我为谁写《对佛教的简单质疑》

骆驼123456
楼主 (文学峸)

拙文《对佛教的简单质疑》发布以后,读者反应热烈。我在的微信群里,认识与不认识的朋友们围绕文中的论点展开讨论。在网上论坛里,此文的阅读量在几天内达到数万,跟帖众多,并且多位网友发表了后续的争论文章。一篇探讨信仰的严肃文章获得这样的关注,让我意外;自己的文字对这么多人有触动,也让我欣慰。还有朋友私下联系我,一对一地对话。这些读者中有佛教徒也有非佛教徒,意见有批评也有支持。很多人态度诚恳、思想深刻,让我印象深刻。我的初衷就是与严肃对待信仰的人深入交流,所以非常欢迎真心的评论,无论是支持还是反对我的观点。在写作和讨论中,我追求有效的交流,希望读者真的受益,所以表达意见时直截了当,以求快速触及问题的核心,相对不在乎客套。这样的讨论有时难免激烈,但事后我一样视大家为好读者、好朋友。当然,我也希望读者们同样对我,不记我的仇。

目标读者

很多批评者以为,我质疑佛教就是攻击佛教、就是试图在佛教徒面前证伪佛教,其实不然。我尊重佛教,欣赏其中的智慧,只是没有信仰它。佛教有几千年的历史,曾有无数聪明人用毕生的心智打磨它,所以它早就理论完整,做到了自洽。一个思想体系达到“自洽”,就是基于它自己的假设,依据它自己认可的逻辑,它能自圆其说。我很清楚,没有人能在虔诚的佛教徒面前证伪佛教,因为后者总能在佛教内部找到足够多的理由来维护佛教。其实,世界上被广泛接受的思想信仰体系都做到了自洽,包括马列主义、毛泽东思想、伊斯兰教、甚至北朝鲜的主体思想等,无论你有多少反驳它们的证据,都不可能说服它们的忠实信徒。例如在清朝末年,西方势力来到中国,让世界看到了中国的全面落后,包括儒家传统思想的严重停滞与腐朽。但是当时的大儒们依据儒家的标准,驳倒了国内所有主张思想改革的声音。后来,在船坚炮利的列强蹂躏中,清朝上下放弃了儒家传统,但那是形势逼迫下不得已的行为,不是出于自觉的思想醒悟。

我从不想说服在佛教信仰里实现自洽的人。简单地讲,自洽的人就是“想通了”的人。自洽的佛教徒从内心到行为都渗透着佛教的观念,在佛教里达到了人格的统一。这样的人极少,但都非常坚定,别人不太可能说动他们。不但自洽的佛教徒如此,自洽的基督徒、儒家信徒、马列主义者、“*****”们,等等,都很坚定。比如耶稣的门徒保罗对基督教忠贞不渝,主动放弃高官厚禄,宁愿被杀头;埋儿奉母的郭巨,崇尚儒家的忠孝,不觉得自己野蛮,反而觉得很光荣;方志敏坚信马列主义的“暴力革命”理论,组织农民暴动,亲自下令杀了自己的五叔方雨生,后来又绑架美国传教士达能夫妇,欲勒索两万元钱而不成,将达能夫妇砍头。旁人觉得他极端残忍,他却毫无愧疚,自感是出于对革命事业的忠诚。周恩来崇拜毛泽东,是自洽的*****。文革中,为了维护毛泽东夫妇的权威,需要杀自己的养女孙维世时,周顺畅地签了字。在好的信仰中自洽的人,就在好的事业中坚定;相反,在坏的信仰中自洽的人,就在坏的事业中坚定。佛教总体教人良善,所以我尊重那些自洽的佛教徒们。他们坚定,我也就不想浪费口舌了。

我也不想劝诫缺乏思考能力的人。绝大多数老百姓佛教徒,面对生老病死、婚丧嫁娶,希望事业成功、升官发财等,需要心灵寄托,所以皈依佛教。但是他们并没有深刻地思考过有关信仰的问题,因为没有那样的内心动力,也没有所需的思想能力。不仅佛教徒如此,其他宗教的信徒大多也类似,把心灵寄托在某个偶像上,并不深思。这个偶像可以是关公、妈祖、财神、玉皇大帝、自己的祖先、或毛泽东等。当然也有很多人这样信基督教。心灵寄托是人的正常需求,这样的佛教徒也无可厚非。我尊重他们,但不想与他们深入讨论,因为他们经常对自己的偶像有感情。自己不思考,他们就不习惯、甚至讨厌、仇恨思考的人,觉得后者对自己的信仰提出问题就是攻击自己的信仰。不渴求交流的人,别人不可能与他有效地讨论。

我写《对佛教的简单质疑》,是因为遇到过很多这样的朋友,他们从小在国内接受完整教育。中小学时非常勤奋,精通数理化,当然也接受了全套的无神论和中国式马列主义的灌输。然后他们进入名牌大学,有的还出国深造。在职场上,他们事业有成、学养渊深、内心非常理性、精通逻辑、具有强大的思考能力。但是到了成熟的年纪,他们开始渴求心灵归宿,却发现自己对信仰的了解近乎空白,就开始上下求索。他们接触到佛教,就像当年上学时对待功课那样认真研习,被其中奥妙的说理和为人处世的智慧吸引,于是自认是佛教徒。但是,也许因为他们对于信仰的思想积累太少,家庭中没有传统、朋友里也没有知音,所以很多人没有发现,佛教违反了他们已经懂得的道理,否定了他们的核心人格。这种情况有点像文革中的一些革命小将,不真懂革命是什么意思,被身边的革命气氛吸引,自以为拥护“打倒牛鬼蛇神”,后来却发现,自己和父母就是口号里的“牛鬼蛇神”。

真实的原则

佛教违背的第一个被现代社会广泛接受、同时也被朋友们广泛接受的道理就是“真实”的原则。《对佛教的简单质疑》中谈到,佛教的基本观念,比如“轮回”、“善有善报”等,不符合真实的原则。以轮回为例,它的根本作用是帮助人面对死亡。标准的佛教徒认为,自己的灵魂不会因为死亡而毁灭,将投胎到婴儿或动植物身上。有了轮回,死亡就不那么可怕了。即使此生短暂,人也不会失去希望,看待世界的眼光也会变得长远,不再被死亡隔断。文章的批评者们也感到了轮回与真实的原则之间不易调和,于是引经据典、试图用艰深的佛教理论为轮回辩护,说什么现代科学有很多局限云云。问题是,这些人自己面对死亡的时候,真的会相信灵魂将死后重生吗?其实他们中的很多人不会,因为没有证据支持轮回存在,这既包括科学的实证、也包括严肃的心证。

现代科学里没有轮回的证据,所以轮回没有实证。更进一步,轮回也没有心证。即使佛教自己的理论也承认,人不能体验到轮回,因为“隔阴之迷”让人忘记前生,类似于民间传说中的“人投胎前都要喝孟婆汤”。即使佛教说得对,你的魂魄有前生,但这辈子的你完全忘记了前生的你,二者之间失去了所有联系,那就等同于前生的灵魂与今生的灵魂是两个不相关的灵魂,今生的你并没有继续前生的你,你前生的魂魄已经彻底消亡了。所以,死亡依然意味着你的魂魄将毁灭,这与没有轮回有什么区别?如果轮回对人有意义,就必须让人感觉到再生,就是让人觉得上辈子的自己重生了。只有这样,人才会觉得自己的生命可以跨越死亡,才会不惧死亡。否则,轮回对人解决死亡的问题就没有意义。

我的多数佛教徒朋友们受过良好的理工科教育,有的学到博士,又在科学技术领域里工作了几十年。他们在人生路上建功立业、养家糊口,都依靠对现代科技的掌握,并且在平时的言谈和思想中也一向注重证据和逻辑,所以他们在内心深处埋藏着难以磨灭的对真实原则的执着。如果要成为真正的佛教徒,他们就必须放弃这种根深蒂固的观念。但是他们没有意识到这个矛盾,没有看懂自己新获得的宗教违反自己早已接受的信念、自己嘴上的信仰悖逆了自己在生活里一贯坚守的原则。信仰应该是人的根本准则,贯穿他的所有想法与言行。在任何宗教、或任何信仰体系里,真正的信徒应该是自我统一的人。但是这些朋友却自相矛盾,在思想上一仆二主,还不自知。所以我要指出来,提醒和帮助他们。

在我指出佛教的这些问题后,有多个佛教徒朋友对我说,他们其实也不能相信佛教中那些明显不真实的地方,但还是被佛教的其他教义吸引,所以自认是佛教徒。但是,“轮回”与“善有善报”等与真实不兼容的教义属于佛教的核心内容,不接受它们的人即使喜欢佛教,最多也只是佛教的倾慕者,不算是信徒。就像我是基督徒,不信佛教,但也尊重它,喜欢它的很多内容,比如追求真理、乐善好施、善待动物、注重饮食与养生,等等。

人人灵魂平等

《对佛教的简单质疑》一文中谈到我们民族面对的现代化问题、以及“人人灵魂平等”的基督教理念。对基督教陌生的中国人经常看不清的是,中国急需进步的很多方面都与国人缺乏人人灵魂平等的精神有关,比如一人一票普选、言论自由、男女平等、弱势群体的权利保护,包括儿童、特别是女婴以及未出生的成型胎儿的保护,等等。这些先进的制度从来不是自然而然产生的。在几千年的人类历史中、在基督教之外的其他文化圈内,人压迫人的制度是常态,人人平等的制度少近乎于无。上述这些中国人民向往、但还欠缺的制度,都是基督教文化圈在最近几百年里首创的先进文明成果,是那里的基督徒们依据“人人灵魂平等”的基督教精神,经过艰苦卓绝的奋斗,从无到有、从少变多,逐渐建立起来,然后再推广到世界各地的。审视相关的历史关键点,比如美国的建立、法国大革命、民主世界击退希特勒与斯大林的威胁等,就不难发现,这些制度的建立、维持与发展需要人们不断的牺牲和奋斗,否则即使已经取得的成果也会消失或退步。基督教为信徒们提供了这种牺牲与奋斗所需的精神力量,但是没有证据表明,世界上的其他主要信仰体系,包括佛教,有能力提供类似的精神力量。

人性有丑陋的一面。人都有天生的冲动去利用、甚至伤害同类。在这方面,东方人与西方人一样,佛教徒、儒生、和基督徒也一样。基督徒们能够压制自己人性里的丑陋,为人人平等的理念而抛头颅、撒热血,归根结底是因为信仰要求他们敬畏同类,就是无论对方多么孱弱、地位多么卑微,也要把他看作与自己一样,也是神的儿女,是神按神自己的模样造的。基督徒对他人的这种敬畏心,是各项现代人权制度产生和存在的根本原因。比如美国曾有奴隶制。但是从最开始,社会上很多最尊贵、在奴隶制中得利最多的人,包括华盛顿、亚当斯、麦迪逊等,就质疑和谴责这种人压迫人的制度。后来,美国人民通过内战,不惜流血而废除它。《对佛教的简单质疑》对比了佛教“众生平等”的教义与基督教“人人灵魂平等”的教义。这两者有本质不同,结果就是佛教社会没有产生一人一票普选、言论自由、男女平等、保护婴幼儿权益等观念和制度。不但如此,佛教社会还长期容忍,甚至纵容,一些残酷的人压迫人的现象,比如佛教密宗的明妃制度摧残女性,但佛教界的态度相对暧昧,远不像基督教社会对奴隶制和种族隔离制度那样坚决反对。

中华民族的现代化进程,从1840年算起,已经180年了,目前还在摸索之中。信仰是文明的基础,也是民族进步的基础。民族是由具体的个人组成的。如果一个个中国人,或中国人的主流,都选择佛教,中国社会的现代化就会误入歧途,可能爬出儒家和马列主义的酱缸,又落入佛教的泥潭。对于那些移民到美加等基督教文化圈的中国人,选择佛教很可能让他们缺失现代社会需要的一些关键精神特质,他们因此很容易在生机勃勃的社会中成为旁观者和永远的局外人。

没有熟读佛经,也有权批评佛教

有趣的是,很多朋友采用类似的角度批评《对佛教的简单质疑》,就是指责我不懂佛法。有的说,“你要先读完某某佛经才可以与我谈佛教”;有的说,“你懂三转法轮,三法印吗?懂人我执和法我执的区别吗?不懂就无权批评佛教”;有的说,“你必须先说明自己是谈大乘还是小乘佛教,否则就闭嘴”,等等。这就像在辛亥革命时,你对孙中山说,“你必须先学习《四书五经》,理解朱熹的‘思诚为修身之本,而明善又为思诚之本’的主张之后,才有权反对旧制度”。或在1990年东德人民反抗共产制度时,你对他们说,“你要先读完马克思的《资本论》、并正确理解列宁的‘无产阶级专政’主张后,才有权质疑共产主义思想”。或者你对那些憎恶北朝鲜制度的逃北者们说,“你必须首先读完‘主体思想’的重要著作《以人民大众为中心的我国式社会主义不可战胜》,深入理解‘先兵战略’后,才有权批评北朝鲜”。孙中山看清了旧传统已过时,所以推动辛亥革命。他虽然不精通《四书五经》,但比那些儒生更了解儒学的本质。当年东德街头的抗议者们也许没有读过《资本论》,但通过自己的生活,他们体验到马列主义的荒谬。他们比那些马列主义研究所里的专家们更懂得马列主义的实质。饥寒交迫的逃北者们,即使目不识丁,也比世上任何人都更懂得什么是“主体思想”。

在面对人生的重大抉择时,我认真地考察过佛教,看清了它漠视真实、无益于我们民族的发展等特点。任何人看到佛教的缺点之后,都有资格说出来,帮助众人,无论他是否精通佛经。信仰,是要人把它贯彻到生命中。所以理解某个信仰,在于懂得它怎样塑造人生与社会,而不是看谁背诵经书最流畅、或参加宗教知识考试得到最高分。与儒家类似,佛教没有把真实看作最高教义,所以与现代科学矛盾重重。佛教提倡“行善”等良好观念,比马列主义、北朝鲜的主体思想等更人道,但是佛教社会把人分成地位悬殊的等级,落后又残忍,因此社会停滞,不能保障弱势群体的权利,比如佛教盛行的西藏、不丹、甚至泰国等。那些回避我指出的严重问题、要求我先熟读佛经的说辞,本质是避重就轻,显得苍白不力、迂腐可笑。

信徒众多的各大思想信仰体系,包括基督教、佛教、儒家思想、马列主义、甚至朝鲜的主体思想等,都有艰深的理论、玄妙的逻辑、汗牛充栋的经书和文献。单独看,每一个都有一些道理、都能让很多普通人折服。但是在世界的大舞台上,它们之间竞争激烈。对于一个人或一个社会,通常只有一个信仰可以胜出,占据主导地位。而谁胜谁负,从来不是,也不应该是,看谁的理论最艰深、逻辑最玄妙、或追随者最博学,而应该看谁最真实,最能让个人幸福、实现自我,让社会最完善。在这种信仰体系之间的竞赛中,佛教的缺点就鲜明地暴露出来了。

二零二零年三月十五日于美国家中

电邮:[email protected] 博客:https://www.lyz.com

 

相关网上讨论资料

关于《对佛教的简单质疑》的网上讨论,主要在文学城的“品茶小轩”等论坛、华夏网的读者评论区、禅世界等。相关的链接如下:

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/569000.html

http://my.cnd.org/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&order=1&topic_id=99041&forum=2

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/569101.html

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/569148.html

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/569174.html

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/569231.html

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/569240.html

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/569528.html

https://bbs.wenxuecity.com/rdzn/4277063.html

https://bbs.wenxuecity.com/ghost/189010.html

https://chanworld.org/community/development/%E4%BD%9B%E6%95%99%E4%BF%AE%E8%A1%8C%E4%BA%BAb%E4%B8%8E%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E6%9C%8B%E5%8F%8By%E7%9A%84%E5%AF%B9%E8%B0%88-1-2020-3-5/

 

 



更多我的博客文章>>> 我为谁写《对佛教的简单质疑》 对佛教的简单质疑 Death and Eternal Life 死亡与永生 反送中抗议暨区议会选举期间的香港
中间小谢
Arrogant and stupid !

That's what I was going to remark.

But wait a minute, I didn't even read the post through since it's so irritating,  so perhaps I shouldn't make that conclusion yet.

Instead, I like to give you some advice. If you want to convince anybody, you have better to develop a more proper writing style. That is because your operating style would likely make your readers think that you are arrogant and stupid, and your writing will be inconsequential.

 

 

 

 

中间小谢
Arrogant and stupid !



什么是 R&B?
R&B的全名是 Rhythm & Blues,一般译作"节奏怨曲"。广义上, R&B可视为“黑人的流行音乐”,它源於黑人的Blues音乐,是现今西行流行来和摇滚来的基础,Billboard杂志曾介定 R&B为所有黑人音乐,除了 Jazz和Blues之外,都可列作 R&B,可见 R&B的范围是多么的广泛。近年黑人音乐圈大为盛行的 Hip Hop和 Rap都源於 R&B,并且同时保存着不少 R&B成分。

什么是HOUSE?
HOUSE是於八十年代沿自 DISCO发展出来的跳舞音乐。 这是芝加哥的DJ玩出的音乐,他们将德国电子乐团Kraftwerk的一张唱片和电子鼓(Drum Machine)规律的节奏 及黑人蓝调歌声混音在一起,House就产生啦~一般翻译为"浩室"舞曲,为电子舞曲最基本的型式,4/4拍的节奏, 一拍一个鼓声,配上简单的旋律,常有高亢的女声歌唱. DISCO流行后,一些DJ将它改变,有心将DISCO变得较为不商业化, BASS和鼓变得更深沈,很多时变成了纯音乐作品,即使有歌唱部分也多数是由跳舞女歌手唱的简短句子,往往没有明确歌词。渐渐的,有人加入了LATIN(拉丁)、 REGGAE(瑞格源在西印度群岛)、 RAP(说唱)或 JAZZ(爵士)等元素,至八十年代后期, HOUSE冲出地下范围,成为芝加哥、纽约及伦敦流行榜的宠儿。
为什么会叫"House"呢?就是说只要你有简单的录音设备,在家里都做得出这种音乐~House也是电子乐中 最容易被大家所接受的.Cher唱的Believe 就是个好例子.而M-People可说是House代表团体.House舞曲在1986年开始流行后,可说是取代了Disco音乐.
House可分为:
1)Acid House:也就是融合了TB-303的Acid声的House乐
2)Deep House:有着相当浓厚的灵魂唱腔,又叫作Garage,蛮流行化的. 像Real Mecoy, M-People, La Bouche都是Garage团体.
3)Hard House:简单来说,就是节奏较重,较猛的House.
4)Progressive House:这类House没啥灵魂唱腔,反而比较注重旋律和乐曲编排.有一 点像"演奏类"的House乐.像SASH!的专辑It's My Life便是很好的Progressive House专辑.
5)Epic House:就是"史诗"House. Epic House有着优美,流畅的旋律和磅礴的气势, 很少会有vocal在里面(几乎是没有!).BT的音乐就是很棒的Epic House,而他也被称作"Epic House天皇". 其实连Rock也有"Epic Rock"
6)Trible House:想像一下:带有非洲原始风貌或是印地安人的鼓奏的House是啥样? 这就是Trible House~这种House除了有一般House稳定的节奏外,在每拍之间,会加入一些带有原始风貌,零碎的鼓点. 蛮有趣的~
不过,House的范围太广了,大家也不用硬要把一首曲子分类.这些只是告诉大家,House很多种"而已。
到了九十年代, HOUSE已减少了那前卫、潮流色彩,但仍是很受欢迎的音乐。

什么是Britpop?
Britpop虽有个“ Pop"字,但其实是 Rock的一种,源於九十年代英伦,中文可译为“英式摇滚”,这是英伦乐坛对美国 Grunge潮的一个回应,主要是以乐队形式出现。不过, Britpop风格其实十分广泛,如 Oasis是结他摇滚乐队, Blur则Pop很多,而Pulp则接近Glam Rook及跳舞风格,不过他们都被列作 Britpop。
英国 Britpop代表人物:
Oasis, Blur, Suede, Pulp, Radiohead

什么是 Trip-Hop?
Trip-Hop是英伦/欧洲跳舞音乐的一种,它的名字来源是“ Trip+ Hip Hop"= Trip-Hop",因为它发源自英国的Bristol,因此最早时称作"Bristol Hip-Hop".。由于把把Hip-Hop(其实很多音乐都是架构在Hip-Hop上的...不知啥是Hip-Hop的去看看跳街舞的人, 他们多半是用Hip-Hop音乐来跳的.)节奏变慢(有时很慢很慢),加入一些迷幻的味道,如很阴沉,肥厚的Bass,轻微但迷幻的 合成音效,或是些唱片的取样,有时可能连唱片的杂音都会被"故意"取样进去.所谓“ Trip",指迷幻,氤氲的药物「旅程」,所以, Trip-Hop是种慢板的迷幻的、有 Jazz感觉的、迷糊的、带点 Hip Hop节奏的 Break beat音乐。它虽然隶属跳舞音乐类,但其迷幻迷糊特色已令它跳一般跳舞音乐所有的明确节拍特色相去很远。
外国 Trip-Hop代表人物:
Trip-Hop中公认的铁三角ortishead, Tricky, Massive Attack. Mandalay Moloko, Coldcut

什么是 Gangsta Rap?
Gangsta Rap是 Rap的一种,以 Rap的内容多与都市罪案有关,充满暴力、色欲感受,这是反映现实的一种音乐路向。 Gangsta Rap於八十年代末期在美国兴起,音乐Rap中的强悍尖锐派,在美国大受欢迎,唱片销路甚高。而不少 Gangsta Rap乐手本身真正“参与”现实中各式罪案,部分更因而入狱甚至死亡,可说是真正反映现实兼令人触目惊心的乐种。
Gangsta Rap化表组合: Ice-T、 Ice Cube、 Dr. Dre、 Snoop Doggy Dogg、 2 Pac、 Geto Boys

什么是 Synth Pop?
Synth Pop中的 " Synth",即 Synthesizer,顾名思义, Synth Pop就是“由 Sythesizrs炮制出来的流行乐”,当然除 Synthesizers外还会用上其他电子乐器如电脑及鼓机等等。 Synth Pop於八十年代初期开始流行,至八十年代中开始沉寂,当年在香港也曾掀起过一阵热潮。 Synth Pop的特点是科技感强,有时会颇冰冷,歌曲多是“三分钟流行曲” (3-minutes Pop),很多时 Synth Pop乐手会作入时打扮。
Synth Pop代表组合: Depeche Mode、 Human League、 Duran Duran、 OMD、 Gary Numan

什么是 ORCHESTRA ?
ORCHESTRA就是管弦乐团,它分成四部分: 1弦乐,包括小提琴、大提琴等, 2铜管乐 3木管乐和 4敲击乐四组。弦乐组每种乐器有多人演奏 (竖琴除外 ),四组演奏者由一人统筹兼领导,他就是乐团的指挥。 ORCHESTRA於17世纪出现,到 18世纪因海顿和莫扎特的作品而清楚地建立模式。 19世纪加入了些新乐器,乐团人数加大。 ORCHESTRA是西方古典 /正统音乐的正宗。西方流行 /摇滚乐也经常运用 ORCHESTRA的部分或全部团员协助演出。

什么是 CHAMBER POP?
CHAMBER POP是指典雅、高贵、精致的一种流行乐,它有一定的古典音乐感觉。 CHAMBER MUSIC一词来自古典音乐,中文叫"室内乐",是种小组弦乐演奏曲式,气氛高雅。 CHAMBER POP於九十年代兴起,是对当时的 LO-FI及 GRUNGE的一种反应,强调优美的旋律、精致的配乐、乾净的录音,每每多用弦乐、管乐制造巴洛克时代的音乐感觉。外国代表乐队有 THE DIVINE COMEDY, RIALTO, ERIC MATTHEWS及 BALLE & SEBASTIAN等,香港则有黄耀明、部分的彭羚、部分的 MULTIPLEX等等。

什么是民歌 (FOLK)?
民歌(FOLK)原本是指每个民族的传统歌曲,每个民族的先民都有他们自原始 /古代已有的歌曲,这些歌绝大部分都不知道谁是作者,而以口头传播,一传十十传百,一代传一代的传下去至今。不过今天我们所说的民歌 (FOLK),大都是指流行曲年代的民歌 (FOLK),所指的是主要以木结他为伴奏乐器,以自然坦率方式歌唱,唱出大家纯朴生活感受的那种歌曲。美国民歌手 WOODY GUTHRIE在五十年代的唱片可说是最早的民歌唱片录音,所以普遍被认定是现代民歌 (FOLK)的祖师。之後 PETE SEEGER、 THE WEAVERS继续推动这类音乐,六十年代越战,反战民歌手如 BOB DYLAN,JOAN BAEZ,PETER,PAUL AND MARY等成为时代的呼声。後民歌向 POP,ROCK及都市化发展, BOB DYLAN发明了 FOLKROCK, SIMON & GARFUNKEL发展出中产口味的都市 FOLK POP,风行一时。八十年代 SUZANNE VEGA,TRACYCHAPMAN等 +走出一种更富现在都市感觉的 URBAN FOLK(城市) / CONTEMPORARY(当代) FOLK路线。民歌 (FOLK)在英国、香港等乐坛也发展出不同的面貌。民歌 (FOLK近年较新的发展是与 NEW AGE结合 (如 ENYA),及与 TRIP HOP结合(如 BETH ORTON)。

什么是 BOSSA NOVA ?
BOSSA NOVA是种带 JAZZ味道的巴西音乐, 1950年代作曲家 ANTONIO CARLOS JOBIM将巴西音乐节奏与美国西岸 COOL JAZZ混合而成,柔和、舒服、轻松、懒洋洋、浪漫乃特色。每两个 BAR的第 1,4,7,11,14拍为重拍。歌手 JOAO GILBERTO的纯厚歌声是 JOBIM音乐的出色拍档, 50年代中期传入美国後大受欢迎,其他着名 BOSSA NOVA乐手有 CHARLIE BYRD,STAN GETZ和 ASTRUD GILBERTO等,最着名的歌曲为 "THE GIRLFROM IPANEMA"。 OSSA NOVA於 60年代最流行,其馀年代亦不断有捧场者。

什么是 CLASSICAL POP ?
CLASSICAL POP是指带古典响乐味道的流行曲,多用弦乐伴奏的歌曲都可列入此类,例如 THE BEATLES的 "ELEANORRIGBY"就是。澳洲乐队 CROWDED HOUSE的一些作品也可列入此类。如果说 CLASSIC POP,则是指经典的流行曲。

什么是ACAPPELLA ?
ACAPPELLA是指没有乐器伴奏的歌曲,但凡纯以人声唱的歌都是 ACAPPELLA,不过今天我们说 ACAPPELLA通常是指有多重和唱的那种唱法,连乐器伴奏都由人声唱出。 ACAPPELLA的相反是 INSTRUMENTAL,即纯音乐乐曲,任何类型的歌曲都可以以 ACAPPELLA形式唱出。香港人最熟悉的 ACAPPELLA歌曲是 "SO MUCH IN LOVE",香港 ACAPPELLA乐队有姬声雅士等。

什么是 WORLD MUSIC?
WORLD MUSIC是西方角度观点的词汇,意思指非英、美及西方民歌 /流行曲的音乐,通常指发展中地区或落後地区的传统音乐,例如非洲及南亚洲地区的音乐,有些地区如拉丁美洲的音乐,则能普及到自成一种类型。今天大家说的 WORLD MUSIC通常是指与西方音乐混和了风格的、改良了的传统地区音乐。非洲的 KING SUNNY ADE,东欧的DON BYRON,中国的朱哲琴,巴基斯坦的 NUSRAT FATEHALI KAHN等是西方乐迷较熟悉的 WORLD MUSIC乐手。

什么是 DREAM-POP?
DREAM-POP是种“梦”般的流行曲,它有一种迷离的气氛,多靠SYNTHESIZERS(电子合成器)造成,加了ECHO效果的电结他也是重要的成分,歌唱部分往往很 'BREATHY'即呼吸声重,歌词也往往有梦般的诗意色彩。代表乐队有 COCTEAU WINS, LISA GERMANO, ST.ETIENNE, THIS MORTAL COIL, MY BLOODY VALENTINE, MAZZY STAR和 DEAD CAN DANCE等。中文歌手以王菲为首,代表作有 "迷路 "、 "DI-DA"等。

什么是 NEW AGE?
NEW AGE是种宁静、安逸、闲息的音乐,纯音乐作品占的比重较多,有歌唱的占较少。 NEW AGE可以是纯 ACOUSTIC(即以传统自发声乐器演奏)的,也可以是很电子化的,重点是营造出大自然平静的气氛或宇宙浩瀚的感觉,洗涤听者的心灵,令人心平气和。 NEW AGE很多时与音乐治疗有关,不少NEW AGE音乐说可以治病,也有不少与打坐冥想有关,这与 NEW AGE思潮哲学有莫大关系。 NEW AGE音乐通常被目为颇为中产阶级的音乐, WINDHAM HILL是最具代表性的 NEW AGE唱片公司, NEW AGE代表乐手有 ENYA, GEORGE WINSTON, WILLIAM ACKERMAN, YANNI, KITARO等等。

什么是Electrophonic Music?
何谓Electrophonic Music(电子音乐)?随着时代的演进,音乐家有了更多制作音乐的方法.所谓电子音乐,就是以电子合成器,音乐软体,电脑等所产生的电子声响来制作音乐.电子音乐范围广泛,生活周遭常常能听到,在电影配乐,广告配乐,甚至某些国语流行歌中都有用到,不过以电子舞曲为最.很多人认为电子乐是一种冷冰冰,没有感情的音乐.其实电子乐也可融入Rock, Jazz甚至Blues等多种元素而充满情感的。
电子音乐的类型也是多种多样的,包括House 、Techno、Ambient、Trance、Psychedelic Trance、 Breakbeat、 Brit-Hop、 Big-Beat、 Trip-Hop、Drum'n'Bass、 Jungle、Electro、Dub、Chill Out、 Minimalism。

什么是Techno ?
Technology, 即表示"高科技舞曲"啦!利用电脑,合成器合成,做出一些特殊音效,这种音乐常常是许多音效组合起来的. Techno的节拍也是4/4拍,但速度较House快,且听起来具重复性,较强硬,较机械化,所以某些人称Techno为"工业噪音",但某些还是会注重旋律的. Techno起源于美国底特律,有三名DJ: Derrick May,Kevin Saunderson Juan Atkins尝试将电子乐与黑人音乐结合,而产生了Detroit Techno. Detroit Techno通常较平缓, 不像一般的Techno那样强劲,可说是现代Techno的起源.

什么是Ambient ?
听起来起伏不大,但其实一直在做改变,像是长时间的音效, 或是渐进式的音乐编排等等,常会营造出有层次的空间感,所以被称为"情境音乐", 且常对於生活周遭的声音做取样,如人声,汽车声,甚至是其他音乐的旋律...等等.为70年代的Brian Eno所创,是一种很"高深"的电子音乐.后来Ambient也有分支,如Ambient House, Ambient Techno...等等,相信大家从字面上就能了解,其实在很多种音乐中都会有Ambient的影子,甚至某些古典乐中 也有Ambient的味道.

什么是Trance ?
迷幻舞曲,由Techno演变而来,听了会让你有"出神"的感觉,但还是保有舞曲的律动 ,很注重Bass的表现 ,某些听了会有"催眠"的效果.拍子也是以4/4拍为主.不过我也有听过用Breakbeat的(下面会介绍), 如Sven Vath的专辑Fusion.

什么是Psychedelic Trance ?
又名Goa Trance,发源于印度的一个小岛上.Goa即为这小岛的名字. ,旋律常带有印度风味.这类Trance的特徵,就是很重视旋律,音符之间的细微变化,且常有重叠的旋律,和高亢的TB-303声音出现.有点Ambient的味道.

什么是Break beat ?
不像House的拍子Boom-Boom-Boom-Boom那么规律,而是以破碎的节拍呈现,像是切分拍.如在两拍中加入小碎鼓,等等,Breakbeat只是一 个总称而已,有很多种音乐都属Breakbeat,如以下的Brit-Hop,Big-Beat,和黑人的Hip-Hop便是一种

什么是Brit-Hop ?
把黑人Hip-Hop的节奏加快鼓声加重,配合些许电吉他,Bass,有摇滚乐的味道, 如The Chemical Brothers的曲风即是.

什么是Big-Beat?
"大节拍",把Brit-Hop变得更快,节奏更重,更有摇滚的味道,可说是将Brit-Hop改良后, 更成熟的一种曲风,你可以想像一下又重又碎,又有点快的节拍是什么样子.如The Prodigy,The Chemical Brothers, Fat Boy Slim即是Big Beat的"大角

什么是Drum'n'Bass?
对某些人来说,Drum'n'Bass的音乐可能很烦,因为Drum'n'Bass很注重在节奏上玩花样,还有Bass的表现, 像是很快很快,复杂的碎拍,以及运用各种不同的电子鼓,或是取样而来的鼓声.因此Drum'n'Bass也是Breakbeat的一种.4Hero为Drum'n'Bass的知名乐团.

什么是Jungle?
Jungle就是Drum'n'Bass的前身.Jungle的速度比Drum'n'Bass快很多,而且节拍更为 复杂,比较强悍,有时会搭配一些Rap,不像Drum'n'Bass会融合一些Jazz,Soul等元素,听起来比较柔(当然这是和Jungle比起来~).连"摇滚变色龙" David Bowie现在都搞起Jungle了

什么是Electro?
早在70年代末,80年代初,那时还没有House,Techno...这类玩意儿,电子音乐也较不盛行,只有Electro这类电子音乐而已. Electro可说是纯粹以电子合成器(Synthesizer,长得有点像Keyboard)来发声的音乐,通常蛮轻柔的,且常使用Roland公司的鼓机(Drum Machine)TR-808来发鼓声.德国的Kraftwerk乐团可算是代表. 现在的Electro音色比以前明亮,透明许多.后来一些DJ利用Electro变形成了一种Hip-Hop乐,被称作Old School.现在的Fatboy Slim(流线胖小子)也融合了一些Electro和Old School在音乐中.

什么是Dub?
Dub可说是将歌声抽离只剩下音乐的Reggae(瑞格,也有称之为雷鬼,一种很有节拍性 ,唱腔特别的南美黑人音乐).而将Dub运用在 电子乐上,则是将部份歌声抽离,将Bass和鼓声加重,并且加入大量的Echo(回音)等效果.这种技术常在现场表演时,将歌曲重新混音(Remix)呈现.像Massive Attack 的专辑Protection便由Mad Professor从Trip-Hop音乐混音成了Dub版本.

什么是Chill Out?
这只是一种统称而已.在舞池旁边,常会有一个区域,或是小房间,里头会放一些较缓和,较平静的音乐,让舞客跳完舞后缓和情绪,休息一下,以放Ambient音乐为主,所以会叫 "Chill Out"(冷却)就是这个缘故.The Orb可说是Chill Out音乐大师.

什么是Minimalism?
这被翻译成"极小派乐风",在Ambient和Techno的音乐中 常听的到.带有Minimalism的曲子有着重复性的旋律,还有一种特别的律动 ,感觉上像一种特别的频率一样 让你听了会有被催眠的感觉.Jeff Mills的作品就属于Minimal Detroit-Techno,带有相当的迷幻色彩.

fall in love

骆驼123456
真话有时像一盆冷水,很多人受不了
中间小谢
Precisely. My "ice water" advice is for you the writer,

not the Christian. I am not even sure if you are a real Christian.

Hope my advice is useful. 

 

S
SwiperTheFox
信仰这东西呢, 萝卜青菜各有所爱。

正确与错误, 是用科学来解决的。 

自己取自己的萝卜, 不一定非得去证明别人的白菜不好吃。

骆驼123456
至少我读完了你的文字才给你浇冷水。你给我浇冷水前,读完了我的贴子吗? :)
S
SwiperTheFox
用你自己的话说: 没有熟读佛经,也有权批评佛教
骆驼123456
其实我文中说得清楚,如果你想透了,或你不想思考,我都尊重你,不劝诫你。
骆驼123456
不读佛经,我就不批评佛经,只批评佛教。而我批评佛教,实际是批评糊涂但自以为不糊涂的教徒
S
SwiperTheFox
佛不是“想”得通的, 思考是学佛的很小一部分。 你对佛法不了解, 没有讨论佛法的基础。
S
SwiperTheFox
你这个态度似乎也不太符合基督教的原则。。。。。

http://www.jiangzhangwang.com/zhuri/14626.html

中间小谢
"for you the WRITER, not the Christian"

No need to torment oneself reading through the whole book to tell the quality of its author.

No need to eat the whole dish to tell the food is bad.

You are a terrible writer, so terrible that your readers will think you are arrogant and stupid. That way they will distrust whatever you say.

So, try to be a proper writer first before you try to be a proper writer for Christianity. Otherwise you are doing a disservice  to your God. He will be very unhappy about you. (My ice water advice).

 

 

 

 

法眼
你迟早会对佛教的生死轮回说有所认知的,不过不太可能是在活着的时候,而是在抛弃这个肉身之后,这是谁都会经历的。

那些实证佛教的人,活着时就可实证到这些;打坐的功夫好了,神识就可离开肉体。

 

骆驼123456
文中专门有一段解答你的问题,但是文学城屏蔽,这里发不出,原文里有
法眼
不过,在这里辩说是没有意义,浪费时间。
法眼
不过,在这里辩说是没有意义的,浪费时间。
骆驼123456
我理解也尊重自洽的佛教徒,但一些观念既没有实证也没有心证
骆驼123456
你这儿不是“浇冷水”,是在“泼硫酸”。 :) :)
骆驼123456
这是常见误解。圣保罗斥责Bar-Jesus, “你是魔鬼的儿子”,直截了当地判断他
e
engineeringdude
“就像我是基督徒” - 请问你对佛教的质疑是否也同样适用于基督教?

“就像我是基督徒” - 请问你对佛教的质疑是否也同样适用于基督教?

比如,“真实的原则” - 你是否相信圣经中的virgin birth? Resurrection? Other miracles?

骆驼123456
当然Yes!
三世缘
请教关于骆驼123456 先生的灵魂

骆驼123456 先生的议题越说越广了。忍不住我有几个问题想请教一下:

1. 这个世界上有的人长得很招人喜欢,有些人长得让人看到想要立刻远离;有的人含着金钥匙出生,有的人一出生就面临饥一顿饱一顿。有的人性格木讷,有的人性格活泼。同样是初次见面,有的人会一见倾心,有的人相互百般嫌弃。为什么人有如此多的差异?

 

2. 人人灵魂平等

请问骆陀123456 先生这里的灵魂是指什么?如何能够证明骆驼123456 先生您有灵魂?是否可以把灵魂拿出来证明一下?如果不能证明,就说明骆驼123456 先生是沒有灵魂的。也就不必再谈什么灵魂平等了。

 

3. 废除奴隶制与基督教的关系:废除奴隶制的主张是在美国人提出来的不假,美国人大多信奉基督教也不假,由此得出来废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,结论下得就有些粗暴了。建议骆驼123456 先生找出美国初中的历史教科书补一补美国史,了解一下美国人自己解释的当时美国北方工业发展初期工厂厂主对劳动力的大量需求,和美国南部种植园园主的奴隶需求的冲突,搞清楚书上讲述的美国南北战争的起因,再下结论不迟。

 

 

 

 

e
engineeringdude
那你不是基督徒?

你文中说“就像我是基督徒,不信佛教,但也尊重它,喜欢它的很多内容,比如追求真理、乐善好施、善待动物、注重饮食与养生,等等“

让人以为你是基督徒。如果你是基督徒,那你如何reconcile 真实性的质疑?

另外,你的质疑大概可以用到这个世界上的大多数需要“leap of faith”的宗教?

骆驼123456
我是基督徒,我觉得基督教通过了“真实”原则的测验。实际上,我们重视真实,就是因为基督教强调真实。
骆驼123456
我试着为你解释

1. 这个世界上有的人长得很招人喜欢,有些人长得让人看到想要立刻远离;有的人含着金钥匙出生,有的人一出生就面临饥一顿饱一顿。有的人性格木讷,有的人性格活泼。同样是初次见面,有的人会一见倾心,有的人相互百般嫌弃。为什么人有如此多的差异?

 

骆:人外在的区别,如果不信神,可以被认为是随机的。如果信神,可以认为是神的旨意。神要世界有随机性。

 

2. 人人灵魂平等

请问骆陀123456 先生这里的灵魂是指什么?如何能够证明骆驼123456 先生您有灵魂?是否可以把灵魂拿出来证明一下?如果不能证明,就说明骆驼123456 先生是沒有灵魂的。也就不必再谈什么灵魂平等了。

骆: 每个人都有灵魂,我也有。灵魂属于精神世界,不能实证,所以我不能拿出来给你看。但可以心证。我感到了我有灵魂。这就像友谊或爱情,你也不能拿出来给你看,但心里可以感受到。

3. 废除奴隶制与基督教的关系:废除奴隶制的主张是在美国人提出来的不假,美国人大多信奉基督教也不假,由此得出来废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,结论下得就有些粗暴了。建议骆驼123456 先生找出美国初中的历史教科书补一补美国史,了解一下美国人自己解释的当时美国北方工业发展初期工厂厂主对劳动力的大量需求,和美国南部种植园园主的奴隶需求的冲突,搞清楚书上讲述的美国南北战争的起因,再下结论不迟。

 

骆: 经济是一个因素,但不是决定因素,甚至不是重要因素。其他国家和文化的人,实行人与人不平等的制度,也阻碍经济发展,但他们就没有因此废除这些不平等的制度。

 

e
engineeringdude
你真的相信virgin birth 和 Resurrection?

如果你真的相信virgin birth , Resurrection,and/or 圣经里描述的其他miracles, 那你是不是在基督教信仰里“实现自洽的人”?

S
SwiperTheFox
事实是一回事, 我最不能接受的是亚布拉罕要用自己的儿子祭奠给上帝。

你可以摆出各种理由, 但是当亚布拉罕带着儿子上山的时候, 就是准备把儿子献给上帝。 我是宁可下十八层地狱也不会把儿子“献给上帝”的

S
SwiperTheFox
你把你自己看成保罗, 把我们看成你的门徒, 犯了七宗罪中的”傲慢“
骆驼123456
每个基督徒都应该比肩耶稣或圣徒,这是基督教的核心教义。你扯远了。
骆驼123456
圣经里的miracles都只发生在耶稣身上,不发生在我们凡人身上,他比你我更清楚。
S
SwiperTheFox
你如果介绍你熟识的基督教呢, 没人拦着你, 看你能不能经受住质疑。 不过你不熟悉的佛教, 也许不应该多评论。
骆驼123456
你自己评论耶稣、亚伯拉罕、川普,却不许我评论佛教。你要先照照镜子 :)
S
SwiperTheFox
比如亚布拉罕我谈了我个人的感受, 没有整体评论基督教, 请问你有解答吗?
骆驼123456
你静下心的时候我可以给你解释。现在你忙的像半满的水桶,到处晃。:)
S
SwiperTheFox
我对佛教是10%桶不到。 对于基督教1%桶都没有, 所以问你啊? 请问你能接受把自己儿子祭奠给上帝吗?
骆驼123456
现代中国人尊重孩子的生命,原因就是基督教文化传遍世界。在此之前,杀孩子,埋孩子的例子很多,并且不被当作坏事
S
SwiperTheFox
请问你会吗?
骆驼123456
这与我没有关系!你糊涂了,这是圣经里关于约4000年前的故事!
S
SwiperTheFox
4000年前的事,即使是圣经里的,教徒也可以不照着做了是吗?谁来决定哪些是照做的, 哪些不是?
骆驼123456
基督教强调精神,就是要爱神,不强调具体方式,由个人决定
S
SwiperTheFox
那为什么上帝规定亚布拉罕以祭祀儿子的方式表决心?

这不是具体方式的规定吗? 

 

骆驼123456
神只是想看亚伯拉罕是否真爱神。4000年前的人用人祭,大概平常。但神最终阻止了他真杀孩子
S
SwiperTheFox
不把杀孩子当坏事是在”基督“传遍世界前,也就是不符合基督精神的,那为什么要写在圣经里做典范?
S
SwiperTheFox
但从亚布拉罕的角度看就是因为爱神杀自己的儿子; 这本身符合基督精神吗?

不符合的话, 为什么要写在圣经里作典范? 

骆驼123456
道德建立在信仰上,而不是信仰建立在道德上。在神之前,杀孩子无所谓好或坏,(见内)

道德建立在信仰上,而不是信仰建立在道德上。在神之前,杀孩子无所谓好或坏,因为人不懂杀孩子好还是不好,人无从得知好还是不好。是神告诉人,杀人不好,孩子也是人,所以人类才懂,杀孩子不好。

骆驼123456
符不符合基督精神,是神说得算,不是你说得算。
S
SwiperTheFox
1. 对于基督徒 是亲情重要还是道德重要? 2.亚布拉罕不懂杀孩子的好坏, 那为什么神要用这个考验他?
S
SwiperTheFox
你认为符合吗?
骆驼123456
因为基督教中“信”最高,因信称义,所以神最优先考察亚伯拉罕是否“信神” (见内)

“信神”高于一切,所以神用他儿子的生命却测试他。但神的本意是爱,所以神最后没有要孩子的命,而是把孩子完好无缺地还给亚伯拉罕

骆驼123456
当然符合!亚伯拉罕的任务是”信神“,神爱亚伯拉罕和他的儿子,保全了他们父子。亚伯拉罕与神的互动,完美。
老键
骆驼兄我很同意你这个观点,评价一个系统的行为,并不必须熟悉系统内每个部件
老键
不过我觉得你对佛教有些偏激。本人浅解两者有互通的地方
骆驼123456
握手!其实这是常识,但很多人在现实中容易忘记
骆驼123456
我最在乎是否对,是否偏激,在我眼里很次要。
中间小谢
看你行文、回帖那個斬釘截鐵的自信勁兒,實在没有必要玻璃心。。

不過硫酸也腐蝕不了玻璃。。哈哈

 

骆驼123456
:) 我的心还没有碎 :)欢迎你批评。我说的内容是真诚的
三世缘
骆老师的回答否定了现在科学的研究结果。

1. 这个世界上有的人长得很招人喜欢,有些人长得让人看到想要立刻远离;有的人含着金钥匙出生,有的人一出生就面临饥一顿饱一顿。有的人性格木讷,有的人性格活泼。同样是初次见面,有的人会一见倾心,有的人相互百般嫌弃。为什么人有如此多的差异?

 

骆:人外在的区别,如果不信神,可以被认为是随机的。如果信神,可以认为是神的旨意。神要世界有随机性。

三世缘:请按照真实的原则,对“人的外在的区别是神的旨意”进行科学的实证或者严肃的心证。如果不能实证或者心证,则或者说“人外的区别是神的旨意”是错误的;或者说骆老师的对真实的评判方法是错误的。

 

2. 人人灵魂平等

请问骆陀123456 先生这里的灵魂是指什么?如何能够证明骆驼123456 先生您有灵魂?是否可以把灵魂拿出来证明一下?如果不能证明,就说明骆驼123456 先生是沒有灵魂的。也就不必再谈什么灵魂平等了。

骆: 每个人都有灵魂,我也有。灵魂属于精神世界,不能实证,所以我不能拿出来给你看。但可以心证。我感到了我有灵魂。这就像友谊或爱情,你也不能拿出来给你看,但心里可以感受到。

三世缘:精神世界不能实证:这个说法在现代科学领域是不成立的。当人对外界产生友情或者爱情的时候,人脑会产生相应规律的脑电波,现代科学已经验证。那么当爱情消失的时候,相应的脑电波也就不再产生。也就是说,骆老师您心里所能感受到的所有的东西,恐惧,紧张,开心,兴奋,友谊,爱情,现代科学都能够提出实证。如果您说这些不能实证,就否定了我们现代科学的研究结果。这是不可能被接受的。还是请骆老师实证您的灵魂。

 

3. 废除奴隶制与基督教的关系:废除奴隶制的主张是在美国人提出来的不假,美国人大多信奉基督教也不假,由此得出来废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,结论下得就有些粗暴了。建议骆驼123456 先生找出美国初中的历史教科书补一补美国史,了解一下美国人自己解释的当时美国北方工业发展初期工厂厂主对劳动力的大量需求,和美国南部种植园园主的奴隶需求的冲突,搞清楚书上讲述的美国南北战争的起因,再下结论不迟。

 

骆: 经济是一个因素,但不是决定因素,甚至不是重要因素。其他国家和文化的人,实行人与人不平等的制度,也阻碍经济发展,但他们就没有因此废除这些不平等的制度。

三世缘:好的。谢谢您同意经济因素。与灵魂问题相比,美国南北战争的起因为题非常好解决。大家找到相关论文或者依据即可。

            日后如果骆老师找到了其他的因素,也希望可以展示给我,我也非常希望深入学习。相信这对准确理解北方政府赢得南北张正以后,制定出的不允许黑人与白人混坐公交车,黑人没有权利上大学等等的一系列政策,准确理解当代社会中现存的某些矛盾和更好的处理日常生活中的具体问题会提供更好的理论基础。

骆驼123456
不客气!这里的重点的佛教,不是基督教。关于基督教,我们讨论需要很多事先的铺垫,这里没有 (见内)

不客气!这里的重点的佛教,不是基督教。关于基督教,我们讨论需要很多事先的铺垫,这里没有,所以展开讨论起来很不方便,没有必要的共识等。不过,在下面我试一试大致的解释。

 

1. 这个世界上有的人长得很招人喜欢,有些人长得让人看到想要立刻远离;有的人含着金钥匙出生,有的人一出生就面临饥一顿饱一顿。有的人性格木讷,有的人性格活泼。同样是初次见面,有的人会一见倾心,有的人相互百般嫌弃。为什么人有如此多的差异?

 

骆:人外在的区别,如果不信神,可以被认为是随机的。如果信神,可以认为是神的旨意。神要世界有随机性。

三世缘:请按照真实的原则,对“人的外在的区别是神的旨意”进行科学的实证或者严肃的心证。如果不能实证或者心证,则或者说“人外的区别是神的旨意”是错误的;或者说骆老师的对真实的评判方法是错误的。

骆to三世缘: 很多做父母的,包括我,都有类似心证。当孩子出生时,觉得是神的礼物,虽然是自己的孩子,但孩子什么样,自己完全没有控制,是上天,造物主,神的决定。

 

2. 人人灵魂平等

请问骆陀123456 先生这里的灵魂是指什么?如何能够证明骆驼123456 先生您有灵魂?是否可以把灵魂拿出来证明一下?如果不能证明,就说明骆驼123456 先生是沒有灵魂的。也就不必再谈什么灵魂平等了。

骆: 每个人都有灵魂,我也有。灵魂属于精神世界,不能实证,所以我不能拿出来给你看。但可以心证。我感到了我有灵魂。这就像友谊或爱情,你也不能拿出来给你看,但心里可以感受到。

三世缘:精神世界不能实证:这个说法在现代科学领域是不成立的。当人对外界产生友情或者爱情的时候,人脑会产生相应规律的脑电波,现代科学已经验证。那么当爱情消失的时候,相应的脑电波也就不再产生。也就是说,骆老师您心里所能感受到的所有的东西,恐惧,紧张,开心,兴奋,友谊,爱情,现代科学都能够提出实证。如果您说这些不能实证,就否定了我们现代科学的研究结果。这是不可能被接受的。还是请骆老师实证您的灵魂。

 

骆to三世缘: 精神世界的东西,有独立于物质世界的一面,就是物质世界里有迹象也好、没有迹象也好,对于精神世界的东西,比如爱情、友谊、神的存在等,都无所谓。传说中的“爱情脑电波”,大概你我都没有真做过,但那不妨碍我们有爱情,经历友谊,感知神的存在。再者,比如那些爱情脑电波,即使存在,也只是与爱情有统计学意义上的相关而已,不可能作为判断爱情是否存在,多么牢靠等的根据。

 

 

3. 废除奴隶制与基督教的关系:废除奴隶制的主张是在美国人提出来的不假,美国人大多信奉基督教也不假,由此得出来废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,结论下得就有些粗暴了。建议骆驼123456 先生找出美国初中的历史教科书补一补美国史,了解一下美国人自己解释的当时美国北方工业发展初期工厂厂主对劳动力的大量需求,和美国南部种植园园主的奴隶需求的冲突,搞清楚书上讲述的美国南北战争的起因,再下结论不迟。

 

骆: 经济是一个因素,但不是决定因素,甚至不是重要因素。其他国家和文化的人,实行人与人不平等的制度,也阻碍经济发展,但他们就没有因此废除这些不平等的制度。

三世缘:好的。谢谢您同意经济因素。与灵魂问题相比,美国南北战争的起因为题非常好解决。大家找到相关论文或者依据即可。

            日后如果骆老师找到了其他的因素,也希望可以展示给我,我也非常希望深入学习。相信这对准确理解北方政府赢得南北张正以后,制定出的不允许黑人与白人混坐公交车,黑人没有权利上大学等等的一系列政策,准确理解当代社会中现存的某些矛盾和更好的处理日常生活中的具体问题会提供更好的理论基础。

骆to三世缘: 基督徒对神的理解是不断进步的。你现在知道“不允许黑人与白人混坐公交车等政策不好“,其实是基督徒在南北战争结束很多年之后才开始懂得的,你是从基督徒那里听来的而已。第一,我们不应苛求古人。第二,基督徒在神的精神的感召下不断进步,加深理解神精神的伟大,这正是基督教社会有别于、优于其他文化的关键地方。南北战争时的美国基督徒人民,在当时就是伟大的时代先驱,但他们的后人继续进步,然后大步超过他们,把基督教文明和世界文明又推进了很多。而相比之下,佛教社会的进步就远没有那么快,甚至停滞。

 

 

三世缘
骆老师对灵魂做不出实证/心证,按照您真实的原则,也就说明您提到的灵魂是不存在的。

1. 这个世界上有的人长得很招人喜欢,有些人长得让人看到想要立刻远离;有的人含着金钥匙出生,有的人一出生就面临饥一顿饱一顿。有的人性格木讷,有的人性格活泼。同样是初次见面,有的人会一见倾心,有的人相互百般嫌弃。为什么人有如此多的差异?

 

骆:人外在的区别,如果不信神,可以被认为是随机的。如果信神,可以认为是神的旨意。神要世界有随机性。

三世缘:请按照真实的原则,对“人的外在的区别是神的旨意”进行科学的实证或者严肃的心证。如果不能实证或者心证,则或者说“人外的区别是神的旨意”是错误的;或者说骆老师的对真实的评判方法是错误的。

骆to三世缘: 很多做父母的,包括我,都有类似心证。当孩子出生时,觉得是神的礼物,虽然是自己的孩子,但孩子什么样,自己完全没有控制,是上天,造物主,神的决定。

三世缘:骆老师的心证证了您自家孩子的问题。与我的问题无关。请回到我所提出的问题上来,证明人与人之间的差别是神的旨意。

骆老师说过,没有人能在虔诚的佛教徒面前证伪佛教,因为后者总能在佛教内部找到足够多的理由来维护佛教。如果骆老师是虔诚的基督教徒,就一定能够实证或者心证神的旨意。否则就说明,骆老师批判别的宗教的标准:实证/心证本身是不对的。

2. 人人灵魂平等

请问骆陀123456 先生这里的灵魂是指什么?如何能够证明骆驼123456 先生您有灵魂?是否可以把灵魂拿出来证明一下?如果不能证明,就说明骆驼123456 先生是沒有灵魂的。也就不必再谈什么灵魂平等了。

骆: 每个人都有灵魂,我也有。灵魂属于精神世界,不能实证,所以我不能拿出来给你看。但可以心证。我感到了我有灵魂。这就像友谊或爱情,你也不能拿出来给你看,但心里可以感受到。

三世缘:精神世界不能实证:这个说法在现代科学领域是不成立的。当人对外界产生友情或者爱情的时候,人脑会产生相应规律的脑电波,现代科学已经验证。那么当爱情消失的时候,相应的脑电波也就不再产生。也就是说,骆老师您心里所能感受到的所有的东西,恐惧,紧张,开心,兴奋,友谊,爱情,现代科学都能够提出实证。如果您说这些不能实证,就否定了我们现代科学的研究结果。这是不可能被接受的。还是请骆老师实证您的灵魂。

 

骆to三世缘: 精神世界的东西,有独立于物质世界的一面,就是物质世界里有迹象也好、没有迹象也好,对于精神世界的东西,比如爱情、友谊、神的存在等,都无所谓。传说中的“爱情脑电波”,大概你我都没有真做过,但那不妨碍我们有爱情,经历友谊,感知神的存在。再者,比如那些爱情脑电波,即使存在,也只是与爱情有统计学意义上的相关而已,不可能作为判断爱情是否存在,多么牢靠等的根据。

三世缘:骆老师对您自己的灵魂做不出实证/心证,按照您真实的原则,也就说明您的灵魂是不存在的。如果您仍然坚持您有灵魂,那么您对真实存在的判断标准就是错误的。您基于这个标准对其他宗教的对于真实性的批判就是谬判。

 

3. 废除奴隶制与基督教的关系:废除奴隶制的主张是在美国人提出来的不假,美国人大多信奉基督教也不假,由此得出来废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,结论下得就有些粗暴了。建议骆驼123456 先生找出美国初中的历史教科书补一补美国史,了解一下美国人自己解释的当时美国北方工业发展初期工厂厂主对劳动力的大量需求,和美国南部种植园园主的奴隶需求的冲突,搞清楚书上讲述的美国南北战争的起因,再下结论不迟。

 

骆: 经济是一个因素,但不是决定因素,甚至不是重要因素。其他国家和文化的人,实行人与人不平等的制度,也阻碍经济发展,但他们就没有因此废除这些不平等的制度。

三世缘:好的。谢谢您同意经济因素。与灵魂问题相比,美国南北战争的起因为题非常好解决。大家找到相关论文或者依据即可。

            日后如果骆老师找到了其他的因素,也希望可以展示给我,我也非常希望深入学习。相信这对准确理解北方政府赢得南北张正以后,制定出的不允许黑人与白人混坐公交车,黑人没有权利上大学等等的一系列政策,准确理解当代社会中现存的某些矛盾和更好的处理日常生活中的具体问题会提供更好的理论基础。

骆to三世缘: 基督徒对神的理解是不断进步的。你现在知道“不允许黑人与白人混坐公交车等政策不好“,其实是基督徒在南北战争结束很多年之后才开始懂得的,你是从基督徒那里听来的而已。第一,我们不应苛求古人。第二,基督徒在神的精神的感召下不断进步,加深理解神精神的伟大,这正是基督教社会有别于、优于其他文化的关键地方。南北战争时的美国基督徒人民,在当时就是伟大的时代先驱,但他们的后人继续进步,然后大步超过他们,把基督教文明和世界文明又推进了很多。而相比之下,佛教社会的进步就远没有那么快,甚至停滞。

三世缘: 对于南北战争解放黑奴骆老师也只找到了经济这一个起因,由此最终我们可以得出结论:废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,是伪命题。希望骆老师在今后的沟通中多举实证。谢谢您。

 

 

骆驼123456
我明确地告诉了你,我每天都在心证自己的灵魂,我感到自己的意志在工作,做人生中的大小决定,那就是我的灵魂。

1. 这个世界上有的人长得很招人喜欢,有些人长得让人看到想要立刻远离;有的人含着金钥匙出生,有的人一出生就面临饥一顿饱一顿。有的人性格木讷,有的人性格活泼。同样是初次见面,有的人会一见倾心,有的人相互百般嫌弃。为什么人有如此多的差异?

 

骆:人外在的区别,如果不信神,可以被认为是随机的。如果信神,可以认为是神的旨意。神要世界有随机性。

三世缘:请按照真实的原则,对“人的外在的区别是神的旨意”进行科学的实证或者严肃的心证。如果不能实证或者心证,则或者说“人外的区别是神的旨意”是错误的;或者说骆老师的对真实的评判方法是错误的。

骆to三世缘: 很多做父母的,包括我,都有类似心证。当孩子出生时,觉得是神的礼物,虽然是自己的孩子,但孩子什么样,自己完全没有控制,是上天,造物主,神的决定。

三世缘:骆老师的心证证了您自家孩子的问题。与我的问题无关。请回到我所提出的问题上来,证明人与人之间的差别是神的旨意。

骆老师说过,没有人能在虔诚的佛教徒面前证伪佛教,因为后者总能在佛教内部找到足够多的理由来维护佛教。如果骆老师是虔诚的基督教徒,就一定能够实证或者心证神的旨意。否则就说明,骆老师批判别的宗教的标准:实证/心证本身是不对的。

骆:每个人的心证都是自己的。但人可以相互交流。就像你的友谊和爱情,只有你能感到,别人不能感到,但人都有同理心,我虽然不能感到你的爱情,我知道你也有你的爱情,就像我的一样

2. 人人灵魂平等

请问骆陀123456 先生这里的灵魂是指什么?如何能够证明骆驼123456 先生您有灵魂?是否可以把灵魂拿出来证明一下?如果不能证明,就说明骆驼123456 先生是沒有灵魂的。也就不必再谈什么灵魂平等了。

骆: 每个人都有灵魂,我也有。灵魂属于精神世界,不能实证,所以我不能拿出来给你看。但可以心证。我感到了我有灵魂。这就像友谊或爱情,你也不能拿出来给你看,但心里可以感受到。

三世缘:精神世界不能实证:这个说法在现代科学领域是不成立的。当人对外界产生友情或者爱情的时候,人脑会产生相应规律的脑电波,现代科学已经验证。那么当爱情消失的时候,相应的脑电波也就不再产生。也就是说,骆老师您心里所能感受到的所有的东西,恐惧,紧张,开心,兴奋,友谊,爱情,现代科学都能够提出实证。如果您说这些不能实证,就否定了我们现代科学的研究结果。这是不可能被接受的。还是请骆老师实证您的灵魂。

 

骆to三世缘: 精神世界的东西,有独立于物质世界的一面,就是物质世界里有迹象也好、没有迹象也好,对于精神世界的东西,比如爱情、友谊、神的存在等,都无所谓。传说中的“爱情脑电波”,大概你我都没有真做过,但那不妨碍我们有爱情,经历友谊,感知神的存在。再者,比如那些爱情脑电波,即使存在,也只是与爱情有统计学意义上的相关而已,不可能作为判断爱情是否存在,多么牢靠等的根据。

三世缘:骆老师对您自己的灵魂做不出实证/心证,按照您真实的原则,也就说明您的灵魂是不存在的。如果您仍然坚持您有灵魂,那么您对真实存在的判断标准就是错误的。您基于这个标准对其他宗教的对于真实性的批判就是谬判。

骆:我明确地告诉了你,我每天都在心证自己的灵魂,我感到自己的意志在工作,做人生中的大小决定,那就是我的灵魂。

3. 废除奴隶制与基督教的关系:废除奴隶制的主张是在美国人提出来的不假,美国人大多信奉基督教也不假,由此得出来废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,结论下得就有些粗暴了。建议骆驼123456 先生找出美国初中的历史教科书补一补美国史,了解一下美国人自己解释的当时美国北方工业发展初期工厂厂主对劳动力的大量需求,和美国南部种植园园主的奴隶需求的冲突,搞清楚书上讲述的美国南北战争的起因,再下结论不迟。

 

骆: 经济是一个因素,但不是决定因素,甚至不是重要因素。其他国家和文化的人,实行人与人不平等的制度,也阻碍经济发展,但他们就没有因此废除这些不平等的制度。

三世缘:好的。谢谢您同意经济因素。与灵魂问题相比,美国南北战争的起因为题非常好解决。大家找到相关论文或者依据即可。

            日后如果骆老师找到了其他的因素,也希望可以展示给我,我也非常希望深入学习。相信这对准确理解北方政府赢得南北张正以后,制定出的不允许黑人与白人混坐公交车,黑人没有权利上大学等等的一系列政策,准确理解当代社会中现存的某些矛盾和更好的处理日常生活中的具体问题会提供更好的理论基础。

骆to三世缘: 基督徒对神的理解是不断进步的。你现在知道“不允许黑人与白人混坐公交车等政策不好“,其实是基督徒在南北战争结束很多年之后才开始懂得的,你是从基督徒那里听来的而已。第一,我们不应苛求古人。第二,基督徒在神的精神的感召下不断进步,加深理解神精神的伟大,这正是基督教社会有别于、优于其他文化的关键地方。南北战争时的美国基督徒人民,在当时就是伟大的时代先驱,但他们的后人继续进步,然后大步超过他们,把基督教文明和世界文明又推进了很多。而相比之下,佛教社会的进步就远没有那么快,甚至停滞。

三世缘: 对于南北战争解放黑奴骆老师也只找到了经济这一个起因,由此最终我们可以得出结论:废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,是伪命题。希望骆老师在今后的沟通中多举实证。谢谢您。

骆: 在美国内战中,有千千万万英雄上战场,用神的“人人灵魂平等”的精神激励自己。就像林肯说的,“我们的先辈们在这个大陆上给我们带来了一个新的共和国,她受孕于自由的理念,并献身于 !一!切!人!生!来!平!等!的理想。”

三世缘
既然您自己可以心证灵魂,心证神的旨意,基于人人平等的原则,就应该接受别人的心证轮回和因果报应

1. 这个世界上有的人长得很招人喜欢,有些人长得让人看到想要立刻远离;有的人含着金钥匙出生,有的人一出生就面临饥一顿饱一顿。有的人性格木讷,有的人性格活泼。同样是初次见面,有的人会一见倾心,有的人相互百般嫌弃。为什么人有如此多的差异?

 

骆:人外在的区别,如果不信神,可以被认为是随机的。如果信神,可以认为是神的旨意。神要世界有随机性。

三世缘:请按照真实的原则,对“人的外在的区别是神的旨意”进行科学的实证或者严肃的心证。如果不能实证或者心证,则或者说“人外的区别是神的旨意”是错误的;或者说骆老师的对真实的评判方法是错误的。

骆to三世缘: 很多做父母的,包括我,都有类似心证。当孩子出生时,觉得是神的礼物,虽然是自己的孩子,但孩子什么样,自己完全没有控制,是上天,造物主,神的决定。

三世缘:骆老师的心证证了您自家孩子的问题。与我的问题无关。请回到我所提出的问题上来,证明人与人之间的差别是神的旨意。

骆老师说过,没有人能在虔诚的佛教徒面前证伪佛教,因为后者总能在佛教内部找到足够多的理由来维护佛教。如果骆老师是虔诚的基督教徒,就一定能够实证或者心证神的旨意。否则就说明,骆老师批判别的宗教的标准:实证/心证本身是不对的。

骆:每个人的心证都是自己的。但人可以相互交流。就像你的友谊和爱情,只有你能感到,别人不能感到,但人都有同理心,我虽然不能感到你的爱情,我知道你也有你的爱情,就像我的一样

三世缘:既然骆老师承认了每个人的心证都是自己的,只有你能感到,别人不能感到。那么别人心证因果报应,骆老师也应该接受。否则,无从心证神的旨意。

2. 人人灵魂平等

请问骆陀123456 先生这里的灵魂是指什么?如何能够证明骆驼123456 先生您有灵魂?是否可以把灵魂拿出来证明一下?如果不能证明,就说明骆驼123456 先生是沒有灵魂的。也就不必再谈什么灵魂平等了。

骆: 每个人都有灵魂,我也有。灵魂属于精神世界,不能实证,所以我不能拿出来给你看。但可以心证。我感到了我有灵魂。这就像友谊或爱情,你也不能拿出来给你看,但心里可以感受到。

三世缘:精神世界不能实证:这个说法在现代科学领域是不成立的。当人对外界产生友情或者爱情的时候,人脑会产生相应规律的脑电波,现代科学已经验证。那么当爱情消失的时候,相应的脑电波也就不再产生。也就是说,骆老师您心里所能感受到的所有的东西,恐惧,紧张,开心,兴奋,友谊,爱情,现代科学都能够提出实证。如果您说这些不能实证,就否定了我们现代科学的研究结果。这是不可能被接受的。还是请骆老师实证您的灵魂。

 

骆to三世缘: 精神世界的东西,有独立于物质世界的一面,就是物质世界里有迹象也好、没有迹象也好,对于精神世界的东西,比如爱情、友谊、神的存在等,都无所谓。传说中的“爱情脑电波”,大概你我都没有真做过,但那不妨碍我们有爱情,经历友谊,感知神的存在。再者,比如那些爱情脑电波,即使存在,也只是与爱情有统计学意义上的相关而已,不可能作为判断爱情是否存在,多么牢靠等的根据。

三世缘:骆老师对您自己的灵魂做不出实证/心证,按照您真实的原则,也就说明您的灵魂是不存在的。如果您仍然坚持您有灵魂,那么您对真实存在的判断标准就是错误的。您基于这个标准对其他宗教的对于真实性的批判就是谬判。

骆:我明确地告诉了你,我每天都在心证自己的灵魂,我感到自己的意志在工作,做人生中的大小决定,那就是我的灵魂。

三世缘:既然您可以心证自己的灵魂,别人当然可以心证自己的轮回。

3. 废除奴隶制与基督教的关系:废除奴隶制的主张是在美国人提出来的不假,美国人大多信奉基督教也不假,由此得出来废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,结论下得就有些粗暴了。建议骆驼123456 先生找出美国初中的历史教科书补一补美国史,了解一下美国人自己解释的当时美国北方工业发展初期工厂厂主对劳动力的大量需求,和美国南部种植园园主的奴隶需求的冲突,搞清楚书上讲述的美国南北战争的起因,再下结论不迟。

 

骆: 经济是一个因素,但不是决定因素,甚至不是重要因素。其他国家和文化的人,实行人与人不平等的制度,也阻碍经济发展,但他们就没有因此废除这些不平等的制度。

三世缘:好的。谢谢您同意经济因素。与灵魂问题相比,美国南北战争的起因为题非常好解决。大家找到相关论文或者依据即可。

            日后如果骆老师找到了其他的因素,也希望可以展示给我,我也非常希望深入学习。相信这对准确理解北方政府赢得南北张正以后,制定出的不允许黑人与白人混坐公交车,黑人没有权利上大学等等的一系列政策,准确理解当代社会中现存的某些矛盾和更好的处理日常生活中的具体问题会提供更好的理论基础。

骆to三世缘: 基督徒对神的理解是不断进步的。你现在知道“不允许黑人与白人混坐公交车等政策不好“,其实是基督徒在南北战争结束很多年之后才开始懂得的,你是从基督徒那里听来的而已。第一,我们不应苛求古人。第二,基督徒在神的精神的感召下不断进步,加深理解神精神的伟大,这正是基督教社会有别于、优于其他文化的关键地方。南北战争时的美国基督徒人民,在当时就是伟大的时代先驱,但他们的后人继续进步,然后大步超过他们,把基督教文明和世界文明又推进了很多。而相比之下,佛教社会的进步就远没有那么快,甚至停滞。

三世缘: 对于南北战争解放黑奴骆老师也只找到了经济这一个起因,由此最终我们可以得出结论:废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,是伪命题。希望骆老师在今后的沟通中多举实证。谢谢您。

骆: 在美国内战中,有千千万万英雄上战场,用神的“人人灵魂平等”的精神激励自己。就像林肯说的,“我们的先辈们在这个大陆上给我们带来了一个新的共和国,她受孕于自由的理念,并献身于 !一!切!人!生!来!平!等!的理想。”

 

三世缘:骆老师对于历史问题您有自己的不同于公众的看法非常好。您将来可以开一个专栏,专门讲述论证您对此段历史的个人看法。并进一步给美国现任政府写信,建议他们改写他们对美国南北战争废除奴隶制度的这段历史的陈述。不过现在您是在用历史事件作为论据,说明其他问题。这时候的论据还是需要采用被公众所论证/接受了的看法。

骆驼123456
当然,文中讲到,如果你心证了,我不劝自洽的佛教徒。但是(见内)

1. 这个世界上有的人长得很招人喜欢,有些人长得让人看到想要立刻远离;有的人含着金钥匙出生,有的人一出生就面临饥一顿饱一顿。有的人性格木讷,有的人性格活泼。同样是初次见面,有的人会一见倾心,有的人相互百般嫌弃。为什么人有如此多的差异?

 

骆:人外在的区别,如果不信神,可以被认为是随机的。如果信神,可以认为是神的旨意。神要世界有随机性。

三世缘:请按照真实的原则,对“人的外在的区别是神的旨意”进行科学的实证或者严肃的心证。如果不能实证或者心证,则或者说“人外的区别是神的旨意”是错误的;或者说骆老师的对真实的评判方法是错误的。

骆to三世缘: 很多做父母的,包括我,都有类似心证。当孩子出生时,觉得是神的礼物,虽然是自己的孩子,但孩子什么样,自己完全没有控制,是上天,造物主,神的决定。

三世缘:骆老师的心证证了您自家孩子的问题。与我的问题无关。请回到我所提出的问题上来,证明人与人之间的差别是神的旨意。

骆老师说过,没有人能在虔诚的佛教徒面前证伪佛教,因为后者总能在佛教内部找到足够多的理由来维护佛教。如果骆老师是虔诚的基督教徒,就一定能够实证或者心证神的旨意。否则就说明,骆老师批判别的宗教的标准:实证/心证本身是不对的。

骆:每个人的心证都是自己的。但人可以相互交流。就像你的友谊和爱情,只有你能感到,别人不能感到,但人都有同理心,我虽然不能感到你的爱情,我知道你也有你的爱情,就像我的一样

三世缘:既然骆老师承认了每个人的心证都是自己的,只有你能感到,别人不能感到。那么别人心证因果报应,骆老师也应该接受。否则,无从心证神的旨意。

 

骆:当然,文中讲到,如果你心证了,我不劝自洽的佛教徒。但是文字也讲到,佛教自己的理论也承认,人不能体验到轮回,因为“隔阴之迷”让人忘记前生。所以如果你信佛教的隔阴之谜的理论,你不能心证轮回。

 

2. 人人灵魂平等

请问骆陀123456 先生这里的灵魂是指什么?如何能够证明骆驼123456 先生您有灵魂?是否可以把灵魂拿出来证明一下?如果不能证明,就说明骆驼123456 先生是沒有灵魂的。也就不必再谈什么灵魂平等了。

骆: 每个人都有灵魂,我也有。灵魂属于精神世界,不能实证,所以我不能拿出来给你看。但可以心证。我感到了我有灵魂。这就像友谊或爱情,你也不能拿出来给你看,但心里可以感受到。

三世缘:精神世界不能实证:这个说法在现代科学领域是不成立的。当人对外界产生友情或者爱情的时候,人脑会产生相应规律的脑电波,现代科学已经验证。那么当爱情消失的时候,相应的脑电波也就不再产生。也就是说,骆老师您心里所能感受到的所有的东西,恐惧,紧张,开心,兴奋,友谊,爱情,现代科学都能够提出实证。如果您说这些不能实证,就否定了我们现代科学的研究结果。这是不可能被接受的。还是请骆老师实证您的灵魂。

 

骆to三世缘: 精神世界的东西,有独立于物质世界的一面,就是物质世界里有迹象也好、没有迹象也好,对于精神世界的东西,比如爱情、友谊、神的存在等,都无所谓。传说中的“爱情脑电波”,大概你我都没有真做过,但那不妨碍我们有爱情,经历友谊,感知神的存在。再者,比如那些爱情脑电波,即使存在,也只是与爱情有统计学意义上的相关而已,不可能作为判断爱情是否存在,多么牢靠等的根据。

三世缘:骆老师对您自己的灵魂做不出实证/心证,按照您真实的原则,也就说明您的灵魂是不存在的。如果您仍然坚持您有灵魂,那么您对真实存在的判断标准就是错误的。您基于这个标准对其他宗教的对于真实性的批判就是谬判。

骆:我明确地告诉了你,我每天都在心证自己的灵魂,我感到自己的意志在工作,做人生中的大小决定,那就是我的灵魂。

三世缘:既然您可以心证自己的灵魂,别人当然可以心证自己的轮回。

 

骆:再说一次,如果你自洽了,我不劝你。但绝大多数佛教徒没有自洽,因为标准的佛教理论说,你不能感到轮回,当然也就不能心证轮回

骆驼123456
美国人民依据“人人灵魂平等”的精神,抛头颅、洒热血,废除奴隶制,是主流看法。

3. 废除奴隶制与基督教的关系:废除奴隶制的主张是在美国人提出来的不假,美国人大多信奉基督教也不假,由此得出来废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,结论下得就有些粗暴了。建议骆驼123456 先生找出美国初中的历史教科书补一补美国史,了解一下美国人自己解释的当时美国北方工业发展初期工厂厂主对劳动力的大量需求,和美国南部种植园园主的奴隶需求的冲突,搞清楚书上讲述的美国南北战争的起因,再下结论不迟。

 

骆: 经济是一个因素,但不是决定因素,甚至不是重要因素。其他国家和文化的人,实行人与人不平等的制度,也阻碍经济发展,但他们就没有因此废除这些不平等的制度。

三世缘:好的。谢谢您同意经济因素。与灵魂问题相比,美国南北战争的起因为题非常好解决。大家找到相关论文或者依据即可。

            日后如果骆老师找到了其他的因素,也希望可以展示给我,我也非常希望深入学习。相信这对准确理解北方政府赢得南北张正以后,制定出的不允许黑人与白人混坐公交车,黑人没有权利上大学等等的一系列政策,准确理解当代社会中现存的某些矛盾和更好的处理日常生活中的具体问题会提供更好的理论基础。

骆to三世缘: 基督徒对神的理解是不断进步的。你现在知道“不允许黑人与白人混坐公交车等政策不好“,其实是基督徒在南北战争结束很多年之后才开始懂得的,你是从基督徒那里听来的而已。第一,我们不应苛求古人。第二,基督徒在神的精神的感召下不断进步,加深理解神精神的伟大,这正是基督教社会有别于、优于其他文化的关键地方。南北战争时的美国基督徒人民,在当时就是伟大的时代先驱,但他们的后人继续进步,然后大步超过他们,把基督教文明和世界文明又推进了很多。而相比之下,佛教社会的进步就远没有那么快,甚至停滞。

三世缘: 对于南北战争解放黑奴骆老师也只找到了经济这一个起因,由此最终我们可以得出结论:废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,是伪命题。希望骆老师在今后的沟通中多举实证。谢谢您。

骆: 在美国内战中,有千千万万英雄上战场,用神的“人人灵魂平等”的精神激励自己。就像林肯说的,“我们的先辈们在这个大陆上给我们带来了一个新的共和国,她受孕于自由的理念,并献身于 !一!切!人!生!来!平!等!的理想。”

 

三世缘:骆老师对于历史问题您有自己的不同于公众的看法非常好。您将来可以开一个专栏,专门讲述论证您对此段历史的个人看法。并进一步给美国现任政府写信,建议他们改写他们对美国南北战争废除奴隶制度的这段历史的陈述。不过现在您是在用历史事件作为论据,说明其他问题。这时候的论据还是需要采用被公众所论证/接受了的看法。

 

骆: 我对美国内战的总体看法,就是美国人民依据基督教“人人灵魂平等”的精神,抛头颅、洒热血,废除人压迫人的奴隶制,是美国和整个文明世界的主流看法。

三世缘
骆老师承认了心证的因果报应,承认了心证的轮回,就不应因为佛教提到轮回和因果报应而认为佛教没有真实性。

1. 这个世界上有的人长得很招人喜欢,有些人长得让人看到想要立刻远离;有的人含着金钥匙出生,有的人一出生就面临饥一顿饱一顿。有的人性格木讷,有的人性格活泼。同样是初次见面,有的人会一见倾心,有的人相互百般嫌弃。为什么人有如此多的差异?

 

骆:人外在的区别,如果不信神,可以被认为是随机的。如果信神,可以认为是神的旨意。神要世界有随机性。

三世缘:请按照真实的原则,对“人的外在的区别是神的旨意”进行科学的实证或者严肃的心证。如果不能实证或者心证,则或者说“人外的区别是神的旨意”是错误的;或者说骆老师的对真实的评判方法是错误的。

骆to三世缘: 很多做父母的,包括我,都有类似心证。当孩子出生时,觉得是神的礼物,虽然是自己的孩子,但孩子什么样,自己完全没有控制,是上天,造物主,神的决定。

三世缘:骆老师的心证证了您自家孩子的问题。与我的问题无关。请回到我所提出的问题上来,证明人与人之间的差别是神的旨意。

骆老师说过,没有人能在虔诚的佛教徒面前证伪佛教,因为后者总能在佛教内部找到足够多的理由来维护佛教。如果骆老师是虔诚的基督教徒,就一定能够实证或者心证神的旨意。否则就说明,骆老师批判别的宗教的标准:实证/心证本身是不对的。

骆:每个人的心证都是自己的。但人可以相互交流。就像你的友谊和爱情,只有你能感到,别人不能感到,但人都有同理心,我虽然不能感到你的爱情,我知道你也有你的爱情,就像我的一样

三世缘:既然骆老师承认了每个人的心证都是自己的,只有你能感到,别人不能感到。那么别人心证因果报应,骆老师也应该接受。否则,无从心证神的旨意。

 

骆:当然,文中讲到,如果你心证了,我不劝自洽的佛教徒。但是文字也讲到,佛教自己的理论也承认,人不能体验到轮回,因为“隔阴之迷”让人忘记前生。所以如果你信佛教的隔阴之谜的理论,你不能心证轮回。

 

 

2. 人人灵魂平等

请问骆陀123456 先生这里的灵魂是指什么?如何能够证明骆驼123456 先生您有灵魂?是否可以把灵魂拿出来证明一下?如果不能证明,就说明骆驼123456 先生是沒有灵魂的。也就不必再谈什么灵魂平等了。

骆: 每个人都有灵魂,我也有。灵魂属于精神世界,不能实证,所以我不能拿出来给你看。但可以心证。我感到了我有灵魂。这就像友谊或爱情,你也不能拿出来给你看,但心里可以感受到。

三世缘:精神世界不能实证:这个说法在现代科学领域是不成立的。当人对外界产生友情或者爱情的时候,人脑会产生相应规律的脑电波,现代科学已经验证。那么当爱情消失的时候,相应的脑电波也就不再产生。也就是说,骆老师您心里所能感受到的所有的东西,恐惧,紧张,开心,兴奋,友谊,爱情,现代科学都能够提出实证。如果您说这些不能实证,就否定了我们现代科学的研究结果。这是不可能被接受的。还是请骆老师实证您的灵魂。

 

骆to三世缘: 精神世界的东西,有独立于物质世界的一面,就是物质世界里有迹象也好、没有迹象也好,对于精神世界的东西,比如爱情、友谊、神的存在等,都无所谓。传说中的“爱情脑电波”,大概你我都没有真做过,但那不妨碍我们有爱情,经历友谊,感知神的存在。再者,比如那些爱情脑电波,即使存在,也只是与爱情有统计学意义上的相关而已,不可能作为判断爱情是否存在,多么牢靠等的根据。

三世缘:骆老师对您自己的灵魂做不出实证/心证,按照您真实的原则,也就说明您的灵魂是不存在的。如果您仍然坚持您有灵魂,那么您对真实存在的判断标准就是错误的。您基于这个标准对其他宗教的对于真实性的批判就是谬判。

骆:我明确地告诉了你,我每天都在心证自己的灵魂,我感到自己的意志在工作,做人生中的大小决定,那就是我的灵魂。

三世缘:既然您可以心证自己的灵魂,别人当然可以心证自己的轮回。

 

骆:再说一次,如果你自洽了,我不劝你。但绝大多数佛教徒没有自洽,因为标准的佛教理论说,你不能感到轮回,当然也就不能心证轮回

 

三世缘: 骆老师承认了心证的因果报应,承认了心证的轮回,就不应因为佛教提到轮回和因果报应而认为佛教没有真实性。

至于骆老师说,佛教自己的理论也承认,人不能体验轮回:这是您的误解。从前,印度舍卫城的国王,攻打释迦族的城市,大举进军,杀了八万名的释迦族人。因为佛陀是释迦族的人,自己的族人被杀戮时,他觉得头很痛,弟子们问他是什么原因,佛陀就告诉他们过去生的因缘。

佛陀说,这群释迦族人在过去世,曾经身为一群渔夫,在捕鱼的时候,捕捉过两条大鱼,并将它们捆绑在柱子上,眼睁睁地看它们不断挣扎翻滚,干渴万分,十分痛苦。当时,这两条大鱼临死前,就发下恶誓:「我们没有伤害这些渔夫,他们却致我俩于死地,我们发誓未来世一定要杀死他们。」释迦牟尼佛在那一生,还是一个小孩,他看到两条大鱼不断挣脱滚动的模样,就笑了起来。

后来这两条鱼不断转生,在这一世生为舍卫国的国王帕吉波和大臣马拉洛,当时和他们一起被渔夫杀掉的鱼群,成为舍卫国的军队。当他们率军攻打释迦族人的时候,佛陀说,因为那一生的他,心中对两条大鱼没有一点慈悲心,反而觉得好笑而笑了出来,所以引来现在头痛的苦果。如果他这一生没有成就圆满的佛果,也会被舍卫国的军队杀死。所以,连殊胜伟大如世尊的人,也不能逃避恶业的果报。

当今社会,很多人在修行过程中见到了自己的前世,也有修行人在离世前知道自己会去哪里。

我们这里讨论的是宗教,而不是对个别教徒对教义的理解。既然骆老师自己也接受轮回和因果报应的存在,对佛教的真实性也就无可置疑了。

至于骆老师提到的某些佛教徒自己的佛教教义的误解,我没有亲自看到亲耳听到,不能在这里议论别人。这样对误解的人也不会有丝毫帮助。如果骆老师以后再遇到,也可以把我这这里举的佛陀的教导,转发给他们,供他们参考。

三世缘合十。

三世缘
骆老师您的个人看法我已经了解了。日后如有相关资料引证,请一定转我,我会深入学习。

3. 废除奴隶制与基督教的关系:废除奴隶制的主张是在美国人提出来的不假,美国人大多信奉基督教也不假,由此得出来废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,结论下得就有些粗暴了。建议骆驼123456 先生找出美国初中的历史教科书补一补美国史,了解一下美国人自己解释的当时美国北方工业发展初期工厂厂主对劳动力的大量需求,和美国南部种植园园主的奴隶需求的冲突,搞清楚书上讲述的美国南北战争的起因,再下结论不迟。

 

骆: 经济是一个因素,但不是决定因素,甚至不是重要因素。其他国家和文化的人,实行人与人不平等的制度,也阻碍经济发展,但他们就没有因此废除这些不平等的制度。

三世缘:好的。谢谢您同意经济因素。与灵魂问题相比,美国南北战争的起因为题非常好解决。大家找到相关论文或者依据即可。

            日后如果骆老师找到了其他的因素,也希望可以展示给我,我也非常希望深入学习。相信这对准确理解北方政府赢得南北张正以后,制定出的不允许黑人与白人混坐公交车,黑人没有权利上大学等等的一系列政策,准确理解当代社会中现存的某些矛盾和更好的处理日常生活中的具体问题会提供更好的理论基础。

骆to三世缘: 基督徒对神的理解是不断进步的。你现在知道“不允许黑人与白人混坐公交车等政策不好“,其实是基督徒在南北战争结束很多年之后才开始懂得的,你是从基督徒那里听来的而已。第一,我们不应苛求古人。第二,基督徒在神的精神的感召下不断进步,加深理解神精神的伟大,这正是基督教社会有别于、优于其他文化的关键地方。南北战争时的美国基督徒人民,在当时就是伟大的时代先驱,但他们的后人继续进步,然后大步超过他们,把基督教文明和世界文明又推进了很多。而相比之下,佛教社会的进步就远没有那么快,甚至停滞。

三世缘: 对于南北战争解放黑奴骆老师也只找到了经济这一个起因,由此最终我们可以得出结论:废除奴隶制是基督徒为了人人平等的概念而抛头颅,洒热血,是伪命题。希望骆老师在今后的沟通中多举实证。谢谢您。

骆: 在美国内战中,有千千万万英雄上战场,用神的“人人灵魂平等”的精神激励自己。就像林肯说的,“我们的先辈们在这个大陆上给我们带来了一个新的共和国,她受孕于自由的理念,并献身于 !一!切!人!生!来!平!等!的理想。”

 

三世缘:骆老师对于历史问题您有自己的不同于公众的看法非常好。您将来可以开一个专栏,专门讲述论证您对此段历史的个人看法。并进一步给美国现任政府写信,建议他们改写他们对美国南北战争废除奴隶制度的这段历史的陈述。不过现在您是在用历史事件作为论据,说明其他问题。这时候的论据还是需要采用被公众所论证/接受了的看法。

 

骆: 我对美国内战的总体看法,就是美国人民依据基督教“人人灵魂平等”的精神,抛头颅、洒热血,废除人压迫人的奴隶制,是美国和整个文明世界的主流看法。

 

三世缘:骆老师,您的个人看法我已经了解了。日后如果有相关公众资料引证,请一定转我,我会深入学习。谢谢。

骆驼123456
请你认真读我的话,我没有承认心证的轮回,相反(见内)

请你认真读我的话,我没有承认心证的轮回,相反,我质疑轮回能被心证,因为佛教自己的理论也承认,人不能体验轮回。 你记得前生吗?

“佛陀就告诉他们过去生的因缘”。即使佛陀能记得前生,你能吗?如果你完全不能记得前生,那么你前生的魂魄就彻底灭亡了,这与没有轮回有什么区别?即使佛陀的灵魂能永生,你的灵魂也不能永生,你造样怕死,造样没有希望。

 

骆驼123456
好,谢谢
三世缘
人人平等难道只是您的漂亮的说辞?别人的心证不算数;只有您的心证才算数?这是您个人的意见还是基督教教导你这么做?真正的基督徒不会这

请你认真读我的话,我没有承认心证的轮回,相反,我质疑轮回能被心证,因为佛教自己的理论也承认,人不能体验轮回。 你记得前生吗?

“佛陀就告诉他们过去生的因缘”。即使佛陀能记得前生,你能吗?如果你完全不能记得前生,那么你前生的魂魄就彻底灭亡了,这与没有轮回有什么区别?即使佛陀的灵魂能永生,你的灵魂也不能永生,你造样怕死,造样没有希望。

三世缘:人人平等难道只是您的漂亮的说辞?佛陀的心证不算数;只有您的心证才算数?这是您个人的意见还是基督教教导你这么做?如果您个人的心证可以凌驾于其他人的心证之上,只能说您并不真正相信神说的人人平等。您这是对神的话的质疑。

佛教的理论自己也承认,人不能体验轮回:佛陀的经书里面从未这么说过。如果您有见过,请指教。

佛陀告诉我们,人有前世后生,但是人的佛性和习气是不死的。人造的善业和恶业是不会消失的。他们会跟随着此人直到受完此业报。所以我们常人就在六道轮回里不停地造业受报。沉浮流转。

骆驼123456
这是两回事。轮回,在佛教里每个人都需要。如果只有佛主轮回,你不能,你还在乎自己的业力吗?
三世缘
也就是说骆老师接受佛教的轮回,但是担心我的轮回对吗?

谢谢骆老师对我本人的关心。我来到这个世上,正是从前世轮回过来的。前世未了的业力,决定了我这一生的出身,男女,长相,遇到的友谊,爱情,父母,子女,以及在这里与您的相遇和交流。如果没有前世的业力,也就没有现在我和您沟通的缘分。正所谓因果因缘,丝毫不爽。

我去教会参加周日礼拜,弟兄姊妹们的圣歌,往往让我热泪夺目,从头至尾,无法自持。牧师们的教导,也让我恍然回到前世。这不是偶然,因为具从心出,真心感受。和弟兄姊妹们的交往,也都在神的指引下,互相鼓励,互相学习,像一家人一样。

在修行的过程中,有时候也会唤起前世的记忆。回忆起前世的场景,又做起前世的动作(今生从未学过)。由此我也明白,轮回流转,没有尽头。还是努力修行,在每件世事上打磨自己的习气,一步步减少我执。潜心入佛,自度度他。

骆驼123456
如果你能与自己的前世联系上,你心证了轮回,恭喜你,我也不劝你·了。但是

如果你能与自己的前世联系上,你心证了轮回,恭喜你,我也不劝你·了。但是你的自述违反了佛教“隔阴之谜”的理论。

另外,及相信轮回,又在基督教堂里接受神的指导,可能不是长久之计。

三世缘
所以认为佛教不真实,这是谬判。就像认为基督教不真实是一样的。

隔阴之谜,是指很多人出生时前世的事情什么都不记得了。但是并不是说永远不记得。在今世的修行过程中,很多事情都会记起来。就像您刚刚说的我能与自己的前世联系上,就是一个很普遍的例子。但是如果不修行,我确实就记起来的有限。

 

至于相信佛教的轮回,又在基督教堂里:您多虑了。我去亲近神,了解了佛教。最终选择了佛教。

骆驼123456
我尊重你和你的佛教信仰。我文字也写道“我尊重佛教...我尊重那些自洽的佛教徒们"。握手
三世缘
让我们共勉:若因为部分基督徒沒有自洽而不尊重基督教,哗众取宠,见人下菜碟,断人慧命,人见不齿。

对佛教亦是如此。

 

三世缘合十

骆驼123456
你说得不对,诚实地讨论信仰,是朋友之间最大的尊重,不是”断人慧命“,是值得尊重的态度,不是”人见不齿“。

如我文中说到,”佛教总体教人良善,所以我尊重那些自洽的佛教徒们。他们坚定,我也就不想浪费口舌了。“

三世缘
理不如人,就说尊重;遇到弱的,就漫天批判。哪里是讨论宗教,对人下菜碟。司马昭之心 路人皆知也
三世缘
若天天高喊人人平等,却不尊重别人的心证,我慢贡高。未得基督真味也
三世缘
因为部分基督徒不洽,就漫天批判基督教,有这道理吗?
骆驼123456
有这么严重吗? :)
骆驼123456
这是我就此问题的最后一贴。你觉得自己“回想起前生的事”,很多理性的人觉得你自欺欺人 (见内)

首先,我很欣赏你想得深、和对信仰认真。我也很尊重你的信仰、佛教总体、以及所以真心的佛教徒。

我写这个续篇的主要目标读者是那些理性主义深埋心中的人,很多人都有深厚的理工科训练和学养。我是他们中的一员、并理解他们他们。很多这样的理性主义者看来,所谓“回想起前生的事”,只是幻觉、是自欺欺人。

我文中讲到,很多佛教徒坚定、对佛教有很深的感情,所以我们再讲下去,就会变成费口舌而已了。就像一般人会觉得圣保罗疯狂,方志敏残忍,郭巨愚昧,但他们自己不觉得。

我很喜欢你尖锐的问题,也从你的见解里获益,欢迎你以后继续这样直截了当的批评,关于佛教或其他问题,我都欢迎。但这个具体问题,我们就停在这吧,因为再说无益。

 

三世缘
举基督平等大旗,作不平等踩踏之事。坏基督门风。使众人远离。断人惠命。
三世缘
这是在怀疑神说的“心证”这回事。

“回想起前生的事”,很多理性的人觉得这是自欺欺人。这是因为“理性的人”本身就不认可“心证”作为证据,也不会认可神的旨意的心证。

你如果有自己的主见,确实从心底认可自己对神的旨意的心证,认可神说的人人平等,就不会怀疑别人的心证。

你如果对心证本身这件事也有怀疑,必然会面对”理性的人对你的心证以及别人的心证的怀疑而心里发慌,进而怀疑心证是否可以作为一个判断真实的标准。你要明白,若要追随神而获得永生,需要真心地信。

神为众生而来。毫无私心,引人向善,为众人的福德,背负众人的罪。渡人无数。然不信者,不得;如若三心二意,将信将疑,亦不得真味。

禅世界
《老谌对骆远志兄《对佛教的简单质疑》一文的回答》

《老谌对骆远志兄《对佛教的简单质疑》一文的回答》

老谌

2020年3月16日 

本文短链接: http://bit.ly/2ITHfeH

禅世界网站: https://chanworld.org/

老谌把远志兄《对佛教的简单质疑》一文中的文字放在花括号{ }中,把自己的回答放在方括号【】中以作区别。

 

{老谌和我是老朋友。我们在学校时就很熟,经常谈心。可惜的是,当时没有多少机会深入交流关于信仰的问题。很多年过去了,我们又重新联系上。他已变成了虔诚的佛教徒,并且对佛经有深入研究,于是我们就有了思想的碰撞。这篇文章是基于我写给他的一封信,讨论我对佛教的粗浅认识与疑问。}

【老谌回答:是的,远志兄和老谌相识于交大,成为好朋友是在纽约上州的一所大学里。那时,一个商学院的穷学生和一个前途渺茫的穷学者惺惺相惜,两个人伴随着大量对未来的讨论,消耗了一箱又一箱加拿大Molsen啤酒,唯独没有谈论埋在心里的信仰。在那所大学的校园里,代表科学人文的结实的圆顶图书馆与象征信仰的尖顶跨信仰教堂(interfaith Chapel)在一片大草坪两端遥遥相对,给人以科学、人文和信仰之间关系的暗示。跨信仰教堂可供举行社区的任何宗教活动和亡故之人的追思仪式,充分体现了不同信仰人们和谐相处之道。大学的图书馆有很多中文书籍,老谌在那里读钱穆和郭沫若的历史学著作,高行健的小说和不少第一次读到的佛经和讲解。尽管早年在上海衡山路上国际礼拜堂和佘山的天主教上海教区的主教教堂徘徊于基督教新教和天主教的教义抉择,老谌最终无法调和在自己心里所产生的科学与基督教关于先验的无法实证的拯救和永生的概念的矛盾。】

 

{老谌,你好!

你信佛教,我信基督教。有一种说法,不同宗教的信徒之间不要讨论,因为“信者恒信、不信者恒不信”,讨论只能引发冲突与对立,最后谁也说服不了谁。我不同意。你我都在追求关于世界和人生的真理。我们选择某个宗教,是因为在自己的探索过程中,发现它最真、最对。在这个意义上,我们并不是、或至少不应该是,“恒信”或“恒不信”任何宗教。这就像我们都是工科出身,都相信牛顿物理学,但我们并不是“恒信”或“恒不信”牛顿理论,而是在每次解决具体的工程问题时,我们都发现牛顿的理论反应了真相、并能帮助我们解决问题,所以我们才继续相信它。本质上,每次解决一个工程问题,我们就又检验了一遍牛顿的思想。我们对宗教的态度也应该类似,要在每一个具体问题中检验自己的信仰。唯一不同的是,物理学只讨论物理世界,只需要实证;而宗教更多地关注人的社会和人的内心,有时需要实证,有时需要心证。所谓心证某个教义,就是要看它是否符合自己的心灵感受,比如是否真实地描述了自己向往、思考、以及爱恨情仇等。}

【老谌回答:没错,我们的理工背景和求学经历注定我们活着的目的之一是求真。由于佛教提到六道众生包括所谓神、鬼,特别是传统佛教中广泛流传的净土宗提倡“信愿行”之说,使得很多人以为佛教是有神论的宗教,根植于信仰而不是理性。实际上在公元前五、六世纪古印度出现了作为一个觉悟的人而不是神的佛陀,他借助于印度人的历史、文化和宗教的诸概念,在当时的语境下用人们所熟知的六道来描述众生。然而六道中的天神并不比一位觉悟者(Enlightened One)更为高等和优越。相反佛陀明确地认为,相对于其他众生,人类有如实(know and see as it really is)觉知的理性和正勤精进的(diligent and energetic)潜在特质,最有可能通过正念修行实践(practice),舍弃无明(ignorance; 无知;蒙昧)、烦恼(taints)和痛苦(suffering),走一条觉知自己和此世间一切现象(phenomena)的道路而达到觉悟。这与西方哲学的古老命题“认识你自己”十分类似。佛陀所说的由传统佛教所翻译的“信”,更多指在佛学修行中,学人应该通过自己抉择而产生对自己老师和其教导的信心和信念(confidence and faith) - 佛陀在著名的原始经典《小部》之《卡拉玛人经》中教导被互相矛盾的各派教义所困扰的人们:

““卡拉玛人!你们有困惑是应当的,你们有怀疑是应当的。面对一件令人困惑的事情,你们会生起怀疑。来吧!卡拉玛人!你们不要因循(go by)口述传统(oral tradition),不要因循教诫的传承(lineage of teaching),不要因循传闻(hearsay),不要因循经藏典籍(a collection of scriptures),不要因循逻辑推理(logic reasoning),不要因循推论的推理(inferential reasoning),不要因循合乎逻辑的认知(reasoned cognition),不要因循沉思它后对一个见(view)的接受,不要因循宣说者的看起来的能力,或者不要因循“这位沙门是我们尊敬的上师(guru)”的想法。可是,卡拉玛人!当你们亲自了知:“这些事物是不善的;这些事物是应受谴责的(blameworthy);这些事物是智者们所责备的(censured);这些事物,如果受持和完成,会导致损害和痛苦”时,你们应该舍弃它们。”

佛陀希望学生们“不要立即接受或相信任何事情,以免成为他人(包括佛陀本人)的知识奴隶”。传统佛教说佛学修行有八万四千种法门(methods and approaches;众方法),也是极言其方法众多,一个真正的修行人应该根据自己的情况,了解自己,选择适合自己的修行方法,在实践中不断寻求良师益友(good teachers and pure-life pursued colleagues),并不断舍弃传播错误教导的老师和不正确修行的同修。因此,信仰从来不是佛陀核心教义的基石,更遑论盲目的、极端的和没有经历抉择的信仰。

我不同意远志兄所说的“有时需要实证,有时需要心证”,“看它是否符合自己的心灵感受,比如是否真实地描述了自己向往、思考、以及爱恨情仇等”。如果一种教义,不能切实让修行人通过实践验证其可行性、可操作性,不能让人舍弃自己不符合道德(佛学中的戒;戒德)而即使是自己向往的爱恨情仇,不能超越此世间的一切现象包括符合自己所谓利益的心灵感受,不能达到觉悟,获得针对自己和他人善行(good actions; wholesome)喜悦,不能积极关怀自己、亲人、他人和众生,那么此种教义就是虚妄的玄学,不值得人们去修学,不管它是什么宗教或主义。纳粹(即希特勒所宣扬的国家社会主义)为当时德国人描绘了一幅德国人或雅利安人至上,积极扩张,拯救世界,把人们带往纯洁富饶的人间天堂的图景,而实际上希特勒残酷消灭犹太人,侵略其他国家,将德国人和受伤害的其他国家人民拖入战争的噩梦,而他自己身败名裂,哪有觉悟、喜悦和关怀可言?本身是犹太人的耶稣基督作为大乘佛教所尊敬的一位大菩萨,基于犹太教的革新,给他的使徒们和信徒们教导了与《旧约》里的内容、语气和价值观十分不同的新创教义,倡导爱、宽容和经拯救而永生。耶稣基督和使徒们创立的基督教,根植于犹太教,但是进行了彻底的和符合公元前后社会现实和民众要求的改革,为当时处于蒙昧状态(希腊文明已经衰落)的地中海和小亚细亚地区的人们指出了一条新的信仰之路。而早在基督诞生前几个世纪,古印度伟大的佛陀已经在反对当时的印度婆罗门教对人们精神生活的歪曲和垄断,在与兴起的沙门思潮中其他六师(宣扬绝对苦行主义、唯物主义、唯心主义和拜火主义等)的辩论中,提出了一切形成形态(formations)的非恒常性(诸行无常)、一切物质和精神现象的无自性(non-self)(诸法无我)和清净平静(purity, peace, and voidness)(涅槃寂静)的“三法印”(three seals)。他教导了通过包括正见(right view)、正志(right intention)、正语(right speech)、正业(right action)、正命(right livelihood)、正精进(right effort )、正念(right mindfulness)和正定(right concentration)的八正道(eight-fold noble path)的切实修行之道,并制订了一整套以四念处(four kinds of mindfulness of body, feeling, mind, and phenomena)为核心的逐步和可验证的修行方法和测验标准。佛陀同时要求其学生们要将无限的慈爱、同情、利他性喜悦和平静(boundless loving-kindness, compassion, appreciative joy (i.e., gladness at others’ success), and equanimity) (MN.1.7和MN.1.40等)向此世间四面八方及其他众生扩展。与佛陀时代接近的中国伟大思想家和教育家孔子,创立了倡导仁、义、礼、智和信 - 其中仁就是人性关怀的的儒学,提倡仁的道德标准、人格境界及哲学概念。可见耶稣基督之前的人类思想家和宗教家们早就奠定了佛陀所说道德(virtue;戒)、专注精进(concentration;定)和智慧(wisdom;慧)等人类共享的思想基础。有趣的是,耶稣基督在正式布道前,有十年的阙如时间,据传可能游历至当时印度西北部周围的一些皈依佛教或佛教兴盛的希腊王国(包括著名的弥兰王王国),也许接触了部派佛教或方兴未艾的早期大乘佛教。远志兄提到“耶稣只是一个小木匠。他小时候为了避灾,父亲把他弄到埃及”,而当时印度和小亚细亚的商贸和文化交流十分活跃。弗兰科潘的《丝绸之路》一书(The Silk Road, (ISBN 978-1-101-91237-9; 2016; Peter Frankopan)第28页)提到甚至某个佛教的教派出现在埃及的亚历山大利亚:

“After Alexander the Great's campaigns had dragged Greek ideas east, it was not long before ideas flowed in the other direction. Buddhist concepts made rapid headway across Asia, especially after they had been championed by the Emperor Ashoka (Asoka), who purportedly converted to Buddhism after reflecting on the horrific cost of military campaigns that had created a great empire in India in the third century B.C. Inscriptions from this time bear testimony to the many people now following Buddhist principles as far as Syria and perhaps beyond. The beliefs of a sect known as the Therapeutai that flourished in Alexandria in Egypt for centuries bear unmistakable similarities to Buddhism, including the use of allegorical scriptures, the devotion to enlightenment through prayer and detachment from the sense of the self in order to find inner calm.”

 

{在1989年六四运动期间,我开始严肃地思考自己的信仰问题。当时我二十几岁,被眼前的社会风浪触动。我看清楚了,人生可以有多种根本不同的选择,并且每个人都必须做出自己的选择,即使他并不自知。我在心里感到了一种精神的召唤,要我站在真理与正义的一边,即使因此损害自己的利益并违逆社会的权威。但当时我并不了解任何宗教,更不是任何宗教的信徒。之后,为了追随自己心里的召唤,我开始在多种信仰体系里寻求知音,其中有基督教、也有佛教。在懂得了它们的一些基本信条之后,我选择了基督教,因为它与我的心灵体验相共鸣,也最符合我对人与社会的观察。这么多年以来,耶稣的精神一直给予我精神滋养,在具体的人生问题中指引我。同时,这个过程也是我不断验证自己的信仰、加深理解基督教思想的过程。

在成为基督徒之前和之后,我都诚恳地考虑过佛教。我没有选择佛教,是因为它的基本教义不符合我对世界与心灵的观察和体验。信仰对你和对我都非常重要。真正的朋友应该关心彼此的信仰,并且诚实地讲出自己看到的问题,这样做才能互相帮助。在这里我开诚布公,也非常欢迎你批评指正。}

【老谌回答:远志兄当时是一个热血青年,思考国家前途等深刻问题,要赞叹啊!“因为它与我的心灵体验相共鸣,也最符合我对人与社会的观察”,这说明年轻的远志兄有相当的抉择能力,可是并不能表明基督教教义就是广泛的真理。之后远志兄根据自己的阅历,坚定了信仰,同样不能说明基督教本身提供了放之四海的真理。】

 

{1. 基督教认为所有人在灵魂层次上平等,但人比其他动植物的地位高。而佛教讲“众生平等”,就是人与人、人与其他动植物都平等。佛教“众生平等”的教义,因为包含人与人平等的意思,曾经是先进的观念。在历史上,在东亚和印度等地,佛教都曾帮助过很多被压迫的人。但是,这种“众生平等”也包含着人与动物没有根本区别的含义,因此淡化、甚至抹煞了人独有的精神追求。只有人,并且是所有人,都可能理解并追求真实、正义与爱,虽然并不是所有人都真的那么做,而其他动植物都不能。我认为这是不言而喻的,基督教鲜明地承认这一点,但佛教却不这样认为。根据基督教的《圣经》,只有人是按神的模样造出来的。神也造了其他动植物,但是让人统管它们,所以人与其他动植物不一样,人高于其他动植物。我觉得基督教对人与其它动植物之间的关系的定位是对的,而佛教对人与动植物之间的关系的定位是不对的,也不现实。比如我有灵魂,而蝼蚁没有,草木也没有。我和它们不可能平等,也不应该平等。

人与人的平等,看似简单,实际上复杂精巧。我们都懂得,极端的不平等,比如历史上的奴隶制,很残忍,不好。同样,人与人完全一样的制度,比如太平天国、苏联早期和文革时期曾声称和追求的平均主义,也不现实,曾让生灵涂炭、文明凋零。基督教和佛教都有人人平等的总体观念,但都不追求人人一样。佛教认为,人出生时就从前世带来不同的业力,所以生而不同。基督教认为,人都是神的孩子,所以所有人在灵魂层次上平等。但人与人并不完全一样,就像一个家庭里的孩子们,各有不一样的特点。佛教与基督教的关键区别在于,哪一个能让更多的人享有更好的精神与物质生活、更好地促进个人与社会的进步。我认为,在这点上基督教明显更胜一筹。几千年来,基督徒一直在不断探索“所有人灵魂平等”的具体含义,并因此发展出了基本人权的观念,包括人人都有言论自由、一人一票的政治制度、财富重新分配的税收制度等。但是基督教社会依然保持着很多让人与人不一样的制度,比如财产私有制、遗产制度、资本主义的竞争经济制度等。 而佛教没有促成类似的社会进步。}

【老谌回答:佛教说的众生平等,指的是此世间生灭起伏的一切现象,包括所谓生死不断的六道众生都平等地受到自己过去和现在行为(业)的影响,而不取决于人们的政治阶级(统治和被统治)、种姓地位(古印度的四种姓)和经济贫富等状况。佛教当然知道“人与其他动植物”以及世界一切现象有种种不同名称和表象(names and signs)。佛教甚至认为一切事物,包括物质性的山川、人体、后世发展起来的物理学里的各种粒子和场等,精神上的思想观念、意识形态、政治体制等都不过名称和现象,而这些名相包括佛、菩萨、耶稣基督、唯一的神、上帝、阿拉、妈祖、梵天大神、国家主席和美国总统等,本质上都是空性的(voidness)。就象当代理论物理前沿的超弦假说,认为此世界和其他世界(平行宇宙)中的一切物质-能量都是在高维空间的极小尺度(scale)下的弦的振动形态(vibration patterns),而形态(patterns)或名相怎么会是什么唯物主义或实在论下的实有或“实在的”呢?远志兄说“只有人,并且是所有人,都可能理解并追求真实、正义与爱,虽然并不是所有人都真的那么做,而其他动植物都不能。我认为这是不言而喻的,基督教鲜明地承认这一点”,这就就把一些名相和现象当作超验的“实有”,这大概是除了基督徒的其他人包括在欧洲、中国和印度等国家的无神论者、其他宗教信徒和几千万共产党员所完全不能同意的。这也只是远志兄的一家之言,完全不能被实证为真理。至少广大的美国科学家不承认这会有任何实证的可能性,因为它不符合可证伪性原理。

远志兄说的“佛教与基督教的关键区别在于,哪一个能让更多的人享有更好的精神与物质生活、更好地促进个人与社会的进步。我认为,在这点上基督教明显更胜一筹”,这只是远志兄个人的崇高宗教情感的表现,这个世界的大多数人不会认为这些是事实(facts)。人类的文明和物质精神上的进步是逐渐积累起来的。早期人类走出非洲后,在两河流域创造了灿烂文化。人类向尼罗河流域、欧亚大草原、恒河流域、黄河和长江流域,沿着海岸线向北美、中美和南美,经过岛链向南亚和澳洲发展,在不同地区创造了当地的文化。一代又一代大草原上的印欧人向南到印度建立雅利安文明,向西到希腊和爱琴海建立了高度的克里特岛和希腊文明。现代的民主、共和、自由和道德等政治和社会学概念、力学和数学等得到了建立和发展;古波斯和古西亚的草药和医学、数学也跟希腊文明彼此交流,为现代医学和科学贡献了力量,而这那一切都发生在基督教诞生之前,更不要说马其顿国王亚历山大大帝远征埃及、中亚、印度,客观上促成了民族和文化的大融合。而崛起的早期罗马帝国在小亚细亚、埃及、中亚和地中海的其他地区进一步融合了政治、经济、文化和科技的成果,同样这那一切都发生在公元前,即伟大的耶稣基督诞生之前。基督教在公元一世纪诞生和流传,受到罗马帝国本身宗教的迫害,反而基督教教会越来越强大。罗马帝国皇帝康斯坦丁看到宗教对帝国的政治益处,聚集并销毁大量所谓非基督教的文献和基督教中不合乎帝国意志的所谓伪经,钦订了基督教的若干教令和文本。得到罗马皇帝加持的基督教欣欣向荣,而科学和人文被喋喋不休的基督教宗教辩论、基督教宗教战争和基督教教派彼此攻击和分裂的主流社会所边缘化。中世纪欧洲人民被世俗政权和宗教教廷愚昧化,甚至大量的贵族、一些国王和皇帝都是目不识丁的文盲,而与此同时罗马天主教教廷却如日中天,把持和垄断了的欧洲人的精神世界。大量的古希腊文献被疯狂的宗教迫害焚毁、散失和遗忘,哥白尼、布鲁诺、伽利略和教廷关系的故事在现代社会家喻户晓。当马丁路德挑战教廷的宗教权威,宣扬人人都可以按照自己的方式祈祷和理解圣经这一基本的权利时,腐败的罗马天主教教廷依然固步自封。文艺复兴和启蒙运动中的人们,发现从波斯和阿拉伯自希腊文转译到阿拉伯文的古希腊光辉的人文和科学文献而震惊不已。随着基督教宗教势力的衰退和世俗社会政治、经济和文化力量在与宗教的抗争中逐渐增强,强调放弃蒙昧,高举发源于古希腊文明而不是基督教的自由、平等和博爱旗帜的西欧资产阶级,将宗教和国家在英国和法国彻底剥离,并打败宗教集团的若干次反扑,让现代国家体制在欧洲得到巩固的建立。当然基督教在宗教哲学的辩论中,也为人类社会在哲学、逻辑和制度建立和发展上提供了宝贵的经验和教训。在科技发展的历史过程中,很多基督教神职人员和信徒出于对这个世间的好奇和自己的求真天性,在天文学、力学、物理学、生物学和数学方面做出了重要的贡献。需要特别指出的是,现代政治、经济、文化和科技的发展,是以曾经一度被迫害而湮灭的古希腊和古罗马的文明、古中国和古印度文明中的优良成分为基础的。人类文明是在反抗历史上基督教特别是罗马天主教教廷对中世纪人们思想的禁锢和垄断而发扬优秀的古文明所提倡的自由、民主和博爱的过程中,披襟斩棘,靠人类的顽强理性和求真天性而探索出来的(请参考房龙的《人类的故事》、《艺术的故事》、《宽容》和弗兰科潘的《丝绸之路》等书)。任何过分强调基督教对当前人类文明的作用论调的人, 要么是对人类的文明史的视而不见,要么是宗教情感过于强烈或唯我独尊。

佛教在长期过程中渗入了印度和中国文化,并在和儒、道的融合中成为中华文明有别于其他文明的特征之一。在历史长河中,并非强有力的扩张和政治经济的排他攫取,代表了人类文明的方向;社会的大发展,往什么地方发展,值得深思和警惕。人类社会历史上的文明倒退比比皆是,如纳粹德国的倒行逆施,以及政治和宗教文明倒退的黑暗中世纪。作为对比,美国建国历史虽然不长,可是她的文明历史源自古希腊、古罗马、欧州的中世纪、文艺复兴、启蒙运动和资产阶级革命,源远流长啊,岂是某一种宗教可制约和单独影响的?】

 

{2. 佛教讲究“善恶因果”,包括“冥冥之中有因果报应”。佛经里讲杀生就会造成短命与多病;佛教出版物中充斥着“吝啬鬼被偷窃”、“拾金不昧者躲过天灾”之类的故事。学习过现代科学和概率数学的人应该懂得,拾金不昧与躲过天灾之间、或吝啬与被偷窃之间,并没有必然联系。佛教的因果观念经常不符合真实与逻辑。而基督教明确认为,神的所有道理都体现在真实之中,也就是说,神并没有在真实世界之外另辟渠道来奖善惩恶。我非常喜欢《圣经 新约》里的一段相关经文,“自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但借着所造之物,就可以晓得,叫人无可推诿”。所以基督徒认为,善战胜恶的关键是“事在人为”。我们自己要坚定地站在善的一边,奋力地扬善除恶,善才可能战胜恶,而不是自己躲在世外,等待“冥冥之中“的不可知力来替我们扬善除恶。在1989年六四运动期间,我看到抗议群众被残忍镇压,就鲜明地领会到,真实与正义的背后并没有什么神秘的力量。只有人们主动捍卫真实与正义,真实与正义才可能战胜虚假与邪恶。如果好人都躲起来,真理与正义就会败北。总之,我的经历告诉我,基督教在这点上讲得对,而佛教思想不符合我遭遇的现实。}

【老谌回答:佛陀提倡的以缘起(origin)为基础的因(causes and reasons)果(results)关系的探究与现代科学的理念是基本一致的,尽管在文明之初的印度,人们对现象界的描述无法象现代科学那样精致和深入。轮回(round)在佛教中指的是一切现象的生灭(birth and death)和迁流(becoming),这与每个人的身、受、心和法体验以及觉知是符合的。轮回按照现代汉语有空间和时间(即宇宙)的多种尺度的不同:一个念头的升起和息灭;新冠肺炎的感染和自愈;一个人的出生和死亡;一个国家的建立和崩塌;一个物种的生存和毁灭;一个星系的产生和毁坏;一个宇宙的诞生和消灭等等。这也与人们对哲学上和科学上万物的动态变化的觉知相符合。与此相比,远志兄喜欢的“自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但借着所造之物,就可以晓得,叫人无可推诿”,这是一种信仰,到目前为止的科学和人文无法实证它。除了远志兄,这个地球上的很多其他人并不因为基督教的圣经这样说了就去信仰,并超验地如此认为。如果不能实证,不能让别人根据自己的经验去检测,个人化的陈述不过自说自话,与真实、真相或真理(truth)了不想干。】

 

{3. 佛教相信轮回,讲究“今世受苦,为来世修善”。通俗地说,佛教的轮回就是人死后还会重生,既可能还是人、也可能变成猪狗等动物。现在很多佛教徒,包括一些佛教大师,自己很懂“轮回不符合现代科学”。其实“不符合现代科学”就是“不符合事实”。他们明知轮回不真实,却不好意思直说,并且依然相信,因为这个概念对佛教太关键了。佛教徒认为,没有轮回,人就没有未来,生命就没有希望,佛教信仰就会失去意义,所以他们只能死守这个信条。基督教承认人的生命有限,转而让人们追求精神的永生。基督徒把自己的精神融入真实、正义与爱的事业里,也就是神的事业里,依靠神的永存而实现自己精神的永生,从而在短暂的生命里保持希望。想想看,今天我们已经知道人死后不能重生,佛教还让人依靠未来重生来保持信心,这种信心在现实中就会脆弱,当真的面对压力与考验时,佛教徒就会发现自己一直在骗自己,就很可能支撑不住。再者,佛教徒把生命的希望建立在自己一人的重生,相对自私。这样的人组成的社会也会相对松散,缺乏凝聚力。基督徒努力把自己的有限生命融入到永恒的真实、正义与爱之中,让整个世界更美好,比佛教徒更利他、更团结。至于佛教徒常有的“今世受苦,为来世修善”的观念,其实与“冥冥之中善有善报”类似,都是让自己逃避现实,把奖善惩恶的责任推给别人。}

【老谌答道:佛陀对“我从哪里来,我到哪里去”之类的玄言不愿意谈论和不感兴趣。简单说,他认为不符合因果和无法实证的概念、符号和思辨等名相的纠缠只是毫无意义的演戏(戏论)。他只关心对此时此地诸现象的觉知,也就是充满正念以获得觉悟,也就是在因果关系上斩断轮回环环相扣的链条,不再受制于一切现象和境界的限制,处于自由自在的了知空性和实践觉知的状态(states)。源自佛陀的正念禅修(mindfulness meditation)正在成为东、西方世界里人们进行身心调节和修养的切实方法,并被引入很多中小学和大学中,帮助人们认识自己和管理日常生活压力。因此佛陀的核心教义和教法一点也不玄妙和故作高深,与一个人的四念处息息相关。真正的佛教徒绝对不会对轮回采取神秘的、来世的、他方的想法,因为一旦他产生了这样的想法,他就有对自我的执着,就不相信无常,就无法获得内心的平静,就会有无尽的烦恼,就堕入无法息灭的轮回之中而无法超越此案岸到达彼岸。那些真正的佛教徒没有自欺欺人,他们在世俗社会里正常地生活,他们对自己、亲人、社会和其他众生承担责任,他们是科学家、教师、商人、政治家、律师、医生和其他劳动者,他们不必是出家的僧侣,他们不必隐居山林,他们和你我一样,只不过他们就在此时此地世间的日常生活中修行实践。他们踏踏实实,不刻意要求大彻大悟,不刻意必须在此生达到本质空性的某种境界,他们喜欢修行,得到喜悦,并切切实实地关怀他人。他们在发生天灾人祸的时候是好公民,捐献善款,做义工,出现在第一时间和第一地点。台湾佛教慈济功德会和慈济基金是世界最大的慈善机构之一。菩提比丘和美国佛教会长期救助世界的饥民和在中国大陆助学。禅世界佛学修行平台一直每月向美国联合国难民署捐款,以支持在缅甸、叙利亚和也门等国家受到战乱和宗教迫害而流离失所的人们。当然有所谓的的佛教徒如远志兄提到的那样,而这正是倡导佛教现代化的佛教界人士所要批评和纠正的。用全称判断说”把生命的希望建立在自己一人的重生,相对自私。这样的人组成的社会也会相对松散,缺乏凝聚力。基督徒努力把自己的有限生命融入到永恒的真实、正义与爱之中,让整个世界更美好,比佛教徒更利他、更团结”,这完全不符合事实,因此没有实际意义。】

 

{4. 佛教认为“万事皆空,万念皆空”,意思就是,佛教徒修行深了就应该觉得,所有的事情都是空的。现实中的佛教徒经常相信“功名利禄、爱恨情仇,都只是尘世一梦,与我何干”。从小处讲,个人努力工作攒钱、提升自己的技能和在社会中的影响力,可以让家人和孩子过上好日子,帮助自己的客户、老板和同事等更成功,让自己的下属有工作做,让他们和他们的家人过上更好的生活。这些东西都是实实在的,怎么是空呢?从大处讲,在这个世界上,“真理、正义与爱”经常抵不过“虚假、邪恶与压迫”,我们怎么可以坐视不管,而认为“与我何干”呢?我们小时候家庭生活都很艰苦,通过自己的努力和社会的发展,现在的生活明显改善,我们才能享受今天相对富裕的物质生活,并追求自己的精神信仰。这样的经历告诉我们,现实生活并不“空”。想想看,父母之爱那么深沉、爱情那么沁人心扉、朋友之爱也可以非常真挚,我们怎么可以把这一切都看成空、漠视他们呢?“万事皆空,万念皆空”的观念不符合现实,它本质上与前面讲到的“为来世修善” 、“冥冥之中善有善报”等观念类似,都是逃避现实、把责任推给其他人的借口。总之,人思考得多、思考得深之后,应该更爱人、更爱这个世界,而不应该逃避和放弃。}

【老谌回答:显然各种宗教间需要很多交流和对话。佛教说“空性”(voidness)是一切事物和现象的本质,同时当然知道事物和现象有种种不同的名相、特性和特征,这是任何一个有头脑和五官的人都能体验到的。佛教徒科学家在探索科学真相,研究人工智能算法,开发医疗技术等方面十分精进;佛教徒医生在关怀病人和抗击病毒上身处一线;佛教徒义工将救灾物资和医用口罩送往中国,尽心尽力;佛教徒社会运动者们,参加游行,开发媒体,要求男女性别、性倾向等平等,向专制政和愚民政治说不。他们何曾认为此世间什么都没有?何曾认为“与我何干”呢?】

 

{5. 佛教关注人的业力与功德。业力就是人在过去、现在和将来的所有行为造成的结果。功德就是功业与德行,也就是念佛、诵经、布施、放生等善事。在佛教里,业力与功德决定人将获得的终极奖惩。而基督教认为”因信称义“,就是神只重视人心,看人是否坚信神。简单地说,佛教相对更重视人的行为,而基督教专注人的精神。比如藏传佛教流行转经轮。那里的佛教徒认为,不经过思想地手摇经轮就能增加人在佛教里的功业。基督教当然也懂得人的行为很重要,但认为行为是精神的延伸。神只在乎人的精神是否跟随神,但不直接管控人怎么做,而让人自己决定自己的行为。比如基督教堂的捐款都应该是保密的。你捐与不捐、捐多还是捐少,都是你自己决定,教堂或其他人不干涉、无权评价、甚至根本不知道。由此可理解基督教与佛教的关键区别。基督教尊重人的自主权,让人的灵魂自己控制自己的作为。而佛教越过人的灵魂直接管控和评价人的作为,相对不尊重人的自主性。撇开人的灵魂而直接管控人的作为,等同把人当作工具。}

【老谌答道:多少人打着宗教的旗号,就象打着自由的旗号,在对人民施以暴政。佛教认为每个人都为他自己的行为(actions)接受后果(results)。善行的后果是功德,给自己和他人带来幸福和喜悦;恶行的结果是给自己和他人带来灾祸。中国的独裁者们曾经在历次内战中杀人如麻,发起大跃进,饿死几千万人,发动文化大革命,制造震惊中外的流血惨案 - 其中一个独裁者妻离子散,家破人亡,难道不是造作众多恶业的因果所致?基督教中的天主教教廷和各阶层领导机构长期掩盖教会的诸如神职人员性侵儿童和成人的丑闻,直到现在的天主教教宗发出谴责和制裁,世俗社会的公权力用法律武器惩治那些违法之徒。基督教各级机构的不作为造成了对天主教这一宗派和基督教的极大伤害。同时在欧洲和美国,信仰基督教的人口比例持续下降,特别是在西欧, 随着科技和人文的昌明,基督教的影响力渐渐限于类民俗的祷告、婚礼和葬礼等世俗行为;即使在美国,大量的传统基督教教堂由于会众的减少、电视传教和超级布道表演的出现,入不敷出,被变卖用作博物馆、其他宗教的教堂。除了个别宗教,一神论宗教开始在当下的世界走下坡路是不争的趋势事实。相反,佛教,特别是佛陀倡导的佛学,本质上是一种无神论信仰和哲学思想。佛教现代化的实践者,将佛陀核心教义作现代阐释,正在努力推进佛教在中国的复兴和在西方国家的传播。】

 

{6. 现实里的很多人,因为各种各样的原因,觉得生活是不可承受之重。他们身心疲惫,因而丧失信心,不想让自己的精神管控自己的行为,而想借助于宗教里的超自然力量来替自己做主。佛教与基督教都对这样的人伸出援手,但办法很不一样。佛教鼓励他们逃离世事,遁入空门,成为现实世界的旁观者。而基督教让他们把困苦从心中卸下,交托给神,以此减轻他们的负重,恢复他们的信心和对未来的希望。基督教从来不鼓励人逃离现实,而让人从神那里得到精神力量,继续战斗。说到底,基督徒自认是被神拣选出来的精兵,每个人都是神的孩子,都是耶稣的兄弟,是世界的主人,是自己的主宰。所以基督徒就必须对自己要求高,不应该逃避,要借助神的力量,勇敢地战斗到底。}

【老谌回答:传统基督教在历史上有很多破坏人类文明的故事。而现代化的基督教已经转型,现在的天主教教宗与科学界也达成了某种程度的谅解,这是现代人愿意看到的。远志兄说到“说到底,基督徒自认是被神拣选出来的精兵,每个人都是神的孩子,都是耶稣的兄弟,是世界的主人,是自己的主宰”,这种思想在现代文明社会是极端有害的,因为它是一种极端宗教原教旨主义,与现代思想的基本精神即自由和宽容极不相容,会造成不同地区的所闻“文明冲突”,损害全人类的利益和福祉。我们要警惕宗教极端思想的传播,无论它是源自基督教、佛教、伊斯兰教或某些教派(sects),人类历史有太多的教训!】

 

{以上就是我作为基督徒对佛教的一些简单质疑,其中每一点都围绕佛教的核心教义,表达的意见也都是一般人可以切身体会到的。这些并不是我对佛教的全部疑问,比如我没有谈及佛教庙宇体系的整体性腐败现象。不同的佛教徒对佛教肯定有不同的理解,就像不同的基督徒对基督教有不同的理解一样。我在对比这两个宗教时,只能采用自己对它们的理解,这就造成了我的质疑有局限性。所以即使我的语言有时显得尖锐,其目的也只是启发大家思考,让跨宗教的讨论深入一步,而从来不是要把任何佛教徒转变成基督徒。我只是一个普通基督徒,非佛教徒,对佛教没有深入的研究,所以我对佛教的质疑肯定粗浅,不过我的态度是认真的。基督教和佛教都旨在救赎普罗众生,所以应该回应一个普通人的真诚问题。一个信仰系统无论多么深刻或精细,都应该首先回答人们的粗浅问题。如果粗浅的问题都不能解决,还怎么解决高深的问题?就像牛顿理论很精细高深,但它也必须能够解释一个普通苹果落地的原因。所以我在这里斗胆发表意见,不怕贻笑大方。

几个佛教徒朋友在多个场合、在不同情况下对我描述过他们当初为什么皈依佛教。让我惊讶的是,他们不约而同地讲到类似的原因,比如有的说自己被高僧玄妙的讲经折服,有的说浩如烟海、面面俱到的佛经震撼了自己,有的对佛教的历史悠久、信徒众多印象深刻等。其实我们中国人曾经也有过这样思想精深、文献浩如烟海、历史悠久、信众数量巨大的信仰,那就是儒家思想体系。但是在大约一个半世纪以前,中国人作为整体,不得不主动放弃它。当时西方列强踢开了中国的大门,让整个精英阶层,包括皇室、文武高官、学者和思想敏锐的平民百姓,集体性地意识到“五千年未有之大变局”已经到来,儒家思想落后了,必须抛弃。基于这样的认知,我们的爷爷辈、太爷爷辈们奋起革命,建立新式学堂,让后代不再被儒家思想误导,甚至彻底忘记儒家传统。他们这样决绝之后,中华民族才得到一定程度的思想解放,才可能部分融入世界文明的主流。但是先辈们没有时间和机会建立新的信仰,于是这个责任就自然落在了我们这代人的肩上。

佛教在中国大规模流传了几千年,但并没有帮助中国保持文明领先的地位,也没有帮助中国融入新的文明大潮。一个半世纪以前,在我们的先辈们上下求索民族现代化之路时,他们就很了解佛教,也可以选择佛教作为新的立国思想,但他们没有这样做,因为他们非常懂得,佛教没有让中国现代化的能力。不但中国如此,亚洲其他国家,比如韩国、日本、泰国等等,也都有深厚的佛教历史,佛教也不能救他们的民族、不能帮助他们的文化实现现代化。如果我们现在因为佛教历史悠久、体系庞大、教义玄妙等原因而信仰它,岂不是忘记了为什么先辈们在一百多年前抛弃儒家思想吗?我们不应该刚被先人救出酱缸又自己跳进泥潭。

最后,我们这些受过几十年现代科学教育的人,本应该处处捍卫“真实”的大原则,但是很多人在面对具体思想问题时就忘了这一点。其实中国在近现代历史里饱受虚假思想的祸害,比如毛时代著名的“亩产万斤”、“赶英超美“等。大约四十年前,在经历了各种悲惨的人祸以后,痛定思痛,全国开展了“实践是检验真理的唯一标准”的大讨论,意思就是要在思想上树立”真实“的原则。我们的父辈们通过自己的经验认识到,违反这个原则,民族就会受到严惩。但是现在很多非常聪明的人,明明知道像“轮回”、“冥冥之中善有善报”等观念不真实,还要选择相信,岂不是好了伤疤忘了疼,甚至是伤疤还没有愈合就忘了疼吗?

敬礼

骆远志

二零二零年三月三日于美国家中}

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