无因果关联了。如果真要把这看作是打仗的胜利,那就像是把对海潮的退去,归结成旨在为退却海潮的巫师,做法事刚好赶上了正确的时间的”成功“一样的性质了,因为海潮在那时间本就要退去。所以巫师的”成功“实际是该归零的。至于歼灭陆战一师的部分,目标没达到即是失败,该没异义。
战略上”战略目标是把阻止美军占领全朝鲜,把美10军和韩军打回三八线以南,这个目标实现了”。这个巫师比喻同样适用,所以这也是巫师性质的“实现”,所谓的胜利实际该归零。
既然谈不上战略上的胜利,战役失败又是存在的,那整个战争的胜败也就该清楚了。
长征出发时:
中央红军8.6万人, 到达陕北时6000人
四方面军10万人, 其中部队8万人,政府机关后勤2万人,到达陕北时部队3万人
二方面军1.7万人,到达陕北时1.1万人
红25军4000人,到达陕北时3400人
出发时总共部队18.7万人,到达时5万人。
西路军走了2万人,陕北红军2000人,剩32000人。
斯密斯知道了志愿军还是不知道?为什么要侧翼保护?敌人是谁?
志愿军西线对第八集团军作战,作为身经百战的彭总他当然要保护西线志愿军的安全了。只要西线一打响,麦克阿瑟就会命令东线支援。
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里面有很多文献指出,美军情报得到很多情报,包括抓到志愿军俘虏,但是麦克阿瑟傲慢,对亚洲人种族歧视,不相信瘦弱矮小丑陋的中国人敢参战,即使参战了也是美军的屠宰场。
胡宗南损兵折将什么没得到灰溜溜撤退了。
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“最寒冷的冬天”
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几天前有网友说:陆战一师老兵跟斯密斯的女儿说:谢谢你父亲把我们活着带出长津湖。
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面对凶狠的敌人,只能勇敢,不能软弱。只有自己站得住,敌人才会畏惧,朋友才愿意帮你。
美军在德军最后阿登战役反扑的时候也很勇敢,不然就顶不住了。苏军很勇敢,不然早被灭国了。国民党军队在抗战的时候很勇敢,不然撑不到1945年。东北抗日联军有多勇敢,1937年之前完全是孤军奋战。
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