那就说一说那一次的”辩论“吧。

未完的歌
楼主 (文学城)

既然又被提起,而且肖庄刚才用词很不客气,那么就说说昨天提到的我与肖庄的第一次交道的互相反感吧。

对无理、过分之人也要姑息吗?我就算是个菩萨,也不是泥巴做的啊。 - 肖庄 - (0 bytes) (2 reads) 07/27/2022  09:27:44

 

起因是,在茶坛有个新疆话题,而我正好看到了BBC有个报道,”新疆公安文件泄露”,就转了一下消息。

内容大家可以去看。

肖庄估计在那个地方看到有人说,里面有文件有个”将“繁体字,所以判断是假的。

关于有个”将“繁体字的怀疑的说法我也看到过。

但觉得这么判断是假文件,未免太武断,从逻辑上说,作假的人还切换字体繁体和简体,专门入一个繁体的”将“作假?,于是有了下面的争执。

我不评判,大家自己看,用词是“辩论”还是“吵架”?

后来,这个繁体的”将“如何出现在文件里,让我很感兴趣。

于是我做了一点调查,还专门写了一个贴。大概搞明白了可能的原因。

专门开了一个贴,

”新疆公安文件“里出现了繁体的“将”字。

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/690137.html

这就是我与肖庄的第一次接触。。。

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“新疆公安文件”(Xinjiang Police Files)泄露? -未完的歌- (228 bytes) (81 reads) 06/01/2022 postreply 18:37:39

什么可以证明它是真实的呢? -影云- (0 bytes) (8 reads) 06/01/2022 postreply 18:50:50

去看了一下那两篇,好像把这张公安文件的照片删掉了: -肖庄- (403 bytes) (91 reads) 06/01/2022 postreply 21:41:19

谢谢肖庄! -snowandlotus- (0 bytes) (6 reads) 06/01/2022 postreply 21:44:39

不客气。如果中共真的在新疆搞种族灭绝,我们都会跟他们斗争。无中生有地往任何政府头上泼这样的脏水的人,心肠烂透了。 -肖庄- (0 bytes) (8 reads) 06/01/2022 postreply 21:50:17

谢谢肖庄。 -影云- (0 bytes) (2 reads) 06/01/2022 postreply 22:00:27

估计分享错了,你白高兴了:D -未完的歌- (0 bytes) (2 reads) 06/02/2022 postreply 05:06:33

感谢分享!! -笑薇.- (0 bytes) (0 reads) 06/02/2022 postreply 03:47:06

BBC英文版没有删,BBC中文版本身就没有,原文件还在第二个网站哪里。如果你有中文简体系统,打开看一下那个将是不是繁体? -未完的歌- (614 bytes) (38 reads) 06/02/2022 postreply 04:52:23

对着这么简单的事实都还在狡辩?不要说这是我的专业,任何只学过简体字的人都明白这是怎么回事。 -肖庄- (0 bytes) (13 reads) 06/02/2022 postreply 06:23:42

不要那么肯定,还是自己用简体中文系统证实一下吧。计算机是你的专业?。。。 -未完的歌- (53 bytes) (15 reads) 06/02/2022 postreply 06:33:36

有立场没关系,这样过分走火入魔很可怕。 -肖庄- (0 bytes) (7 reads) 06/02/2022 postreply 06:25:05

全是带着情绪的形容词和扣帽子,唉。。。 -未完的歌- (0 bytes) (3 reads) 06/02/2022 postreply 06:28:56

 

 

 

 

 

 

凤舞九天232
我同意肖庄的看法。如果你转的东西应该允许任何人质疑。
未完的歌
可以质疑啊,我也在质疑,而且去想办法去验证,转贴我写的也是问号。你看看她的肯定,你看看她的用词。。。。

这就是我的反感。。。

凤舞九天232
为了那句:心肠烂透了吗?我认为转发倾向性很特定的东西,容易引起让你不爱听的话。
a
alwaysluck
同意肖庄的看法!
未完的歌
反感两方面吧。1 简单地认为自己完全正确 2 用词和态度。

我不认为这个是个辩论,讨论就更谈不上了,太情绪化了。

所以后来我基本上就绕道了。

肖庄
回凤舞:“心肠烂透”是说泼脏水的,没说转发或为之辩护的人。

我对自己不甚清楚的领域向来谨慎,极少对没有一定把握的事发言,如果开口也会说“感觉”、“可能”、“也许”是怎样。

未完的歌
那“走火入魔”呢?
肖庄
我以前学英文的时候,别人也说过我走火入魔。这词对我是个中性词,就是钻进一件事,出不来/不肯出来的状态。
未完的歌
今天我不想多说了,不是被再次提起,我也没打算把这个写出来。大家各自判断吧。此贴也算是真正符合文城往事主题。

互相反感后,我决定绕道就不想再提再有啥交流,我们后来的确也没啥交流和交道。

我是没想到你在这里发那么一帖,发泄你的怨恨。。。

肖庄
“怨恨”这词用得太重了,远不至于,只是很不喜欢而已。今天是大王挑的事,不是我。
未完的歌
也许用重了,就这样吧。

比起你对我说过那些,我觉得我算是客气的。

云心无我
没看明白,如果是大陆公安部门发的为什么还要转化?
未完的歌
建议用中文简体系统机器打开文件,看看那个“将”是不是繁体。
肖庄
谢谢谢谢!你很客气。记得再别随便说“怨恨”哦,一个人只有对深爱过的,才可能生出“怨恨”。
云心无我
哦 我觉得如果是大陆公安部门官方发的肯定是不会出字型上的错误。倒是其他自媒体转来转去的难说。
凤舞九天232
哦,明白了
未完的歌
还是看字典吧。不说了,该说的都说了,就这样吧。

怨恨,读音yuàn hèn,

汉语词语,意思是指由于某些原因心里充满强烈不满或仇恨;

也指一种对他人不满的情绪反应,这种情绪是潜藏心中隐忍未发的怒意。

那些点赞之人,哈哈,笑看。

未完的歌
你有空,仔细读一下我的调查。

”新疆公安文件“里出现了繁体的“将”字。

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/690137.html

云心无我
BBC有中文简体字库

看着很标准

云心无我
你的意思是大陆的公安部门简体报告转成繁体后然后再转成简体的被BBC采用?这也太复杂了。
童遥
虽然没怎么看过你的贴,但知道你的立场。你在转帖前自己要不要思考一下?
未完的歌
看你对技术感兴趣,多解释一句。我那个贴其实已经说了,字在机器里是以Unicode存储的。

Unicode是按照偏旁来编的,有些汉字繁体与简体Unicode不同。

比如汉就不一样,汉=6C39 漢=6F22 ,比如华也不一样,华=534E 華=83EF

而繁体“将”与简体的“将”的Unicode是一样的,都是 将 將 = 5C06

Look up simplified Chinese words using U+5C06

Look up traditional Chinese words using U+5C06

如果Unicode是一样,根据你的机器的系统(中文字符)有可能会显示不同。

比如Win10的简体中文版与(英文版+中文语言简体包)有可能显示不一样的。

全部是简体是国内公安部门的机器入力和打开文件时看到的,都是简体;有一个“将”字是繁体是海外(英文版+中文语言包)机器打开的时看到的。

当然这只是我的认为可能性,否则无法解释全是简体,突然出现一个繁体的“将”字。

作假也不该这么去作假,中文入力的时候,到了“将”字,切换成繁体,逻辑上说不通。

当然这只是我的估计,所以我说,如果有纯粹的中文版系统(跟国内一样),把文件下载下来,打开看一下,那个“将”是繁体还是简体,就明白了。

=========

这是我那个贴里说的。

字是以Unicode存储的,如果Unicode是一样,根据你的机器的系统(中文字符)会显示不同的结果。

相关知识在这里。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/104314323

所以最简单的验证方法,就是在中文简体系统里,打开这个文件,看看那个“将”字是简体还是繁体。

可惜我没有中文简体系统,无法验证,但是我想到了一个办法。把文件里的那个繁体”将“字,copy出来

到unicode字符库去查,结果比较有趣,当我把这个文件里这个繁体“将”,paste unicode字符库查询网站,

这个繁体“将”显示的是简体“将”字。。。。

大家可以试一试,有中文简体系统的,如果能证实一下就更好了。我也很好奇是真是假。。。

文件:上课期间防逃跑、防闹事预案处置流程

https://www.xinjiangpolicefiles.org/wp-content/uploads/2022/05/%E4%B8%8A%E8%AF%BE%E6%9C%9F%E9%97%B4%E9%98%B2%E9%80%83%E8%B7%91%E3%80%81%E9%98%B2%E9%97%B9%E4%BA%8B%E9%A2%84%E6%A1%88%E5%A4%84%E7%BD%AE%E6%B5%81%E7%A8%8B.docx

unicode字库查询

https://www.unicode.org/cgi-bin/GetUnihanData.pl

未完的歌
哇。太棒了,刚才突然想到用iPad打开文件会如何,结果“将”是简体,而我的电脑打开的时候,将字是繁体。印证了我的猜测。

有兴趣可以试一下。

文件:上课期间防逃跑、防闹事预案处置流程

https://www.xinjiangpolicefiles.org/wp-content/uploads/2022/05/%E4%B8%8A%E8%AF%BE%E6%9C%9F%E9%97%B4%E9%98%B2%E9%80%83%E8%B7%91%E3%80%81%E9%98%B2%E9%97%B9%E4%BA%8B%E9%A2%84%E6%A1%88%E5%A4%84%E7%BD%AE%E6%B5%81%E7%A8%8B.docx

iPad 打开

长木龙五
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长木龙五
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未完的歌
这个繁体的“将”的迷今天终于解了。在网上看到好几次都拿这一个繁体字说事,来否定所有的文件。下次遇到我底气就更足了

 

https://www.xinjiangpolicefiles.org/

肖庄
龙五兄也来参战,我就多说一句。楼上云心是行家,我本无意争论。政府的官方文件用什么格式发?文本文件?下达过程中改了算谁的?
肖庄
你这样拉偏架不太好。说得清清楚楚,是“泼脏水的心肠烂透”。我说的清楚,他要往自己身上揽,不能怪我。
肖庄
而且本来这事已经熄火了,你又来浇油。这不是我心目中备受尊敬的龙五兄!
肖庄
对,这个帖千万别删别改!
未完的歌
你放心,我不会删的。首先你一个繁体字就判据是假的,现在看不靠谱,还那么肯定。

对着这么简单的事实都还在狡辩?不要说这是我的专业,任何只学过简体字的人都明白这是怎么回事。 -肖庄- (0 bytes) (13 reads) 06/02/2022 postreply 06:23:42

 

文件很多,有陈全国的讲话等等。。

有繁体字字的不是什么政府红头文件啥的,而是管理条例,《上课期间防逃跑、防闹事预案处置流程》

 

https://www.xinjiangpolicefiles.org/key-documents/

 

长木龙五
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长木龙五
3
长木龙五
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肖庄
龙五兄:我喜欢近期的这个坛子,只因为这里的几个男女常客都是坦坦荡荡,敢作敢当的人。

他们不会像你这样说了做了又遮掩。谁都不是傻子啊~~

 

长木龙五
我是诚心实意地对你解释“没有浇油,没有拉偏架,没有参战。” 我心意本来是如此。既然越说越容易引起误会,

我就坦荡地把这几个发言都删了。至少又当又立,我能少占一头。。。

肖庄
不用删,别继续浇油就行了。谁都有马虎不走心的时候,我相信你没变,骨子里仍然是我的好兄弟。
长木龙五
肖庄是我最喜欢和愿意爱护的几个ID之一,我不愿意因为伤害她,引起不必要的额外的误会。哪怕是无心之过。这几个发言都删了
肖庄
一向铁石心肠的肖庄,被龙五兄这两句话感动落泪了。谢谢!
海洋蓝
真热闹,看你们研究高深问题,过来问声肖庄好。
肖庄
蓝蓝好!