【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】 : https://www.barrons.com/articles/yes-you-can-retire-on-dividends-10-stocks- : to-build-an-income-stream-for-the-long-haul-51616752801 : Yes, You Can Retire on Dividends. 10 Stocks to Build an Income Stream for : the Long Haul.
【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】 : https://www.barrons.com/articles/yes-you-can-retire-on-dividends-10-stocks- : to-build-an-income-stream-for-the-long-haul-51616752801 : Yes, You Can Retire on Dividends. 10 Stocks to Build an Income Stream for : the Long Haul.
【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】 : https://www.barrons.com/articles/yes-you-can-retire-on-dividends-10-stocks- : to-build-an-income-stream-for-the-long-haul-51616752801 : Yes, You Can Retire on Dividends. 10 Stocks to Build an Income Stream for : the Long Haul.
你在退休时100万cash再去考虑投资什么，已经很失败了 正确的做法是在年轻时积累stock with unrealized capital gain，建立passive income的business. 等退休时，视cash flow，你年轻时攒的股票去操作。 每个人退休时的portfolio是跟每个人的经历相关的，比如你年轻时拿过startup股票，在你以前的城市投资了几套房，赌对了tsla一直没抛。
to-build-an-income-stream-for-the-long-haul-51616752801
Yes, You Can Retire on Dividends. 10 Stocks to Build an Income Stream for
the Long Haul.
🔥 最新回帖
capital gain也要交税
qualified dividend 难道不是有税率上的优势吗？
【 在 Leiss (徕司) 的大作中提到: 】
: 没想到这么简单的讨论盖这么高的楼。
: dividends的好处主要是相对更可预测的income，方便做financial planning。
: 有些公司（比如eBay）近两年也开始发div，她们的CFO在股东会上也坦承其中一大动机
: 是吸引一些dividend paying funds的收录和投资，从而多一份外力来推抬股价。这点
: 楼上似乎没提到，我就补充一下。
: 对我个人来说，发div毕竟是一个taxable event，本着多一事不如少一事的原则，尽量
: 不去碰。
投资就是要耐得住寂寞，老巴当年在科技泡沫之前被人都嘲笑死了，结果泡沫来了以后还是老老实实承认老巴还是牛鼻
【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 需要稳定的收入话,这些是可以考虑的,
: 但问题是,当股市两年涨了80%的时候,
: 你只弄了个4.5%,你要能忍受才行
支持一下你。
风险到处都有，这就是为什么分散性可以帮助降低风险，但是同时也会降低投资回报。关键还是在投资者个人，看他愿意承担多大的风险
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 顶楼推荐的那些都没砍啊，还有所谓的dividend aristocrat 都是25年以上没减过分红
: 的。
: Again，我不太明白，你抬的哪门子杠呢？我从来没有否认买分红股没风险啊，我也从
: 没否认分红股不会减分红啊，我说的是风险小而已。比如你买顶楼那10只股票，大概率
: （不是绝对保证啊），未来的10年不会减分红。
税高
【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 真要这么在乎现金流，买HYG不是更稳？
这个要看谁了，另外就是愿意承担的风险是多少？基本上高回报肯定要要承担高风险
历史上SPY也有经历熊市，然后10年甚至更长时间才爬回来的例子。
快退休的肯定承受不起。基本都是求稳为主
【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 搞这个真的不如买标普SPY或者XOUT或者OEF
🛋️ 沙发板凳
啥意思？优质股？
分红股
【 在 mitbbo (mitbbo) 的大作中提到: 】
: 啥意思？优质股？
如果这个LIST里面挑2个
哪两个最好?
【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: 分红股
挑一个最贵的，一个最便宜的。
【 在 mitbbo (mitbbo) 的大作中提到: 】
: 如果这个LIST里面挑2个
: 哪两个最好?
不要从一个极端走到另一个极端，分红股说不好有多安全，因为股市永远是有风险的，2000年coca照样腰斩，破产退市的更不少。你盯着人家分红，人家盯着你的本金，要退休的时候就搞笑了，哈哈
ATT
JOHNSON JOHNSON
FOR REAL?
【 在 cloudred (redcloud) 的大作中提到: 】
: 挑一个最贵的，一个最便宜的。
等你到退休年龄可能想法就会有所改变了
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 不要从一个极端走到另一个极端，分红股说不好有多安全，因为股市永远是有风险的，
: 2000年coca照样腰斩，破产退市的更不少。你盯着人家分红，人家盯着你的本金，要退
: 休的时候就搞笑了，哈哈
不如死皮
我觉得不错，我手上就有T，文章里面有分析
【 在 mitbbo (mitbbo) 的大作中提到: 】
: ATT
: JOHNSON JOHNSON
: FOR REAL?
居然没有XOM
【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: https://www.barrons.com/articles/yes-you-can-retire-on-dividends-10-stocks-
: to-build-an-income-stream-for-the-long-haul-51616752801
: Yes, You Can Retire on Dividends. 10 Stocks to Build an Income Stream for : the Long Haul.
也许吧，呵呵 ：）
年轻时激进，退休时保守。不过保守投资我更信奉diversified portfolio，所以应该
不会重仓某一类股票。
【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: 等你到退休年龄可能想法就会有所改变了
大佬准备买spy吗？
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 不如死皮
首先，dividend不是免费午餐，是以ex-div date的股价的等值下降为代价的。
其次，div要按income来交税，比(long-term) capital gains要高。
这是div的劣势，也是巴菲特不给BRK股民发div、而用回购推高股价的理由。
有不少
【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: 大佬准备买spy吗？
:
: 【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: : 不如死皮
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 居然没有XOM
XOM,CVX 过去都是退休好股，但现在新能源政策，它们不再 LIST。
J&J 虽稳定，但 红利太少。医药股里 PFE， BMY，GILD 都是 4.5%
左右的红利。特别是 BMY，芭菲上个季度刚加买了很多仓位。
GILD 和 BMY 是大医药股里 PEG < 1 的。觉得它两更值得买。
IBM在列有些奇怪，虽然红利高，但公司一直在 shrink，股票
过去几年从 150-180 慢慢跌到现在 120-130 徘徊。
还不如WMT稳定。
银行股给了 USB 更是奇怪，USB 就是存款，贷款这一块。
业务不够分散，广范。 不像 JPM/BAC/C 还有
trading/fix income/investment这一块。
去年贷款业务大跌，trading/fix income/investment
是大涨的。
没错，退休了当然是不能重仓某一类或某一只股票了，觉得那10只股票还是比较
diversify 的
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 也许吧，呵呵 ：）
: 年轻时激进，退休时保守。不过保守投资我更信奉diversified portfolio，所以应该
: 不会重仓某一类股票。
你hold long term 就不是按income 算了，qualified dividend 的税率跟ordinary
dividend 不同的
【 在 Leiss (徕司) 的大作中提到: 】
: 首先，dividend不是免费午餐，是以ex-div date的股价的等值下降为代价的。
: 其次，div要按income来交税，比(long-term) capital gains要高。
: 这是div的劣势，也是巴菲特不给BRK股民发div、而用回购推高股价的理由。
Spy 的yield 多少？
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 有不少
谢谢指正。
比如一个人从2017年开始每两周定投一次某股票或ETF。如果不pay div，他要花钱的时候只要指定卖2017-2019那些老的lots（broker也默认FIFO），就一定是capital gain tax rate，他有这个选择权。如果pay div，我的理解是，近期那些定投的lots产生的
div可能是不qualified的，他没有选择权。
【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: 你hold long term 就不是按income 算了，qualified dividend 的税率跟ordinary : dividend 不同的
搞这个真的不如买标普SPY或者XOUT或者OEF
【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: https://www.barrons.com/articles/yes-you-can-retire-on-dividends-10-stocks-
: to-build-an-income-stream-for-the-long-haul-51616752801
: Yes, You Can Retire on Dividends. 10 Stocks to Build an Income Stream for : the Long Haul.
药股不适合最为长期的退休持仓，因为政策性风险很大。medical device 公司更好
【 在 veteran8 () 的大作中提到: 】
: XOM,CVX 过去都是退休好股，但现在新能源政策，它们不再 LIST。
: J&J 虽稳定，但 红利太少。医药股里 PFE， BMY，GILD 都是 4.5%
: 左右的红利。特别是 BMY，芭菲上个季度刚加买了很多仓位。
: GILD 和 BMY 是大医药股里 PEG < 1 的。觉得它两更值得买。
: IBM在列有些奇怪，虽然红利高，但公司一直在 shrink，股票
: 过去几年从 150-180 慢慢跌到现在 120-130 徘徊。
: 还不如WMT稳定。
: 银行股给了 USB 更是奇怪，USB 就是存款，贷款这一块。
: 业务不够分散，广范。 不像 JPM/BAC/C 还有
: trading/fix income/investment这一块。
: ...................
是的，从另一个角度看div就是某个时间被强制卖股，没有选择权。个人不喜欢。
【 在 Leiss(徕司) 的大作中提到: 】
: 谢谢指正。
: 比如一个人从2017年开始每两周定投一次某股票或ETF。如果不pay div，他要花钱的时
: 候只要指定卖2017-2019那些老的lots（broker也默认FIFO），就一定是capital gain
: tax rate，他有这个选择权。如果pay div，我的理解是，近期那些定投的lots
产生的
: div可能是不qualified的，他没有选择权。
medical device 公司哪些比较值得推荐？？
【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 药股不适合最为长期的退休持仓，因为政策性风险很大。medical device 公司更好
退休要收入，为啥一定要买股息股？
持有成长股，每月卖一点有啥不好？
yield重要么？
重要的是总收益
历史数据表明
死皮轻松击败这些分红古或ETF
【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: Spy 的yield 多少？
昨天讲过了，风险不一样，股息股的经营目的主要就是分红，大多是低风险稳定的公司，没多少增长。不发息的股票大多是成长股，认为钱用来在投资，去增长公司业绩和价值，风险要大得多。（巴菲特的波克夏除外，他认为不发分红是对股东好，其实就是个基金）。一个熊市，股市一下子下去20%-30%，分红股经营的正常的话，分红照样，成
长股，你咋办？卖还是不卖？卖你就亏了，不卖你就没有现金流cover你的日常支出。
过去一年最典型的就是CVX，无论股价跌倒多少，股息一分不少你的。。。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 退休要收入，为啥一定要买股息股？
: 持有成长股，每月卖一点有啥不好？
谈风险才是有道理的
跟分红不分红没啥关系
只是低风险的股票大多数有分红而已
所以正确的讲法是：
退休人士可以考虑买稳定的低风险低回报的古
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 昨天讲过了，风险不一样，股息股的经营目的主要就是分红，大多是低风险稳定的公司
: ，没多少增长。不发息的股票大多是成长股，认为钱用来在投资，去增长公司业绩和价
: 值，风险要大得多。（巴菲特的波克夏除外，他认为不发分红是对股东好，其实就是个
: 基金）
一个熊市，股市一下子下去20%-30%，分红股经营的正常的话，分红照样，成
长股，你咋办？卖还是不卖？卖你就亏了，不卖你就没有现金流cover你的日常支出。
过去一年最典型的就是CVX，无论股价跌倒多少，股息一分不少你的。。。
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 谈风险才是有道理的
: 跟分红不分红没啥关系
: 只是低风险的股票大多数有分红而已
: 所以正确的讲法是：
: 退休人士可以考虑买稳定的低风险低回报的古
七老八十的
手里一大堆债券
就是这个道理
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 谈风险才是有道理的
: 跟分红不分红没啥关系
: 只是低风险的股票大多数有分红而已
: 所以正确的讲法是：
: 退休人士可以考虑买稳定的低风险低回报的古
一样的道理
就是个beta的问题
贝塔大的熊市吃点亏
牛市赚得多
要想绝对安稳的话
买年金好了
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 一个熊市，股市一下子下去20%-30%，分红股经营的正常的话，分红照样，成
: 长股，你咋办？卖还是不卖？卖你就亏了，不卖你就没有现金流cover你的日常支出。
: 过去一年最典型的就是CVX，无论股价跌倒多少，股息一分不少你的。。。
所有target fund都是这个道理，越接近target越要保守，这十几年的牛市，好多人都
是好了伤疤忘了疼，2000年2008年，多少人陷入困境，不是说股市涨不回来，而是你没有时间等股市涨回来再卖。
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 七老八十的
: 手里一大堆债券
: 就是这个道理
每个人的情况不同
账户小确实有这个问题
账户大，太保守就亏了
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 所有target fund都是这个道理，越接近target越要保守，这十几年的牛市，好多人都
: 是好了伤疤忘了疼，2000年2008年，多少人陷入困境，不是说股市涨不回来，而是你没
: 有时间等股市涨回来再卖。
成长股，你有3个选择呗
(1)不卖，借钱cover你生活成本
(2)少卖，节衣缩食，减少日常支出
(2)卖，但是价格不太合算
这个和分红股在熊市，明明业绩变差，却要坚持分红的选择是一样的：
(1)借钱给股东分红，比如xom
(2）砍分红， 比如wfc
(3)卖资产分红
所以分红不分红根本无所谓，甚至不分红更好，你不被强迫卖股票，自己可以自由决策。
养老的根本不是分红，而是选波动小的股票。
所以我觉得巴老说分红是玩数字游戏，没啥好处，并没有错。
除非是被强迫分红，去享受特有的税收好处，比如reits,
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 一个熊市，股市一下子下去20%-30%，分红股经营的正常的话，分红照样，成
: 长股，你咋办？卖还是不卖？卖你就亏了，不卖你就没有现金流cover你的日常支出。
: 过去一年最典型的就是CVX，无论股价跌倒多少，股息一分不少你的。。。
不是保守不保守的问题，而是你需要多少income，有多少闲钱。退休了，你得找到
income，一个月花销多少，一年花销多少，钱从哪来？你要说就老两口过日子，SS就5K了，够花了，那你其他资产咋投资都无所谓了，反正你也用不着。但你要说，不行，我退休了也得一年花20万，那你得琢磨好从哪儿去弄钱。
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 每个人的情况不同
: 账户小确实有这个问题
: 账户大，太保守就亏了
FRO 和 Altria dividend 都比这高
【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: https://www.barrons.com/articles/yes-you-can-retire-on-dividends-10-stocks-
: to-build-an-income-stream-for-the-long-haul-51616752801
: Yes, You Can Retire on Dividends. 10 Stocks to Build an Income Stream for : the Long Haul.
1和2都是不成立的，公司可以裁员，可以借贷，但你的income不受影响。你个退休糟老头子老婆子，没有income，谁借钱给你？熊市搞个几年，你节衣缩食几年？这十几年的金融刺激牛市，把股市扭曲了，不是正常现象。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 成长股，你有3个选择呗
: (1)不卖，借钱cover你生活成本
: (2)少卖，节衣缩食，减少日常支出
: (2)卖，但是价格不太合算
: 这个和分红股在熊市，明明业绩变差，却要坚持分红的选择是一样的：
: (1)借钱给股东分红，比如xom
: (2）砍分红， 比如wfc
: (3)卖资产分红
: 所以分红不分红根本无所谓，甚至不分红更好，你不被强迫卖股票，自己可以自由决策。
: 养老的根本不是分红，而是选波动小的股票。
: ...................
用margin借钱啊，IB利息才1%
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 1和2都是不成立的，公司可以裁员，可以借贷，但你的income不受影响。你个退休糟老
: 头子老婆子，没有income，谁借钱给你？熊市搞个几年，你节衣缩食几年？这十几年的
: 金融刺激牛市，把股市扭曲了，不是正常现象。
: 策。
先不要说那是金融刺激出来的。。。熊市margin call分分钟的事儿啊，都不用你操心
，直接帮你卖了。。。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 用margin借钱啊，IB利息才1%
一样道理，要是没有金融刺激，业绩变差的分红股，也是不能做到分红不变的。
你分红股每年才能拿5%，税后3%。
你每年借出来3% margin,又不用交税，怎么可能margin call。
margin借30%出来没问题的，理论上能坚持10年。实际操作中，坚持2，3年再调整策略
，就更没问题了。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 先不要说那是金融刺激出来的。。。熊市margin call分分钟的事儿啊，都不用你操心
: ，直接帮你卖了。。。
退休后没有收入了我觉得重要，至少有固定的现金流
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: yield重要么？
: 重要的是总收益
: 历史数据表明
: 死皮轻松击败这些分红古或ETF
你个人去借贷和节衣缩食的风险怎么会和大公司去比？这不是很简单道理吗？
赶上熊市，我不需要去操心1、2、3，该怎么生活怎么生活，而你每个月、每个季度都
要想着怎么节衣缩食，怎么去借margin，还要加持个几年。。。七老八十，费那劲干啥呢？说不定到时候连网站界面都不会用呢。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 一样道理，要是没有金融刺激，业绩变差的分红股，也是不能做到分红不变的。
: 你分红股每年才能拿5%，税后3%。
: 你每年借出来3% margin,又不用交税，怎么可能margin call。
: margin借30%出来没问题的，理论上能坚持10年。实际操作中，坚持2，3年再调整策略
: ，就更没问题了。
你不去了解，并不代表不发生。
公司借钱去给你分红，和你自己去借钱本质上是一样的。
更不用说2，公司砍你分红，你自己还是要去操心。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 你个人去借贷和节衣缩食的风险怎么会和大公司去比？这不是很简单道理吗？
: 赶上熊市，我不需要去操心1和2，该怎么生活怎么生活，而你每个月、每个季度都要想
: 着怎么节衣缩食，怎么去借margin。。。七老八十，费那劲干啥呢？说不定到时候连网
: 站界面都不会用呢。
我说的不清楚吗？同样的策略1、2、3，公司去管理和你个人去操作，风险显然不在一
个数量级上。。。你不能以年亲人的心态去衡量一个七老八十的人，和七老八十的人能做的事。。。像前两天那个帖子，1% margin这么简单的事儿，你是否借出来把房贷还
清了呢？
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 你不去了解，并不代表不发生。
: 公司借钱去给你分红，和你自己去借钱本质上是一样的。
: 更不用说2，公司砍你分红，你自己还是要去操心。
“分红股经营正常”的前提跟相信股市永远会V型反转一样是很危险的，不要总是
wishful thinking，未来谁也说不准会不会再来一次重点打击传统行业的黑天鹅。现在靠着疫苗撑过来了，下次没有疫苗怎么办？
何况股价下跌本身就是亏损，不管是不是纸面的。谁也保证不了你退休时一定不会碰到必须卖股还债的时候，万一出个车祸或者子女急需用钱你不还是得低价割肉？
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 一个熊市，股市一下子下去20%-30%，分红股经营的正常的话，分红照样，成
: 长股，你咋办？卖还是不卖？卖你就亏了，不卖你就没有现金流cover你的日常支出。
: 过去一年最典型的就是CVX，无论股价跌倒多少，股息一分不少你的。。。
投资是最不受年龄影响的,巴老都90多了，连木头姐都是退休年龄。
为啥要还房贷，利率这么低，加上deduction等于白送，我还巴不得多借点呢。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 我说的不清楚吗？同样的策略1、2、3，公司去管理和你个人去操作，风险显然不在一
: 个数量级上。。。你不能以年亲人的心态去衡量一个七老八十的人，和七老八十的人能
: 做的事。。。像前两天那个帖子，1% margin这么简单的事儿，你是否借出来把房贷还
: 清了呢？
这不是wishiful thinking，这是分红股的性质决定的。当然，分红股也是要挑的，不
是闭着眼睛选的。分红股当然也是有风险的，没说没风险啊，比如，XOM的风险就比CVX大，T的风险就比VZ大。这就是为啥巴菲特去买CVX和VZ，而不去买分红更高的XOM和T。股价下跌和我的目标无关，因为我需要的是income,来自dividend，股价高低和我无关
，但你要是靠买卖股票来generate income，那么股价高低就有直接关系了。
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: “分红股经营正常”的前提跟相信股市永远会V型反转一样是很危险的，不要总是
: wishful thinking，未来谁也说不准会不会再来一次重点打击传统行业的黑天鹅。现在
: 靠着疫苗撑过来了，下次没有疫苗怎么办？
: 何况股价下跌本身就是亏损，不管是不是纸面的。谁也保证不了你退休时一定不会碰到
: 必须卖股还债的时候，万一出个车祸或者子女急需用钱你不还是得低价割肉？
这两年牛市，分红股跌下去20%-30%太多了。砍红利的更多。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 昨天讲过了，风险不一样，股息股的经营目的主要就是分红，大多是低风险稳定的公司
: ，没多少增长。不发息的股票大多是成长股，认为钱用来在投资，去增长公司业绩和价
: 值，风险要大得多。（巴菲特的波克夏除外，他认为不发分红是对股东好，其实就是个
: 基金）。一个熊市，股市一下子下去20%-30%，分红股经营的正常的话，分红照样，成
: 长股，你咋办？卖还是不卖？卖你就亏了，不卖你就没有现金流cover你的日常支出。
: 过去一年最典型的就是CVX，无论股价跌倒多少，股息一分不少你的。。。
so? 分红不减就行了。。。我需要的是现金流，股价高低不是我关心的重点。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 这两年牛市，分红股跌下去20%-30%太多了。
分红不减只是你的梦。
本金跌20%，分红减了甚至全部砍了，你割肉不？割的话你过去5年的红利都不抵本金
loss
这例子太多，油股里面就有一大堆。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: so? 分红不减就行了。。。我需要的是现金流，股价高低不是我关心的重点。
again，这个版上没人考虑退休，当然不会理解这些。。。我有认识的朋友去年退休了
，就在计划这些，你的passive income要能cover你的expense，这是主要目标。
again，我没说分红股没有风险，我说的是分红股的风险要小的多，这是分红股的性质
决定的。当然有经营不善发不出分红的分红股，但这里说的是总体风险，概率。。。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 分红不减只是你的梦。
: 本金跌20%，分红减了甚至全部砍了，你割肉不？割的话你过去5年的红利都不抵本金: loss
投个N年可能连本都拿不回来还说风险小，有这么自欺欺人的么！
除非你钱多得用不完了，大牛市投分红股绝对不值。牛市随便投几个指数都比分红股省事保险获利还多。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: again，这个版上没人考虑退休，当然不会理解这些。。。我有认识的朋友去年退休了
: ，就在计划这些，你的passive income要能cover你的expense，这是主要目标。
: again，我没说分红股没有风险，我说的是分红股的风险要小的多，这是分红股的性质
: 决定的。当然有经营不善发不出分红的分红股，但这里说的是总体风险，概率。。。
真要这么在乎现金流，买HYG不是更稳？
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: again，这个版上没人考虑退休，当然不会理解这些。。。我有认识的朋友去年退休了
: ，就在计划这些，你的passive income要能cover你的expense，这是主要目标。
: again，我没说分红股没有风险，我说的是分红股的风险要小的多，这是分红股的性质
: 决定的。当然有经营不善发不出分红的分红股，但这里说的是总体风险，概率。。。
again，分红股退休的目的不在于保本，而在于现金流。。。只要我有N年的现金流，
cover我的生活，死了所有股票传给子女，他们爱干啥干啥。。。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 投个N年可能连本都拿不回来还说风险小，有这么自欺欺人的么！
你根本不可能保证分红不变。一但分红砍了，本钱又拿不出来，你能有个屁的现金流。分红每个quarter都可能变，风险一点不小。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: again，分红股退休的目的不在于保本，而在于现金流。。。只要我有N年的现金流，: cover我的生活，死了所有股票传给子女，他们爱干啥干啥。。。
bond的性质不一样，和interest有关啊，当然，现金流也是相对固定的，都算fixed
income，只要你算好了你的分红够用就行。。。比如，你买个10年期国债，2%，那么你未来10年的现金流就是2%。
【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 真要这么在乎现金流，买HYG不是更稳？
LOL，我没说所有分红股保证分红一定不会砍啊。。。我说了，风险小而已，你买10个
分红股，难道10个都砍？那得点多背啊。。。你要保证不砍分红，就去买国债啊，保证一分不砍。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 你根本不可能保证分红不变。一但分红砍了，本钱又拿不出来，你能有个屁的现金流。
: 分红每个quarter都可能变，风险一点不小。
你自己去看看，这两年分红股砍红利的有多少。
分红股一但砍红利被套，你5年都未必能脱套。
其他股票一般一年就回来了。
你买10个要是在5年内套你3，4个，你还有个屁现金流。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: LOL，我没说所有分红股保证分红一定不会砍啊。。。我说了，风险小而已，你买10个
: 分红股，难道10个都砍？那得点多背啊。。。你要保证不砍分红，就去买国债啊，保证
: 一分不砍。
可以考虑企业债ETF, yield 5%不比分红股差。企业债的风险可是小于股票本身
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: bond的性质不一样，和interest有关啊，当然，现金流也是相对固定的，都算fixed : income，只要你算好了你的分红够用就行。。。比如，你买个10年期国债，2%，那么你
: 未来10年的现金流就是2%。
顶楼推荐的那些都没砍啊，还有所谓的dividend aristocrat 都是25年以上没减过分红的。
Again，我不太明白，你抬的哪门子杠呢？我从来没有否认买分红股没风险啊，我也从
没否认分红股不会减分红啊，我说的是风险小而已。比如你买顶楼那10只股票，大概率（不是绝对保证啊），未来的10年不会减分红。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 你自己去看看，这两年分红股砍红利的有多少。
: 分红股一但砍红利被套，你5年都未必能脱套。
: 其他股票一般一年就回来了。
可以啊！这都是fixed income。目标是income，都可以投。10年期国债就是无风险基准，其他的都要记入风险，仅此而已。
【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 可以考虑企业债ETF, yield 5%不比分红股差。企业债的风险可是小于股票本身
址蛋，马后炮谁不会呀。25年前，你来推荐顶楼那几支你是牛人。
你现在敢保证那几支25年内还能不砍红利不破产？再过25年喝可口可乐那代人都死绝了吧！
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 顶楼推荐的那些都没砍啊，还有所谓的dividend aristocrat 都是25年以上没减过分红
: 的。
: Again，我不太明白，你抬的哪门子杠呢？我从来没有否认买分红股没风险啊，我也从
: 没否认分红股不会减分红啊，我说的是风险小而已。比如你买顶楼那10只股票，大概率
: （不是绝对保证啊），未来的10年不会减分红。
我说了顶楼10只股票和dividend aristocrats未来十年大概率不会减粉红，怎么是马后炮呢？这些股票年年都有人说啊，又不是今年才有的，就算ETF，NOBL也块10年了啊。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 址蛋，马后炮谁不会呀。25年前，你来推荐顶楼那几支你是牛人。
: 你现在敢保证那几支25年内还能不砍红利不破产？
这个其实没什么太值得争论的，稳妥的分红股买一点，能COVER最基本的开销就可以，
比如每个月能有几千块的分红（大概1-2M就可以）。剩下的大头还是要投大盘。分红股不一定是要EQUITY，其实FIXED INCOME FUND应该更重要。
另外一个说法就是，SPY里面有些SECTOR权重不够，比如REITS或者STAPLES. 买点REITS和staples的分红股没问题。
经济增长时期分红股确实UNDER PERFORM INDEX，这点没什么疑问。主要资金还是要
INDEX，除非你认为BUBBLE很大，想持有现金抄底。
你说说看你退休以后每年需要多少现金流，按你的方法要投多少本金？(风险先不说）
以前这个版有个干它干它大牛，玩了几十年分红股，最得意的就是他们全家每个月可以出去大搓一顿。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 我说了顶楼10只股票和dividend aristocrats未来十年大概率不会减粉红，怎么是马后
: 炮呢？这些股票年年都有人说啊，又不是今年才有的，就算ETF，NOBL也块10年了啊。
那是另一个问题啊。。。退休以后追求的是fixed income。。。
要算也很简单啊，顶楼的平均收益率4%，1M的本金是4万，需要多少自己算就好了。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 你说说看你退休以后每年需要多少现金流，按你的方法要投多少本金？(风险先不说）
: 以前这个版有个干它干它大牛，玩了几十年分红股，最得意的就是他们全家每个月可以
: 出去大搓一顿。
如果4万就是你一年需要的现金流的话。你根本不用冒任何风险去投资股票。
一百万分批存CD就够了，除非你觉得你能活过100岁。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 那是另一个问题啊。。。退休以后追求的是fixed income。。。
: 要算也很简单啊，顶楼的平均收益率4%，1M的本金是4万，需要多少自己算就好了。
哪家CD有4%的利率？有的话，当然无脑投CD啊。。。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 如果4万就是你一年需要的现金流的话。你根本不用冒任何风险去投资股票。
: 一百万分批存CD就够了，除非你觉得你能活过100岁。
你已经有100万了，就算不投资，每年用4万可以用25年，你干嘛去冒险？
任何冒险的事对你来说都是脱裤子放P
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 哪家CD有4%的利率？
当然可以不冒险啊。。。当然可以每年取4万啊。。。你自己决定啊。。。这都是选项
啊。没说不可以啊。。。现在讨论的是比较好的选项是什么。
100万每年取4万 vs 低风险100万股票，每年给你4万红利。。。你选哪个？仅此而已。你也可以投成长股，每年卖掉价值4万成长股，都行啊。。。风险和收益不同而已。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 你已经有100万了，就算不投资，每年用4万可以用25年，你干嘛去冒险？
I believe stock:AM,SHLX,NYMT,CIM..save me a lot of money and got better
dividend!
本金要留给子孙的
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 你已经有100万了，就算不投资，每年用4万可以用25年，你干嘛去冒险？
: 任何冒险的事对你来说都是脱裤子放P
4%是你最好的打算，你看看这几年分红股的走势和红利的变化，所谓低风险跟本就是你的一相情愿。比你想象少个1%绝对不是小概率事件。这还不算你本金损失。如果你真的需要4%的现金流，你起码要计划6%以上的利润。而且还要高度分散投资。
10支股投十年绝对不可能是低风险。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 当然可以不冒险啊。。。当然可以每年取4万啊。。。你自己决定啊。。。这都是选项
: 啊。没说不可以啊。。。现在讨论的是比较好的选项是什么。
: 100万每年取4万 vs 低风险100万股票，每年给你4万红利。。。你选哪个？仅此而已。
: 你也可以投成长股，每年卖掉价值4万成长股，都行啊。。。风险和收益不同而已。
精分啊，一会儿不在乎本金一会儿又在乎了。
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 本金要留给子孙的
现在低利率环境下，基本上就是这个结果了，你不找一些相对低风险high yield的
fixed income，就只能每年取四万本金，花完为止。。。所以说这一代退休的人员从风险回报的角度来讲是最悲催的。
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 本金要留给子孙的
咋又绕回来了？我说了顶楼10只股票4%，大概率保你十年。。。你选这10只股票还是每年取4万，仅此而已。。。你怕风险，愿意每年无风险取四万，没问题啊，而我愿意买
这10只股票。。。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 4%是你最好的打算，你看看这几年分红股的走势和红利的变化，所谓低风险跟本就是你
: 的一相情愿。比你想象少个1%绝对不是小概率事件。这还不算你本金损失。如果你真的
: 需要4%的现金流，你起码要计划6%以上的利润。而且还要高度分散投资。
: 10支股投十年绝对不可能是低风险。
另外再考虑通涨率，4%的回报到时侯可能就刚cover掉通涨:)
除非你本金钱已经用不完了，不再乎利润了。但要是那样你又何必去冒险投资呢？
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 4%是你最好的打算，你看看这几年分红股的走势和红利的变化，所谓低风险跟本就是你
: 的一相情愿。比你想象少个1%绝对不是小概率事件。这还不算你本金损失。如果你真的
: 需要4%的现金流，你起码要计划6%以上的利润。而且还要高度分散投资。
: 10支股投十年绝对不可能是低风险。
你凭啥保十年呀？lol
你那十支里面，十年内折两支太可能了。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 咋又绕回来了？我说了顶楼10只股票4%，大概率保你十年。。。你选这10只股票还是每
: 年取4万，仅此而已。。。你怕风险，愿意每年无风险取四万，没问题啊，而我愿意买
: 这10只股票。。。
现在的问题很简单啊，假如，你有100万本金，现在退休了，你这100万本金怎么办？简化一下选项，
1. 无风险每年取4万，
2. 顶楼10只股票每年发你4万股息。
3. 买无分红股票，每年卖掉四万股票。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 另外再考虑通涨率，4%的回报到时侯可能就刚cover掉通涨:)
: 除非你本金钱已经用不完了，不再乎利润了。但要是那样你又何必去冒险投资呢？
4. 长持死皮卖盖靠
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 现在的问题很简单啊，假如，你有100万本金，现在退休了，你这100万本金怎么办？简
: 化一下选项，
: 1. 无风险每年取4万，
: 2. 顶楼10只股票每年发你4万股息。
: 3. 买无分红股票，每年卖掉四万股票。
如果在牛市，风险从低到高是 1，3，2. 利润从低到高是1， 2， 3
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 现在的问题很简单啊，假如，你有100万本金，现在退休了，你这100万本金怎么办？简
: 化一下选项，
: 1. 无风险每年取4万，
: 2. 顶楼10只股票每年发你4万股息。
: 3. 买无分红股票，每年卖掉四万股票。
你有水晶球吗？会知道是牛市还是熊市？现在的问题是，不知道牛市还是熊市，你怎么办啊！
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 如果在牛市，风险从低到高是 1，3，2. 利润从低到高是1， 2， 3
过去二十年，即使把2000年几十年不遇的大萧条算上，牛市比熊市的时候多多了。
以现在的经济发展和印钱的速度，未来十年，二十年也一样的可能性更大。
再说了如果真是熊市，分红股的股本和红利一样会跌得没边，一点都不保险。
分红股公司有些都快成棺材本公司了，这种公司牛市的时候猪或者跌，熊市可以跌到破产。
你那十个里面就有几个这种公司，一年不砍红利可能，十年不砍红利是小概率事件。你愿意赌就赌好了。
你自己算算你上面那几个公司的过去十年的红利有没有能超过QQQ的增值的的。闭上眼
睛买十年SPY，QQQ都比你那几个公司安全。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 你有水晶球吗？会知道是牛市还是熊市？现在的问题是，不知道牛市还是熊市，你怎么
: 办啊！
这些股票都被推荐了不止十年了。你在那里一味纠结不砍分红是小概率事件，是基于什么理由呢？这股票无论熊市还是牛市都经历过好几轮了，你这个小概率事件是怎么算出来的？退一步讲，就算这10只股票有问题，那我能不能找到10只差不多的股票呢？还是说不可能？如果，你认为不可能，那就没啥好讨论的了。。。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 过去二十年，即使把2000年几十年不遇的大萧条算上，牛市比熊市的时候多多了。
: 以现在的经济发展和印钱的速度，未来十年，二十年也一样的可能性更大。
: 再说了如果真是熊市，分红股的股本和红利一样会跌得没边，一点都不保险。
: 分红股公司有些都快成棺材本公司了，这种公司牛市的时候猪或者跌，熊市可以跌到破
: 产。
: 你那十个里面就有几个这种公司，一年不砍红利可能，十年不砍红利是小概率事件。你
: 愿意赌就赌好了。
需要稳定的收入话,这些是可以考虑的,
但问题是,当股市两年涨了80%的时候,
你只弄了个4.5%,你要能忍受才行
哪里才十年，百年公司都好几个了。但你真的以为这里面有些还能一直继续下去呀？
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 这些股票都被推荐了不止十年了。你在那里一味纠结不砍分红是小概率事件，是基于什
: 么理由呢？这股票无论熊市还是牛市都经历过好几轮了，你这个小概率事件是怎么算出
: 来的？
退一步讲，就算这10只股票有问题，那我能不能找到10只差不多的股票呢？还是
说不可能？如果，你认为不可能，那就没啥好讨论的了。。。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 哪里才十年，百年公司都好几个了。但你真的以为这里面有些还能一直继续下去呀？
你在退休时100万cash再去考虑投资什么，已经很失败了
正确的做法是在年轻时积累stock with unrealized capital gain，建立passive
income的business.
等退休时，视cash flow，你年轻时攒的股票去操作。
每个人退休时的portfolio是跟每个人的经历相关的，比如你年轻时拿过startup股票，在你以前的城市投资了几套房，赌对了tsla一直没抛。
你的资产在退休后的performance，不应该影响你自己的生活水平，而最多影响留给子
女财产的多少。
既然投资目标是给子女的，投资规划还是应该考虑收益最高，而不在乎波动性。
要是退休时还抠抠索索，担心死前钱会不会花完，那还不如多干几年，不要退休。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 现在的问题很简单啊，假如，你有100万本金，现在退休了，你这100万本金怎么办？简
: 化一下选项，
: 1. 无风险每年取4万，
: 2. 顶楼10只股票每年发你4万股息。
: 3. 买无分红股票，每年卖掉四万股票。
没想到这么简单的讨论盖这么高的楼。
dividends的好处主要是相对更可预测的income，方便做financial planning。
有些公司（比如eBay）近两年也开始发div，她们的CFO在股东会上也坦承其中一大动机是吸引一些dividend paying funds的收录和投资，从而多一份外力来推抬股价。这点
楼上似乎没提到，我就补充一下。
对我个人来说，发div毕竟是一个taxable event，本着多一事不如少一事的原则，尽量不去碰。
你可以像干它干它大牛那样买几十支，风险会小很多。
然后十年后你可以像干它干它大牛一样，一个月的红利可以让你们全家N口人一起出去
大搓一，两顿。
这两年我也买了七八支分红股，绝大部分都不成功，长期水下，分红多少都被砍了些。上个月出水都卖了大部分。还有一支被套着。最成功的只有一支（也是分红大牛们当初看不上的一支），涨了一倍多，分红还一直保持25%-30%
总之即使把这个月成长股跌的算上，分红的利润也比成长股差远了。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 退一步讲，就算这10只股票有问题，那我能不能找到10只差不多的股票呢？还是
: 说不可能？如果，你认为不可能，那就没啥好讨论的了。。。
年轻的时候拿的是,利曼兄弟和MCP的怎么办
我说的是简化一下问题，而不是真到退休拿着100万cash怎么办。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 你在退休时100万cash再去考虑投资什么，已经很失败了
: 正确的做法是在年轻时积累stock with unrealized capital gain，建立passive
: income的business.
: 等退休时，视cash flow，你年轻时攒的股票去操作。
: 每个人退休时的portfolio是跟每个人的经历相关的，比如你年轻时拿过startup股票，
: 在你以前的城市投资了几套房，赌对了tsla一直没抛。
: 你的资产在退休后的performance，不应该影响你自己的生活水平，而最多影响留给子
: 女财产的多少。
: 既然投资目标是给子女的，投资规划还是应该考虑收益最高，而不在乎波动性。
: 要是退休时还抠抠索索，担心死前钱会不会花完，那还不如多干几年，不要退休。
你没有回答我的问题啊。。。我说的是差不多的10只股票，未来10年有4%的收益率，而不是只够搓一顿的。你如果认为不可能的话，那么我们没有讨论的基础啊。。。你认为不可能的事儿我怎么选都没用啊？
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 你可以像干它干它大牛那样买几十支，风险会小很多。
: 然后十年后你可以像干它干它大牛一样，一个月的红利可以让你们全家N口人一起出去
: 大搓一，两顿。
如果的确是看上了dividends，而又要diversify一下，也许可以考虑
https://www.etf.com/SPDV
3.27% dist yield - 0.29% expense = 2.98% yield
https://www.etf.com/SPYV
2.16% dist yield - 0.04% expense = 2.12% yield
https://www.etf.com/SPVU
2.33% dist yield - 0.13% expense = 2.20% yield
或者Vanguard家的类似funds，一般expense更低一些。
你们真无聊啊,就是策略的问题,你们也要搞数学题,
NERDY啊
国内p2p的yield好像挺高的。
所以实际的情况是，大部分人退休时没得选的。
退休时，你攒了一堆highly appreciated stock，或者有cash flow的business, 有几
个investment property,手上有啥就按自己的最优解操作。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 我说的是简化一下问题，而不是真到退休拿着100万cash怎么办。
怎么会没得选啊，你的策略是越接近退休，越要往fixed income、passive income靠啊。。。你不能说，我明天退休了，再来想怎么办啊，这是个渐进的过程，每年都要调整啊。。。target fund都是越靠近target date越保守。。原来时髦的说法是fixed
income的比例等于你的年纪，比如你60岁了，就应该有60%的资产在保守的投资上。。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 所以实际的情况是，大部分人退休时没得选的。
: 退休时，你攒了一堆highly appreciated stock，或者有cash flow的business, 有几
: 个investment property,手上有啥就按自己的最优解操作。