丰田垃圾为啥“可靠”，从来不用修

买丰田的基本都是车盲
其实就是车主舍得花钱换零件，外加车主故意掩盖和不当回事，当然更多的还是丰田收买婊子媒体掩盖问题和鼓吹，外加修车铺子的忽悠
所有修车铺子都喜欢问题不少但是车主又愿意掏钱修的车型品牌
他们推荐的，必然是能让他们赚更多的，而不是对你有好处的
他推荐你买个丰田垃圾，遇到问题问你要2、3k修理，你屁颠屁颠的送钱修
他推荐你买个chrysler，结果遇到问题找你要7、800修理你就嫌贵不修了，他喝西北风去啊
可以说，修车铺子老板希望全世界所有人都开丰田，lol

本版发帖吹嘘丰田可靠的有好几个笑话
1，换了发动机不叫大修，有人吹嘘某个丰田垃圾从来没大修过，我看了下竟然换过发
动机，发动机都换了还不叫大修，丰田看来从来不需要大修，lol

2，换了全套悬挂系统却说他的camry从来没修过，我说你这换悬挂不叫修？人家说不是修，是自己要跑长途主动换的，lol，只要是自己主动换的，都不叫修，难怪丰田垃圾
修得少

3，奥拓桑的两辆烂丰田修到手软，光在本版发的修车贴就有20多篇，各种奇葩问题（
甚至需要抬出发动机为此跑来秀自己买了个2吨还是多少的抬升机器，我存了只有不到
一半的帖子，这个炫耀贴没在里面），然后丫挺的转眼就信誓旦旦说丰田从来不用修，而且忒别精分，一会说丰田设计好，好修理，一会又发帖说丰田的傻逼设计，太难拆卸了。类似的丰田车主一堆堆的，我就遇到过，妈的前一天才在修车铺子里修了1k多，第二天聚会谈到车子就敢说自己的丰田从来没修过，要不是我认识修车的，提到xxx昨天
来修车来着，我也被蒙蔽了

4，丰田车主开车都肉，local过弯限制在5mile，路上跑限速减五，所以损伤也小多了
。以前有个人说自己开美国车，从来都是地板油，高速开90，一年出了5次事故，然后
把车total了，换了个camry，然后特温柔，高速开限速减五，开了10年没出事故。

5，丰田车主有些问题都不当是车坏了，所以不用修，好比我见过一个sienna，engine light亮着，发动机突突的，我说你这都亮灯了也不修啊，人家说还能开啊，不用修，
反正年检能找熟人过关（至于怎么过的我还真不知道，插上检测仪器好像数据要传到
dmv吧）。还见过一个博后，也是sienna，左边推拉门卡住了开不开，右边的门把手掉
了，人家贴了点胶布防止水进入就行了，每次从前面伸手过去开门，才7、8年的车子，外面还挺新的，结果进去，发现后排座椅能来回摇动90度，人家也说没关系还能坐，外加一上人就嘎吱响，过弯的时候也嘎吱，人家根本不当回事，所以一说这车就是从来没修过，lol

6，还有些丰田车主那真是大方的狠，去年还是前年，一人来发帖问自己的01年的10几
万mile的camry（没记错的话）一堆问题，修车铺子修理要4k多，好象是什么engine
mount，悬挂系统，发动机漏油烧机油，然后问该不该修，版友们几乎一致的说不用修
了，该扔了，结果呢？这车主还是选择了修理。。。。。这能不可靠嘛，车盲遇到问题被dealer车铺子一忽悠，几百上千随便就出去了，所以车子总是不趴窝，不趴窝不就是可靠嘛，lol，说实话这要是01年的三大，我估计老板要400修理，车主可能都放弃了。难怪修车铺子老板及其一致的都推荐买丰田二手，赚的太多了，不光是机会多，每次也赚得多，车主舍得修，lol，对了，不叫修，主动换的，从来没修过

放屁

呵呵，你是不是就是我上面提到的其中一个啊
或者有完全一毛一样的行径

【 在 YouHi1 (YouHi1) 的大作中提到: 】
: 放屁

我还是蛮吃牌子的，自从能afford之后确实不买两田了，新一代东方不败设计越来越
aggressive不知道为啥，不喜欢那样的。

不考虑价格的话，东方不败跟很多车比是垃圾，这是肯定的。好奇阁下最后垂青了什么车？

【 在 acrofred (XXXXX) 的大作中提到: 】
: 我还是蛮吃牌子的，自从能afford之后确实不买两田了，新一代东方不败设计越来越: aggressive不知道为啥，不喜欢那样的。

考虑价格,丰田就更垃圾了

看看focus和corolla的对比,focus 14-16k otd,corolla 17-19k otd

典型的劣币驱逐良币，垃圾中的战斗机

国内对比过focus和corolla
focus全面完爆corolla，但是销量远远不如
1，focus油漆硬度4h，corolla 2h（国标要求最低2h）
2，focus油漆厚度160，corolla只有120
3，focus 后轮多连杆悬挂，corolla板车
4，focus 四个车窗防夹手，corolla只有司机位
5，focus 四个车窗一键升降，corolla只有司机位
6，focus 174马力，corolla只有121马力
7，focus 内饰到处都是软的，corolla到处硬塑料
8，focus配8速手自一体双离合，corolla是cvt
9，focus电子系统更先进
10，focus折扣更大，更便宜
11，……
【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 不考虑价格的话，东方不败跟很多车比是垃圾，这是肯定的。好奇阁下最后垂青了什么
: 车？

那一定是全世界都蛇精病，一病病好几十年，就你又健康，又聪明呗

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 考虑价格,丰田就更垃圾了
: 看看focus和corolla的对比,focus 14-16k otd,corolla 17-19k otd
: 典型的劣币驱逐良币，垃圾中的战斗机
: 国内对比过focus和corolla
: focus全面完爆corolla，但是销量远远不如
: 1，focus油漆硬度4h，corolla 2h（国标要求最低2h）
: 2，focus油漆厚度160，corolla只有120
: 3，focus 后轮多连杆悬挂，corolla板车
: 4，focus 四个车窗防夹手，corolla只有司机位
: 5，focus 四个车窗一键升降，corolla只有司机位
: ...................

不是蛇精病问题,是萨比太多

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 那一定是全世界都蛇精病，一病病好几十年，就你又健康，又聪明呗

那你就是在骂全世界都是SB

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 不是蛇精病问题,是萨比太多

没错,这个世界sb占大多数

【 在 BoeingCEO (Bimmer) 的大作中提到: 】
: 那你就是在骂全世界都是SB

楼主是不是傻逼我不知道。
我想知道楼主推荐买什么车？
还想知道楼主会动手修车吗？如果会，都修过什么项目了？

修车当然会啊
最大的活儿是和另外一个人一起拆修过变速箱，拆成一地零件，基本是俩人一起研究商量，最后终于找到问题所在，解决完花了一天才装回去，结果搞的一地油，清理也很是费了一番劲

不知道您修过啥？看样子像个大拿，难道是专业修理师傅？

【 在 eleganc (elegance) 的大作中提到: 】
: 楼主是不是傻逼我不知道。
: 我想知道楼主推荐买什么车？
: 还想知道楼主会动手修车吗？如果会，都修过什么项目了？

牛逼

你来推荐个好车，可靠，耐用，省油，关键不用修车，把变速箱拆成一地零件那种车千万不能推荐。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 修车当然会啊
: 最大的活儿是和另外一个人一起拆修过变速箱，拆成一地零件，基本是俩人一起研究商
: 量，最后终于找到问题所在，解决完花了一天才装回去，结果搞的一地油，清理也很是
: 费了一番劲
: 不知道您修过啥？看样子像个大拿，难道是专业修理师傅？

色狼会给你推荐良心福特---亏本倒贴给用户。

【 在 eleganc (elegance) 的大作中提到: 】
: 牛逼
: 你来推荐个好车，可靠，耐用，省油，关键不用修车，把变速箱拆成一地零件那种车千
: 万不能推荐。

本人非丰田车主，非黑非吹。请问如何解释丰田车销量第一和修理工scotty天天说丰田好？

丰田如果真这么差，销量不会好。理性讨论，抬杠没意思。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 买丰田的基本都是车盲
: 其实就是车主舍得花钱换零件，外加车主故意掩盖和不当回事
: 本版发帖吹嘘丰田可靠的有好几个笑话
: 1，换了发动机不叫大修，有人吹嘘某个丰田垃圾从来没大修过，我看了下竟然换过发
: 动机，发动机都换了还不叫大修，丰田看来从来不需要大修，lol
:
: 2，换了全套悬挂系统却说他的camry从来没修过，我说你这换悬挂不叫修？人家说不是
: 修，是自己要跑长途主动换的，lol，只要是自己主动换的，都不叫修，难怪丰田垃圾
: 修得少
:
: 3，奥拓桑的两辆烂丰田修到手软，光在本版发的修车贴就有20多篇，各种奇葩问题（
: 甚至需要抬出发动机为此跑来秀自己买了个2吨还是多少的抬升机器，我存了只有不到
: 一半的帖子，这个炫耀贴没在里面），然后丫挺的转眼就信誓旦旦说丰田从来不用修，
: 而且忒别精分，一会说丰田设计好，好修理，一会又发帖说丰田的傻逼设计，太难拆卸
: 了。类似的丰田车主一堆堆的，我就遇到过，妈的前一天才在修车铺子里修了1k多，第
: 二天聚会谈到车子就敢说自己的丰田从来没修过，要不是我认识修车的，提到xxx昨天
: 来修车来着，我也被蒙蔽了
:
: 4，丰田车主开车都肉，local过弯限制在5mile，路上跑限速减五，所以损伤也小多了
: 。以前有个人说自己开美国车，从来都是地板油，高速开90，一年出了5次事故，然后
: 把车total了，换了个camry，然后特温柔，高速开限速减五，开了10年没出事故。
:
: 5，丰田车主有些问题都不当是车坏了，所以不用修，好比我见过一个sienna，
engine
: light亮着，发动机突突的，我说你这都亮灯了也不修啊，人家说还能开啊，不用修，
: 反正年检能找熟人过关（至于怎么过的我还真不知道，插上检测仪器好像数据要传到: dmv吧）。还见过一个博后，也是sienna，左边推拉门卡住了开不开，右边的门把手掉
: 了，人家贴了点胶布防止水进入就行了，每次从前面伸手过去开门，才7、8年的车子，
: 外面还挺新的，结果进去，发现后排座椅能来回摇动90度，人家也说没关系还能坐，外
: 加一上人就嘎吱响，过弯的时候也嘎吱，人家根本不当回事，所以一说这车就是从来没
: 修过，lol
:
: 6，还有些丰田车主那真是大方的狠，去年还是前年，一人来发帖问自己的01年的10几
: 万mile的camry（没记错的话）一堆问题，修车铺子修理要4k多，好象是什么engine : mount，悬挂系统，发动机漏油烧机油，然后问该不该修，版友们几乎一致的说不用修
: 了，该扔了，结果呢？这车主还是选择了修理。。。。。这能不可靠嘛，车盲遇到问题
: 被dealer车铺子一忽悠，几百上千随便就出去了，所以车子总是不趴窝，不趴窝不就是
: 可靠嘛，lol，说实话这要是01年的三大，我估计老板要400修理，车主可能都放弃了。
: 难怪修车铺子老板及其一致的都推荐买丰田二手，赚的太多了，不光是机会多，每次也
: 赚得多，车主舍得修，lol，对了，不叫修，主动换的，从来没修过

我不喜欢scotty天天说丰田好，把丰田的价格搞的这么高，我倒是很喜欢楼主这种

【 在 mb1 (mb1) 的大作中提到: 】
: 本人非丰田车主，非黑非吹。请问如何解释丰田车销量第一和修理工scotty天天说丰田
: 好？
: 丰田如果真这么差，销量不会好。理性讨论，抬杠没意思。
: engine

老色狼十年如一日地车轱辘，觉得效果如何？是越轱辘买福特的越多丰田的越少？还是越轱辘买福特的越少丰田的越多？有没有想过自己为啥成为车版最大的丰田托？

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 买丰田的基本都是车盲
: 其实就是车主舍得花钱换零件，外加车主故意掩盖和不当回事
: 本版发帖吹嘘丰田可靠的有好几个笑话
: 1，换了发动机不叫大修，有人吹嘘某个丰田垃圾从来没大修过，我看了下竟然换过发
: 动机，发动机都换了还不叫大修，丰田看来从来不需要大修，lol
: 2，换了全套悬挂系统却说他的camry从来没修过，我说你这换悬挂不叫修？人家说不是
: 修，是自己要跑长途主动换的，lol，只要是自己主动换的，都不叫修，难怪丰田垃圾
: 修得少
: 3，奥拓桑的两辆烂丰田修到手软，光在本版发的修车贴就有20多篇，各种奇葩问题（
: 甚至需要抬出发动机为此跑来秀自己买了个2吨还是多少的抬升机器，我存了只有不到
: ...................

虽然没统计，我身边开佳美丽的朋友有两个换过发动机，一个是漏油烧钢

按照你的逻辑
那确实SB多
要不福特名下大名鼎鼎的taurus怎么会绝种？
接替它的fusion现在也绝种了
我只想知道楼主一边赞杨福特
一边看着福特的一款款好车相继停产
内心深处有没有痛苦的纠结？

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 没错,这个世界sb占大多数

Scotty修了那么多年车，只夸最多丰田还有其次本田，scotty懂得比你少？

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 买丰田的基本都是车盲
: 其实就是车主舍得花钱换零件，外加车主故意掩盖和不当回事
: 本版发帖吹嘘丰田可靠的有好几个笑话
: 1，换了发动机不叫大修，有人吹嘘某个丰田垃圾从来没大修过，我看了下竟然换过发
: 动机，发动机都换了还不叫大修，丰田看来从来不需要大修，lol
: 2，换了全套悬挂系统却说他的camry从来没修过，我说你这换悬挂不叫修？人家说不是
: 修，是自己要跑长途主动换的，lol，只要是自己主动换的，都不叫修，难怪丰田垃圾
: 修得少
: 3，奥拓桑的两辆烂丰田修到手软，光在本版发的修车贴就有20多篇，各种奇葩问题（
: 甚至需要抬出发动机为此跑来秀自己买了个2吨还是多少的抬升机器，我存了只有不到
: ...................

楼主就是着名疮粪老狼狗

都是80年代以前的老黄历了，从唐人街老广再到老留口传下来的。啥东西结构越简单，当然可靠性就越高。今非昔比，一是哪怕烤肉拉也比以前复杂太多。二是零部件全球化，质量都差不多。买过四辆丰田，一辆本田，之后都是德车，美车。没觉得日车，或者丰田有啥可靠性高的，坏不坏都看运气。从入手到脱手从没坏过的，日美德都有。

我开过一个Camry 10年将近十二万迈 只换油和换了一次前刹车片

来 色老师批判一下

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 买丰田的基本都是车盲
: 其实就是车主舍得花钱换零件，外加车主故意掩盖和不当回事
: 本版发帖吹嘘丰田可靠的有好几个笑话
: 1，换了发动机不叫大修，有人吹嘘某个丰田垃圾从来没大修过，我看了下竟然换过发
: 动机，发动机都换了还不叫大修，丰田看来从来不需要大修，lol
: 2，换了全套悬挂系统却说他的camry从来没修过，我说你这换悬挂不叫修？人家说不是
: 修，是自己要跑长途主动换的，lol，只要是自己主动换的，都不叫修，难怪丰田垃圾
: 修得少
: 3，奥拓桑的两辆烂丰田修到手软，光在本版发的修车贴就有20多篇，各种奇葩问题（
: 甚至需要抬出发动机为此跑来秀自己买了个2吨还是多少的抬升机器，我存了只有不到
: ...................

啥轮胎可以开12万迈都不用换? 推荐一下?

【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 我开过一个Camry 10年将近十二万迈 只换油和换了一次前刹车片
: 来 色老师批判一下

地板油的开车...出了事故，车是容易换的，别的地方的零件弄坏了可是换起来超级贵
的，很可能有钱也换不了。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 买丰田的基本都是车盲
: 其实就是车主舍得花钱换零件，外加车主故意掩盖和不当回事
: 本版发帖吹嘘丰田可靠的有好几个笑话
: 1，换了发动机不叫大修，有人吹嘘某个丰田垃圾从来没大修过，我看了下竟然换过发
: 动机，发动机都换了还不叫大修，丰田看来从来不需要大修，lol
: 2，换了全套悬挂系统却说他的camry从来没修过，我说你这换悬挂不叫修？人家说不是
: 修，是自己要跑长途主动换的，lol，只要是自己主动换的，都不叫修，难怪丰田垃圾
: 修得少
: 3，奥拓桑的两辆烂丰田修到手软，光在本版发的修车贴就有20多篇，各种奇葩问题（
: 甚至需要抬出发动机为此跑来秀自己买了个2吨还是多少的抬升机器，我存了只有不到
: ...................

说3件事
1.我第二辆车马自达，坏路上了，拖去修，师傅告诉我车还是要买两田的
2.前两天NEXT door 上看的，一个18年的卡罗拉，快50K mile, 挂14000$, 一天功夫30多个人interest, 因为我也是18年买的新车当时还去询过价，当年这车OTD 也只要
16000, 把我震惊到 了
3.更早些时候，在德州，实验室来个联合培养的，买个二手丰田，一年后回国，那车按当时买价给卖了，我去

我一个红脖老美也换了丰田，原因是他的Ford explorer 高速公路死在路上只因o2
sensor 有一点问题。 从那以后，他只开日车了。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 买丰田的基本都是车盲
: 其实就是车主舍得花钱换零件，外加车主故意掩盖和不当回事
: 本版发帖吹嘘丰田可靠的有好几个笑话
: 1，换了发动机不叫大修，有人吹嘘某个丰田垃圾从来没大修过，我看了下竟然换过发
: 动机，发动机都换了还不叫大修，丰田看来从来不需要大修，lol
: 2，换了全套悬挂系统却说他的camry从来没修过，我说你这换悬挂不叫修？人家说不是
: 修，是自己要跑长途主动换的，lol，只要是自己主动换的，都不叫修，难怪丰田垃圾
: 修得少
: 3，奥拓桑的两辆烂丰田修到手软，光在本版发的修车贴就有20多篇，各种奇葩问题（
: 甚至需要抬出发动机为此跑来秀自己买了个2吨还是多少的抬升机器，我存了只有不到
: ...................

绝大部分车子你开个7、8年都能可靠耐用，不用修车

这么说吧，市场上所有车型10年内年平均故障率大概在1%左右-4%多（平均，总体是越
往后年份比例越高）
所以开10年，最可靠的车子大概90%从来不用修，但是最烂的车子只有1半多点不用修理

两个同样故障率的车型其实也有很大差异，好比一个需要修发动机，另一个可能是门把手。

丰田上个世纪打市场的时候，用料十足，加上老旧技术，确实一度故障率能到1.4，1.5%左右，那时候美国三大基本上在3%左右甚至超过4%。所以差异很大，开个7、8年，丰
田只有10%的车子遇到问题，但是三大的可能有25%多-30%多。

但是00年后丰田连续三次大规模消减采购成本30%后，现在一辆camry的物料成本只有当年的40%左右，问题越来越多，你看看从09年左右开始，丰田几乎每年召回都名列前茅
，这10多年起码有一半多的时间丰田召回排第一。加上美国三大的改进，现在其实丰田质量不如ford和chevy。前年还是上前年的时候，有个在美国最大的extended warranty工作的哥们来发过一贴，当时他就说根据他们的数据，丰田现在质量已经落后于ford和chevy，但是数据不能公开。这和我观察了解到的结果完全一致。
根据我的估计，现在ford和chevy总体故障率估计在2-2.3%左右，丰田是2.3-2.5%，差
异很小但是已经不如。所以还可以使劲鼓吹不会露馅。这是品牌总体，具体车型上下可能有1%多，丰田最不可靠的可能能接近4%左右，最好的估计1%都不到。ford和chevy也
差不多。

当然这是统计结果，具体到个人来说，那真的就是看运气了。
好比本版，有人买了pacifica开了几年一点问题没有，有人开了几千mile发现发动机过热，一看原来机油盖子没盖，机油喷的到处都是，不知道是dealer干的还是出厂就如此。sienna新车也一样，根据班内回馈，有人说从来没问题，但是有人刚提车一天空调就坏了。还有车主3年内修了好几次座椅松动问题，还有什么玻璃密封胶条掉下来，生锈
等问题，这几个问题都是sienna固有问题，我相信很多人都遇到过不过都不会专门来说罢了。

至于拆成一地零件的，当然就是丰田垃圾了，换档好象是第二还是第三档震动，咣一下，但是还能开，忍了大半年，我也正好想了解一下就一起开干了，车主抱着修不好就扔了或者卖配件的心态，最后搞了一整天才找到问题，最后装回去也废了一番劲，好在竟然修好了，现在再让我干我是不会搞了，老四速垃圾比较简单还能动动手，现在的太复杂了

【 在 eleganc (elegance) 的大作中提到: 】
: 牛逼
: 你来推荐个好车，可靠，耐用，省油，关键不用修车，把变速箱拆成一地零件那种车千
: 万不能推荐。

这个老萨比明显被丰田收买了
或者
他吹丰田和其他修理铺子吹丰田都是一个目的：好赚更多

所有修车铺子都喜欢问题不少但是车主又愿意掏钱修的车型

他们推荐的，必然是能让他们赚更多的，而不是对你有利的。

【 在 snowalker (陈头答) 的大作中提到: 】
: Scotty修了那么多年车，只夸最多丰田还有其次本田，scotty懂得比你少？

正解，和我观察到的和经历的完全吻合

我自己有过lincoln， ford，mini和volvo
10几万的老车开2、3年也没啥问题

以前还有个人来这发帖，说他3年换了5辆bmw 老掉牙的二手，一个问题也没遇到

倒是上学的时候，亲眼所见被所谓可靠性忽悠，花了5、6k买的丰田老掉牙的垃圾问题
成堆，我不光帮人修过变速箱，还修过n多问题，类似价位买了美国车的，车子本身呢
新好几年，里程也低，从来没听说过谁的车坏了，我还认识个开jetta的，14年15万多
mile 0故障，结果abs sensor坏了，要从德国订购，起码一个月，然后才换的车。
我还认识个教会的，三天两头开车出去救援垃圾丰田车主。别问我为啥知道，因为我租他家的房子住过大半年。

【 在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到: 】
: 都是80年代以前的老黄历了，从唐人街老广再到老留口传下来的。啥东西结构越简单，
: 当然可靠性就越高。今非昔比，一是哪怕烤肉拉也比以前复杂太多。二是零部件全球化
: ，质量都差不多。买过四辆丰田，一辆本田，之后都是德车，美车。没觉得日车，或者
: 丰田有啥可靠性高的，坏不坏都看运气。从入手到脱手从没坏过的，日美德都有。

你不过是那80%从来不用修的中间一个罢了

跟你一一样开了10年12万mile不用修的其他牌子也是超过7、80%

【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 我开过一个Camry 10年将近十二万迈 只换油和换了一次前刹车片
: 来 色老师批判一下

开车习惯其实对车子本身的可靠性影响很大

【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
: 地板油的开车...出了事故，车是容易换的，别的地方的零件弄坏了可是换起来超级贵
: 的，很可能有钱也换不了。

所有修车铺子都喜欢问题不少但是车主又愿意掏钱修的车型

他们推荐的，必然是能让他们赚更多的
而不是对你有利的

他推荐你买个丰田垃圾，遇到问题问你要2、3k你屁颠屁颠的送钱修，修一次赚1k多
他推荐你买个chrysler，结果遇到问题找你要7、800修理你就嫌贵不修了，他喝西北风去啊

修车铺子恨不得周围人全开丰田，lol

【 在 mb1 (mb1) 的大作中提到: 】
: 本人非丰田车主，非黑非吹。请问如何解释丰田车销量第一和修理工scotty天天说丰田
: 好？
: 丰田如果真这么差，销量不会好。理性讨论，抬杠没意思。
: engine

我推荐Tesla model 3/y。开到10万迈几乎0保养，只需要换轮胎。

【 在 eleganc(elegance) 的大作中提到: 】

: 牛逼

: 你来推荐个好车，可靠，耐用，省油，关键不用修车，把变速箱拆成一地零件那种车千

: 万不能推荐。

老色狼兄有些极端。其实丰田还是有些好车的，比如bof suv（除了在东北部下雪多的
地方容易烂大梁），特别是老suv，用来越野很好用。丰田现在出的小车都很烂，跟以
前不能比了。

我极端？不过说个大实话罢了

丰田那几个bof都老掉牙的玩意，关键是价格虚高，一点不值得买

我早说过，丰田垃圾30k以下的减去3k，30k-50k的减去5k，50k以上减去10k才是丰田垃圾的真正应该在的价位
而且就这样，丰田依然有钱赚，而不会亏本，因为用的材料太烂太廉价了
现在这价位卖垃圾完全就是在靠诈骗赚黑心钱。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 老色狼兄有些极端。其实丰田还是有些好车的，比如bof suv（除了在东北部下雪多的
: 地方容易烂大梁），特别是老suv，用来越野很好用。丰田现在出的小车都很烂，跟以
: 前不能比了。

我觉得买丰田只能考虑二手的老车，新车质量都很一般了。

老色狼老师，有人说你是蛇精病，你怎么看？

If they are trash, you would not buy even 减去100k.

Why you will spend 27k--40k to buy 垃圾??? Head kicked by donkey?

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 我极端？不过说个大实话罢了
: 丰田那几个bof都老掉牙的玩意，关键是价格虚高，一点不值得买
: 我早说过，丰田垃圾30k以下的减去3k，30k-50k的减去5k，50k以上减去10k才是丰田垃
: 圾的真正应该在的价位
: 而且就这样，丰田依然有钱赚，而不会亏本，因为用的材料太烂太廉价了
: 现在这价位卖垃圾完全就是在靠诈骗赚黑心钱。

汽车质量，比的就是七、八年以后出不出大问题

二手市场上，要是某品牌车主都争相脱手，买的人又瞻前顾后，那车价肯定高不了啊。你看到丰田二手价格坚挺，就是车主和二手买家共同作用的结果。不服的话，你可以敞开供应优质二手美车，弄死二手丰田的溢价

确实不怎么样需要修车，但是车保险，年审费用贵1~2倍，坏起来维修费用贵2~3 陪。
前挡风玻璃独家的，要1900刀。轮胎2w miles需要换一次，更不要说换电池2w多刀了。想省钱还不如买油车。

8w miles的轮胎我可以跑完还有剩，8w miles我只需要换8次油 8*34=272的成本。轮胎一条的成本也是比特斯拉便宜2~3倍。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我推荐Tesla model 3/y。开到10万迈几乎0保养，只需要换轮胎。
:
: 牛逼
:
: 你来推荐个好车，可靠，耐用，省油，关键不用修车，把变速箱拆成一地零件那
: 种车千
:
: 万不能推荐。
:

擦 轮胎和什么车基本不相关吧 好吧 还有两套轮胎

【 在 chjy002 (zxcvbnm) 的大作中提到: 】
: 啥轮胎可以开12万迈都不用换? 推荐一下?

1.我家tesla的保险跟油车差不多，一年贵了$100多刀而已。
2. model 3/Y不需要修车，主要是没什么能坏的部件。没有引擎，变速器，全套的
emission，四驱的传动系统。油车能坏的地方太多了。而电车这些都没有。
3. 轮胎开两万迈就要换有点夸张。我哥们的model 3开到三万迈还不需要换呢。
4. 电池有8年12万迈的保修，使用寿命是30-50万迈。8年后即使电池真坏了，电池价格到时啥样了谁也不知道。

【 在 eleganc(elegance) 的大作中提到: 】

: 确实不怎么样需要修车，但是车保险，年审费用贵1~2倍，坏起来维修费用贵2~3 陪。

: 前挡风玻璃独家的，要1900刀。轮胎2w miles需要换一次，更不要说换电池2w多刀了。

: 想省钱还不如买油车。

: 8w miles的轮胎我可以跑完还有剩，8w miles我只需要换8次油 8*34=272的成本。轮胎

: 一条的成本也是比特斯拉便宜2~3倍。

还是有些关系的。车重，前后平衡，轮轴的设计等等…

【 在 baal(白日梦) 的大作中提到: 】

: 擦 轮胎和什么车基本不相关吧 好吧 还有两套轮胎

lol

有生以来拥有一部丰田是老色狼的梦想，只不过老色狼嫌贵不肯买而已，所有周遭邻居亲戚朋友家的丰田都被老色狼摸过一遍了，可惜还是欠缺那种自己拥有的感觉。。。所以老色狼十年如一日地造势，想把丰田价格拉下来，好让自己的梦想实现。。。

你说说老色狼是不是对丰田真爱，最大的丰田托。。。

【 在 Zaqer (Iamcba) 的大作中提到: 】
: If they are trash, you would not buy even 减去100k.
: Why you will spend 27k--40k to buy 垃圾??? Head kicked by donkey?

色狼老师动不动打几个屏幕的字 到底图个啥呢？如果没钱拿 我是不会干的

我也想过这个问题，最大可能是，老色狼现实生活中是个mobile mechanic，兼职倒卖
二手日车。每天最希望的就是顾客的日车出个小毛病，吓唬吓唬人就急着脱手，他正好近水楼台先得月，回头修巴修巴卖个市场价

你就看他在板上给人出的那些馊主意，十个有八个会出后果，让车主非拖去车铺解决不可。老色狼正好开个破皮卡过去，跟人说免拖车钱，在其他项目上狠宰

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 色狼老师动不动打几个屏幕的字 到底图个啥呢？如果没钱拿 我是不会干的

比如他对奥迪a4、a6和Lexus ES，明显双标嘛，奥迪a6基本款单活塞前刹车，他愣说活塞大一号，就不能叫偷工减料。废话，车还贵两万刀呢

人ES就是一个加强版凯美瑞，就肉着开，爽，他在网上天天黑人家车主

focus什么都好 就是卖得不好，害的福特把整个产品线都砍了，急得老色狼嗷嗷叫。

【 在 DEHEI(的黑) 的大作中提到: 】

: 考虑价格,丰田就更垃圾了

: 看看focus和corolla的对比,focus 14-16k otd,corolla 17-19k otd

: 典型的劣币驱逐良币，垃圾中的战斗机

: 国内对比过focus和corolla

: focus全面完爆corolla，但是销量远远不如

: 1，focus油漆硬度4h，corolla 2h（国标要求最低2h）

: 2，focus油漆厚度160，corolla只有120

: 3，focus 后轮多连杆悬挂，corolla板车

: 4，focus 四个车窗防夹手，corolla只有司机位

: 5，focus 四个车窗一键升降，corolla只有司机位
: ...................

楼主是福特的推销员？

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 买丰田的基本都是车盲
: 其实就是车主舍得花钱换零件，外加车主故意掩盖和不当回事，当然更多的还是丰田收
: 买婊子媒体掩盖问题和鼓吹，外加修车铺子的忽悠
: 所有修车铺子都喜欢问题不少但是车主又愿意掏钱修的车型品牌
: 他们推荐的，必然是能让他们赚更多的，而不是对你有好处的
: 他推荐你买个丰田垃圾，遇到问题问你要2、3k修理，你屁颠屁颠的送钱修
: 他推荐你买个chrysler，结果遇到问题找你要7、800修理你就嫌贵不修了，他喝西北风
: 去啊
: 可以说，修车铺子老板希望全世界所有人都开丰田，lol
: 本版发帖吹嘘丰田可靠的有好几个笑话
: ...................

用个例来举证概率问题，结论毫无意义。

一部買了一兩年的車，基本上當公交用，別的那也不去，油車也沒有要大修的。

至於要不要修別人有報告，吃一個坑修了3000刀。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 1.我家tesla的保险跟油车差不多，一年贵了$100多刀而已。
: 2. model 3/Y不需要修车，主要是没什么能坏的部件。没有引擎，变速器，全套的
: emission，四驱的传动系统。油车能坏的地方太多了。而电车这些都没有。
: 3. 轮胎开两万迈就要换有点夸张。我哥们的model 3开到三万迈还不需要换呢。
: 4. 电池有8年12万迈的保修，使用寿命是30-50万迈。8年后即使电池真坏了，电池价格
: 到时啥样了谁也不知道。
:
: 确实不怎么样需要修车，但是车保险，年审费用贵1~2倍，坏起来维修费用贵2~3
: 陪。
:
: 前挡风玻璃独家的，要1900刀。轮胎2w miles需要换一次，更不要说换电池2w多
: 刀了。
: ...................

双标啥啊

你看看es垃圾用的是不是和camry一毛一样的破烂

a6比es贵2万？也就差个1万吧，实际购买的时候

但是方方面面差的多了去了，es的发动机变速箱悬挂轮胎全都是camry上的玩意

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 比如他对奥迪a4、a6和Lexus ES，明显双标嘛，奥迪a6基本款单活塞前刹车，他愣说活
: 塞大一号，就不能叫偷工减料。废话，车还贵两万刀呢
: 人ES就是一个加强版凯美瑞，就肉着开，爽，他在网上天天黑人家车主

说的是开到10万迈。我以前的油车开到10万迈，需要替换的零部件还是蛮多的：spark plug, ignition coil, o2 sensor, water pump, brake pad, rotors, 各种fluid&
hellip;

【 在 netghost(Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
<br>: 一部買了一兩年的車，基本上當公交用，別的那也不去，油車也沒有要大修的。
<br>: 至於要不要修別人有報告，吃一個坑修了3000刀。
<br>: ~3
<br>

你得看ES的用途啊，ES车主，会比凯美瑞车主更激烈驾驶吗？显然不会啊。那为啥把车弄成运动版，然车主无谓的买单呢？稳定、舒适、被动安全结构用料加强一点，凯美瑞平台的动力、制动够用，不就齐了吗

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 双标啥啊
: 你看看es垃圾用的是不是和camry一毛一样的破烂
: a6比es贵2万？也就差个1万吧，实际购买的时候
: 但是方方面面差的多了去了，es的发动机变速箱悬挂轮胎全都是camry上的玩意

你说如果老色狼从现在开始不再拿钱码字，福特销量会不会暴升，丰田会不会暴跌？

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 色狼老师动不动打几个屏幕的字 到底图个啥呢？如果没钱拿 我是不会干的

问题是钱从哪里来？这尼玛一定是结合了经济效益加上个人理想 和雅力士那货一个性
质 所以她两是死对头

【 在 aakk123 (17 Hours to Glory!) 的大作中提到: 】
: 你说如果老色狼从现在开始不再拿钱码字，福特销量会不会暴升，丰田会不会暴跌？

没说你非要sport
关键是5万的车子，还在用2万车上的廉价配件，这才是诟病的地方，这就是诈骗，赚黑心钱
人家同价位的车子用料整个高好几个档次，不说美国车，你去看看acura，就比lexus强多了
就像你买了100万的house，里面的门全都是hd最便宜的30刀一个的薄三合板的。

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 你得看ES的用途啊，ES车主，会比凯美瑞车主更激烈驾驶吗？显然不会啊。那为啥把车
: 弄成运动版，然车主无谓的买单呢？稳定、舒适、被动安全结构用料加强一点，凯美瑞
: 平台的动力、制动够用，不就齐了吗

非也。老色狼不会修车，动手能力也差。当然他自己会说他修过变速箱，牛鞭吧？他也说过他坐过所有丰田车型，一出门碰见的都是丰田车。

[在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到：]
:我也想过这个问题，最大可能是，老色狼现实生活中是个mobile mechanic，兼职倒卖:二手日车。每天最希望的就是顾客的日车出个小毛病，吓唬吓唬人就急着脱手，他正
好近水楼台先得月，回头修巴修巴卖个市场价
:你就看他在板上给人出的那些馊主意，十个有八个会出后果，让车主非拖去车铺解决
不可。老色狼正好开个破皮卡过去，跟人说免拖车钱，在其他项目上狠宰

老色狼应该是会修车，否则怎么把变速箱拆出来再装回去？就算是他朋友主打，换你，你敢找个没弄过车的过来帮忙吗

还有老色狼支的那些歪招，不弄车的人一般不知道，但是知道的人一般不用，因为后面更麻烦。没弄过车的人，支招应该是多半是正招，少量歪招。他可倒好，十个支招九个歪，那肯定是他不想别人的车好呗。所以我判断，他是mobile mechanic

【 在 Enrica (艾米) 的大作中提到: 】
: 非也。老色狼不会修车，动手能力也差。当然他自己会说他修过变速箱，牛鞭吧？他也
: 说过他坐过所有丰田车型，一出门碰见的都是丰田车。
: [在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到：]
: :我也想过这个问题，最大可能是，老色狼现实生活中是个mobile mechanic，兼职倒卖
: :二手日车。每天最希望的就是顾客的日车出个小毛病，吓唬吓唬人就急着脱手，他正
: 好近水楼台先得月，回头修巴修巴卖个市场价
: :你就看他在板上给人出的那些馊主意，十个有八个会出后果，让车主非拖去车铺解决
: 不可。老色狼正好开个破皮卡过去，跟人说免拖车钱，在其他项目上狠宰

用一样的配件当你修车的时候买配件是不是更方便？对车来说，尤其是有的年头的车，容易找配件难道不是一个优点？车盲一个还到处忽悠人，就太过分了。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 双标啥啊
: 你看看es垃圾用的是不是和camry一毛一样的破烂
: a6比es贵2万？也就差个1万吧，实际购买的时候
: 但是方方面面差的多了去了，es的发动机变速箱悬挂轮胎全都是camry上的玩意

色老师出来，是骡子是马都遛遛。你修过变速箱是吗？写个文章给论坛添色。别老是嫉妒奥拓桑

[在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到：]
:老色狼应该是会修车，否则怎么把变速箱拆出来再装回去？就算是他朋友主打，换你
，你敢找个没弄过车的过来帮忙吗
:还有老色狼支的那些歪招，不弄车的人一般不知道，但是知道的人一般不用，因为后
面更麻烦。没弄过车的人，支招应该是多半是正招，少量歪招。他可倒好，十个支招九个歪，那肯定是他不想别人的车好呗。所以我判断，他是mobile mechanic

呵呵，我车盲？

丰田的做法就相当于你买个房子，比邻居都贵不说，家里全是最廉价的配置用料，30块的门，100块的微波炉，300块的洗碗机……

看不出来的才是真正的车盲

我说的很清楚了，你用廉价配件，就该卖它该有的价格，es这种拉皮垃圾卖30-40k才算合理，现在是40-50，多了10k就是欺诈。

【 在 emz () 的大作中提到: 】
: 用一样的配件当你修车的时候买配件是不是更方便？对车来说，尤其是有的年头的车，
: 容易找配件难道不是一个优点？车盲一个还到处忽悠人，就太过分了。

Lexus ES你看不上，或者嫌贵，你不买就是了。人家用经济型家用车的动力、悬挂、制动，卖出上线品牌车的价钱，还卖得动，你不服就该找块豆腐撞死。从另一个角度说，凯美瑞平台的动力、悬挂、制动都过得硬，不用费精力开发新平台搞入门豪华车，凯美瑞车主心理爽，你酸也没用

要不你去丰田dealer控诉，强推宝马5系、奔驰E系列，看人怎么啐你

工业讲究的就是最低成本满足设计要求，简单可靠最好。奥迪的刹车、悬挂，看着是带劲，发动机指标牛叉，开个三五年你想甩都甩不掉。丰田你想卖，分分钟脱手。不服你让奥迪造个拉皮车，看卖得动卖不动

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 呵呵，我车盲？
: 丰田的做法就相当于你买个房子，比邻居都贵不说，家里全是最廉价的配置用料，30块
: 的门，100块的微波炉，300块的洗碗机……
: 看不出来的才是真正的车盲
: 我说的很清楚了，你用廉价配件，就该卖它该有的价格，es这种拉皮垃圾卖30-40k才算
: 合理，现在是40-50，多了10k就是欺诈。

过硬个吊毛，偷工减料和工业设计要求是两码事。

以前丰田垃圾后轮用三连杆，筷子悬挂，这不因为竞争对手都上5连杆了，丫的才搞了
个拖曳臂四连杆，结果还不要碧莲的欺诈说是双叉臂

麻痹的欧系车上前选双叉臂长啥样丫的不清楚么，这就是典型的欺诈行为，包括买通婊子媒体鼓吹莫须有的可靠性。都是欺诈，赚黑心钱

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: Lexus ES你看不上，或者嫌贵，你不买就是了。人家用经济型家用车的动力、悬挂、制
: 动，卖出上线品牌车的价钱，还卖得动，你不服就该找块豆腐撞死。从另一个角度说，
: 凯美瑞平台的动力、悬挂、制动都过得硬，不用费精力开发新平台搞入门豪华车，凯美
: 瑞车主心理爽，你酸也没用
: 要不你去丰田dealer控诉，强推宝马5系、奔驰E系列，看人怎么啐你
: 工业讲究的就是最低成本满足设计要求，简单可靠最好。奥迪的刹车、悬挂，看着是带
: 劲，发动机指标牛叉，开个三五年你想甩都甩不掉。丰田你想卖，分分钟脱手。不服你
: 让奥迪造个拉皮车，看卖得动卖不动

为啥只有美车停产？日车韩车德车瑞典车都活得好好的，难道全世界都买通媒体？美车大佬都是丛林里的小白兔，连一个老色狼都比不上？

老色狼自己骗自己的话重复一百遍连自己也信了。。。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 过硬个吊毛，偷工减料和工业设计要求是两码事。
: 以前丰田垃圾后轮用三连杆，筷子悬挂，这不因为竞争对手都上5连杆了，丫的才搞了
: 个拖曳臂四连杆，结果还不要碧莲的欺诈说是双叉臂
: 麻痹的欧系车上前选双叉臂长啥样丫的不清楚么，这就是典型的欺诈行为，包括买通婊
: 子媒体鼓吹莫须有的可靠性。都是欺诈，赚黑心钱

工业发展，材料进步，按你的逻辑，只要成本降低，就是的“偷工减料”？

那我问你，数码相机代替胶片相机，摄影成本降低到原来的1/1000，是不是偷工减料？

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 过硬个吊毛，偷工减料和工业设计要求是两码事。
: 以前丰田垃圾后轮用三连杆，筷子悬挂，这不因为竞争对手都上5连杆了，丫的才搞了
: 个拖曳臂四连杆，结果还不要碧莲的欺诈说是双叉臂
: 麻痹的欧系车上前选双叉臂长啥样丫的不清楚么，这就是典型的欺诈行为，包括买通婊
: 子媒体鼓吹莫须有的可靠性。都是欺诈，赚黑心钱

呵呵，关键问题是丰田垃圾用的都是最廉价的垃圾材料，进步没有，发展更没有
甚至连技术，都是1、20年前的。
对比下就知道了http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/36239009.html

【 在 Roshou16 (肉手儿) 的大作中提到: 】
: 工业发展，材料进步，按你的逻辑，只要成本降低，就是的“偷工减料”？
: 那我问你，数码相机代替胶片相机，摄影成本降低到原来的1/1000，是不是偷工减料？

有什么好说的呢？这说明福特跟福特粉丝都是时代淘汰的类型。不管是劣币驱逐良币还是优胜劣汰，福特和福特粉丝就是现在社会不需要的。你可以说全世界都是sb来安慰自己，但是你不适应当今社会需求就活该被淘汰，就这么简单。。。

就好比窝窝以前拼命吹安全，有谁不要安全的？但是不适应社会就被淘汰被亲爹娘抛弃，被当皮球踢。现在窝窝改变了，强调自己是车灯厂装修公司才能得到收养安置。当然瑞典国旗还是要狂吹的，毕竟还有很大部分sb就认着北欧风格，你挂挂五星旗试试还能卖出去吗？这就是sb的社会。。。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 呵呵，关键问题是丰田垃圾用的都是最廉价的垃圾材料，进步没有，发展更没有
: 甚至连技术，都是1、20年前的。
: 对比下就知道了
: http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/36239009.html

【 以下文字转载自 Auto_Repair_DIY 俱乐部 】
发信人: altopalo (城市猎人), 信区: Auto_Repair_DIY
标 题: 周末修了一个Lexus airbag问题，code B1153 /25，和大家分享一
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 12 22:55:49 2015, 美东)

故事是这样的，

我那台二手GX470从买来airbag气囊灯有一半时间是量的。买的时候没亮，卖主很诚实
说有时候气囊报错，天冷就容易亮，修的话大概500-600刀，所以车比市价便宜600刀。我说没事，我自己看看。上网查了一下，说天冷气囊出错是airbag主sensor坏了，看了一下零件要450刀。我还是想从头读一下code，诊断一下再下手。

干活是需要心情的，一直没心情下手解决这个问题。另外一个原因是我的手上的OBDII reader太差，不能读SRS code。看了一下，读airbag code的reader至少要240刀，继续犹豫。

感恩节放假，偶然看了一个视频，是关于本田如何简单读取airbag code的，继续
google，发现丰田也有类似办法，简单说就是，车没发动的时候把OBD接口的两个触点
连接，然后钥匙给电，airbag灯就会闪烁，比如我的，闪了两下，停几秒，又闪了五下，就是25. OBD的连接方法看下图

我google 2004 lexus gx470 airbag code 25, 结果发现这是一个有名的问题，丰田有TSB，可能前任车主不知道，这个是70K保修内的。现在车已经110K了，只能自己修了。说一下，找到一个丰田的airbag code对照表
http://www.diycardoctor.com/Downloads/SRS%20Airbag%20Trouble%20Codes/Toyota%20Lexus%20SRS%20Airbag%20Codes.txt

25对应的错误码是B1153。google也找到了别人提到的TSB-0506http://forum.ih8mud.com/attachments/l-el005-7-pdf.1070013/

继续google了一下这个parts number，在Austin一家定了这个零件，连运费一共40刀，昨天送到我家。

换这个零件只有一个螺丝，我本以为可能从seat下面操作，发现不应该这样的，十分难受。于是继续研究seat发现拆掉seat并不难，四个角的14MM螺丝拧开就可以把seat掀开，用了半小时装好。启动，错误码再也不出现了。

发信人: altopalo (城市猎人), 信区: Auto_Repair_DIY
标 题: Re: 用impact gun还是break bar?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 22 00:01:39 2016, 美东)

我仔细对这个螺丝进行了一下应力分析，结论是只要把上面的帽打飞，整个螺丝的应力就完全消失了。
所以还得用钻头。只是这个螺丝太大，22MM的，而且空间不大，一般手钻很容易钻偏，所以，不打算钻透了。
轮子下面空间不大，不能垂直用力，最大用到18MM，然后用1inch钻头把帽子部分削掉
了一部分。然后用气动hammer冲了一下，瞬间转动了。哦也。

拿下来发现18MM钻头已经贴到螺纹了。螺纹应力应该那时已经消失，可能没必要削掉帽子。

Front diff的油已经11万迈没换了，很脏。

奥拓桑新买的十一年新丰田就这样了，气囊灯一半时间是亮着的，螺栓是用马口铁做的，一拧就花，大家说说这个丰田算修过还是从来没有修过？

反正丫的一张口就是丰田从来不用修

【 在 felixsybian (PIMCO || BRCM) 的大作中提到: 】
: 奥拓桑新买的十一年新丰田就这样了，气囊灯一半时间是亮着的，螺栓是用马口铁做的
: ，一拧就花，大家说说这个丰田算修过还是从来没有修过？