反基的出发点有问题

E
Eloihim
201 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 没错,如果没成最高楼,我会ignore这个祷告。
: 我们知道上帝不是那个祷告都会回应的,即使回应,上帝也会有不同的方式。
: 但是如果我忽略这个事实的话,把一切都当成碰巧,我心里也说不过去。
: 而且这种事发生不止一次。
: 这只是我自己的见证。

要弄個高樓,只要遇上對方不放棄的,你自己也不放棄,要多高有多高,
這也能叫神蹟嗎? 你也知道要是沒成你就忽略,所以你看到的都是神蹟。
這樣還不叫盲信嗎?

有沒有真的神奇一點的?

: 问题是,上帝给你多少次这种sign你才回信呢?
: 我早说了,还有圣经,历史,和几千年其他基督徒,犹太人的见证。
: 基督教不是靠盲信的。

繞圈圈個沒停, 問你為啥信聖經, 回答了沒有?

J
JasonYang
202 楼

我早说过了,我不反对人们信其他宗教。
我也不反对人们信无神论。

我身上发生过不止一个这种事。
我自己的经历告诉我我信的神是真神。

我也想问你同样的问题,你看到多少这种sign才会信。
或者你看到什么样的sign才会信。

【 在 ssri (whocares) 的大作中提到: 】
: 对安啦祷告过么?
: 他也会回应你的。
: 对佛祖祷告过么?
: 他也会回应你的。
: 李大师也会的。
: 你在心里造一尊神搁着,迟早会回应你的。
: 就好像你的“sign”一样。
: 你有那个心理动因想依靠个神,你迟早会找到能说服你的sign的。
: 明白么,

J
JasonYang
203 楼


【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 要弄個高樓,只要遇上對方不放棄的,你自己也不放棄,要多高有多高,
: 這也能叫神蹟嗎? 你也知道要是沒成你就忽略,所以你看到的都是神蹟。
别的暂且不说,请注意我提到的数字244,245。而且是zhaowendao自己停下来的,不是
我先停的。

: 這樣還不叫盲信嗎?
: 有沒有真的神奇一點的?
: 繞圈圈個沒停, 問你為啥信聖經, 回答了沒有?

我已经说了,还有其他的,我不便说。

上帝给你多少这样的sign你才会信?

E
Eloihim
204 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 我早说过了,我不反对人们信其他宗教。
: 我也不反对人们信无神论。

因為你覺得別人不得救沒關係,是吧?

: 我身上发生过不止一个这种事。
: 我自己的经历告诉我我信的神是真神。

為什麼不能說呢? 你別說具體人名地名不就好了?

這板上每次基督徒在說遇上啥了不起的神蹟,結果都不敢說,
不知道為什麼。

: 我也想问你同样的问题,你看到多少这种sign才会信。
: 或者你看到什么样的sign才会信。

你那種最高樓的 sign 老實說有多少都沒用。

J
JasonYang
205 楼

请注意这个sign里的两个数字244,245。

我认为这个sign已经足够了。
对于不信的人多少sign都没用。
看看出埃及记中埃及的法老就知道了。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 因為你覺得別人不得救沒關係,是吧?
: 為什麼不能說呢? 你別說具體人名地名不就好了?
: 這板上每次基督徒在說遇上啥了不起的神蹟,結果都不敢說,
: 不知道為什麼。
: 你那種最高樓的 sign 老實說有多少都沒用。

E
Eloihim
206 楼

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 请注意这个sign里的两个数字244,245。
: 我认为这个sign已经足够了。
: 对于不信的人多少sign都没用。
: 看看出埃及记中埃及的法老就知道了。

為啥這數字就足夠? 你真的覺得這很神奇嗎?

如果我給你看更神奇的, 你是不是就信我?
J
JasonYang
207 楼

我只是提醒你一下。

圣经中没写你啊。

你做了什么神迹么?

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 為啥這數字就足夠? 你真的覺得這很神奇嗎?
: 如果我給你看更神奇的, 你是不是就信我?

E
Eloihim
208 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 我只是提醒你一下。

提醒什麼?

: 圣经中没写你啊。

為什麼要信聖經?

: 你做了什么神迹么?

你先說,如果比 245 更神奇,你就信我,是不是?

J
JasonYang
209 楼


【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 提醒什麼?
数字的事。

: 為什麼要信聖經?
因为它很可靠,而且这么多年来大家都在信。

: 你先說,如果比 245 更神奇,你就信我,是不是?
245算不得什么。但对版上的反基是一个很好的提醒。不要说上帝没有给你们sign。

E
Eloihim
210 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 数字的事。
: 因为它很可靠,而且这么多年来大家都在信。

原因又是人多就對,是嗎?

: 245算不得什么。但对版上的反基是一个很好的提醒。不要说上帝没有给你们sign。

如果我告訴你比 245 更神奇的事,你就信我,是不是?
J
JasonYang
211 楼

别总说的那么绝对。我向神祷告,上帝回应了一些。

我已经确定你不是神了,别自恋了。神有时间泡BBS?

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 原因又是人多就對,是嗎?
: 如果我告訴你比 245 更神奇的事,你就信我,是不是?

E
Eloihim
212 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 别总说的那么绝对。我向神祷告,上帝回应了一些。

那就說說怎樣回應, 回應率是多少。

: 我已经确定你不是神了,别自恋了。神有时间泡BBS?

你的神大概沒時間,因為能力有限。 真神不是這樣的。

l
leonana
213 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 没错,如果没成最高楼,我会ignore这个祷告。
: 我们知道上帝不是那个祷告都会回应的,即使回应,上帝也会有不同的方式。
: 但是如果我忽略这个事实的话,把一切都当成碰巧,我心里也说不过去。
: 而且这种事发生不止一次。
: 这只是我自己的见证。
: 问题是,上帝给你多少次这种sign你才回信呢?
: 我早说了,还有圣经,历史,和几千年其他基督徒,犹太人的见证。
: 基督教不是靠盲信的。

l
leonana
214 楼

这也算神迹阿,lol

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 我给你举个你们都看的见的例子。
: http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/947947_3.html
: 我那天发了帖子想把它顶成基督版最高楼。我看到一个前面的帖子有244楼,应该该是
: 最高的。
: 那晚跟zhaowendao讨论完后,我的帖子是245楼。
: 我认为这是上帝给这个版上所有人的一个sign。
: 你想想,如果zhaowendao在某一个时刻停止回我的贴,我也不会自己给自己回复盖楼。
: 但是他就是一直跟我回复,最后我回复他后,他不知道怎么的就不回了。那帖子就停在
: 245楼。

J
JasonYang
215 楼

这是你们反基的酸葡萄罢了。
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: http://www.atheistmemebase.com/wp-content/uploads/2013/05/052-Confirmation-Bias.jpg

J
JasonYang
216 楼

那你说什么算神迹啊。
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 这也算神迹阿,lol

i
iambigcat
217 楼

跟他们说不通的,除非耶稣踩着七彩祥云在空中亮相,否则他们都不认为是神迹。

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 那你说什么算神迹啊。

l
leonana
218 楼

你这算神迹的话天下巧合都是神迹,真是搞笑

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 这是你们反基的酸葡萄罢了。

l
leonana
219 楼

简单,譬如你们祷告了能让人断肢重生,或者更简单的,你们的耶稣说了信了的就会有的神迹,你们谁能喝氰化钾不中毒,我就信你们的耶稣说过真话

16. 信而受洗的必然得救.不信的必被定罪。
17. 信的人必有神迹随着他们.就是奉我的名赶鬼.说新方言.
18. 手能拿蛇.若喝了什么毒物、也必不受害.手按病人、病人就必好了。

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 那你说什么算神迹啊。

l
leonana
220 楼

你们那些头疼脑热好了找钥匙找到了天上的云彩就是十字架买个房子很便宜开车很久居然碰到中餐馆啥的,在你们看来奏是神迹对不? LOL

【 在 iambigcat (大脸猫) 的大作中提到: 】
: 跟他们说不通的,除非耶稣踩着七彩祥云在空中亮相,否则他们都不认为是神迹。

l
leonana
221 楼

我来展示一个神迹,我预言这个楼会盖到250楼,比杰森同学的楼还要多5楼,请各位继续努力
J
JasonYang
222 楼

其实就是这样。去
你可以把所有东西理解为巧合。

那样,上帝给你再多的奇迹,你也不信。
你所谓的奇迹,都是那种分开红海之类的。你又不是摩西,上帝凭啥给你显那种神迹。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 你这算神迹的话天下巧合都是神迹,真是搞笑

J
JasonYang
223 楼

你如果说出来,基本就不算了。

我们祷告的时候最好不要说出来,这样当上帝回应的时候,我们知道是上帝做的,而不是听到我们祷告的人做的。

我想这是Matt 6:6所讲的祷告时要在小屋里祷告的一个原因,当然也许更主要的原因
还是说不要把自己的前程在众人面前显摆。

matt 6:
6 But when you pray, go into your room, close the door and pray to your
Father, who is unseen. Then your Father, who sees what is done in secret,
will reward you.

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 我来展示一个神迹,我预言这个楼会盖到250楼,比杰森同学的楼还要多5楼,请各
: 位继续努力

l
leonana
224 楼

我说的“神迹”是神奇滴,把你们这种把巧合叫神迹天下可太多“神”了,最“神奇”的是,这么多神都忙着在教徒头疼脑热的时候展现点不咸不淡的“神迹”,教徒们生死相关的时候“神迹们”就集体销声匿迹了,搞笑

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 其实就是这样。去
: 你可以把所有东西理解为巧合。
: 那样,上帝给你再多的奇迹,你也不信。
: 你所谓的奇迹,都是那种分开红海之类的。你又不是摩西,上帝凭啥给你显那种神迹。

l
leonana
225 楼

我说的是我要展现的神迹,和你家耶和华和他儿子也是他自己不相关, 懂不?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 你如果说出来,基本就不算了。
: 我们祷告的时候最好不要说出来,这样当上帝回应的时候,我们知道是上帝做的,而不
: 是听到我们祷告的人做的。
: 我想这是Matt 6:6所讲的祷告时要在小屋里祷告的一个原因,当然也许更主要的原因
: 还是说不要把自己的前程在众人面前显摆。
: matt 6:
: 6 But when you pray, go into your room, close the door and pray to your
: Father, who is unseen. Then your Father, who sees what is done in secret, : will reward you.

J
JasonYang
226 楼

不是所有的神迹都是奇迹。比如预言变成现实也是神迹。
你们发基自己把神迹看得很狭隘。
圣经中经常说一个以色列国王或者犹太国王因为服从上帝而得到保佑,或因为崇拜其他的神,而失去上帝的保佑。这都是神迹。

在圣经里,上帝使用奇迹都是在必要的时候,上帝不会没事就施一个超自然的神迹的。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 我说的“神迹”是神奇滴,把你们这种把巧合叫神迹天下可太多“神”了,最“神奇”
: 的是,这么多神都忙着在教徒头疼脑热的时候展现点不咸不淡的“神迹”,教徒们生死
: 相关的时候“神迹们”就集体销声匿迹了,搞笑

l
leonana
227 楼

你们的圣经没有一个预言是经得起推敲的,都和你们的神迹一样,模棱两可,可以让人随心所欲的解释
另外别代言上帝了,耶稣可是明白说了你们是有神迹追随滴

16. 信而受洗的必然得救.不信的必被定罪。
17. 信的人必有神迹随着他们.就是奉我的名赶鬼.说新方言.
18. 手能拿蛇.若喝了什么毒物、也必不受害.手按病人、病人就必好了。

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 不是所有的神迹都是奇迹。比如预言变成现实也是神迹。
: 你们发基自己把神迹看得很狭隘。
: 圣经中经常说一个以色列国王或者犹太国王因为服从上帝而得到保佑,或因为崇拜其他
: 的神,而失去上帝的保佑。这都是神迹。
: 在圣经里,上帝使用奇迹都是在必要的时候,上帝不会没事就施一个超自然的神迹的。

J
JasonYang
228 楼

你信哪个神啊?

我要补充一下。耶稣提到sign of Jonah。Jonah只是对Nineva的人说神要惩罚他们,如果他们不悔过,继续做恶。Nineva的人就信了。Sign of Jonah只是一个人说些话而已
。所以不要把上帝的神迹理解的太狭隘。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 我说的是我要展现的神迹,和你家耶和华和他儿子也是他自己不相关, 懂不?

l
leonana
229 楼

我什么神都不信
一本自说自圆经不起验证的书会让人迷信到一个人能在鱼肚子里活三天也算是某种神迹了,lol

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 你信哪个神啊?
: 我要补充一下。耶稣提到sign of Jonah。Jonah只是对Nineva的人说神要惩罚他们,如
: 果他们不悔过,继续做恶。Nineva的人就信了。Sign of Jonah只是一个人说些话而已
: 。所以不要把上帝的神迹理解的太狭隘。

J
JasonYang
230 楼

我确实认为在鱼肚子里活那么久是奇迹。而且如果鱼不吞他的话,Jonah可能就被淹死
了。

我说的并不是这个,而是Jonah对Nineveh的人的警告只是口头警告而已。

(当然,有的理解是sign of Jonah是预示耶稣三天后重生。)

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 我什么神都不信
: 一本自说自圆经不起验证的书会让人迷信到一个人能在鱼肚子里活三天也算是某种神迹
: 了,lol

J
JasonYang
231 楼

你不信神,还说要展现神迹?自我矛盾?

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 我说的是我要展现的神迹,和你家耶和华和他儿子也是他自己不相关, 懂不?

E
Eloihim
232 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 你不信神,还说要展现神迹?自我矛盾?

你說要貼你為什麼要信聖經的理由, 貼了嗎?

J
JasonYang
233 楼

还没有。要有耐心。
【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 你說要貼你為什麼要信聖經的理由, 貼了嗎?

l
leonana
234 楼

丝毫不矛盾,你的理解太片面了

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 你不信神,还说要展现神迹?自我矛盾?

l
leonana
235 楼

信的力量真伟大

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 我确实认为在鱼肚子里活那么久是奇迹。而且如果鱼不吞他的话,Jonah可能就被淹死
: 了。
: 我说的并不是这个,而是Jonah对Nineveh的人的警告只是口头警告而已。
: (当然,有的理解是sign of Jonah是预示耶稣三天后重生。)

E
Eloihim
236 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 还没有。要有耐心。

有時間講你那些好笑的神蹟,不如去準備這個。

J
JasonYang
237 楼

我认为基督徒的信仰要比显示数据更重要些。
通常基督徒是相信圣经的准确性。
基督徒靠的更多是信心。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 有時間講你那些好笑的神蹟,不如去準備這個。

E
Eloihim
238 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 我认为基督徒的信仰要比显示数据更重要些。
: 通常基督徒是相信圣经的准确性。
: 基督徒靠的更多是信心。

你這說的沒錯,要信教當然是要靠信心, 也就是
說不管是真是假,就去信了。

我問你的是你的目的到底是要信教還是要追求真理?

如果你要說信教就是為了要追求真理, 我的問題就是
為什麼信教可以追求真理?

你知道光因為你信啥東西不會讓那東西變成真的吧?
所以拜託你別再講啥信心, 我問的是你為什麼會有
那信心, 我們分析一下有沒有道理。

J
JasonYang
239 楼


【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 你這說的沒錯,要信教當然是要靠信心, 也就是
: 說不管是真是假,就去信了。
你们发基就不要歪曲我的意思了。

: 我問你的是你的目的到底是要信教還是要追求真理?
: 如果你要說信教就是為了要追求真理, 我的問題就是
: 為什麼信教可以追求真理?
: 你知道光因為你信啥東西不會讓那東西變成真的吧?
: 所以拜託你別再講啥信心, 我問的是你為什麼會有
: 那信心, 我們分析一下有沒有道理。

按你说的,请问一个没有接受教育的人,可不可以追求真理?

E
Eloihim
240 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 你们发基就不要歪曲我的意思了。

你自己說清楚不就好了? 我哪裡說錯了?

: 按你说的,请问一个没有接受教育的人,可不可以追求真理?

可以, 但是還是要用正確的方法。 也許他自己領悟出來,或者他
就去受教育。
你不能說因為一個人沒受過教育, 他說1+2=5 你就認為他是對的吧?
他信地球是平的,信得再用力,信心再大, 地球也不會是平的, 對吧?

J
JasonYang
241 楼

我信首先是你我对有对神的向往,我认为我在生活中已经经历了神迹。当然我认为也可能这些都是巧合。我对各种宗教都是可以接受的。
然后是有人传福音,我们信了传福音的人。

起码我自己的经历是我可以确定的,怎么叫不管真假呢。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 你自己說清楚不就好了? 我哪裡說錯了?
: 可以, 但是還是要用正確的方法。 也許他自己領悟出來,或者他
: 就去受教育。
: 你不能說因為一個人沒受過教育, 他說1+2=5 你就認為他是對的吧?
: 他信地球是平的,信得再用力,信心再大, 地球也不會是平的, 對吧?

有人就是没有条件去受教育,在古时候不是每个人都会接受教育的。

没有教育的人怎么找神?你所谓寻找真理的办法会公平么?

我认为从某个角度讲,神把信仰作为得救的标准是最公平的,所有人都可以信,不管你的物质条件,受教育条件。而且得救的标准必须非常简单才行,要让所有人都可以懂才行。

l
leonana
242 楼

你的经历和你那245楼一样性质的么?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 我信首先是你我对有对神的向往,我认为我在生活中已经经历了神迹。当然我认为也可
: 能这些都是巧合。我对各种宗教都是可以接受的。
: 然后是有人传福音,我们信了传福音的人。
: 起码我自己的经历是我可以确定的,怎么叫不管真假呢。
: 有人就是没有条件去受教育,在古时候不是每个人都会接受教育的。
: 没有教育的人怎么找神?你所谓寻找真理的办法会公平么?
: 我认为从某个角度讲,神把信仰作为得救的标准是最公平的,所有人都可以信,不管你
: 的物质条件,受教育条件。而且得救的标准必须非常简单才行,要让所有人都可以懂才
: 行。

h
hrj2000
243 楼

赞下JasonYang大发热心,愿全能的上帝保佑你!
E
Eloihim
244 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 我信首先是你我对有对神的向往,我认为我在生活中已经经历了神迹。当然我认为也可
: 能这些都是巧合。我对各种宗教都是可以接受的。

你的目的就是要找個宗教信,不是認真的尋找真理。

: 然后是有人传福音,我们信了传福音的人。

為什麼? 人家說了什麼?

: 起码我自己的经历是我可以确定的,怎么叫不管真假呢。

就讓你說說到底啥經歷,你又不好意思了。

: 有人就是没有条件去受教育,在古时候不是每个人都会接受教育的。

對啊! 所以古代很多愚昧的事情, 比方說以為天災人禍要殺童男童女去祭祀之類的,
這值得學習嗎?
何況你講這些幹嘛? 你沒受過教育嗎?

: 没有教育的人怎么找神?你所谓寻找真理的办法会公平么?

你還是沒搞清楚我問你啥, 為什麼要『找神』, 難道不是應該尋找真理?

尋找真理和公平有啥關係? 事實上大部份時候是非常不公平的, 一個沒受過教育
的山裡窮人想要發現希格斯粒子的概率基本是零, 你不會說這窮人在粒子物理上應該
和那群玩對撞機的一樣吧?

: 我认为从某个角度讲,神把信仰作为得救的标准是最公平的,所有人都可以信,不管你
: 的物质条件,受教育条件。而且得救的标准必须非常简单才行,要让所有人都可以懂才
: 行。

公平不是得到真理的條件, 真理也不是信神就可以得到。 你還沒證明神存在, 什麼
得救
不得救都是空的。

再次提醒你, 我問你的是到底怎樣尋找『真理』, 你尋找真理用的是什麼方法。 你
要講
神的話請先說明為什麼神存在以及為什麼神是真理。

s
ssri
245 楼

所谓神迹,迹象,其实就是准基督徒说服自己接受基督教这个imaginary comfort zone是的借口。

心里想接受这份舒适的感觉,但是这个“神”灵又从不好好说话,所以需要找“sign"
来猜测是”他“给自己的暗示。

好像暗恋的人会各种解读倾慕对象的一举一动,一言一行。

Francis Collins转变的sign是山里远足看到了瀑布分三股水,印证三位一体,跪下皈
依。

前两年有个准JDT来说看到了神迹,准备皈依,大家催促下,出示了一张相片,空中有
两片云交叉,他说是神显示十字架给他看。大家看着那个相片,瞠目结舌,两片毫无起眼平常的云彩,被风吹着歪歪斜斜有点交叉,很牵强的能有70-80夹角吧。

呵呵,就是给自己个借口,rationalize自己迈入那个comfort zone的决定。

人要做一些不是很确定正确与否甚至是明知是不正确的事情时,会千方百计
rationalize自己的决定,其实就借口来糊弄自己的理性和良知。

J
JasonYang
246 楼

所以你认为,如果有神的话,神让找到他的人得永生,神只让那些能找到真理的人得救,其他人就得一死百了?

你们反基天天说的所谓公平,公义,都哪去了?

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 你的目的就是要找個宗教信,不是認真的尋找真理。
: 為什麼? 人家說了什麼?
: 就讓你說說到底啥經歷,你又不好意思了。
: 對啊! 所以古代很多愚昧的事情, 比方說以為天災人禍要殺童男童女去祭祀之類的,
: 這值得學習嗎?
: 何況你講這些幹嘛? 你沒受過教育嗎?
: 你還是沒搞清楚我問你啥, 為什麼要『找神』, 難道不是應該尋找真理?
: 尋找真理和公平有啥關係? 事實上大部份時候是非常不公平的, 一個沒受過教育
: 的山裡窮人想要發現希格斯粒子的概率基本是零, 你不會說這窮人在粒子物理上應該
: 和那群玩對撞機的一樣吧?
: ...................

J
JasonYang
247 楼


【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 你自己說清楚不就好了? 我哪裡說錯了?
: 可以, 但是還是要用正確的方法。 也許他自己領悟出來,或者他

怎么领悟?什么正确的方法可以让人领悟出上帝来?学佛陀?(记住你说的话,你反对所有宗教)

你们反基就知道满嘴跑火车吧。

: 就去受教育。
: 你不能說因為一個人沒受過教育, 他說1+2=5 你就認為他是對的吧?

基督教发展是有历史的,耶稣是历史人物,他的信徒也在历史上存在过。几千年的信徒也都有自己的见证。犹太教也是从历史上流传下来的。你们反基只会污蔑而已。

: 他信地球是平的,信得再用力,信心再大, 地球也不會是平的, 對吧?

G
GetThere
248 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 怎么领悟?什么正确的方法可以让人领悟出上帝来?学佛陀?(记住你说的话,你反对
: 所有宗教)
: 你们反基就知道满嘴跑火车吧。
: 基督教发展是有历史的,耶稣是历史人物,他的信徒也在历史上存在过。几千年的信徒
: 也都有自己的见证。犹太教也是从历史上流传下来的。你们反基只会污蔑而已。

耶稣哪年生哪年死的?

l
leonana
249 楼

嗯,基督徒的信仰确实很像单恋,不过这个单恋对象存在于一本书上,这个就比较可怕了

【 在 ssri (whocares) 的大作中提到: 】
: 所谓神迹,迹象,其实就是准基督徒说服自己接受基督教这个imaginary comfort
zone
: 是的借口。
: 心里想接受这份舒适的感觉,但是这个“神”灵又从不好好说话,所以需要找“sign"
: 来猜测是”他“给自己的暗示。
: 好像暗恋的人会各种解读倾慕对象的一举一动,一言一行。
: Francis Collins转变的sign是山里远足看到了瀑布分三股水,印证三位一体,跪下皈
: 依。
: 前两年有个准JDT来说看到了神迹,准备皈依,大家催促下,出示了一张相片,空中有
: 两片云交叉,他说是神显示十字架给他看。大家看着那个相片,瞠目结舌,两片毫无起
: 眼平常的云彩,被风吹着歪歪斜斜有点交叉,很牵强的能有70-80夹角吧。
: ...................

l
leonana
250 楼

耶稣可不是历史人物,存在记录奉确

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 怎么领悟?什么正确的方法可以让人领悟出上帝来?学佛陀?(记住你说的话,你反对
: 所有宗教)
: 你们反基就知道满嘴跑火车吧。
: 基督教发展是有历史的,耶稣是历史人物,他的信徒也在历史上存在过。几千年的信徒
: 也都有自己的见证。犹太教也是从历史上流传下来的。你们反基只会污蔑而已。

z
zhaowendao
251 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】

: 基督教发展是有历史的,耶稣是历史人物,他的信徒也在历史上存在过。几千年的信徒
: 也都有自己的见证。犹太教也是从历史上流传下来的。你们反基只会污蔑而已。

尼玛!这种弱智的狡辩都跑出来了。按照你这逻辑:“伊斯兰教发展是有历史的,默罕默德是历史人物,他的信徒也在历史上存在过。几千年的信徒也都有自己的见证。”,请问这能说明什么呢?
J
JasonYang
252 楼

请看http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus

"Virtually all modern scholars of antiquity agree that a historical Jesus
existed"

你们反基说句实话有那么难么?

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 耶稣可不是历史人物,存在记录奉确

J
JasonYang
253 楼

请看wiki:http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus

Jesus (/ˈdʒiːzəs/; Greek: Ἰησοῦς
Iesous; 7–2 BC to 30–33 AD)

【 在 GetThere (无为) 的大作中提到: 】
: 耶稣哪年生哪年死的?

l
leonana
254 楼

存在记录奉确,拿几个存在记录来看看

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 请看http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus
: "Virtually all modern scholars of antiquity agree that a historical Jesus : existed"
: 你们反基说句实话有那么难么?

J
JasonYang
255 楼

如果你不信wiki的话,那我也没必要拿别的记录了。谢谢。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 存在记录奉确,拿几个存在记录来看看

l
leonana
256 楼

我不"信"什么wiki, 怎么wiki是你的圣经?上面写了耶稣历史存在记录了没?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 如果你不信wiki的话,那我也没必要拿别的记录了。谢谢。

E
Eloihim
257 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 所以你认为,如果有神的话,神让找到他的人得永生,神只让那些能找到真理的人得救
: ,其他人就得一死百了?

不知道你這裡在說什麼。 我前面問你好幾個問題,你怎麼都不回答?

: 你们反基天天说的所谓公平,公义,都哪去了?

你知道希望什麼不代表現實就是什麼吧?
我們希望大家公平都有機會和能力去追求真理, 不代表現實已經是這樣了。
你是對什麼是希望什麼是現實有困難分辨是嗎?

J
JasonYang
258 楼

我们相信上帝是最公正的。基督教中,只要你相信耶稣,就可以得到永生。这是任何人都可以理解的。我认为这是很公平的。

你“希望大家公平都有機會和能力去追求真理”很好,
请问如何让人们又同等的能力去追求真理?
如何让大家有同等机会?

你认为从历史的角度讲,这种公平在历史中是否存在过,如果没有在什么时候才能实现?

在没有公平的社会中,人们用你的办法能否找到神,如果神只给你所谓找到真理的人永生,那么谁能得到这种永生?

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
: 不知道你這裡在說什麼。 我前面問你好幾個問題,你怎麼都不回答?
: 你知道希望什麼不代表現實就是什麼吧?
: 我們希望大家公平都有機會和能力去追求真理, 不代表現實已經是這樣了。
: 你是對什麼是希望什麼是現實有困難分辨是嗎?

l
leonana
259 楼

其实吧,人生而不平等,有爱因斯坦这种人,也有Albert Fisher希特勒这种人,这点
就看不出你的上帝有啥公正滴

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 我们相信上帝是最公正的。基督教中,只要你相信耶稣,就可以得到永生。这是任何人
: 都可以理解的。我认为这是很公平的。
: 你“希望大家公平都有機會和能力去追求真理”很好,
: 请问如何让人们又同等的能力去追求真理?
: 如何让大家有同等机会?
: 你认为从历史的角度讲,这种公平在历史中是否存在过,如果没有在什么时候才能实现?
: 在没有公平的社会中,人们用你的办法能否找到神,如果神只给你所谓找到真理的人永
: 生,那么谁能得到这种永生?

s
ssri
260 楼

“有一个人,名叫亚拿尼亚,同他的妻子撒非喇。。。。”

这对苦命夫妻永生了么?非正常死亡前没有信耶稣么?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 我们相信上帝是最公正的。基督教中,只要你相信耶稣,就可以得到永生。这是任何人
: 都可以理解的。我认为这是很公平的。
: 你“希望大家公平都有機會和能力去追求真理”很好,
: 请问如何让人们又同等的能力去追求真理?
: 如何让大家有同等机会?
: 你认为从历史的角度讲,这种公平在历史中是否存在过,如果没有在什么时候才能实现?
: 在没有公平的社会中,人们用你的办法能否找到神,如果神只给你所谓找到真理的人永
: 生,那么谁能得到这种永生?

J
JasonYang
261 楼


【 在 ssri (whocares) 的大作中提到: 】
: “有一个人,名叫亚拿尼亚,同他的妻子撒非喇。。。。”
: 这对苦命夫妻永生了么?非正常死亡前没有信耶稣么?

圣经中没有说他们是不是得到了永生。也没有提到他们对耶稣的信仰是真是假。所以我们不知道。

: 现?

o
one1
262 楼

圣经没提三位一体,你咋就知道呢?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 圣经中没有说他们是不是得到了永生。也没有提到他们对耶稣的信仰是真是假。所以我
: 们不知道。

l
leonana
263 楼

那圣经中也没有说你是不是得到了永生。也没有提到你对耶稣的信仰是真是假。你知道你有永生么?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 圣经中没有说他们是不是得到了永生。也没有提到他们对耶稣的信仰是真是假。所以我
: 们不知道。

s
ssri
264 楼

变卖了全部家产来装基督徒啊...

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 圣经中没有说他们是不是得到了永生。也没有提到他们对耶稣的信仰是真是假。所以我
: 们不知道。

J
JasonYang
265 楼

我知道我的信仰。新约中明确说明信耶稣的人自己可以知道自己得到永生。

1 Jn. 5:13
“I have written these things to you who believe in the name of the Son
of God so that you may know that you have eternal life.”

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 那圣经中也没有说你是不是得到了永生。也没有提到你对耶稣的信仰是真是假。你知道
: 你有永生么?

l
leonana
266 楼

真信还是假信?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 我知道我的信仰。新约中明确说明信耶稣的人自己可以知道自己得到永生。
: 1 Jn. 5:13
: “I have written these things to you who believe in the name of the Son
: of God so that you may know that you have eternal life.”

J
JasonYang
267 楼

圣经中对三位一体有很强的支持。
但我不会想信上帝存在和信耶稣的永生一样信三位一体。
【 在 one1 (君子豹变) 的大作中提到: 】
: 圣经没提三位一体,你咋就知道呢?

J
JasonYang
268 楼

真信。
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 真信还是假信?

G
GetThere
269 楼

到底哪年生的?
哪年死的?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 请看wiki:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus
: Jesus (/?d?i?z?s/; Greek: ?ησο??
: Iesous; 7–2 BC to 30–33 AD)

l
leonana
270 楼

你说真信就是真信了?你家上帝的意见呢?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 真信。

l
leonana
271 楼

你要是不支持三位一体,就把耶稣的神格降低了,那他有啥资格给人赎罪阿

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 圣经中对三位一体有很强的支持。
: 但我不会想信上帝存在和信耶稣的永生一样信三位一体。

J
JasonYang
272 楼

上帝自己知道。
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 你说真信就是真信了?你家上帝的意见呢?

J
JasonYang
273 楼

圣经中对三位一体有很强的支持。
但我不会想信上帝存在和信耶稣的永生一样信三位一体。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 你要是不支持三位一体,就把耶稣的神格降低了,那他有啥资格给人赎罪阿

l
leonana
274 楼

上帝知道的和你知道的冲突不阿?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 上帝自己知道。

J
JasonYang
275 楼

不冲突,上帝知道所有事。
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 上帝知道的和你知道的冲突不阿?

l
leonana
276 楼

上帝知道你这么爱撒谎造谣会很喜悦呢,还是很憎恨呢?
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/959975_0_3.html

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 不冲突,上帝知道所有事。

b
bigeyefish
277 楼

造不造谣言,你自己清楚。
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 上帝知道你这么爱撒谎造谣会很喜悦呢,还是很憎恨呢?
:
:
J
JasonYang
278 楼

请问你所理解的“上帝”与我说基督教的上帝是同一个上帝么?

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 上帝知道你这么爱撒谎造谣会很喜悦呢,还是很憎恨呢?
: http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/959975_0_3.html

l
leonana
279 楼

我清楚的表明了阿,你的弟兄在造谣,说真的,你们是不是都很穷啊?一头钻在钱眼里真是不可思议,话说我是知道这里很多基督徒是很贫苦啦,不过这也不至于吧,lol

【 在 bigeyefish (大眼鱼) 的大作中提到: 】
: 造不造谣言,你自己清楚。

l
leonana
280 楼

来,别到处跑啊
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/959975_0_4.html

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 请问你所理解的“上帝”与我说基督教的上帝是同一个上帝么?

J
JasonYang
281 楼

好吧,我先要证明你说谎。

如果你认为的“上帝”,“神”,是基督徒认为的神和上帝的话,

而你又说基督教是邪教,那你每提到“上帝”,“神”都是在说谎。因为基督徒理解的神不是邪教的神。

如果你所说的“上帝”,“神”只是你自己理解的神,而非基督徒理解的神,上帝,

那么,每当你用圣经中的话证明基督教是邪教是都在说谎。因为你理解的神不是基督教里的神,上帝。你无法用你自己理解的神,来证明任何基督教里的神的性质,进而污蔑基督教。

希望你能懂,谢谢。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 来,别到处跑啊
: http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/959975_0_4.html

z
zhaowendao
282 楼


这是因为你在强奸人类的语言文字!你家主子到底是什么样子的“神”,大家完全可以通过“圣经”的描写看清楚。但是你对你家主子干的那些肮脏的下流的血腥的事情却视而不见。这是你的基眼出了问题。看看你家主子耶和华/耶稣干的这些事情:

--- 耶和华/耶稣 让人们在光天化日之下奸污妇女。

--- 耶和华/耶稣 多次大规模屠杀妇女儿童,甚至还特别强调连还在吃奶的婴儿都要杀!

--- 耶和华/耶稣 甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!(有些基督徒“解释”说“那些人”如何如何坏,这是要惩罚那些人。我的回应很简单:就算“那些人”罪大恶极好了,耶和华用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样邪恶的方法来惩罚人,足以说明基督教的“神”是何等的邪恶!)

--- 耶和华/耶稣 故意露女人的下体给别人看。

--- 耶和华/耶稣 故意在人们脸上抹粪。

肮脏不肮脏?下流不下流?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 好吧,我先要证明你说谎。
: 如果你认为的“上帝”,“神”,是基督徒认为的神和上帝的话,
: 而你又说基督教是邪教,那你每提到“上帝”,“神”都是在说谎。因为基督徒理解的
: 神不是邪教的神。
: 如果你所说的“上帝”,“神”只是你自己理解的神,而非基督徒理解的神,上帝,: 那么,每当你用圣经中的话证明基督教是邪教是都在说谎。因为你理解的神不是基督教
: 里的神,上帝。你无法用你自己理解的神,来证明任何基督教里的神的性质,进而污蔑
: 基督教。
: 希望你能懂,谢谢。

l
leonana
283 楼

跑什么啊http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/959975_0_4.html

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 好吧,我先要证明你说谎。
: 如果你认为的“上帝”,“神”,是基督徒认为的神和上帝的话,
: 而你又说基督教是邪教,那你每提到“上帝”,“神”都是在说谎。因为基督徒理解的
: 神不是邪教的神。
: 如果你所说的“上帝”,“神”只是你自己理解的神,而非基督徒理解的神,上帝,: 那么,每当你用圣经中的话证明基督教是邪教是都在说谎。因为你理解的神不是基督教
: 里的神,上帝。你无法用你自己理解的神,来证明任何基督教里的神的性质,进而污蔑
: 基督教。
: 希望你能懂,谢谢。

J
JasonYang
284 楼

因为这个帖子已经说明了,你所谓的基督教是邪教是站不住脚的。

我理解的神不是你理解的神。你理解的神也不是基督教的神。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 跑什么啊
: http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/959975_0_4.html

l
leonana
285 楼

你在胡扯,你都证明了什么?我们现在正在证明你撒谎造谣的问题对不?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 因为这个帖子已经说明了,你所谓的基督教是邪教是站不住脚的。
: 我理解的神不是你理解的神。你理解的神也不是基督教的神。

z
zhaowendao
286 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 因为这个帖子已经说明了,你所谓的基督教是邪教是站不住脚的。
: 我理解的神不是你理解的神。你理解的神也不是基督教的神。

“圣经”白纸黑字摆在那里,是什么意思,大家读得懂。如果有分歧,还可以摆事实讲道理地分析辩论。

凭什么你的理解就肯定是对的?没这个道理。

J
JasonYang
287 楼

如果基督教是邪教,就是我撒谎,如果基督教不是邪教就是你撒谎。
而我在原帖已经说明,你们所谓的基督教是邪教的观点是站不住脚的,是污蔑。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 你在胡扯,你都证明了什么?我们现在正在证明你撒谎造谣的问题对不?

z
zhaowendao
288 楼


【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 如果基督教是邪教,就是我撒谎,如果基督教不是邪教就是你撒谎。
: 而我在原帖已经说明,你们所谓的基督教是邪教的观点是站不住脚的,是污蔑。

基督教肯定是邪教。你的“原帖”早被批驳得体无完肤。你只是靠着嘴巴的硬度和脸皮的厚度在硬撑。

同情你,但是也鄙视你。
J
JasonYang
289 楼

既然你也去过教会,那请你描述一下,你去的教会是一个什么样的“邪教”,为什么你可以全身而退?

【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳:基督教是邪教!) 的大作中提到: 】
: 基督教肯定是邪教。你的“原帖”早被批驳得体无完肤。你只是靠着嘴巴的硬度和脸皮
: 的厚度在硬撑。
: 同情你,但是也鄙视你。

l
leonana
290 楼

如果基督教是非邪教,就是我撒谎,如果基督教是邪教就是你撒谎。
而我在原帖已经说明,你们所谓的基督教是非邪教的观点是站不住脚的,是污蔑。

所以撒慌的是你,lol

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 如果基督教是邪教,就是我撒谎,如果基督教不是邪教就是你撒谎。
: 而我在原帖已经说明,你们所谓的基督教是邪教的观点是站不住脚的,是污蔑。

J
JasonYang
291 楼


你的帖在哪呢?

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 如果基督教是非邪教,就是我撒谎,如果基督教是邪教就是你撒谎。
: 而我在原帖已经说明,你们所谓的基督教是非邪教的观点是站不住脚的,是污蔑。
: 所以撒慌的是你,lol

l
leonana
292 楼

装看不见?

发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 再谈爱人如己
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 5 21:53:14 2013, 美东)

我的帖子说明了基督教是邪教,你这个一直在撒谎造谣的人奏是个邪教徒,对不?

发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 反基的出发点有问题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 2 02:06:44 2013, 美东)

基督教是邪教拿你那句名言奏就能证明:上帝让我杀人我就杀

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 简单的说,我不反对其他宗教。
: 基督教不是邪教。因为你无法证明1/4强人口会信邪教。
: 所以,你们反基的出发点站不住脚。
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/957651_0_2.html

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 我的帖子已经说明,你们反基所谓的基督教是邪教是不可靠的,是污蔑。所以你说谎了
: ,而我没有。
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 你的帖在哪呢?

J
JasonYang
293 楼

你对上帝的理解跟我不一样。
所以你不能用你理解的上帝来证明任何跟我有关的事。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 装看不见?
: 发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 再谈爱人如己
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 5 21:53:14 2013, 美东)
: 我的帖子说明了基督教是邪教,你这个一直在撒谎造谣的人奏是个邪教徒,对不?
: 发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 反基的出发点有问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 2 02:06:44 2013, 美东)
: 基督教是邪教拿你那句名言奏就能证明:上帝让我杀人我就杀
: http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/957651_0_2.html

l
leonana
294 楼

这个太可笑了

你对上帝的理解跟我不一样。
所以你不能用你理解的上帝来证明任何跟我有关的事。
不过当然可以证明你撒谎造谣啥的,对不?

LOL

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 你对上帝的理解跟我不一样。
: 所以你不能用你理解的上帝来证明任何跟我有关的事。

J
JasonYang
295 楼

我的帖子已经说明你们反基的所谓基督教是邪教是站不住脚的,是污蔑。
所以你们反基一直在撒谎造谣。

你们任何有关神,上帝的言论来反对基督教都站不住脚,因为你们理解的基督教不是现实的基督教。你们说的神不是基督教的神,上帝。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 这个太可笑了
: 你对上帝的理解跟我不一样。
: 所以你不能用你理解的上帝来证明任何跟我有关的事。
: 不过当然可以证明你撒谎造谣啥的,对不?
: LOL

l
leonana
296 楼

别传轮子了,就算是个基督徒也该稍微有一点点廉耻心
过来回答你造谣撒谎的无聊问题吧,别在这儿丢人现眼了
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/959975_0_4.html

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 我的帖子已经说明你们反基的所谓基督教是邪教是站不住脚的,是污蔑。
: 所以你们反基一直在撒谎造谣。
: 你们任何有关神,上帝来反对基督教都站不住脚,因为你们理解的基督教不是现实的基
: 督教。你们说的神不是基督教 的神,上帝。

J
JasonYang
297 楼

基督教是一个普通的宗教。
所以你们反基,每天都在说谎,造谣。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 别传轮子了,就算是个基督徒也该稍微有一点点廉耻心
: 过来回答你造谣撒谎的无聊问题吧,别在这儿丢人现眼了
: http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/959975_0_4.html

l
leonana
298 楼

基督教是邪教,因为培养出了你这种毫无羞耻心和是非观,就会撒谎造谣和转轮子的信徒

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 基督教是一个普通的宗教。
: 所以你们反基,每天都在说谎,造谣。

J
JasonYang
299 楼

根据你给出的邪教定义,基督教并不符合邪教定义。

所以你们反基说基督教是邪教,是污蔑你们反基每天都在说谎。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
: 基督教是邪教,因为培养出了你这种毫无羞耻心和是非观,就会撒谎造谣和转轮子的信徒

l
leonana
300 楼

你自己说说能培养出你这种信徒的宗教还不是邪教么?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 根据你给出的邪教定义,基督教并不符合邪教定义。
: 所以你们反基说基督教是邪教,是污蔑你们反基每天都在说谎。
: 信徒