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假如没有共产党,中国会是啥样滴?
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共 (36) 楼
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d
dongting
大约 3 年
楼主 (未名空间)
这是我的背景:在移民到北美后的最初几年,特别是在我十几岁的时候,我一直在积极谴责我的文化和政治背景。这意味着我非常确信,如果中共不出现,中国会好得多,如果是对美国友好的中华民国而不是中华人民共和国来管理国家,人们会过上更好的生活。
但当时对我来说最大的谜团之一是:国民党在各方面都明显更好的情况下,国民党是如何输给中共的。我当时的解释是,当时的人很愚蠢,没有受过教育,所以被中共欺骗了。
当然后来我长大了,参与了西方民主,对西方新闻的运作方式有了更深入的了解,意识到合作的力量有多大。我也在台湾度过了一些非常愉快的时光,但也看到了“民主”在那里的运作方式。
答案:即使中国没有共产党,国民党也不会持续下去。 蒋介石的核心小组成员大多在
西方接受教育的事实似乎是一个优势。但这也意味着他们与普通人严重脱节。更糟糕的是,蒋介石把他所有的家人和朋友都放在了重要的政府职位上,他们从已经很穷的国家积累了巨额财富。中华民国当时可能是名义上的共和国,但其运作方式却非常像一个王朝,管理方式很腐败。经济不好,恶性通货膨胀正在发生。
即使没有中共,其他一些运动最终也会从平民开始。中华民国/国民党不可能持续下去
,至少不会以现在的方式持续下去。
那么中国的可能发展成什么样子?
最佳情况:二战胜利后,国家安定下来,有了一个称职的政府,也许是一个没有蒋介石的更好的中华民国,或者一个新的政府。它将几乎遵循与中共在尝试不同的改革时所做的相同的试错步骤,但希望减少像大跃进或文化大革命这样的巨大失误。
中国最终会成为今天的样子,但可能在经济上更进一步,在文化保留方面更好,因为教育水平更高,宗教/政治自由更多。人们也会有更大的社会和经济稳定感。尽管西方今
天大喊大叫的审查制度和其他一些政策可能仍会得到实施。
最大可能的场景:就经济发展而言,中国最终会像印度或南非一样。政府中的不同派别陷入僵局,国家的发展也是如此。也就是经济上停滞不前,民主政治上面表面光鲜。很多西方国家喜欢,不惹事生非,也不造成反超资本主义的美国的亚历山大。
最坏的情况:普通民众因“民主解决所有问题”的废话而堕落,并适应了西方所说的最适合国家的任何制度。选举很快就会被一个外国势力暗中资助/支持一个傀儡党所劫持
。该国将向西方开放,经济立即占据主导地位,没有国内竞争。中国将成为资本主义的殖民地。没有前进的希望,因为该国已经按照西方制定的“国际”规则提交了联合国和资本主义的霸权国(美国),像阿富汗,伊拉克,等等。
人们会因为一直贫穷或变得更贫穷而变得不满意。但外国控制的媒体绝不会责怪“民主”制度或西方。手指将指向不同的社会/经济/文化/少数群体。政治格局很快就会变得
像今天的台湾,只是更糟。如果这个版本的中国奇迹般地熬到2020年而没有分崩离析,那将是另一场大规模内战的边缘。
结论?中共远非完美,但也不是中国可能发生的最糟糕的事情。我希望你喜欢我的小推断。
t
transh
大约 3 年
2 楼
台湾韩国的水平,新加坡华人社会也可参考。
e
electricity
大约 3 年
3 楼
可见中国人素质还是低,
应该被日本殖民一段时间。。。
t
tekkamanz
大约 3 年
4 楼
你是说到处都是霉菌基地?
【 在 transh(transh) 的大作中提到: 】
: 台湾韩国的水平,新加坡华人社会也可参考。
t
tcctmers
大约 3 年
5 楼
只要把民主自由司法独立丢到粪坑
中国就会飞速发展
而共产党就是那个让人民看清楚民主自由司法独立的本质的党派
【 在 dongting () 的大作中提到: 】
: 这是我的背景:在移民到北美后的最初几年,特别是在我十几岁的时候,我一直在积极
: 谴责我的文化和政治背景。这意味着我非常确信,如果中共不出现,中国会好得多,如
: 果是对美国友好的中华民国而不是中华人民共和国来管理国家,人们会过上更好的生活。
: 但当时对我来说最大的谜团之一是:国民党在各方面都明显更好的情况下,国民党是如
: 何输给中共的。我当时的解释是,当时的人很愚蠢,没有受过教育,所以被中共欺骗了。
: 当然后来我长大了,参与了西方民主,对西方新闻的运作方式有了更深入的了解,意识
: 到合作的力量有多大。我也在台湾度过了一些非常愉快的时光,但也看到了“民主”在
: 那里的运作方式。
: 答案:即使中国没有共产党,国民党也不会持续下去。 蒋介石的核心小组成员大多在
: 西方接受教育的事实似乎是一个优势。但这也意味着他们与普通人严重脱节。更糟糕的
: ...................
B
Borriello
大约 3 年
6 楼
没有tg也会有别的朝代
s
solmyr
大约 3 年
7 楼
用脚趾头推断的?
[在 dongting () 的大作中提到:]
:这是我的背景:在移民到北美后的最初几年,特别是在我十几岁的时候,我一直在积
极谴责我的文化和政治背景。这意味着我非常确信,如果中共不出现,中国会好得多,如果是对美国友好的中华民国而不是中华人民共和国来管理国家,人们会过上更好的生活。
:但当时对我来说最大的谜团之一是:国民党在各方面都明显更好的情况下,国民党是
如何输给中共的。我当时的解释是,当时的人很愚蠢,没有受过教育,所以被中共欺骗了。
:当然后来我长大了,参与了西方民主,对西方新闻的运作方式有了更深入的了解,意
识到合作的力量有多大。我也在台湾度过了一些非常愉快的时光,但也看到了“民主”在那里的运作方式。
:答案:即使中国没有共产党,国民党也不会持续下去。 蒋介石的核心小组成员大多在:西方接受教育的事实似乎是一个优势。但这也意味着他们与普通人严重脱节。更糟糕
的是,蒋介石把他所有的家人和朋友都放在了重要的政府职位上,他们从已经很穷的国家积累了巨额财富。中华民国当时可能是名义上的共和国,但其运作方式却非常像一个王朝,管理方式很腐败。经济不好,恶性通货膨胀正在发生。
:即使没有中共,其他一些运动最终也会从平民开始。中华民国/国民党不可能持续下去:,至少不会以现在的方式持续下去。
:那么中国的可能发展成什么样子?
:最佳情况:二战胜利后,国家安定下来,有了一个称职的政府,也许是一个没有蒋介
石的更好的中华民国,或者一个新的政府。它将几乎遵循与中共在尝试不同的改革时所做的相同的试错步骤,但希望减少像大跃进或文化大革命这样的巨大失误。
:中国最终会成为今天的样子,但可能在经济上更进一步,在文化保留方面更好,因为
教育水平更高,宗教/政治自由更多。人们也会有更大的社会和经济稳定感。尽管西方今
:..........
T
THINKway
大约 3 年
8 楼
没有共产党,中国没有就没有社会主义
Y
YouHi1
大约 3 年
9 楼
估计和台湾现在差不多。稍微落后些。
s
sundevil072
大约 3 年
10 楼
老逼将为什么不滚去日本?来了北美跪舔白人,舔成今天这逼样吗
【 在 electricity (电来了) 的大作中提到: 】
: 可见中国人素质还是低,
: 应该被日本殖民一段时间。。。
d
dlc
大约 3 年
11 楼
没有共产党就不会有三千万,文革,金三
也不会有未来的人口大灭绝
l
laoselang
大约 3 年
12 楼
落后不了的,你看看各种华裔当年建设国家的热情有多高吧,可以说如果没有惨党作乱48年完全普选,之后绝对是一飞冲天,抓住战后大发展的时期,估计80年代就已经和现在差不多了
不过各种大工程可能会欠缺,什么三峡,南水北调这些米有了
【 在 YouHi1 (YouHi1) 的大作中提到: 】
: 估计和台湾现在差不多。稍微落后些。
H
Hangout
大约 3 年
13 楼
中国现在的人口绝对不是现在的14亿,而是四亿。
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 没有共产党就不会有三千万,文革,金三
: 也不会有未来的人口大灭绝
d
dlc
大约 3 年
14 楼
那倒不至于
不过不会现在这么畸形。
【 在 Hangout (山顶洞人) 的大作中提到: 】
: 中国现在的人口绝对不是现在的14亿,而是四亿。
H
Hangout
大约 3 年
15 楼
没有产党,有一点可以肯定的,就不会有你们这些杂种。
【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 落后不了的,你看看各种华裔当年建设国家的热情有多高吧,可以说如果没有惨党作乱
: 48年完全普选,之后绝对是一飞冲天,抓住战后大发展的时期,估计80年代就已经和现
: 在差不多了
: 不过各种大工程可能会欠缺,什么三峡,南水北调这些米有了
c
chiuhaitang
大约 3 年
16 楼
沒有共產黨,就沒有新冠毒!
s
skitidet
大约 3 年
17 楼
https://twitter.com/P6AX3Er3HqoQynY/status/1410127860086370308?s=20
x
xinchong
大约 3 年
18 楼
应该是恰恰相反
没有共产党 全国到处都是外发杂种
【 在 Hangout (山顶洞人) 的大作中提到: 】
: 没有产党,有一点可以肯定的,就不会有你们这些杂种。
l
laoselang
大约 3 年
19 楼
反共的是不是杂种不知道,但是舔共的100%都是杂种
【 在 Hangout (山顶洞人) 的大作中提到: 】
: 没有产党,有一点可以肯定的,就不会有你们这些杂种。
D
Dazuihou
大约 3 年
20 楼
有中共,慢吞吞70多年才弄了个世界第二,丢人显眼。如果没有中共,中国发展会快得多,肯定早就世界第一,号令天下,海空军核力量比美国不知道强到哪里去了。
D
Dazuihou
大约 3 年
21 楼
有中共,慢吞吞70多年才弄了个世界第二,丢人显眼。如果没有中共,中国发展会快得多,肯定早就世界第一,号令天下,海空军核力量比美国不知道强到哪里去了。
l
llsunspot
大约 3 年
22 楼
属实,楼主就是一sb,fafafa
【 在 Dazuihou (Dan) 的大作中提到: 】
: 有中共,慢吞吞70多年才弄了个世界第二,丢人显眼。如果没有中共,中国发展会快得
: 多,肯定早就世界第一,号令天下,海空军核力量比美国不知道强到哪里去了。
c
coolwin
大约 3 年
23 楼
中国现在的发展,其本质是来源于彻底的土地改革。如果没有进行土改,或不彻底,印度,巴西,阿根廷就是榜样,也是中国极有可能的样子。
m
macrofish
大约 3 年
24 楼
没有共产党就是另一个王朝 有啥不一样的
【 在 dongting () 的大作中提到: 】
: 这是我的背景:在移民到北美后的最初几年,特别是在我十几岁的时候,我一直在积极
: 谴责我的文化和政治背景。这意味着我非常确信,如果中共不出现,中国会好得多,如
: 果是对美国友好的中华民国而不是中华人民共和国来管理国家,人们会过上更好的生活。
:
: 但当时对我来说最大的谜团之一是:国民党在各方面都明显更好的情况下,国民党是如
: 何输给中共的。我当时的解释是,当时的人很愚蠢,没有受过教育,所以被中共欺骗了。
:
: 当然后来我长大了,参与了西方民主,对西方新闻的运作方式有了更深入的了解,意识
: 到合作的力量有多大。我也在台湾度过了一些非常愉快的时光,但也看到了“民主”在
: 那里的运作方式。
:
: 答案:即使中国没有共产党,国民党也不会持续下去。 蒋介石的核心小组成员大多在
: 西方接受教育的事实似乎是一个优势。但这也意味着他们与普通人严重脱节。更糟糕的
: 是,蒋介石把他所有的家人和朋友都放在了重要的政府职位上,他们从已经很穷的国家
: 积累了巨额财富。中华民国当时可能是名义上的共和国,但其运作方式却非常像一个王
: 朝,管理方式很腐败。经济不好,恶性通货膨胀正在发生。
:
: 即使没有中共,其他一些运动最终也会从平民开始。中华民国/国民党不可能持续下去
: ,至少不会以现在的方式持续下去。
:
: 那么中国的可能发展成什么样子?
:
: 最佳情况:二战胜利后,国家安定下来,有了一个称职的政府,也许是一个没有蒋介石
: 的更好的中华民国,或者一个新的政府。它将几乎遵循与中共在尝试不同的改革时所做
: 的相同的试错步骤,但希望减少像大跃进或文化大革命这样的巨大失误。
:
: 中国最终会成为今天的样子,但可能在经济上更进一步,在文化保留方面更好,因为教
: 育水平更高,宗教/政治自由更多。人们也会有更大的社会和经济稳定感。尽管西方今
: 天大喊大叫的审查制度和其他一些政策可能仍会得到实施。
:
: 最大可能的场景:就经济发展而言,中国最终会像印度或南非一样。政府中的不同派别
: 陷入僵局,国家的发展也是如此。也就是经济上停滞不前,民主政治上面表面光鲜。很
: 多西方国家喜欢,不惹事生非,也不造成反超资本主义的美国的亚历山大。
:
: 最坏的情况:普通民众因“民主解决所有问题”的废话而堕落,并适应了西方所说的最
: 适合国家的任何制度。选举很快就会被一个外国势力暗中资助/支持一个傀儡党所劫持
: 。该国将向西方开放,经济立即占据主导地位,没有国内竞争。中国将成为资本主义的
: 殖民地。没有前进的希望,因为该国已经按照西方制定的“国际”规则提交了联合国和
: 资本主义的霸权国(美国),像阿富汗,伊拉克,等等。
:
: 人们会因为一直贫穷或变得更贫穷而变得不满意。但外国控制的媒体绝不会责怪“民主
: ”制度或西方。手指将指向不同的社会/经济/文化/少数群体。政治格局很快就会变得
: 像今天的台湾,只是更糟。如果这个版本的中国奇迹般地熬到2020年而没有分崩离析,
: 那将是另一场大规模内战的边缘。
:
: 结论?中共远非完美,但也不是中国可能发生的最糟糕的事情。我希望你喜欢我的小推
: 断。
P
PTcon
大约 3 年
25 楼
你这么说会把巴子吓死的。
【 在 Dazuihou (Dan) 的大作中提到: 】
: 有中共,慢吞吞70多年才弄了个世界第二,丢人显眼。如果没有中共,中国发展会快得
: 多,肯定早就世界第一,号令天下,海空军核力量比美国不知道强到哪里去了。
x
xlzero
大约 3 年
26 楼
没有中共,可以参照印度啊
别YY第二什么的了
国土面积,人口,按照没有中共的估计,印度最接近现实
台湾新加坡都太小,不适合当例子
中国二战后没有共产党,就是个大号印度
t
toddler
大约 3 年
27 楼
这种鼻屎小国根本没有可比性
【 在 transh (transh) 的大作中提到: 】
: 台湾韩国的水平,新加坡华人社会也可参考。
t
toddler
大约 3 年
28 楼
啃腚,啃泥马的腚
【 在 Dazuihou (Dan) 的大作中提到: 】
: 有中共,慢吞吞70多年才弄了个世界第二,丢人显眼。如果没有中共,中国发展会快得
: 多,肯定早就世界第一,号令天下,海空军核力量比美国不知道强到哪里去了。
x
xlzero
大约 3 年
29 楼
【 在 YouHi1 (YouHi1) 的大作中提到: 】
: 估计和台湾现在差不多。稍微落后些。
怎么可能
台湾怎么完成的土地改革,是靠国民党带去大量财富,然后土地赎买
中国没有共产党,怎么土改?
而且49年时候,台湾本地人口600万,国民党各种败退人口迁徙120万
一共全台湾700多万人口,中国5亿人口,发展压力能一样吗?
49年,全中国85%都是文盲,共产党光扫盲运动就进行了多久,印度至今30%人口还是文盲,而且印度扫盲标准和中国差远了
而且共产党强力的中央政府,剿灭全国土匪300万,就这个什么民主政党根本做不到
n
netwt
大约 3 年
30 楼
只会更好
m
mitbbs847
大约 3 年
31 楼
希望看到考虑中国内外势力影响和中国历史影响的帖子。
c
casablanca
大约 3 年
32 楼
大号叙利亚成另一个印度。蒋介石从未真正统一中国。没有中共,就没有朝鲜战争,日本经济不会起飞,也带不起四小龙。没有越战,韩国也不会有今天。
【在 dongting()的大作中提到:】
:这是我的背景:在移民到北美后的最初几年,特别是在我十几岁的时候,我一直在积极谴责我的文化和政治背景。这意味着我非常确信,如果中共不出现,中国会好得多,如果是对美国友好的中华民国而不是中华人民共和国来管理国家,人们会过上更好的生活。
:
t
toddler
大约 3 年
33 楼
中共建国相当于电脑重启,或者重装系统了
要是老蒋还在,那就只能继续修修补补,原有的那些各种bug还是继续存在,可能还越
来越难以修补,
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 怎么可能
: 台湾怎么完成的土地改革,是靠国民党带去大量财富,然后土地赎买
: 中国没有共产党,怎么土改?
: 而且49年时候,台湾本地人口600万,国民党各种败退人口迁徙120万
: 一共全台湾700多万人口,中国5亿人口,发展压力能一样吗?
: 49年,全中国85%都是文盲,共产党光扫盲运动就进行了多久,印度至今30%人口还是文
: 盲,而且印度扫盲标准和中国差远了
: 而且共产党强力的中央政府,剿灭全国土匪300万,就这个什么民主政党根本做不到
d
dblue200
大约 3 年
34 楼
政府实际一分钱不出,农民不是白拿,农民用10年分期付款偿还债券.
是用的债券,把土地买过来,再根据当地农民的实际需要和能力,用分期付款的方式,把土地卖给贫苦农民
等于在10年时间里,让农民缴纳的地租变成分期付款.
地主还可以保留大概20%的土地,其余的必须强制卖给佃农.
台湾土改基本没发生流血事件,还带来了经济和社会方面的鼓舞力量.
http://finance.sina.com.cn/roll/20121208/023713938586.shtml
从1949年到1953年,国民党当局采取三个步骤推动土改,直到今天,台湾人还能朗朗上口:一是“三七五减租”(1949年),二是公地放领,三是实行“耕者有其田”。
“三七五减租”是将耕地租金降到土地主要作物全年收获量的37.5%为限,此前,台湾
的佃农要向地主支付50%的收获作为地租。
公地放领是将从日本人手中收回的公有土地出售给农民,为了确保大部分农民能够买到土地,而不是被少数富有家族垄断,当局限定每个购买土地的人必须能够维持一个六口的家庭;
“耕者有其田”是规定地主将持有土地超过3公顷的部分出售给“政府”,再按公地放
领方式出售给佃农。佃农买地分十年支付,可在2.5倍年收入的价格下耕作所得到的田
地,在超过十年的期限内用贷款归还土地款,并获得机械化与灌溉的协助。地主当然不会被当做阶级敌人打倒,而是获得70%的债券以及30%的公营事业股票,作为补偿。
土地改革的效应几乎立竿见影,超过200万台湾人由此获得了财产所有权,农民的收入
几乎增加两倍,从1949年到1953年,台湾的自有耕作土地从51%增加到79%。比起租来的土地,农民当然更努力地种自己的地。从1952年到1963年间,耕作生产力增加了50%。
农业效率当然是明显提高了,但土改根本不是一件纯农业的事情,其影响远超农业领域。地主失去原有大片土地,但获得了债券和股票。许多地主转而从事工商业,原来一些拥有土地较多的地主变成工商巨头,比如板桥林家、鹿港辜家(辜振甫)等,为台湾转型成为工业社会增加了助力。
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 台湾怎么完成的土地改革,是靠国民党带去大量财富,然后土地赎买
: 中国没有共产党,怎么土改?
d
dblue200
大约 3 年
35 楼
http://bbs.wenxuecity.com/mychina/780035.html
邓小平1992南巡讲话:
我们落後的关键还是我们从五十年代起,不抓经济而抓阶级斗争,搞一大二公的社会主义。
二十世纪一个重大的经济现象就是四小龙的崛起。中国怎么办?
我看先别赶英超美,连日本我们也别去比。
中国当前的任务和出路就是向四小龙学习
i
iminosugar
大约 3 年
36 楼
南京十年,又稱十年建設、十年建國、黃金十年,是指中華民國國民政府從1927年4月
18日定都南京,到1937年11月20日遷都重慶期间的中國1930年代。1928年國民革命軍北伐結束後,中國國民黨領導國民政府統一中國[1],開啟中華民國大陸時期一段罕有的
短暫盛世,各方面建設發展被譽為「黃金十年」[2]。从1929年到1941年期间GDP年平均增长率为3.9%,人均GDP年增长率为1.8%。[3]
注意:这十年中包括江西剿匪的九年。
只要安定下来,中国就不会差。有没有共产党真的无所谓。
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这是我的背景:在移民到北美后的最初几年,特别是在我十几岁的时候,我一直在积极谴责我的文化和政治背景。这意味着我非常确信,如果中共不出现,中国会好得多,如果是对美国友好的中华民国而不是中华人民共和国来管理国家,人们会过上更好的生活。
但当时对我来说最大的谜团之一是:国民党在各方面都明显更好的情况下,国民党是如何输给中共的。我当时的解释是,当时的人很愚蠢,没有受过教育,所以被中共欺骗了。
当然后来我长大了,参与了西方民主,对西方新闻的运作方式有了更深入的了解,意识到合作的力量有多大。我也在台湾度过了一些非常愉快的时光,但也看到了“民主”在那里的运作方式。
答案:即使中国没有共产党,国民党也不会持续下去。 蒋介石的核心小组成员大多在
西方接受教育的事实似乎是一个优势。但这也意味着他们与普通人严重脱节。更糟糕的是,蒋介石把他所有的家人和朋友都放在了重要的政府职位上,他们从已经很穷的国家积累了巨额财富。中华民国当时可能是名义上的共和国,但其运作方式却非常像一个王朝,管理方式很腐败。经济不好,恶性通货膨胀正在发生。
即使没有中共,其他一些运动最终也会从平民开始。中华民国/国民党不可能持续下去
,至少不会以现在的方式持续下去。
那么中国的可能发展成什么样子?
最佳情况:二战胜利后,国家安定下来,有了一个称职的政府,也许是一个没有蒋介石的更好的中华民国,或者一个新的政府。它将几乎遵循与中共在尝试不同的改革时所做的相同的试错步骤,但希望减少像大跃进或文化大革命这样的巨大失误。
中国最终会成为今天的样子,但可能在经济上更进一步,在文化保留方面更好,因为教育水平更高,宗教/政治自由更多。人们也会有更大的社会和经济稳定感。尽管西方今
天大喊大叫的审查制度和其他一些政策可能仍会得到实施。
最大可能的场景:就经济发展而言,中国最终会像印度或南非一样。政府中的不同派别陷入僵局,国家的发展也是如此。也就是经济上停滞不前,民主政治上面表面光鲜。很多西方国家喜欢,不惹事生非,也不造成反超资本主义的美国的亚历山大。
最坏的情况:普通民众因“民主解决所有问题”的废话而堕落,并适应了西方所说的最适合国家的任何制度。选举很快就会被一个外国势力暗中资助/支持一个傀儡党所劫持
。该国将向西方开放,经济立即占据主导地位,没有国内竞争。中国将成为资本主义的殖民地。没有前进的希望,因为该国已经按照西方制定的“国际”规则提交了联合国和资本主义的霸权国(美国),像阿富汗,伊拉克,等等。
人们会因为一直贫穷或变得更贫穷而变得不满意。但外国控制的媒体绝不会责怪“民主”制度或西方。手指将指向不同的社会/经济/文化/少数群体。政治格局很快就会变得
像今天的台湾,只是更糟。如果这个版本的中国奇迹般地熬到2020年而没有分崩离析,那将是另一场大规模内战的边缘。
结论?中共远非完美,但也不是中国可能发生的最糟糕的事情。我希望你喜欢我的小推断。
台湾韩国的水平,新加坡华人社会也可参考。
可见中国人素质还是低,
应该被日本殖民一段时间。。。
你是说到处都是霉菌基地?
【 在 transh(transh) 的大作中提到: 】
: 台湾韩国的水平,新加坡华人社会也可参考。
只要把民主自由司法独立丢到粪坑
中国就会飞速发展
而共产党就是那个让人民看清楚民主自由司法独立的本质的党派
【 在 dongting () 的大作中提到: 】
: 这是我的背景:在移民到北美后的最初几年,特别是在我十几岁的时候,我一直在积极
: 谴责我的文化和政治背景。这意味着我非常确信,如果中共不出现,中国会好得多,如
: 果是对美国友好的中华民国而不是中华人民共和国来管理国家,人们会过上更好的生活。
: 但当时对我来说最大的谜团之一是:国民党在各方面都明显更好的情况下,国民党是如
: 何输给中共的。我当时的解释是,当时的人很愚蠢,没有受过教育,所以被中共欺骗了。
: 当然后来我长大了,参与了西方民主,对西方新闻的运作方式有了更深入的了解,意识
: 到合作的力量有多大。我也在台湾度过了一些非常愉快的时光,但也看到了“民主”在
: 那里的运作方式。
: 答案:即使中国没有共产党,国民党也不会持续下去。 蒋介石的核心小组成员大多在
: 西方接受教育的事实似乎是一个优势。但这也意味着他们与普通人严重脱节。更糟糕的
: ...................
没有tg也会有别的朝代
用脚趾头推断的?
[在 dongting () 的大作中提到:]
:这是我的背景:在移民到北美后的最初几年,特别是在我十几岁的时候,我一直在积
极谴责我的文化和政治背景。这意味着我非常确信,如果中共不出现,中国会好得多,如果是对美国友好的中华民国而不是中华人民共和国来管理国家,人们会过上更好的生活。
:但当时对我来说最大的谜团之一是:国民党在各方面都明显更好的情况下,国民党是
如何输给中共的。我当时的解释是,当时的人很愚蠢,没有受过教育,所以被中共欺骗了。
:当然后来我长大了,参与了西方民主,对西方新闻的运作方式有了更深入的了解,意
识到合作的力量有多大。我也在台湾度过了一些非常愉快的时光,但也看到了“民主”在那里的运作方式。
:答案:即使中国没有共产党,国民党也不会持续下去。 蒋介石的核心小组成员大多在:西方接受教育的事实似乎是一个优势。但这也意味着他们与普通人严重脱节。更糟糕
的是,蒋介石把他所有的家人和朋友都放在了重要的政府职位上,他们从已经很穷的国家积累了巨额财富。中华民国当时可能是名义上的共和国,但其运作方式却非常像一个王朝,管理方式很腐败。经济不好,恶性通货膨胀正在发生。
:即使没有中共,其他一些运动最终也会从平民开始。中华民国/国民党不可能持续下去:,至少不会以现在的方式持续下去。
:那么中国的可能发展成什么样子?
:最佳情况:二战胜利后,国家安定下来,有了一个称职的政府,也许是一个没有蒋介
石的更好的中华民国,或者一个新的政府。它将几乎遵循与中共在尝试不同的改革时所做的相同的试错步骤,但希望减少像大跃进或文化大革命这样的巨大失误。
:中国最终会成为今天的样子,但可能在经济上更进一步,在文化保留方面更好,因为
教育水平更高,宗教/政治自由更多。人们也会有更大的社会和经济稳定感。尽管西方今
:..........
没有共产党,中国没有就没有社会主义
估计和台湾现在差不多。稍微落后些。
老逼将为什么不滚去日本?来了北美跪舔白人,舔成今天这逼样吗
【 在 electricity (电来了) 的大作中提到: 】
: 可见中国人素质还是低,
: 应该被日本殖民一段时间。。。
没有共产党就不会有三千万,文革,金三
也不会有未来的人口大灭绝
落后不了的,你看看各种华裔当年建设国家的热情有多高吧,可以说如果没有惨党作乱48年完全普选,之后绝对是一飞冲天,抓住战后大发展的时期,估计80年代就已经和现在差不多了
不过各种大工程可能会欠缺,什么三峡,南水北调这些米有了
【 在 YouHi1 (YouHi1) 的大作中提到: 】
: 估计和台湾现在差不多。稍微落后些。
中国现在的人口绝对不是现在的14亿,而是四亿。
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 没有共产党就不会有三千万,文革,金三
: 也不会有未来的人口大灭绝
那倒不至于
不过不会现在这么畸形。
【 在 Hangout (山顶洞人) 的大作中提到: 】
: 中国现在的人口绝对不是现在的14亿,而是四亿。
没有产党,有一点可以肯定的,就不会有你们这些杂种。
【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 落后不了的,你看看各种华裔当年建设国家的热情有多高吧,可以说如果没有惨党作乱
: 48年完全普选,之后绝对是一飞冲天,抓住战后大发展的时期,估计80年代就已经和现
: 在差不多了
: 不过各种大工程可能会欠缺,什么三峡,南水北调这些米有了
沒有共產黨,就沒有新冠毒!
应该是恰恰相反
没有共产党 全国到处都是外发杂种
【 在 Hangout (山顶洞人) 的大作中提到: 】
: 没有产党,有一点可以肯定的,就不会有你们这些杂种。
反共的是不是杂种不知道,但是舔共的100%都是杂种
【 在 Hangout (山顶洞人) 的大作中提到: 】
: 没有产党,有一点可以肯定的,就不会有你们这些杂种。
有中共,慢吞吞70多年才弄了个世界第二,丢人显眼。如果没有中共,中国发展会快得多,肯定早就世界第一,号令天下,海空军核力量比美国不知道强到哪里去了。
有中共,慢吞吞70多年才弄了个世界第二,丢人显眼。如果没有中共,中国发展会快得多,肯定早就世界第一,号令天下,海空军核力量比美国不知道强到哪里去了。
属实,楼主就是一sb,fafafa
【 在 Dazuihou (Dan) 的大作中提到: 】
: 有中共,慢吞吞70多年才弄了个世界第二,丢人显眼。如果没有中共,中国发展会快得
: 多,肯定早就世界第一,号令天下,海空军核力量比美国不知道强到哪里去了。
中国现在的发展,其本质是来源于彻底的土地改革。如果没有进行土改,或不彻底,印度,巴西,阿根廷就是榜样,也是中国极有可能的样子。
没有共产党就是另一个王朝 有啥不一样的
【 在 dongting () 的大作中提到: 】
: 这是我的背景:在移民到北美后的最初几年,特别是在我十几岁的时候,我一直在积极
: 谴责我的文化和政治背景。这意味着我非常确信,如果中共不出现,中国会好得多,如
: 果是对美国友好的中华民国而不是中华人民共和国来管理国家,人们会过上更好的生活。
:
: 但当时对我来说最大的谜团之一是:国民党在各方面都明显更好的情况下,国民党是如
: 何输给中共的。我当时的解释是,当时的人很愚蠢,没有受过教育,所以被中共欺骗了。
:
: 当然后来我长大了,参与了西方民主,对西方新闻的运作方式有了更深入的了解,意识
: 到合作的力量有多大。我也在台湾度过了一些非常愉快的时光,但也看到了“民主”在
: 那里的运作方式。
:
: 答案:即使中国没有共产党,国民党也不会持续下去。 蒋介石的核心小组成员大多在
: 西方接受教育的事实似乎是一个优势。但这也意味着他们与普通人严重脱节。更糟糕的
: 是,蒋介石把他所有的家人和朋友都放在了重要的政府职位上,他们从已经很穷的国家
: 积累了巨额财富。中华民国当时可能是名义上的共和国,但其运作方式却非常像一个王
: 朝,管理方式很腐败。经济不好,恶性通货膨胀正在发生。
:
: 即使没有中共,其他一些运动最终也会从平民开始。中华民国/国民党不可能持续下去
: ,至少不会以现在的方式持续下去。
:
: 那么中国的可能发展成什么样子?
:
: 最佳情况:二战胜利后,国家安定下来,有了一个称职的政府,也许是一个没有蒋介石
: 的更好的中华民国,或者一个新的政府。它将几乎遵循与中共在尝试不同的改革时所做
: 的相同的试错步骤,但希望减少像大跃进或文化大革命这样的巨大失误。
:
: 中国最终会成为今天的样子,但可能在经济上更进一步,在文化保留方面更好,因为教
: 育水平更高,宗教/政治自由更多。人们也会有更大的社会和经济稳定感。尽管西方今
: 天大喊大叫的审查制度和其他一些政策可能仍会得到实施。
:
: 最大可能的场景:就经济发展而言,中国最终会像印度或南非一样。政府中的不同派别
: 陷入僵局,国家的发展也是如此。也就是经济上停滞不前,民主政治上面表面光鲜。很
: 多西方国家喜欢,不惹事生非,也不造成反超资本主义的美国的亚历山大。
:
: 最坏的情况:普通民众因“民主解决所有问题”的废话而堕落,并适应了西方所说的最
: 适合国家的任何制度。选举很快就会被一个外国势力暗中资助/支持一个傀儡党所劫持
: 。该国将向西方开放,经济立即占据主导地位,没有国内竞争。中国将成为资本主义的
: 殖民地。没有前进的希望,因为该国已经按照西方制定的“国际”规则提交了联合国和
: 资本主义的霸权国(美国),像阿富汗,伊拉克,等等。
:
: 人们会因为一直贫穷或变得更贫穷而变得不满意。但外国控制的媒体绝不会责怪“民主
: ”制度或西方。手指将指向不同的社会/经济/文化/少数群体。政治格局很快就会变得
: 像今天的台湾,只是更糟。如果这个版本的中国奇迹般地熬到2020年而没有分崩离析,
: 那将是另一场大规模内战的边缘。
:
: 结论?中共远非完美,但也不是中国可能发生的最糟糕的事情。我希望你喜欢我的小推
: 断。
你这么说会把巴子吓死的。
【 在 Dazuihou (Dan) 的大作中提到: 】
: 有中共,慢吞吞70多年才弄了个世界第二,丢人显眼。如果没有中共,中国发展会快得
: 多,肯定早就世界第一,号令天下,海空军核力量比美国不知道强到哪里去了。
没有中共,可以参照印度啊
别YY第二什么的了
国土面积,人口,按照没有中共的估计,印度最接近现实
台湾新加坡都太小,不适合当例子
中国二战后没有共产党,就是个大号印度
这种鼻屎小国根本没有可比性
【 在 transh (transh) 的大作中提到: 】
: 台湾韩国的水平,新加坡华人社会也可参考。
啃腚,啃泥马的腚
【 在 Dazuihou (Dan) 的大作中提到: 】
: 有中共,慢吞吞70多年才弄了个世界第二,丢人显眼。如果没有中共,中国发展会快得
: 多,肯定早就世界第一,号令天下,海空军核力量比美国不知道强到哪里去了。
【 在 YouHi1 (YouHi1) 的大作中提到: 】
: 估计和台湾现在差不多。稍微落后些。
怎么可能
台湾怎么完成的土地改革,是靠国民党带去大量财富,然后土地赎买
中国没有共产党,怎么土改?
而且49年时候,台湾本地人口600万,国民党各种败退人口迁徙120万
一共全台湾700多万人口,中国5亿人口,发展压力能一样吗?
49年,全中国85%都是文盲,共产党光扫盲运动就进行了多久,印度至今30%人口还是文盲,而且印度扫盲标准和中国差远了
而且共产党强力的中央政府,剿灭全国土匪300万,就这个什么民主政党根本做不到
只会更好
希望看到考虑中国内外势力影响和中国历史影响的帖子。
大号叙利亚成另一个印度。蒋介石从未真正统一中国。没有中共,就没有朝鲜战争,日本经济不会起飞,也带不起四小龙。没有越战,韩国也不会有今天。
【在 dongting()的大作中提到:】
:这是我的背景:在移民到北美后的最初几年,特别是在我十几岁的时候,我一直在积极谴责我的文化和政治背景。这意味着我非常确信,如果中共不出现,中国会好得多,如果是对美国友好的中华民国而不是中华人民共和国来管理国家,人们会过上更好的生活。
:
中共建国相当于电脑重启,或者重装系统了
要是老蒋还在,那就只能继续修修补补,原有的那些各种bug还是继续存在,可能还越
来越难以修补,
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 怎么可能
: 台湾怎么完成的土地改革,是靠国民党带去大量财富,然后土地赎买
: 中国没有共产党,怎么土改?
: 而且49年时候,台湾本地人口600万,国民党各种败退人口迁徙120万
: 一共全台湾700多万人口,中国5亿人口,发展压力能一样吗?
: 49年,全中国85%都是文盲,共产党光扫盲运动就进行了多久,印度至今30%人口还是文
: 盲,而且印度扫盲标准和中国差远了
: 而且共产党强力的中央政府,剿灭全国土匪300万,就这个什么民主政党根本做不到
政府实际一分钱不出,农民不是白拿,农民用10年分期付款偿还债券.
是用的债券,把土地买过来,再根据当地农民的实际需要和能力,用分期付款的方式,把土地卖给贫苦农民
等于在10年时间里,让农民缴纳的地租变成分期付款.
地主还可以保留大概20%的土地,其余的必须强制卖给佃农.
台湾土改基本没发生流血事件,还带来了经济和社会方面的鼓舞力量.
http://finance.sina.com.cn/roll/20121208/023713938586.shtml
从1949年到1953年,国民党当局采取三个步骤推动土改,直到今天,台湾人还能朗朗上口:一是“三七五减租”(1949年),二是公地放领,三是实行“耕者有其田”。
“三七五减租”是将耕地租金降到土地主要作物全年收获量的37.5%为限,此前,台湾
的佃农要向地主支付50%的收获作为地租。
公地放领是将从日本人手中收回的公有土地出售给农民,为了确保大部分农民能够买到土地,而不是被少数富有家族垄断,当局限定每个购买土地的人必须能够维持一个六口的家庭;
“耕者有其田”是规定地主将持有土地超过3公顷的部分出售给“政府”,再按公地放
领方式出售给佃农。佃农买地分十年支付,可在2.5倍年收入的价格下耕作所得到的田
地,在超过十年的期限内用贷款归还土地款,并获得机械化与灌溉的协助。地主当然不会被当做阶级敌人打倒,而是获得70%的债券以及30%的公营事业股票,作为补偿。
土地改革的效应几乎立竿见影,超过200万台湾人由此获得了财产所有权,农民的收入
几乎增加两倍,从1949年到1953年,台湾的自有耕作土地从51%增加到79%。比起租来的土地,农民当然更努力地种自己的地。从1952年到1963年间,耕作生产力增加了50%。
农业效率当然是明显提高了,但土改根本不是一件纯农业的事情,其影响远超农业领域。地主失去原有大片土地,但获得了债券和股票。许多地主转而从事工商业,原来一些拥有土地较多的地主变成工商巨头,比如板桥林家、鹿港辜家(辜振甫)等,为台湾转型成为工业社会增加了助力。
【 在 xlzero (megatron) 的大作中提到: 】
: 台湾怎么完成的土地改革,是靠国民党带去大量财富,然后土地赎买
: 中国没有共产党,怎么土改?
邓小平1992南巡讲话:
我们落後的关键还是我们从五十年代起,不抓经济而抓阶级斗争,搞一大二公的社会主义。
二十世纪一个重大的经济现象就是四小龙的崛起。中国怎么办?
我看先别赶英超美,连日本我们也别去比。
中国当前的任务和出路就是向四小龙学习
南京十年,又稱十年建設、十年建國、黃金十年,是指中華民國國民政府從1927年4月
18日定都南京,到1937年11月20日遷都重慶期间的中國1930年代。1928年國民革命軍北伐結束後,中國國民黨領導國民政府統一中國[1],開啟中華民國大陸時期一段罕有的
短暫盛世,各方面建設發展被譽為「黃金十年」[2]。从1929年到1941年期间GDP年平均增长率为3.9%,人均GDP年增长率为1.8%。[3]
注意:这十年中包括江西剿匪的九年。
只要安定下来,中国就不会差。有没有共产党真的无所谓。