为什么美国不需要“抄”中国的作业?

n
niima
楼主 (未名空间)

中国的防疫是摸不准病毒的流向,被迫的全面封堵。中国比较准确的自动PCR检测仪器
就没几台,主要靠人工PCR,这个就慢了。所以中国的检测标准是先出现症状,才有机
会检测。无症状的感染者基本上没有控制。现在武汉还封着,还比较安全。解封之后,大家小心点。

至于中国的所谓病毒快筛法,在中国用的时候准确率没有公开。现在出口到国外,一周内就有三个国家宣布中国快筛准确率不到30%,而且假阴假阳都有,完全不能帮助控制
疫情。其实之前就传出马云送美国50万个中国快筛盒,美国政府不要。

美国不是不抄作业,而是在抄韩国作业。西方所有国家都在抄韩国作业。

韩国在大邱爆发之后,短暂封城。然后靠8周之内测20几万人,抓出8000多感染者。接
着靠持续检测,把在社会上的感染者总数控制在低位,保障医疗体系可以对付疫情。

这个就是美国的计划。美国全自动PCR机器有2000多台,每台机器一天可以检测560个样品。理论上美国的总检测峰值可以达到每天100多万次,持续检测量也可以达到每天70
万次。现在因为试剂分配还没有到位,而且采样点也没有全部开张,检测量还没有达到这个量。不过也从20天前的一天几百次,上升到了一天十几万次,而且还在快速上升中。美国现在一天的检测量相当于韩国高峰时的一个月。同时现在检测量已经超出治疗诊断的需要,接下来可以富余检测量进行大规模疫调。第一批疫调数据下周就会出来,会根据这些数据来对各地“社交疏散”的严格程度进行调整。上面说的检测能力还没有算上刚刚批准的15分钟快筛,和正在审批的血筛。

中美在生物医学科技上差别太大,美国实在是没有必要抄中国的作业。

目前的模型都表示这次疫情会有三波。现在的是第一波,今年秋天会是第二波,明年秋天是第三波。疫苗肯定赶不上第二波了,但是可能赶上并制止第三波。中国现在要做的就是为第二波做准备。美国还经历第一波,但是已经开始为第二波做准备了。

我看中国最需要的是自动PCR机。现在世界上的大厂就是瑞士的Roche和美国的Thermo
Fisher。欧洲的情况不知道,但是这个在美国已经饱和,就算再多买一些,也不会太多。Thermo Fisher肯定愿意卖给美国之外。就算世界其他国家也想抢购,只要中国愿意
用美国现在短缺的呼吸机来换,肯定可以优先拿货。

自动化PCR测试其实不贵,美国现在做一例的成本就是50美元。试剂便宜得很,而且中
国自己做的话,可以更便宜。机器本身比较贵,但是大量做的话,摊到每一例的成本也不高。

PCR的准确率超过98%。现在美国出院和之前中国一样,要求间隔24小时双阴。漏网率是万分之四。美国一直就没有指望把所有感染者都抓到,只是要把感染者总数控制在医疗体系可以对付的数量之下。
—————

我的感想:抗疫道路千万条,封城不是最好的办法,别老是拿中共国的一套来当世界的标准,韩国日本台湾都做的不错,美国稍微醒的晚了,不能走台湾细腻围堵的路线,走韩国的路也不错,我始终坚信,美国这个国家一旦觉醒,将无与伦比,美国抗疫会从更长远的角度出发,体现什么是真正的大国抗疫,大家别一天到晚被粉毛的风向帖子带到沟里去了,有点信心成不?!
freeangle

东亚国家都做得不错。 事实证明美帝就是shithole

t
thisoleil

实践是检验真理的唯一标准。
I23

已经太迟了,想抄也抄不了了

【 在 niima (wuli) 的大作中提到: 】
: 中国的防疫是摸不准病毒的流向,被迫的全面封堵。中国比较准确的自动PCR检测仪器
: 就没几台,主要靠人工PCR,这个就慢了。所以中国的检测标准是先出现症状,才有机
: 会检测。无症状的感染者基本上没有控制。现在武汉还封着,还比较安全。解封之后,
: 大家小心点。
: 至于中国的所谓病毒快筛法,在中国用的时候准确率没有公开。现在出口到国外,一周
: 内就有三个国家宣布中国快筛准确率不到30%,而且假阴假阳都有,完全不能帮助控制
: 疫情。其实之前就传出马云送美国50万个中国快筛盒,美国政府不要。
: 美国不是不抄作业,而是在抄韩国作业。西方所有国家都在抄韩国作业。
: 韩国在大邱爆发之后,短暂封城。然后靠8周之内测20几万人,抓出8000多感染者。接
: 着靠持续检测,把在社会上的感染者总数控制在低位,保障医疗体系可以对付疫情。: ...................

Notalandlord


尼玛人工PCR,也没有这公黑天朝的!
w
wewill2009


这完全是胡扯淡

连无症状感染者是什么都没搞清楚

美国现在还没有精力考虑无症状感染者

中国的爆发最早,防疫和抗疫也是处处走在最前面

武汉可以说是中国的水和陆地的交通中心
韩国位置相对闭塞多了,而且疫情爆发在中国之后,在离汉城较远的两个城市里。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/56498919.html

I23

幸好250万感染抄的是韩国。

【 在 niima (wuli) 的大作中提到: 】
: 中国的防疫是摸不准病毒的流向,被迫的全面封堵。中国比较准确的自动PCR检测仪器
: 就没几台,主要靠人工PCR,这个就慢了。所以中国的检测标准是先出现症状,才有机
: 会检测。无症状的感染者基本上没有控制。现在武汉还封着,还比较安全。解封之后,
: 大家小心点。
: 至于中国的所谓病毒快筛法,在中国用的时候准确率没有公开。现在出口到国外,一周
: 内就有三个国家宣布中国快筛准确率不到30%,而且假阴假阳都有,完全不能帮助控制
: 疫情。其实之前就传出马云送美国50万个中国快筛盒,美国政府不要。
: 美国不是不抄作业,而是在抄韩国作业。西方所有国家都在抄韩国作业。
: 韩国在大邱爆发之后,短暂封城。然后靠8周之内测20几万人,抓出8000多感染者。接
: 着靠持续检测,把在社会上的感染者总数控制在低位,保障医疗体系可以对付疫情。: ...................

j
jackw

都两千万被感染了,信心哪来的

【 在 niima (wuli) 的大作中提到: 】
: 中国的防疫是摸不准病毒的流向,被迫的全面封堵。中国比较准确的自动PCR检测仪器
: 就没几台,主要靠人工PCR,这个就慢了。所以中国的检测标准是先出现症状,才有机
: 会检测。无症状的感染者基本上没有控制。现在武汉还封着,还比较安全。解封之后,
: 大家小心点。
: 至于中国的所谓病毒快筛法,在中国用的时候准确率没有公开。现在出口到国外,一周
: 内就有三个国家宣布中国快筛准确率不到30%,而且假阴假阳都有,完全不能帮助控制
: 疫情。其实之前就传出马云送美国50万个中国快筛盒,美国政府不要。
: 美国不是不抄作业,而是在抄韩国作业。西方所有国家都在抄韩国作业。
: 韩国在大邱爆发之后,短暂封城。然后靠8周之内测20几万人,抓出8000多感染者。接
: 着靠持续检测,把在社会上的感染者总数控制在低位,保障医疗体系可以对付疫情。: ...................

superband

反复看了三遍日期,你这篇应该三月份发啊

【 在 niima (wuli) 的大作中提到: 】
: 中国的防疫是摸不准病毒的流向,被迫的全面封堵。中国比较准确的自动PCR检测仪器
: 就没几台,主要靠人工PCR,这个就慢了。所以中国的检测标准是先出现症状,才有机
: 会检测。无症状的感染者基本上没有控制。现在武汉还封着,还比较安全。解封之后,
: 大家小心点。
: 至于中国的所谓病毒快筛法,在中国用的时候准确率没有公开。现在出口到国外,一周
: 内就有三个国家宣布中国快筛准确率不到30%,而且假阴假阳都有,完全不能帮助控制
: 疫情。其实之前就传出马云送美国50万个中国快筛盒,美国政府不要。
: 美国不是不抄作业,而是在抄韩国作业。西方所有国家都在抄韩国作业。
: 韩国在大邱爆发之后,短暂封城。然后靠8周之内测20几万人,抓出8000多感染者。接
: 着靠持续检测,把在社会上的感染者总数控制在低位,保障医疗体系可以对付疫情。: ...................

j
jacobn

原文应该是三月的。不过美国确实测出很多无症状感染,包括监狱爆发的和感染者追踪监测的。但是无症状包括潜伏期不能保证未来无症状。
OverCloud

现在还有人工PCR吗? 器人活在30年前吧
rzc

这个韩国作业抄得太棒了,加油

【 在 niima (wuli) 的大作中提到: 】
: 中国的防疫是摸不准病毒的流向,被迫的全面封堵。中国比较准确的自动PCR检测仪器
: 就没几台,主要靠人工PCR,这个就慢了。所以中国的检测标准是先出现症状,才有机
: 会检测。无症状的感染者基本上没有控制。现在武汉还封着,还比较安全。解封之后,
: 大家小心点。
: 至于中国的所谓病毒快筛法,在中国用的时候准确率没有公开。现在出口到国外,一周
: 内就有三个国家宣布中国快筛准确率不到30%,而且假阴假阳都有,完全不能帮助控制
: 疫情。其实之前就传出马云送美国50万个中国快筛盒,美国政府不要。
: 美国不是不抄作业,而是在抄韩国作业。西方所有国家都在抄韩国作业。
: 韩国在大邱爆发之后,短暂封城。然后靠8周之内测20几万人,抓出8000多感染者。接
: 着靠持续检测,把在社会上的感染者总数控制在低位,保障医疗体系可以对付疫情。: ...................

w
wewill2009


【 在 jacobn (金箍棒) 的大作中提到: 】
: 原文应该是三月的。不过美国确实测出很多无症状感染,包括监狱爆发的和感染者追踪
: 监测的。但是无症状包括潜伏期不能保证未来无症状。

别逗了
中国在1月份就发现无症状感染者,但是在疫情被控制住后才把很大精力放在寻找无症
状感染者上
美国现在还没有那么大的精力,毕竟疫情已经在很长时间里都很严重,而现在还在高峰

美国三月时试剂严重缺乏,很多轻症患者都不给测试,让他们回家观察
那时加州州长把这种做法叫“target testing”

Subway4321

这是三月份被打了一棒子昏迷到今天么,醒醒,变天了,美国的15分钟检测准确率只有一半。
自动PCR仪?你以为还有手动PCR仪么?
【 在 niima (wuli) 的大作中提到: 】
: 中国的防疫是摸不准病毒的流向,被迫的全面封堵。中国比较准确的自动PCR检测仪器
: 就没几台,主要靠人工PCR,这个就慢了。所以中国的检测标准是先出现症状,才有机
: 会检测。无症状的感染者基本上没有控制。现在武汉还封着,还比较安全。解封之后,
: 大家小心点。
: 至于中国的所谓病毒快筛法,在中国用的时候准确率没有公开。现在出口到国外,一周
: 内就有三个国家宣布中国快筛准确率不到30%,而且假阴假阳都有,完全不能帮助控制
: 疫情。其实之前就传出马云送美国50万个中国快筛盒,美国政府不要。
: 美国不是不抄作业,而是在抄韩国作业。西方所有国家都在抄韩国作业。
: 韩国在大邱爆发之后,短暂封城。然后靠8周之内测20几万人,抓出8000多感染者。接
: 着靠持续检测,把在社会上的感染者总数控制在低位,保障医疗体系可以对付疫情。: ...................

r
rdfirdfi

PCR检测其实都不是个事

美国没法抄的是中国对 “人” 的控制手段。
cnnsucks16

纯粹放屁
p
pinfish

到这个规模只能炒鸡蛋了
chyang

鳖国数据都是假的,可能患者达三千万!
老将倭杂屁獭魍鹜咪咪泼熊腥胱
chyang

鳖国洗耳球都不够,移液管要用嘴吸!
老将倭杂屁獭魍鹜咪咪泼熊腥胱

s
srx

这个不是挖坟贴?
molen


不说别的,只问抗疫的目标是什么?

难道不是保护人民生命,减少感染人数?

而是 “保证医疗体系不崩溃”?

s
szxp

这个不是挖坟贴?
iDemocracy

所以资本都流入美国。如果美国可以像中国那样强迫公民,那资本绝对不会把美国当家。
【 在 rdfirdfi (rdfi) 的大作中提到: 】
: PCR检测其实都不是个事
: 美国没法抄的是中国对 “人” 的控制手段。
Echowood090

死了几十万,感染几百万,你还“始终坚信”?LOL
狗粮吃多了确实脑子不好使了

【 在 niima (wuli) 的大作中提到: 】
: 中国的防疫是摸不准病毒的流向,被迫的全面封堵。中国比较准确的自动PCR检测仪器
: 就没几台,主要靠人工PCR,这个就慢了。所以中国的检测标准是先出现症状,才有机
: 会检测。无症状的感染者基本上没有控制。现在武汉还封着,还比较安全。解封之后,
: 大家小心点。
: 至于中国的所谓病毒快筛法,在中国用的时候准确率没有公开。现在出口到国外,一周
: 内就有三个国家宣布中国快筛准确率不到30%,而且假阴假阳都有,完全不能帮助控制
: 疫情。其实之前就传出马云送美国50万个中国快筛盒,美国政府不要。
: 美国不是不抄作业,而是在抄韩国作业。西方所有国家都在抄韩国作业。
: 韩国在大邱爆发之后,短暂封城。然后靠8周之内测20几万人,抓出8000多感染者。接
: 着靠持续检测,把在社会上的感染者总数控制在低位,保障医疗体系可以对付疫情。: ...................

r
rdfirdfi

美国抗疫的目标就是“flatten the curve”保证医疗系统不崩溃。而不是save lives。

只要呼吸机够用就算成功。

【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
: 不说别的,只问抗疫的目标是什么?
: 难道不是保护人民生命,减少感染人数?
: 而是 “保证医疗体系不崩溃”?

pingshantang

应死尽死
【 在 rdfirdfi (rdfi) 的大作中提到: 】
: 美国抗疫的目标就是“flatten the curve”保证医疗系统不崩溃。而不是save
lives。
: 只要呼吸机够用就算成功。

u
umner

根据自己的经济-社会情况以及病情传播路径来置定系统性的防疫、抗疫措施,无所谓
超不超作业

就像楼上有人讲的,根据客观规律来,按客观规律办事就行了

从精英到草根的态度,以及实际效果讲,美国的抗疫,满分100分的话,现在能打20-25分就算很宽容了
r
rdfirdfi

就是这样。如果上了呼吸机也救不了的就得死。但是避免有人因没有呼吸机而冤死。
西班牙、意大利都出现了呼吸机不够的情况。但是美国没有出现这种情况。
【 在 pingshantang (远山来与此堂平) 的大作中提到: 】
: 应死尽死
: lives。

w
wljyx

感觉楼主像是火星人

【 在 superband (stl) 的大作中提到: 】
: 反复看了三遍日期,你这篇应该三月份发啊

ldxk

韩国都要被这个抄作业的水平恶心到了

【 在 niima (wuli) 的大作中提到: 】
: 中国的防疫是摸不准病毒的流向,被迫的全面封堵。中国比较准确的自动PCR检测仪器
: 就没几台,主要靠人工PCR,这个就慢了。所以中国的检测标准是先出现症状,才有机
: 会检测。无症状的感染者基本上没有控制。现在武汉还封着,还比较安全。解封之后,
: 大家小心点。
:
: 至于中国的所谓病毒快筛法,在中国用的时候准确率没有公开。现在出口到国外,一周
: 内就有三个国家宣布中国快筛准确率不到30%,而且假阴假阳都有,完全不能帮助控制
: 疫情。其实之前就传出马云送美国50万个中国快筛盒,美国政府不要。
:
: 美国不是不抄作业,而是在抄韩国作业。西方所有国家都在抄韩国作业。
:
: 韩国在大邱爆发之后,短暂封城。然后靠8周之内测20几万人,抓出8000多感染者。接
: 着靠持续检测,把在社会上的感染者总数控制在低位,保障医疗体系可以对付疫情。:
: 这个就是美国的计划。美国全自动PCR机器有2000多台,每台机器一天可以检测560个样
: 品。理论上美国的总检测峰值可以达到每天100多万次,持续检测量也可以达到每天
70
: 万次。现在因为试剂分配还没有到位,而且采样点也没有全部开张,检测量还没有达到
: 这个量。不过也从20天前的一天几百次,上升到了一天十几万次,而且还在快速上升中
: 。美国现在一天的检测量相当于韩国高峰时的一个月。同时现在检测量已经超出治疗诊
: 断的需要,接下来可以富余检测量进行大规模疫调。第一批疫调数据下周就会出来,会
: 根据这些数据来对各地“社交疏散”的严格程度进行调整。上面说的检测能力还没有算
: 上刚刚批准的15分钟快筛,和正在审批的血筛。
:
: 中美在生物医学科技上差别太大,美国实在是没有必要抄中国的作业。
:
: 目前的模型都表示这次疫情会有三波。现在的是第一波,今年秋天会是第二波,明年秋
: 天是第三波。疫苗肯定赶不上第二波了,但是可能赶上并制止第三波。中国现在要做的
: 就是为第二波做准备。美国还经历第一波,但是已经开始为第二波做准备了。
:
: 我看中国最需要的是自动PCR机。现在世界上的大厂就是瑞士的Roche和美国的Thermo
: Fisher。欧洲的情况不知道,但是这个在美国已经饱和,就算再多买一些,也不会太多
: 。Thermo Fisher肯定愿意卖给美国之外。就算世界其他国家也想抢购,只要中国愿意
: 用美国现在短缺的呼吸机来换,肯定可以优先拿货。
:
: 自动化PCR测试其实不贵,美国现在做一例的成本就是50美元。试剂便宜得很,而且中
: 国自己做的话,可以更便宜。机器本身比较贵,但是大量做的话,摊到每一例的成本也
: 不高。
:
: PCR的准确率超过98%。现在美国出院和之前中国一样,要求间隔24小时双阴。漏网率是
: 万分之四。美国一直就没有指望把所有感染者都抓到,只是要把感染者总数控制在医疗
: 体系可以对付的数量之下。
: —————
:
: 我的感想:抗疫道路千万条,封城不是最好的办法,别老是拿中共国的一套来当世界的
: 标准,韩国日本台湾都做的不错,美国稍微醒的晚了,不能走台湾细腻围堵的路线,走
: 韩国的路也不错,我始终坚信,美国这个国家一旦觉醒,将无与伦比,美国抗疫会从更
: 长远的角度出发,体现什么是真正的大国抗疫,大家别一天到晚被粉毛的风向帖子带到
: 沟里去了,有点信心成不?!