论世间情为何物

五柳的观察仔细和善于思考，必须得赞一个。写得很好，另外懂得尊重的人，应该都是心中有爱的人

【在cjdlx（五柳）的大作中提到：】
：这几天好忙，不过认真的写的帖子，值得我的尊重，所以要回复一下。
：uqpu (空) 是一个很有趣的网名，具有形式上的对称性和意境上的抽象性。
：你通读了我的意思，我也思考了你意思，大抵是说光有金刚钻不行，有时还得有绕指柔，当然，你的前提是“此中有真爱”。
：于是想起昨晚给女儿读的《贝贝熊的故事》里，正好有一集 《Hug and Makeup》，中
：文翻译成《抱抱别生气》。大致是说小熊妹妹和小熊哥哥只因无名之火吵架了，搞得一家人一整天都生气不愉快。到了晚上，妈妈气得看书时，书都拿反了，引得小熊妹妹哈哈大笑，而笑也是会传染的，于是相亲相爱的一家人，以拥抱化解了不快。
：又想起今天早晨送女儿去校车的路上，还在叮嘱关照，她突然来了一句：妈妈，请你不要和我说英文，我要你和我说中文。我这才意识到，每次和她说英文，都是在讲道理，每次和她说中文，都是在谈感情。于是，我什么也不说，给了她一个大大的拥抱和轻轻的吻。

"又想起今天早晨送女儿去校车的路上，还在叮嘱关照，她突然来了一句：妈妈，请你不
要和我说英文，我要你和我说中文。我这才意识到，每次和她说英文，都是在讲道理，每次和她说中文，都是在谈感情。于是，我什么也不说，给了她一个大大的拥抱和轻轻的吻。"

这段话读了两遍。我们说英文倾向于在讲道理，是不是因为我们学英文的时候就是为了用而去学的。而从小学的中文，则一开始是表达感情的？
而这个大大的拥抱和轻轻的吻，超过了语言能表达的道理和感情。那么就是说理性的求真和感性的难得糊涂之外，还有这样只包含爱的方式更胜一筹？

那么可不可以把那句古语添一条：
为人君者止于仁
为人臣者止于敬
为人亲者止于爱

【 在 cjdlx (五柳) 的大作中提到: 】
: 这几天好忙，不过认真的写的帖子，值得我的尊重，所以要回复一下。
: uqpu (空) 是一个很有趣的网名，具有形式上的对称性和意境上的抽象性。
: 你通读了我的意思，我也思考了你意思，大抵是说光有金刚钻不行，有时还得有绕指柔
: ，当然，你的前提是“此中有真爱”。
: 于是想起昨晚给女儿读的《贝贝熊的故事》里，正好有一集 《Hug and Makeup》，中
: 文翻译成《抱抱别生气》。大致是说小熊妹妹和小熊哥哥只因无名之火吵架了，搞得一
: 家人一整天都生气不愉快。到了晚上，妈妈气得看书时，书都拿反了，引得小熊妹妹哈
: 哈大笑，而笑也是会传染的，于是相亲相爱的一家人，以拥抱化解了不快。
: 又想起今天早晨送女儿去校车的路上，还在叮嘱关照，她突然来了一句：妈妈，请你不
: 要和我说英文，我要你和我说中文。我这才意识到，每次和她说英文，都是在讲道理，
: ...................

心理学研究中有个分支是bilingual与personality change。因为第二语言大多在求学
和工作期间习的和使用，常用词汇和语境多半和私人的核心生活圈疏离，所以使用起来不大有情绪波动，适合用来讲理。第一语言多保留在家人故友间使用，用于沟通日常情绪和私人事务，所以更亲近温馨，适合用来讲情。如果仔细区别的话，我们在使用两种语言时展现的可能是personality的不同方面，而出国后大量使用第二语言，或许重新
塑造拓展了我们原有的personality。

“大大的拥抱和轻轻的吻”是“爱的五种语言”之一：

一、肯定的言辞
二、高品质的相处时间
三、接受礼物
四、服务的行动
五、身体的接触

每个人对爱的表达和感受的方式都有不同的preference，亲近的人们，需要互相学习对方的语言。

【 在 dreamstop (学习委员) 的大作中提到: 】
: "又想起今天早晨送女儿去校车的路上，还在叮嘱关照，她突然来了一句：妈妈，请
你不
: 要和我说英文，我要你和我说中文。我这才意识到，每次和她说英文，都是在讲道理，
: 每次和她说中文，都是在谈感情。于是，我什么也不说，给了她一个大大的拥抱和轻轻
: 的吻。"
: 这段话读了两遍。我们说英文倾向于在讲道理，是不是因为我们学英文的时候就是为了
: 用而去学的。而从小学的中文，则一开始是表达感情的？
: 而这个大大的拥抱和轻轻的吻，超过了语言能表达的道理和感情。那么就是说理性的求
: 真和感性的难得糊涂之外，还有这样只包含爱的方式更胜一筹？
: 那么可不可以把那句古语添一条：
: 为人君者止于仁
: ...................

读《Berenstain Bears》的话，五柳的小公主大概是在上K or first grade吧？这个时候的孩子中文词汇量可能还大过英文，学校生活的内容也比较简单，中文沟通起来没什么问题。再往后面两年，他们就逐渐无法用中文完整的表达情绪和遇到事件的细节了。不过小棉袄一样贴心，母女间不管乱混什么语言，一样可以聊得哈哈大笑的。

【 在 cjdlx (五柳) 的大作中提到: 】
: 这几天好忙，不过认真的写的帖子，值得我的尊重，所以要回复一下。
: uqpu (空) 是一个很有趣的网名，具有形式上的对称性和意境上的抽象性。
: 你通读了我的意思，我也思考了你意思，大抵是说光有金刚钻不行，有时还得有绕指柔
: ，当然，你的前提是“此中有真爱”。
: 于是想起昨晚给女儿读的《贝贝熊的故事》里，正好有一集 《Hug and Makeup》，中
: 文翻译成《抱抱别生气》。大致是说小熊妹妹和小熊哥哥只因无名之火吵架了，搞得一
: 家人一整天都生气不愉快。到了晚上，妈妈气得看书时，书都拿反了，引得小熊妹妹哈
: 哈大笑，而笑也是会传染的，于是相亲相爱的一家人，以拥抱化解了不快。
: 又想起今天早晨送女儿去校车的路上，还在叮嘱关照，她突然来了一句：妈妈，请你不
: 要和我说英文，我要你和我说中文。我这才意识到，每次和她说英文，都是在讲道理，
: ...................

有些道理。。。那么学了第二语言用来讲理会降低第一语言讲理的能力吗？
如果是，那么怎么知道如果不学第二语言照样会有第一语言发展的pernality新的方面？
如果不是，那么怎么知道新出现的personality的反面不是由第一语言主导的？

【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 心理学研究中有个分支是bilingual与personality change。因为第二语言大多在求学
: 和工作期间习的和使用，常用词汇和语境多半和私人的核心生活圈疏离，所以使用起来
: 不大有情绪波动，适合用来讲理。第一语言多保留在家人故友间使用，用于沟通日常情
: 绪和私人事务，所以更亲近温馨，适合用来讲情。如果仔细区别的话，我们在使用两种
: 语言时展现的可能是personality的不同方面，而出国后大量使用第二语言，或许重新
: 塑造拓展了我们原有的personality。
: “大大的拥抱和轻轻的吻”是“爱的五种语言”之一：
: 一、肯定的言辞
: 二、高品质的相处时间
: 三、接受礼物
: ...................

proves again that it's the content, not the format, that matters.

【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 读《Berenstain Bears》的话，五柳的小公主大概是在上K or first grade吧？这个时
: 候的孩子中文词汇量可能还大过英文，学校生活的内容也比较简单，中文沟通起来没什
: 么问题。再往后面两年，他们就逐渐无法用中文完整的表达情绪和遇到事件的细节了。
: 不过小棉袄一样贴心，母女间不管乱混什么语言，一样可以聊得哈哈大笑的。

得空时再来回复学习委员和吴同学的帖子，谢谢你们的分享和反思。

交流内容能到什么程度和深度，主要看第二语言掌握到的level。

语言习得对人的影响体现在思维上。因为思考要借助语言作为载体，inner talk时使用的语言guide思维，思维guide行为。中文，特别是古诗文和早期白话文比较含蓄，意境曲折，内容大多是传统文化视角。英文相对直白鲜明，内容大多是欧美文化视角。

作为移民，特别是从求学开始的，包含了大量英文阅读和写作的学习过程，也训练了相应的思维。久了之后，两种语言自如切换，中文的思维嫁接英文的思维，就是五柳曾说的："you are what you read"。

【 在 dreamstop (学习委员) 的大作中提到: 】
: proves again that it's the content, not the format, that matters.

思维跳跃性确实不小。。。

You are what you read, 想想应该是对于受间接经验影响更多的人更适合。
对于受直接经验影响更多的，you are what you experience (directly).

【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 交流内容能到什么程度和深度，主要看第二语言掌握到的level。
: 语言习得对人的影响体现在思维上。因为思考要借助语言作为载体，inner talk时使用
: 的语言guide思维，思维guide行为。中文，特别是古诗文和早期白话文比较含蓄，意境
: 曲折，内容大多是传统文化视角。英文相对直白鲜明，内容大多是欧美文化视角。
: 作为移民，特别是从求学开始的，包含了大量英文阅读和写作的学习过程，也训练了相
: 应的思维。久了之后，两种语言自如切换，中文的思维嫁接英文的思维，就是五柳曾说
: 的："you are what you read"。

不矛盾啊，直接经验毕竟有限，受各种因素的制约。所以才读万卷书，体会故事里百种人生。读过的书产生的感悟, 反过来又可能影响后来的行为，lead to直接经验。

【 在 dreamstop (学习委员) 的大作中提到: 】
: 思维跳跃性确实不小。。。
: You are what you read, 想想应该是对于受间接经验影响更多的人更适合。
: 对于受直接经验影响更多的，you are what you experience (directly).

这是比较理想的相辅相成的情况了。但这要求读者对书或者电影看到的东西反思，进而试图成为自身统一的想法的一部分，才会最终影响行为。这一点对以直接经验为主导的人来说不容易做到。

【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 不矛盾啊，直接经验毕竟有限，受各种因素的制约。所以才读万卷书，体会故事里百种
: 人生。读过的书产生的感悟, 反过来又可能影响后来的行为，lead to直接经验。

行万里路，读万卷书，读书思考与实践同等重要。“You are what you read” 有一定道理，但我还不完全赞同。比如有些人读了书，满口仁义道义，但利益关口却背道而驰

【在Artemesia（吴钩）的大作中提到：】
：不矛盾啊，直接经验毕竟有限，受各种因素的制约。所以才读万卷书，体会故事里百种人生。读过的书产生的感悟, 反过来又可能影响后来的行为，lead to直接经验。

这个例子说明的是好的书没有真的读进去，读进去了的都是坏的。另外说明嘴上说的并不是what you are.
和原说法并不完全相悖。

【 在 uqpu (空) 的大作中提到: 】
: 行万里路，读万卷书，读书思考与实践同等重要。“You are what you read” 有一定
: 道理，但我还不完全赞同。比如有些人读了书，满口仁义道义，但利益关口却背道而驰
: 【在Artemesia（吴钩）的大作中提到：】
: ：不矛盾啊，直接经验毕竟有限，受各种因素的制约。所以才读万卷书，体会故事里百
: 种人生。读过的书产生的感悟, 反过来又可能影响后来的行为，lead to直接经验。

即便读的都是好书，在现实中关键时刻的表现和抉择还是会各不相同。实践是检验事物和人的唯一试金石

【在dreamstop（学习委员）的大作中提到：】
：这个例子说明的是好的书没有真的读进去，读进去了的都是坏的。另外说明嘴上说的并不是what you are.
：和原说法并不完全相悖。

理想交集是王阳明先生的"知行合一“，一座蓬莱。

【 在 uqpu (空) 的大作中提到: 】
: 即便读的都是好书，在现实中关键时刻的表现和抉择还是会各不相同。实践是检验事物
: 和人的唯一试金石
: ：这个例子说明的是好的书没有真的读进去，读进去了的都是坏的。另外说明嘴上说的
: 并不是what you are.
: ：和原说法并不完全相悖。

【 在 dreamstop (学习委员) 的大作中提到: 】
: "又想起今天早晨送女儿去校车的路上，还在叮嘱关照，她突然来了一句：妈妈，请
你不
: 要和我说英文，我要你和我说中文。我这才意识到，每次和她说英文，都是在讲道理，
: 每次和她说中文，都是在谈感情。于是，我什么也不说，给了她一个大大的拥抱和轻轻
: 的吻。"
: 这段话读了两遍。我们说英文倾向于在讲道理，是不是因为我们学英文的时候就是为了
: 用而去学的。而从小学的中文，则一开始是表达感情的？
: 而这个大大的拥抱和轻轻的吻，超过了语言能表达的道理和感情。那么就是说理性的求
: 真和感性的难得糊涂之外，还有这样只包含爱的方式更胜一筹？
: 那么可不可以把那句古语添一条：
: 为人君者止于仁
: ...................

这些天一直在想你的最后一句话：“为人亲者止于爱”，不能同意更多，可也时常困惑：

什么是爱？

爱是本能，爱是利他？
爱是意愿，爱是能力？
爱是艺术，爱是实践？
爱是当下，爱是永恒？

mitbbs可能是一个提出问题的好地方，但是恐怕很难是找到答案的好地方。

一个人，过好自己这一生，已经是重大课题；为人父母者，更是殚精竭虑，如履薄冰。

倒是孩子们，用他们的最朴实最纯净的爱，给了我们前行的勇气和力量；用他们生命的弹性和惊喜，包容了我们的无知和恐惧。

【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 读《Berenstain Bears》的话，五柳的小公主大概是在上K or first grade吧？这个时
: 候的孩子中文词汇量可能还大过英文，学校生活的内容也比较简单，中文沟通起来没什
: 么问题。再往后面两年，他们就逐渐无法用中文完整的表达情绪和遇到事件的细节了。
: 不过小棉袄一样贴心，母女间不管乱混什么语言，一样可以聊得哈哈大笑的。

原来是《Berenstain Bears》的同好。从对未来的描述看，估计吴家有娃上小学？估计娃会中英夹杂与父母交流学校发生的喜怒哀乐，一家人聊得哈哈大笑。。。。。。

我家女儿上K1，最享受每晚临睡前的读书时间。读过的书里，除了《Berenstain Bears》，还喜欢《Peppa Pig》，《汤姆小兔》，尤其喜欢《不一样的卡梅拉》。

不知道还有什么好的适合她这个年龄段的书可以推荐？

【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
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“大大的拥抱和轻轻的吻”是“爱的五种语言”之一：

一、肯定的言辞
二、高品质的相处时间
三、接受礼物
四、服务的行动
五、身体的接触

每个人对爱的表达和感受的方式都有不同的preference，亲近的人们，需要互相学习对方的语言。

%%%

这段分析，曾经在某本书里读到过，我自己深感认同，契合内心，也身体力行。

家里领导对我的批判是：“慈母多败儿”的“慈爱”太多，tough love不够，需要反省从而发展出有力有益的爱的语言与行动。所以，“虎妈和羊妈”的探讨，我确实觉得是有意义的。不过，parenting effect非常难以identify，也是客观的事实。

这个“止于”我不能理解。去搜索了，稍微明白一点。至于爱，一直停止在爱的范围里，始终如一地去爱。

为人亲者，止于爱。针对这一句里的爱，试图回答一下什么是爱。

我想爱是名词，动词，形容词和副词。
名词，人类或动物对自己创造出来的幼小生命的一种本能的情感。
动词，用言语和行动去对孩子好。
形容词，这种感情是喜悦的。
副词，时间上是长久的。

: 爱是本能（部分本能、部分习得），爱是利他（部分利他、部分利我）？
: 爱是意愿（对，出自自我意愿），爱是能力（是的）？
: 爱是艺术（是的），爱是实践（是的，行为大于言语、但言语同样重要）？
: 爱是当下（是的，be mindful），爱是永恒（仅限于在人的有限生命里）？

【 在 cjdlx (五柳) 的大作中提到: 】
: 你不
: 这些天一直在想你的最后一句话：“为人亲者止于爱”，不能同意更多，可也时常困惑：
: 什么是爱？
: 爱是本能，爱是利他？
: 爱是意愿，爱是能力？
: 爱是艺术，爱是实践？
: 爱是当下，爱是永恒？
: mitbbs可能是一个提出问题的好地方，但是恐怕很难是找到答案的好地方。
: 一个人，过好自己这一生，已经是重大课题；为人父母者，更是殚精竭虑，如履薄冰。
: 倒是孩子们，用他们的最朴实最纯净的爱，给了我们前行的勇气和力量；用他们生命的
: ...................

【 在 tele9999 (tele) 的大作中提到: 】
: 这个“止于”我不能理解。去搜索了，稍微明白一点。至于爱，一直停止在爱的范围里
: ，始终如一地去爱。
: 为人亲者，止于爱。针对这一句里的爱，试图回答一下什么是爱。
: 我想爱是名词，动词，形容词和副词。
: 名词，人类或动物对自己创造出来的幼小生命的一种本能的情感。
: 动词，用言语和行动去对孩子好。
: 形容词，这种感情是喜悦的。
: 副词，时间上是长久的。

特乐同学，我真高兴，和你做了同学，更为你的娃儿高兴。

这几句，应该用小本本记下来：

*名词，人类或动物对自己创造出来的幼小生命的一种本能的情感。
*动词，用言语和行动去对孩子好。
*形容词，这种感情是喜悦的。
*副词，时间上是长久的。

谢谢，五柳过奖了。

但在无比复杂而庞大的现实世界里，没有哪一种爱会是完美的。

只是在气急败坏大吼大叫的时刻，记得想得起来拿这些麻醉剂来麻一下自己，好继续重头再来，扮演始终如一、温柔而坚定（只能骗鬼）的mission impossible。

【 在 cjdlx (五柳) 的大作中提到: 】
: 特乐同学，我真高兴，和你做了同学，更为你的娃儿高兴。
: 这几句，应该用小本本记下来：
: *名词，人类或动物对自己创造出来的幼小生命的一种本能的情感。
: *动词，用言语和行动去对孩子好。
: *形容词，这种感情是喜悦的。
: *副词，时间上是长久的。

《卡梅拉》里最爱读《我想去看海》。
推荐宫西达也的《恐龙系列》，里面的《我爱你》，《遇见你，真好》等等，真是美好的故事。

【 在 cjdlx (五柳) 的大作中提到: 】
: 原来是《Berenstain Bears》的同好。从对未来的描述看，估计吴家有娃上小学？估计
: 娃会中英夹杂与父母交流学校发生的喜怒哀乐，一家人聊得哈哈大笑。。。。。。
: 我家女儿上K1，最享受每晚临睡前的读书时间。读过的书里，除了《Berenstain
Bears
: 》，还喜欢《Peppa Pig》，《汤姆小兔》，尤其喜欢《不一样的卡梅拉》。
: 不知道还有什么好的适合她这个年龄段的书可以推荐？

这是个很大的题目。
止于，暗含的意思是最终，最根本的。
因此领导者以仁为本而不以建功立业开疆扩土为目的，
执行者以恪尽职守为原则而不因趋名逐利为忘本，
亲人，以自然的爱心为出发点和最终的归宿，而不以世间的量尺来左右。

【 在 cjdlx (五柳) 的大作中提到: 】
: 你不
: 这些天一直在想你的最后一句话：“为人亲者止于爱”，不能同意更多，可也时常困惑：
: 什么是爱？
: 爱是本能，爱是利他？
: 爱是意愿，爱是能力？
: 爱是艺术，爱是实践？
: 爱是当下，爱是永恒？
: mitbbs可能是一个提出问题的好地方，但是恐怕很难是找到答案的好地方。
: 一个人，过好自己这一生，已经是重大课题；为人父母者，更是殚精竭虑，如履薄冰。
: 倒是孩子们，用他们的最朴实最纯净的爱，给了我们前行的勇气和力量；用他们生命的
: ...................

这个星期的小红花归特乐同学了

【 在 tele9999 (tele) 的大作中提到: 】
: 这个“止于”我不能理解。去搜索了，稍微明白一点。至于爱，一直停止在爱的范围里
: ，始终如一地去爱。
: 为人亲者，止于爱。针对这一句里的爱，试图回答一下什么是爱。
: 我想爱是名词，动词，形容词和副词。
: 名词，人类或动物对自己创造出来的幼小生命的一种本能的情感。
: 动词，用言语和行动去对孩子好。
: 形容词，这种感情是喜悦的。
: 副词，时间上是长久的。
: 惑：

解释得不错

【在dreamstop（学习委员）的大作中提到：】
：这是个很大的题目。
：止于，暗含的意思是最终，最根本的。
：因此领导者以仁为本而不以建功立业开疆扩土为目的，
：执行者以恪尽职守为原则而不因趋名逐利为忘本，
：亲人，以自然的爱心为出发点和最终的归宿，而不以世间的量尺来左右。