朝鲜战争:中美双方的第一手减员统计数字

峻声
楼主 (文学峸)

王正兴 

稍微熟悉抗美援朝战争的人都知道,这些年来一些活跃于网络的中国人总是想着法要抹黑志愿军。其中比较有名的一条就是他们宣称志愿军伤亡高达近百万,远远高于美军十几万,所以抗美援朝战争是一场用人命去填的战争,不要去吹嘘。

对于这个观点,有无数网友反驳:志愿军打的是17国联军,而并不仅仅是美军。其他国家军队的伤亡数字远远高于志愿军。

其实呢,根本不用这么比较,就比志愿军和美军就行。大家会看到美军的数字不比志愿军少多少。

首先我要指出这些热衷于抹黑志愿军的中国人的一处错误。

志愿军并不是近百万的人伤亡,而是近百万人的统计减员。这个数据出自《抗美援朝卫生工作经验总结》,这是一个权威出处,因此这些人以为拿到了法宝非常的嚣张。可是他们缺乏基本的军事常识,把减员和伤亡(其实准确的军事术语是战斗减员)完全混淆了。

表如下:

首先请这些热衷于抹黑志愿军的中国人先有一点基本常识。978122人,这个叫减员数,不是伤亡数。这是两回事。

关于这张表,还有两点说明。

一、负伤383218人,这里面包括非战斗伤员,特别是冻伤。而冻伤这一项,美军是不算在战斗伤亡里的。另,志愿军的冻伤总人数是82232人。

二、负伤383218人,其中包括多次负伤重复计算的,其实是人次。按照美军的统计口径,我们现在也与国际接轨了一下,现在是221264人。也就是说,不重复计算战伤的话,志愿军的总减员是816168人。

其实这些说明也不重要啦。因为既然要比较中美的损失数,那么就应该拿官方的,权威的,一样的年代,一样的统计机构,一样的统计口径来比较。

在同样的年代,1953年10月23日,美军公布自己在朝鲜战争的战斗减员数字是144173人。这个数字和美国后来公布的数字有相当的差别,这个我们不去管他了。刚才说了,同样的年代同样的统计口径来比较。

当时美军公布的数字和我们一样,依据的是卫生部门的统计。

现在我们需要知道是,在同样的统计口径下,美军的减员到底是多少?

我们仅看一下美国陆军:

看清楚了,按照同样的统计口径。这里必须要说明一下,这张表是美国陆军卫生部的统计表,只不过翻译成中文罢了。来源美国陆军卫生部《朝鲜战争卫生统计》。

美国陆军卫生部称:美国陆军在朝鲜战争中阵亡19353人(不包含战伤死亡的),负伤77788人(不包含轻伤的14575人);病员和非战斗伤中住院人数365375人次(我补充一下,其中病员290210人,非战斗伤员75165人;其中不包括未入院的95310人)。

有人要说了,你怎么把没入院的也列出来了啊?不好意思,美军统计习惯就是这样的。第二次世界大战美军统计总减员17664641人,其中没入院的1942712人就在里面。这是美国1952年的统计数据,有兴趣的自己可以去查一下。

通过美国陆军卫生部的统计数据我们可知,美国陆军在朝鲜战争总减员是19353人+77788人+14575人+365375人+95310人=572401人。

这仅仅是美国陆军。

不好意思,我没有美国海空军、海军陆战队总减员的资料。

但是按照美军当时公布战斗减员数字144173人,其中陆军战斗减员111716人(未包含失踪)这个比例,大致可以推算出美军在朝鲜战争总减员是738701人。

其实用同一年代同一机构统一口径的数据统计来看,美军总减员738701人和志愿军总减员816168人相差不大。

需要注意的是,为了公平起见,我们采用的是同年代的官方数据。按照新的美国官方数据,美军的总减员又大大上升了。

除了美军自身的减员外,美军还公布韩军战斗减员1312836人,其他仆从国17260人。另,美军估计人民军战斗减员64万人。

诚然,志愿军的战斗减员人数要高于美军不少(去掉重复计算的伤员和美军不算战斗负伤的冻伤,还是高出美军10万),但是正如前所说,志愿军打的是17国联军,美军自己都公布了韩军战斗减员1312836人。除去人民军的战绩,志愿军的减员依然远远低于敌军的损失。在这个问题上抹黑志愿军毫无意义。这种事可以停止了。既然要比,就公平地比。既然你们这些中国皮美国心的人非要说志愿军伤亡近百万,那么我们就看看同口径下美军的损失。

另,2011年的时候,《南方周末》发文称志愿军伤亡估计在90万人。鉴于该报缺乏军事常识,其所称的90万人伤亡是指战斗减员,连基本概念都没搞清,所以在这里我就不跟缺乏军事常识,屁股又坐歪的媒体计较了。

(作者于2014年出版《这才是战争》一书)

h
hkzs
美军阵亡人数和志愿军牺牲人数双方都有官方数字。用不着忽悠人。

美军火力强大,志愿军损失远大于美军是很正常的,不能说明什么问题。

问题的关键在于这是两个阵营的战争,作为主要参战方的南北朝鲜各自的损失难以精确统计。不像中美等外国军队,无论是李承晚还是金日成,都无法精确统计自己的部队损失了多少。把美军的损失等同于志愿军的战果和把志愿军的损失等同于美军的战果都是不准确的,所以中美损失的对比只能反应两国参与这场战争所付出的代价的差异,不等同于中美单挑的结果。

峻声
又踩到你痛点了。
x
xsing
他说:我X了你M。 你说:你乱说。他说:我又踩到你痛点了。这就是你的S+B逻辑
峻声
你该重新去好好读一读联合国498号决议。搞搞清楚,那个决议没有说“中国” 是侵略者,

也没有说志愿军是侵略南朝鲜的中国侵略者。你昏头了,按照自己的想象胡言乱语。

自己整不出一篇像样的文章,傻里吧唧的跟跟帖就把自己当作专家了。

 

峻声
你叫 sing (欢唱的意思). Everyone can X 你 and make you sing. 满意了吗?
f
fkcom
那时候在联合国那里,中国是国民党政府。就好比现在台湾去库叶岛登陆,联合国也不会说中国侵略俄罗斯
h
hkzs
全文在此,你可以再读一遍我2019年6月2日帖子。再次感谢文学城的存档。

https://bbs.wenxuecity.com/military/1607186.html

498号决议第五届联合国大会 决议案四九八(五)

中华人民共和国中央人民政府干涉朝鲜

(据第一委员会报告书所通过之决议案)

大会:

鉴于安全理事会因各常任理事国意见不一,以致对中国共产党干涉朝鲜一事未能履行其维持国际和平与安全之主要责任,

鉴于中华人民共和国中央人民政府对联合国设法终止在朝鲜之战斗行为以求和平解决之提桉并未接受,且以军队继续进犯朝鲜并对联合国在朝鲜之军队作大规模之攻击;

一、断定中华人民共和国中央人民政府既直接援助兴协助侵略朝鲜之人,并与联合国在朝鲜之军队作战,该政府已在朝鲜从事侵略;

二、促请中华人民共和国中央人民政府命令其在朝鲜之军队与国民终止对联合国军队之战斗行为,并即撤离朝鲜;

三、申明联合国继续在朝鲜应付侵略之决心;

四、促请所有国家及当局对联合国在朝鲜所取之行动继续予以一切协助;

五、促请所有各国家及当局对侵略朝鲜者勿予以任何协助;

六、请由集体办法委员会委员组成之委员会急速审议用以应付上述侵略之其他措施,并向夫会具报,各方了解:若下文所称之斡旋团因所作努力提出令人满意之进度报告,则此委员会得暂缓提出告书;

七、申明联合国之政策仍在设法终止在朝鲜之战斗行为并以和平方法达成联合国在朝鲜之目标,并请大会主席立即指派两人会同主席相机进行斡旋,以求达此目的。

一九五一年二月一日,

第三二七次全体会议。

投票结果:

美国,英国,加拿大,多米尼加,法国,冰岛,伊朗,伊拉克,黎巴嫩等44国赞成。

印度,波兰,乌克兰,苏联,白俄罗斯,缅甸,捷克斯洛伐克等7国反对。

埃及,印尼,巴基斯坦,沙特阿拉伯等9国弃权。

英文爱好者们,中文是联合国工作语言,中文版文件与英文版有同等效力。不用去找英文版。

h
hkzs
一、断定中华人民共和国中央人民政府既直接援助侵略朝鲜之人,并与联合国在朝鲜之军队作战,该政府已在朝鲜从事侵略;

楼主大概想硬拗决议文本没有"中国侵略朝鲜"六个字。

x
xsing
Everyone X了你M, 峻生
h
hkzs
看了一下,楼主及其马甲没有在我那个主贴下跟帖,可能那时他的确没读过我那个贴。

现在请再读一遍吧。

峻声
你尽情地欢唱吧。唱得越欢,说明被 X 得越。。。
峻声
你的贴都是狗屎贴
峻声
傻子,起名都不会起。你以后起名会有心理阴影。
F
Freemoon
认真
B
BeagleDog
俺看数据头就大。不过俺知道志愿军伤亡是非常大的。俺小时候每逢清明节,都跟学校去志愿军烈士陵园扫墓。而且郑重声明,俺住的城市不丹东

俺看数据头就大。不过俺知道志愿军伤亡是非常大的。俺小时候每逢清明节,都跟学校去志愿军烈士陵园扫墓。而且郑重声明,俺住的城市不丹东。丹东是有更大的志愿军烈士陵园的。

刁小山
交战两方,战场上一方太子身亡;一方主将之子身亡。也可看出端倪

Van Fleet的儿子(飞行员)身亡于朝鲜

p
puyh
还真把自己当根葱了,你的帖子?一堆垃圾而已。
峻声
美军在朝鲜战争中显著提高了战场伤员的救治能力,直升机抢救伤员就是朝鲜战争开始的。

双方伤亡的差别在于医疗救治,而不是战场厮杀。实际上志愿军打仗比美军强多了。

峻声
该文并非否论志愿军的巨大伤亡,而是中美的战争减员差不多。
铁流321
老美阵亡把戏世人皆知,只要吊口气,死救护员手里就不算阵亡,死要面子活受罪
峻声
中国给美国面子,美国还得寸进尺。以后不给面子,看他怎么唾面自干。