准备退休的可以看一下这篇文章

T
Therock1314
楼主 (未名空间)
https://www.barrons.com/articles/yes-you-can-retire-on-dividends-10-stocks-
to-build-an-income-stream-for-the-long-haul-51616752801

Yes, You Can Retire on Dividends. 10 Stocks to Build an Income Stream for
the Long Haul.

最新回帖

sdogdog
127 楼

capital gain也要交税
qualified dividend 难道不是有税率上的优势吗?

【 在 Leiss (徕司) 的大作中提到: 】
: 没想到这么简单的讨论盖这么高的楼。
: dividends的好处主要是相对更可预测的income,方便做financial planning。
: 有些公司(比如eBay)近两年也开始发div,她们的CFO在股东会上也坦承其中一大动机
: 是吸引一些dividend paying funds的收录和投资,从而多一份外力来推抬股价。这点
: 楼上似乎没提到,我就补充一下。
: 对我个人来说,发div毕竟是一个taxable event,本着多一事不如少一事的原则,尽量
: 不去碰。

sdogdog
126 楼

投资就是要耐得住寂寞,老巴当年在科技泡沫之前被人都嘲笑死了,结果泡沫来了以后还是老老实实承认老巴还是牛鼻
【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 需要稳定的收入话,这些是可以考虑的,
: 但问题是,当股市两年涨了80%的时候,
: 你只弄了个4.5%,你要能忍受才行

sdogdog
125 楼

支持一下你。
风险到处都有,这就是为什么分散性可以帮助降低风险,但是同时也会降低投资回报。关键还是在投资者个人,看他愿意承担多大的风险
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 顶楼推荐的那些都没砍啊,还有所谓的dividend aristocrat 都是25年以上没减过分红
: 的。
: Again,我不太明白,你抬的哪门子杠呢?我从来没有否认买分红股没风险啊,我也从
: 没否认分红股不会减分红啊,我说的是风险小而已。比如你买顶楼那10只股票,大概率
: (不是绝对保证啊),未来的10年不会减分红。

mitbbo

啥意思?优质股?
T
Therock1314

分红股

【 在 mitbbo (mitbbo) 的大作中提到: 】
: 啥意思?优质股?

mitbbo

如果这个LIST里面挑2个
哪两个最好?
【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: 分红股

c
cloudred


挑一个最贵的,一个最便宜的。

【 在 mitbbo (mitbbo) 的大作中提到: 】
: 如果这个LIST里面挑2个
: 哪两个最好?

l
lanyin0314

不要从一个极端走到另一个极端,分红股说不好有多安全,因为股市永远是有风险的,2000年coca照样腰斩,破产退市的更不少。你盯着人家分红,人家盯着你的本金,要退休的时候就搞笑了,哈哈
mitbbo

ATT
JOHNSON JOHNSON

FOR REAL?

【 在 cloudred (redcloud) 的大作中提到: 】
: 挑一个最贵的,一个最便宜的。

T
Therock1314

等你到退休年龄可能想法就会有所改变了

【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 不要从一个极端走到另一个极端,分红股说不好有多安全,因为股市永远是有风险的,
: 2000年coca照样腰斩,破产退市的更不少。你盯着人家分红,人家盯着你的本金,要退
: 休的时候就搞笑了,哈哈

BCQ

不如死皮
T
Therock1314

我觉得不错,我手上就有T,文章里面有分析

【 在 mitbbo (mitbbo) 的大作中提到: 】
: ATT
: JOHNSON JOHNSON
: FOR REAL?

YangCN

居然没有XOM

【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: https://www.barrons.com/articles/yes-you-can-retire-on-dividends-10-stocks-
: to-build-an-income-stream-for-the-long-haul-51616752801
: Yes, You Can Retire on Dividends. 10 Stocks to Build an Income Stream for : the Long Haul.

l
lanyin0314

也许吧,呵呵 :)
年轻时激进,退休时保守。不过保守投资我更信奉diversified portfolio,所以应该
不会重仓某一类股票。

【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: 等你到退休年龄可能想法就会有所改变了

T
Therock1314

大佬准备买spy吗?

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 不如死皮

Leiss

首先,dividend不是免费午餐,是以ex-div date的股价的等值下降为代价的。

其次,div要按income来交税,比(long-term) capital gains要高。

这是div的劣势,也是巴菲特不给BRK股民发div、而用回购推高股价的理由。

BCQ

有不少

【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: 大佬准备买spy吗?
:
: 【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: : 不如死皮
v
veteran8


【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 居然没有XOM

XOM,CVX 过去都是退休好股,但现在新能源政策,它们不再 LIST。
J&J 虽稳定,但 红利太少。医药股里 PFE, BMY,GILD 都是 4.5%
左右的红利。特别是 BMY,芭菲上个季度刚加买了很多仓位。
GILD 和 BMY 是大医药股里 PEG < 1 的。觉得它两更值得买。

IBM在列有些奇怪,虽然红利高,但公司一直在 shrink,股票
过去几年从 150-180 慢慢跌到现在 120-130 徘徊。
还不如WMT稳定。

银行股给了 USB 更是奇怪,USB 就是存款,贷款这一块。
业务不够分散,广范。 不像 JPM/BAC/C 还有
trading/fix income/investment这一块。
去年贷款业务大跌,trading/fix income/investment
是大涨的。

T
Therock1314

没错,退休了当然是不能重仓某一类或某一只股票了,觉得那10只股票还是比较
diversify 的

【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 也许吧,呵呵 :)
: 年轻时激进,退休时保守。不过保守投资我更信奉diversified portfolio,所以应该
: 不会重仓某一类股票。

T
Therock1314

你hold long term 就不是按income 算了,qualified dividend 的税率跟ordinary
dividend 不同的

【 在 Leiss (徕司) 的大作中提到: 】
: 首先,dividend不是免费午餐,是以ex-div date的股价的等值下降为代价的。
: 其次,div要按income来交税,比(long-term) capital gains要高。
: 这是div的劣势,也是巴菲特不给BRK股民发div、而用回购推高股价的理由。

T
Therock1314

Spy 的yield 多少?

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 有不少

Leiss

谢谢指正。

比如一个人从2017年开始每两周定投一次某股票或ETF。如果不pay div,他要花钱的时候只要指定卖2017-2019那些老的lots(broker也默认FIFO),就一定是capital gain tax rate,他有这个选择权。如果pay div,我的理解是,近期那些定投的lots产生的
div可能是不qualified的,他没有选择权。

【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: 你hold long term 就不是按income 算了,qualified dividend 的税率跟ordinary : dividend 不同的

p
pharma

搞这个真的不如买标普SPY或者XOUT或者OEF

【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: https://www.barrons.com/articles/yes-you-can-retire-on-dividends-10-stocks-
: to-build-an-income-stream-for-the-long-haul-51616752801
: Yes, You Can Retire on Dividends. 10 Stocks to Build an Income Stream for : the Long Haul.

p
pharma

药股不适合最为长期的退休持仓,因为政策性风险很大。medical device 公司更好

【 在 veteran8 () 的大作中提到: 】
: XOM,CVX 过去都是退休好股,但现在新能源政策,它们不再 LIST。
: J&J 虽稳定,但 红利太少。医药股里 PFE, BMY,GILD 都是 4.5%
: 左右的红利。特别是 BMY,芭菲上个季度刚加买了很多仓位。
: GILD 和 BMY 是大医药股里 PEG < 1 的。觉得它两更值得买。
: IBM在列有些奇怪,虽然红利高,但公司一直在 shrink,股票
: 过去几年从 150-180 慢慢跌到现在 120-130 徘徊。
: 还不如WMT稳定。
: 银行股给了 USB 更是奇怪,USB 就是存款,贷款这一块。
: 业务不够分散,广范。 不像 JPM/BAC/C 还有
: trading/fix income/investment这一块。
: ...................

l
lanyin0314

是的,从另一个角度看div就是某个时间被强制卖股,没有选择权。个人不喜欢。

【 在 Leiss(徕司) 的大作中提到: 】

: 谢谢指正。

: 比如一个人从2017年开始每两周定投一次某股票或ETF。如果不pay div,他要花钱的时

: 候只要指定卖2017-2019那些老的lots(broker也默认FIFO),就一定是capital gain

: tax rate,他有这个选择权。如果pay div,我的理解是,近期那些定投的lots
产生的

: div可能是不qualified的,他没有选择权。

c
cloudred


medical device 公司哪些比较值得推荐??

【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 药股不适合最为长期的退休持仓,因为政策性风险很大。medical device 公司更好

c
chasecode

退休要收入,为啥一定要买股息股?
持有成长股,每月卖一点有啥不好?
BCQ

yield重要么?
重要的是总收益
历史数据表明
死皮轻松击败这些分红古或ETF
【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: Spy 的yield 多少?

s
skybluewei

昨天讲过了,风险不一样,股息股的经营目的主要就是分红,大多是低风险稳定的公司,没多少增长。不发息的股票大多是成长股,认为钱用来在投资,去增长公司业绩和价值,风险要大得多。(巴菲特的波克夏除外,他认为不发分红是对股东好,其实就是个基金)。一个熊市,股市一下子下去20%-30%,分红股经营的正常的话,分红照样,成
长股,你咋办?卖还是不卖?卖你就亏了,不卖你就没有现金流cover你的日常支出。
过去一年最典型的就是CVX,无论股价跌倒多少,股息一分不少你的。。。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 退休要收入,为啥一定要买股息股?
: 持有成长股,每月卖一点有啥不好?

BCQ

谈风险才是有道理的
跟分红不分红没啥关系
只是低风险的股票大多数有分红而已
所以正确的讲法是:
退休人士可以考虑买稳定的低风险低回报的古
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 昨天讲过了,风险不一样,股息股的经营目的主要就是分红,大多是低风险稳定的公司
: ,没多少增长。不发息的股票大多是成长股,认为钱用来在投资,去增长公司业绩和价
: 值,风险要大得多。(巴菲特的波克夏除外,他认为不发分红是对股东好,其实就是个
: 基金)

s
skybluewei

一个熊市,股市一下子下去20%-30%,分红股经营的正常的话,分红照样,成
长股,你咋办?卖还是不卖?卖你就亏了,不卖你就没有现金流cover你的日常支出。
过去一年最典型的就是CVX,无论股价跌倒多少,股息一分不少你的。。。
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 谈风险才是有道理的
: 跟分红不分红没啥关系
: 只是低风险的股票大多数有分红而已
: 所以正确的讲法是:
: 退休人士可以考虑买稳定的低风险低回报的古

BCQ

七老八十的
手里一大堆债券
就是这个道理
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 谈风险才是有道理的
: 跟分红不分红没啥关系
: 只是低风险的股票大多数有分红而已
: 所以正确的讲法是:
: 退休人士可以考虑买稳定的低风险低回报的古

BCQ

一样的道理
就是个beta的问题
贝塔大的熊市吃点亏
牛市赚得多
要想绝对安稳的话
买年金好了
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 一个熊市,股市一下子下去20%-30%,分红股经营的正常的话,分红照样,成
: 长股,你咋办?卖还是不卖?卖你就亏了,不卖你就没有现金流cover你的日常支出。
: 过去一年最典型的就是CVX,无论股价跌倒多少,股息一分不少你的。。。

s
skybluewei

所有target fund都是这个道理,越接近target越要保守,这十几年的牛市,好多人都
是好了伤疤忘了疼,2000年2008年,多少人陷入困境,不是说股市涨不回来,而是你没有时间等股市涨回来再卖。
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 七老八十的
: 手里一大堆债券
: 就是这个道理

BCQ

每个人的情况不同
账户小确实有这个问题
账户大,太保守就亏了
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 所有target fund都是这个道理,越接近target越要保守,这十几年的牛市,好多人都
: 是好了伤疤忘了疼,2000年2008年,多少人陷入困境,不是说股市涨不回来,而是你没
: 有时间等股市涨回来再卖。

c
chasecode

成长股,你有3个选择呗
(1)不卖,借钱cover你生活成本
(2)少卖,节衣缩食,减少日常支出
(2)卖,但是价格不太合算

这个和分红股在熊市,明明业绩变差,却要坚持分红的选择是一样的:
(1)借钱给股东分红,比如xom
(2)砍分红, 比如wfc
(3)卖资产分红

所以分红不分红根本无所谓,甚至不分红更好,你不被强迫卖股票,自己可以自由决策。
养老的根本不是分红,而是选波动小的股票。

所以我觉得巴老说分红是玩数字游戏,没啥好处,并没有错。
除非是被强迫分红,去享受特有的税收好处,比如reits,
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 一个熊市,股市一下子下去20%-30%,分红股经营的正常的话,分红照样,成
: 长股,你咋办?卖还是不卖?卖你就亏了,不卖你就没有现金流cover你的日常支出。
: 过去一年最典型的就是CVX,无论股价跌倒多少,股息一分不少你的。。。

s
skybluewei

不是保守不保守的问题,而是你需要多少income,有多少闲钱。退休了,你得找到
income,一个月花销多少,一年花销多少,钱从哪来?你要说就老两口过日子,SS就5K了,够花了,那你其他资产咋投资都无所谓了,反正你也用不着。但你要说,不行,我退休了也得一年花20万,那你得琢磨好从哪儿去弄钱。
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 每个人的情况不同
: 账户小确实有这个问题
: 账户大,太保守就亏了

chairman

FRO 和 Altria dividend 都比这高

【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: https://www.barrons.com/articles/yes-you-can-retire-on-dividends-10-stocks-
: to-build-an-income-stream-for-the-long-haul-51616752801
: Yes, You Can Retire on Dividends. 10 Stocks to Build an Income Stream for : the Long Haul.

s
skybluewei

1和2都是不成立的,公司可以裁员,可以借贷,但你的income不受影响。你个退休糟老头子老婆子,没有income,谁借钱给你?熊市搞个几年,你节衣缩食几年?这十几年的金融刺激牛市,把股市扭曲了,不是正常现象。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 成长股,你有3个选择呗
: (1)不卖,借钱cover你生活成本
: (2)少卖,节衣缩食,减少日常支出
: (2)卖,但是价格不太合算
: 这个和分红股在熊市,明明业绩变差,却要坚持分红的选择是一样的:
: (1)借钱给股东分红,比如xom
: (2)砍分红, 比如wfc
: (3)卖资产分红
: 所以分红不分红根本无所谓,甚至不分红更好,你不被强迫卖股票,自己可以自由决策。
: 养老的根本不是分红,而是选波动小的股票。
: ...................

c
chasecode

用margin借钱啊,IB利息才1%
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 1和2都是不成立的,公司可以裁员,可以借贷,但你的income不受影响。你个退休糟老
: 头子老婆子,没有income,谁借钱给你?熊市搞个几年,你节衣缩食几年?这十几年的
: 金融刺激牛市,把股市扭曲了,不是正常现象。
: 策。

s
skybluewei

先不要说那是金融刺激出来的。。。熊市margin call分分钟的事儿啊,都不用你操心
,直接帮你卖了。。。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 用margin借钱啊,IB利息才1%

c
chasecode

一样道理,要是没有金融刺激,业绩变差的分红股,也是不能做到分红不变的。

你分红股每年才能拿5%,税后3%。
你每年借出来3% margin,又不用交税,怎么可能margin call。
margin借30%出来没问题的,理论上能坚持10年。实际操作中,坚持2,3年再调整策略
,就更没问题了。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 先不要说那是金融刺激出来的。。。熊市margin call分分钟的事儿啊,都不用你操心
: ,直接帮你卖了。。。

T
Therock1314

退休后没有收入了我觉得重要,至少有固定的现金流

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: yield重要么?
: 重要的是总收益
: 历史数据表明
: 死皮轻松击败这些分红古或ETF

s
skybluewei

你个人去借贷和节衣缩食的风险怎么会和大公司去比?这不是很简单道理吗?
赶上熊市,我不需要去操心1、2、3,该怎么生活怎么生活,而你每个月、每个季度都
要想着怎么节衣缩食,怎么去借margin,还要加持个几年。。。七老八十,费那劲干啥呢?说不定到时候连网站界面都不会用呢。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 一样道理,要是没有金融刺激,业绩变差的分红股,也是不能做到分红不变的。
: 你分红股每年才能拿5%,税后3%。
: 你每年借出来3% margin,又不用交税,怎么可能margin call。
: margin借30%出来没问题的,理论上能坚持10年。实际操作中,坚持2,3年再调整策略
: ,就更没问题了。

c
chasecode

你不去了解,并不代表不发生。
公司借钱去给你分红,和你自己去借钱本质上是一样的。

更不用说2,公司砍你分红,你自己还是要去操心。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 你个人去借贷和节衣缩食的风险怎么会和大公司去比?这不是很简单道理吗?
: 赶上熊市,我不需要去操心1和2,该怎么生活怎么生活,而你每个月、每个季度都要想
: 着怎么节衣缩食,怎么去借margin。。。七老八十,费那劲干啥呢?说不定到时候连网
: 站界面都不会用呢。

s
skybluewei

我说的不清楚吗?同样的策略1、2、3,公司去管理和你个人去操作,风险显然不在一
个数量级上。。。你不能以年亲人的心态去衡量一个七老八十的人,和七老八十的人能做的事。。。像前两天那个帖子,1% margin这么简单的事儿,你是否借出来把房贷还
清了呢?
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 你不去了解,并不代表不发生。
: 公司借钱去给你分红,和你自己去借钱本质上是一样的。
: 更不用说2,公司砍你分红,你自己还是要去操心。

l
lanyin0314

“分红股经营正常”的前提跟相信股市永远会V型反转一样是很危险的,不要总是
wishful thinking,未来谁也说不准会不会再来一次重点打击传统行业的黑天鹅。现在靠着疫苗撑过来了,下次没有疫苗怎么办?
何况股价下跌本身就是亏损,不管是不是纸面的。谁也保证不了你退休时一定不会碰到必须卖股还债的时候,万一出个车祸或者子女急需用钱你不还是得低价割肉?

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 一个熊市,股市一下子下去20%-30%,分红股经营的正常的话,分红照样,成
: 长股,你咋办?卖还是不卖?卖你就亏了,不卖你就没有现金流cover你的日常支出。
: 过去一年最典型的就是CVX,无论股价跌倒多少,股息一分不少你的。。。

c
chasecode

投资是最不受年龄影响的,巴老都90多了,连木头姐都是退休年龄。

为啥要还房贷,利率这么低,加上deduction等于白送,我还巴不得多借点呢。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 我说的不清楚吗?同样的策略1、2、3,公司去管理和你个人去操作,风险显然不在一
: 个数量级上。。。你不能以年亲人的心态去衡量一个七老八十的人,和七老八十的人能
: 做的事。。。像前两天那个帖子,1% margin这么简单的事儿,你是否借出来把房贷还
: 清了呢?

s
skybluewei

这不是wishiful thinking,这是分红股的性质决定的。当然,分红股也是要挑的,不
是闭着眼睛选的。分红股当然也是有风险的,没说没风险啊,比如,XOM的风险就比CVX大,T的风险就比VZ大。这就是为啥巴菲特去买CVX和VZ,而不去买分红更高的XOM和T。股价下跌和我的目标无关,因为我需要的是income,来自dividend,股价高低和我无关
,但你要是靠买卖股票来generate income,那么股价高低就有直接关系了。
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: “分红股经营正常”的前提跟相信股市永远会V型反转一样是很危险的,不要总是
: wishful thinking,未来谁也说不准会不会再来一次重点打击传统行业的黑天鹅。现在
: 靠着疫苗撑过来了,下次没有疫苗怎么办?
: 何况股价下跌本身就是亏损,不管是不是纸面的。谁也保证不了你退休时一定不会碰到
: 必须卖股还债的时候,万一出个车祸或者子女急需用钱你不还是得低价割肉?

h
huhu1

这两年牛市,分红股跌下去20%-30%太多了。砍红利的更多。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 昨天讲过了,风险不一样,股息股的经营目的主要就是分红,大多是低风险稳定的公司
: ,没多少增长。不发息的股票大多是成长股,认为钱用来在投资,去增长公司业绩和价
: 值,风险要大得多。(巴菲特的波克夏除外,他认为不发分红是对股东好,其实就是个
: 基金)。一个熊市,股市一下子下去20%-30%,分红股经营的正常的话,分红照样,成
: 长股,你咋办?卖还是不卖?卖你就亏了,不卖你就没有现金流cover你的日常支出。
: 过去一年最典型的就是CVX,无论股价跌倒多少,股息一分不少你的。。。

s
skybluewei

so? 分红不减就行了。。。我需要的是现金流,股价高低不是我关心的重点。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 这两年牛市,分红股跌下去20%-30%太多了。

h
huhu1

分红不减只是你的梦。
本金跌20%,分红减了甚至全部砍了,你割肉不?割的话你过去5年的红利都不抵本金
loss
这例子太多,油股里面就有一大堆。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: so? 分红不减就行了。。。我需要的是现金流,股价高低不是我关心的重点。

s
skybluewei

again,这个版上没人考虑退休,当然不会理解这些。。。我有认识的朋友去年退休了
,就在计划这些,你的passive income要能cover你的expense,这是主要目标。
again,我没说分红股没有风险,我说的是分红股的风险要小的多,这是分红股的性质
决定的。当然有经营不善发不出分红的分红股,但这里说的是总体风险,概率。。。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 分红不减只是你的梦。
: 本金跌20%,分红减了甚至全部砍了,你割肉不?割的话你过去5年的红利都不抵本金: loss

h
huhu1

投个N年可能连本都拿不回来还说风险小,有这么自欺欺人的么!
除非你钱多得用不完了,大牛市投分红股绝对不值。牛市随便投几个指数都比分红股省事保险获利还多。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: again,这个版上没人考虑退休,当然不会理解这些。。。我有认识的朋友去年退休了
: ,就在计划这些,你的passive income要能cover你的expense,这是主要目标。
: again,我没说分红股没有风险,我说的是分红股的风险要小的多,这是分红股的性质
: 决定的。当然有经营不善发不出分红的分红股,但这里说的是总体风险,概率。。。

p
pharma


真要这么在乎现金流,买HYG不是更稳?

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: again,这个版上没人考虑退休,当然不会理解这些。。。我有认识的朋友去年退休了
: ,就在计划这些,你的passive income要能cover你的expense,这是主要目标。
: again,我没说分红股没有风险,我说的是分红股的风险要小的多,这是分红股的性质
: 决定的。当然有经营不善发不出分红的分红股,但这里说的是总体风险,概率。。。

s
skybluewei

again,分红股退休的目的不在于保本,而在于现金流。。。只要我有N年的现金流,
cover我的生活,死了所有股票传给子女,他们爱干啥干啥。。。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 投个N年可能连本都拿不回来还说风险小,有这么自欺欺人的么!

h
huhu1

你根本不可能保证分红不变。一但分红砍了,本钱又拿不出来,你能有个屁的现金流。分红每个quarter都可能变,风险一点不小。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: again,分红股退休的目的不在于保本,而在于现金流。。。只要我有N年的现金流,: cover我的生活,死了所有股票传给子女,他们爱干啥干啥。。。

s
skybluewei

bond的性质不一样,和interest有关啊,当然,现金流也是相对固定的,都算fixed
income,只要你算好了你的分红够用就行。。。比如,你买个10年期国债,2%,那么你未来10年的现金流就是2%。
【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 真要这么在乎现金流,买HYG不是更稳?

s
skybluewei

LOL,我没说所有分红股保证分红一定不会砍啊。。。我说了,风险小而已,你买10个
分红股,难道10个都砍?那得点多背啊。。。你要保证不砍分红,就去买国债啊,保证一分不砍。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 你根本不可能保证分红不变。一但分红砍了,本钱又拿不出来,你能有个屁的现金流。
: 分红每个quarter都可能变,风险一点不小。

h
huhu1

你自己去看看,这两年分红股砍红利的有多少。
分红股一但砍红利被套,你5年都未必能脱套。
其他股票一般一年就回来了。
你买10个要是在5年内套你3,4个,你还有个屁现金流。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: LOL,我没说所有分红股保证分红一定不会砍啊。。。我说了,风险小而已,你买10个
: 分红股,难道10个都砍?那得点多背啊。。。你要保证不砍分红,就去买国债啊,保证
: 一分不砍。

p
pharma

可以考虑企业债ETF, yield 5%不比分红股差。企业债的风险可是小于股票本身

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: bond的性质不一样,和interest有关啊,当然,现金流也是相对固定的,都算fixed : income,只要你算好了你的分红够用就行。。。比如,你买个10年期国债,2%,那么你
: 未来10年的现金流就是2%。

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skybluewei

顶楼推荐的那些都没砍啊,还有所谓的dividend aristocrat 都是25年以上没减过分红的。
Again,我不太明白,你抬的哪门子杠呢?我从来没有否认买分红股没风险啊,我也从
没否认分红股不会减分红啊,我说的是风险小而已。比如你买顶楼那10只股票,大概率(不是绝对保证啊),未来的10年不会减分红。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 你自己去看看,这两年分红股砍红利的有多少。
: 分红股一但砍红利被套,你5年都未必能脱套。
: 其他股票一般一年就回来了。

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skybluewei

可以啊!这都是fixed income。目标是income,都可以投。10年期国债就是无风险基准,其他的都要记入风险,仅此而已。
【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 可以考虑企业债ETF, yield 5%不比分红股差。企业债的风险可是小于股票本身

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huhu1

址蛋,马后炮谁不会呀。25年前,你来推荐顶楼那几支你是牛人。
你现在敢保证那几支25年内还能不砍红利不破产?再过25年喝可口可乐那代人都死绝了吧!

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 顶楼推荐的那些都没砍啊,还有所谓的dividend aristocrat 都是25年以上没减过分红
: 的。
: Again,我不太明白,你抬的哪门子杠呢?我从来没有否认买分红股没风险啊,我也从
: 没否认分红股不会减分红啊,我说的是风险小而已。比如你买顶楼那10只股票,大概率
: (不是绝对保证啊),未来的10年不会减分红。

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skybluewei

我说了顶楼10只股票和dividend aristocrats未来十年大概率不会减粉红,怎么是马后炮呢?这些股票年年都有人说啊,又不是今年才有的,就算ETF,NOBL也块10年了啊。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 址蛋,马后炮谁不会呀。25年前,你来推荐顶楼那几支你是牛人。
: 你现在敢保证那几支25年内还能不砍红利不破产?

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shede

这个其实没什么太值得争论的,稳妥的分红股买一点,能COVER最基本的开销就可以,
比如每个月能有几千块的分红(大概1-2M就可以)。剩下的大头还是要投大盘。分红股不一定是要EQUITY,其实FIXED INCOME FUND应该更重要。

另外一个说法就是,SPY里面有些SECTOR权重不够,比如REITS或者STAPLES. 买点REITS和staples的分红股没问题。

经济增长时期分红股确实UNDER PERFORM INDEX,这点没什么疑问。主要资金还是要
INDEX,除非你认为BUBBLE很大,想持有现金抄底。

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huhu1

你说说看你退休以后每年需要多少现金流,按你的方法要投多少本金?(风险先不说)
以前这个版有个干它干它大牛,玩了几十年分红股,最得意的就是他们全家每个月可以出去大搓一顿。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 我说了顶楼10只股票和dividend aristocrats未来十年大概率不会减粉红,怎么是马后
: 炮呢?这些股票年年都有人说啊,又不是今年才有的,就算ETF,NOBL也块10年了啊。

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skybluewei

那是另一个问题啊。。。退休以后追求的是fixed income。。。
要算也很简单啊,顶楼的平均收益率4%,1M的本金是4万,需要多少自己算就好了。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 你说说看你退休以后每年需要多少现金流,按你的方法要投多少本金?(风险先不说)
: 以前这个版有个干它干它大牛,玩了几十年分红股,最得意的就是他们全家每个月可以
: 出去大搓一顿。

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huhu1

如果4万就是你一年需要的现金流的话。你根本不用冒任何风险去投资股票。
一百万分批存CD就够了,除非你觉得你能活过100岁。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 那是另一个问题啊。。。退休以后追求的是fixed income。。。
: 要算也很简单啊,顶楼的平均收益率4%,1M的本金是4万,需要多少自己算就好了。

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skybluewei

哪家CD有4%的利率?有的话,当然无脑投CD啊。。。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 如果4万就是你一年需要的现金流的话。你根本不用冒任何风险去投资股票。
: 一百万分批存CD就够了,除非你觉得你能活过100岁。

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huhu1

你已经有100万了,就算不投资,每年用4万可以用25年,你干嘛去冒险?
任何冒险的事对你来说都是脱裤子放P

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 哪家CD有4%的利率?

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skybluewei

当然可以不冒险啊。。。当然可以每年取4万啊。。。你自己决定啊。。。这都是选项
啊。没说不可以啊。。。现在讨论的是比较好的选项是什么。
100万每年取4万 vs 低风险100万股票,每年给你4万红利。。。你选哪个?仅此而已。你也可以投成长股,每年卖掉价值4万成长股,都行啊。。。风险和收益不同而已。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 你已经有100万了,就算不投资,每年用4万可以用25年,你干嘛去冒险?

yaoxintan

I believe stock:AM,SHLX,NYMT,CIM..save me a lot of money and got better
dividend!
BCQ

本金要留给子孙的
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 你已经有100万了,就算不投资,每年用4万可以用25年,你干嘛去冒险?
: 任何冒险的事对你来说都是脱裤子放P

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huhu1

4%是你最好的打算,你看看这几年分红股的走势和红利的变化,所谓低风险跟本就是你的一相情愿。比你想象少个1%绝对不是小概率事件。这还不算你本金损失。如果你真的需要4%的现金流,你起码要计划6%以上的利润。而且还要高度分散投资。
10支股投十年绝对不可能是低风险。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 当然可以不冒险啊。。。当然可以每年取4万啊。。。你自己决定啊。。。这都是选项
: 啊。没说不可以啊。。。现在讨论的是比较好的选项是什么。
: 100万每年取4万 vs 低风险100万股票,每年给你4万红利。。。你选哪个?仅此而已。
: 你也可以投成长股,每年卖掉价值4万成长股,都行啊。。。风险和收益不同而已。

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huhu1

精分啊,一会儿不在乎本金一会儿又在乎了。

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 本金要留给子孙的

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skybluewei

现在低利率环境下,基本上就是这个结果了,你不找一些相对低风险high yield的
fixed income,就只能每年取四万本金,花完为止。。。所以说这一代退休的人员从风险回报的角度来讲是最悲催的。
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 本金要留给子孙的

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skybluewei

咋又绕回来了?我说了顶楼10只股票4%,大概率保你十年。。。你选这10只股票还是每年取4万,仅此而已。。。你怕风险,愿意每年无风险取四万,没问题啊,而我愿意买
这10只股票。。。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 4%是你最好的打算,你看看这几年分红股的走势和红利的变化,所谓低风险跟本就是你
: 的一相情愿。比你想象少个1%绝对不是小概率事件。这还不算你本金损失。如果你真的
: 需要4%的现金流,你起码要计划6%以上的利润。而且还要高度分散投资。
: 10支股投十年绝对不可能是低风险。

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huhu1

另外再考虑通涨率,4%的回报到时侯可能就刚cover掉通涨:)
除非你本金钱已经用不完了,不再乎利润了。但要是那样你又何必去冒险投资呢?

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 4%是你最好的打算,你看看这几年分红股的走势和红利的变化,所谓低风险跟本就是你
: 的一相情愿。比你想象少个1%绝对不是小概率事件。这还不算你本金损失。如果你真的
: 需要4%的现金流,你起码要计划6%以上的利润。而且还要高度分散投资。
: 10支股投十年绝对不可能是低风险。

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huhu1

你凭啥保十年呀?lol
你那十支里面,十年内折两支太可能了。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 咋又绕回来了?我说了顶楼10只股票4%,大概率保你十年。。。你选这10只股票还是每
: 年取4万,仅此而已。。。你怕风险,愿意每年无风险取四万,没问题啊,而我愿意买
: 这10只股票。。。

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skybluewei

现在的问题很简单啊,假如,你有100万本金,现在退休了,你这100万本金怎么办?简化一下选项,
1. 无风险每年取4万,
2. 顶楼10只股票每年发你4万股息。
3. 买无分红股票,每年卖掉四万股票。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 另外再考虑通涨率,4%的回报到时侯可能就刚cover掉通涨:)
: 除非你本金钱已经用不完了,不再乎利润了。但要是那样你又何必去冒险投资呢?

BCQ

4. 长持死皮卖盖靠
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 现在的问题很简单啊,假如,你有100万本金,现在退休了,你这100万本金怎么办?简
: 化一下选项,
: 1. 无风险每年取4万,
: 2. 顶楼10只股票每年发你4万股息。
: 3. 买无分红股票,每年卖掉四万股票。

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huhu1

如果在牛市,风险从低到高是 1,3,2. 利润从低到高是1, 2, 3

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 现在的问题很简单啊,假如,你有100万本金,现在退休了,你这100万本金怎么办?简
: 化一下选项,
: 1. 无风险每年取4万,
: 2. 顶楼10只股票每年发你4万股息。
: 3. 买无分红股票,每年卖掉四万股票。

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skybluewei

你有水晶球吗?会知道是牛市还是熊市?现在的问题是,不知道牛市还是熊市,你怎么办啊!
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 如果在牛市,风险从低到高是 1,3,2. 利润从低到高是1, 2, 3

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huhu1

过去二十年,即使把2000年几十年不遇的大萧条算上,牛市比熊市的时候多多了。
以现在的经济发展和印钱的速度,未来十年,二十年也一样的可能性更大。
再说了如果真是熊市,分红股的股本和红利一样会跌得没边,一点都不保险。
分红股公司有些都快成棺材本公司了,这种公司牛市的时候猪或者跌,熊市可以跌到破产。
你那十个里面就有几个这种公司,一年不砍红利可能,十年不砍红利是小概率事件。你愿意赌就赌好了。
你自己算算你上面那几个公司的过去十年的红利有没有能超过QQQ的增值的的。闭上眼
睛买十年SPY,QQQ都比你那几个公司安全。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 你有水晶球吗?会知道是牛市还是熊市?现在的问题是,不知道牛市还是熊市,你怎么
: 办啊!

s
skybluewei

这些股票都被推荐了不止十年了。你在那里一味纠结不砍分红是小概率事件,是基于什么理由呢?这股票无论熊市还是牛市都经历过好几轮了,你这个小概率事件是怎么算出来的?退一步讲,就算这10只股票有问题,那我能不能找到10只差不多的股票呢?还是说不可能?如果,你认为不可能,那就没啥好讨论的了。。。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 过去二十年,即使把2000年几十年不遇的大萧条算上,牛市比熊市的时候多多了。
: 以现在的经济发展和印钱的速度,未来十年,二十年也一样的可能性更大。
: 再说了如果真是熊市,分红股的股本和红利一样会跌得没边,一点都不保险。
: 分红股公司有些都快成棺材本公司了,这种公司牛市的时候猪或者跌,熊市可以跌到破
: 产。
: 你那十个里面就有几个这种公司,一年不砍红利可能,十年不砍红利是小概率事件。你
: 愿意赌就赌好了。

s
smallburrito

需要稳定的收入话,这些是可以考虑的,
但问题是,当股市两年涨了80%的时候,
你只弄了个4.5%,你要能忍受才行
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huhu1

哪里才十年,百年公司都好几个了。但你真的以为这里面有些还能一直继续下去呀?

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 这些股票都被推荐了不止十年了。你在那里一味纠结不砍分红是小概率事件,是基于什
: 么理由呢?这股票无论熊市还是牛市都经历过好几轮了,你这个小概率事件是怎么算出
: 来的?

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skybluewei

退一步讲,就算这10只股票有问题,那我能不能找到10只差不多的股票呢?还是
说不可能?如果,你认为不可能,那就没啥好讨论的了。。。
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 哪里才十年,百年公司都好几个了。但你真的以为这里面有些还能一直继续下去呀?

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chasecode

你在退休时100万cash再去考虑投资什么,已经很失败了
正确的做法是在年轻时积累stock with unrealized capital gain,建立passive
income的business.
等退休时,视cash flow,你年轻时攒的股票去操作。
每个人退休时的portfolio是跟每个人的经历相关的,比如你年轻时拿过startup股票,在你以前的城市投资了几套房,赌对了tsla一直没抛。

你的资产在退休后的performance,不应该影响你自己的生活水平,而最多影响留给子
女财产的多少。
既然投资目标是给子女的,投资规划还是应该考虑收益最高,而不在乎波动性。

要是退休时还抠抠索索,担心死前钱会不会花完,那还不如多干几年,不要退休。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 现在的问题很简单啊,假如,你有100万本金,现在退休了,你这100万本金怎么办?简
: 化一下选项,
: 1. 无风险每年取4万,
: 2. 顶楼10只股票每年发你4万股息。
: 3. 买无分红股票,每年卖掉四万股票。

Leiss

没想到这么简单的讨论盖这么高的楼。

dividends的好处主要是相对更可预测的income,方便做financial planning。

有些公司(比如eBay)近两年也开始发div,她们的CFO在股东会上也坦承其中一大动机是吸引一些dividend paying funds的收录和投资,从而多一份外力来推抬股价。这点
楼上似乎没提到,我就补充一下。

对我个人来说,发div毕竟是一个taxable event,本着多一事不如少一事的原则,尽量不去碰。

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huhu1

你可以像干它干它大牛那样买几十支,风险会小很多。
然后十年后你可以像干它干它大牛一样,一个月的红利可以让你们全家N口人一起出去
大搓一,两顿。
这两年我也买了七八支分红股,绝大部分都不成功,长期水下,分红多少都被砍了些。上个月出水都卖了大部分。还有一支被套着。最成功的只有一支(也是分红大牛们当初看不上的一支),涨了一倍多,分红还一直保持25%-30%
总之即使把这个月成长股跌的算上,分红的利润也比成长股差远了。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 退一步讲,就算这10只股票有问题,那我能不能找到10只差不多的股票呢?还是
: 说不可能?如果,你认为不可能,那就没啥好讨论的了。。。

s
smallburrito

年轻的时候拿的是,利曼兄弟和MCP的怎么办
s
skybluewei

我说的是简化一下问题,而不是真到退休拿着100万cash怎么办。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 你在退休时100万cash再去考虑投资什么,已经很失败了
: 正确的做法是在年轻时积累stock with unrealized capital gain,建立passive
: income的business.
: 等退休时,视cash flow,你年轻时攒的股票去操作。
: 每个人退休时的portfolio是跟每个人的经历相关的,比如你年轻时拿过startup股票,
: 在你以前的城市投资了几套房,赌对了tsla一直没抛。
: 你的资产在退休后的performance,不应该影响你自己的生活水平,而最多影响留给子
: 女财产的多少。
: 既然投资目标是给子女的,投资规划还是应该考虑收益最高,而不在乎波动性。
: 要是退休时还抠抠索索,担心死前钱会不会花完,那还不如多干几年,不要退休。

s
skybluewei

你没有回答我的问题啊。。。我说的是差不多的10只股票,未来10年有4%的收益率,而不是只够搓一顿的。你如果认为不可能的话,那么我们没有讨论的基础啊。。。你认为不可能的事儿我怎么选都没用啊?
【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 你可以像干它干它大牛那样买几十支,风险会小很多。
: 然后十年后你可以像干它干它大牛一样,一个月的红利可以让你们全家N口人一起出去
: 大搓一,两顿。

Leiss

如果的确是看上了dividends,而又要diversify一下,也许可以考虑
https://www.etf.com/SPDV
3.27% dist yield - 0.29% expense = 2.98% yield
https://www.etf.com/SPYV
2.16% dist yield - 0.04% expense = 2.12% yield
https://www.etf.com/SPVU
2.33% dist yield - 0.13% expense = 2.20% yield

或者Vanguard家的类似funds,一般expense更低一些。

s
smallburrito

你们真无聊啊,就是策略的问题,你们也要搞数学题,
NERDY啊
poppyjasper

国内p2p的yield好像挺高的。