华夏套餐:中国哲学简史 (III)

s
sansudaoist
楼主 (未名空间)

前文说了:
语言/诗歌/哲学/信仰 其实是套餐。 想要mix and match做Frankenstein,取长补
短,很不容易。 一方水土养一方人。 很多人想要搞Frankenstein, 拉肚子算是好结
果。
西方哲学 套餐:http://www.mitbbs.com/article_t/History/32364641.html
英国哲学 套餐:https://www.mitbbs.com/article_t/History/32364827.html

现在就来唠嗑一下华夏套餐。

1) 积累 V0.5
V0.5 2000年BC 到500年BC,汉语文字从陶文,甲骨文-金文。 资料/史料的长期积累。
诗歌文学也普遍发展。 华夏语言文字/诗歌(相较于晚几千年的英语) 都有先天优势。
华夏有本土的祖先“天”信仰。 这个信仰有时候占主导地位(商朝),但是在1000年BC,
这个信仰已经失去政教合一的优势,社会偏向于世俗化。

华夏套餐V0.5: 语言/诗歌 500年BC 以前已经到位。 信仰还优先于普及哲学,
所以这个套餐还并不健康。

2) 大突破 V1.0
华夏套餐V1.0 500年BC-140年BC。 老子发表世界上第一本哲学系统书《道德经》,
引起轰动。 诸子百家在《道德经》基础上,纷纷著书立说。 他们站在老子
的肩膀上,几步可以爬得更高,看得更远。 哲学/科学,从此独立出来,占
主导地位,社会已经完全世俗化。

华夏套餐V1.0: 语言/诗歌/哲学科学/信仰 健康元素,发展元素,已经全面到位

3) 开倒车 V0.3
V0.3 秦始皇罢黜百家,独尊法家儒家,
后来汉武帝 130年BC 罢黜百家,独尊儒术。 以后2000年都深受影响。
儒家/法家 成为不容置疑的“准”信仰。 质疑的声音被正大光明地消音,
甚至残酷得灭绝。

华夏套餐V0.3: 语言(汉语)/信仰(儒家)为主,但是诗歌文学/哲学科学
被冰藏。 汉朝儒家的文学造诣/科学哲学成就都乏善可陈。 反而是民间乐府,
倾向道家道教的曹魏,低等人,还有点生气勃勃。 V0.3版本,缺乏发展元素,
也缺乏健康元素。 但是广告词是“千秋万代,永垂不朽”。

4) 五胡乱华,华夏存亡之际 (300AD-600AD)印胡华套餐V0.2
华夏套餐V0.2 公元300年五胡乱华,儒家掌握的华夏中原几乎完全失守。

这段时间,胡语和胡文化长期有优势。 胡人除了不太会写字,刀锋锐利。
很多儒家子弟都学胡语,信佛教。 汉人自信空前低落。 于是出现
看似华夏套餐,其实是Frankenstein的印胡华套餐。

印胡华套餐V0.2: 语言(汉语,胡语,梵语)
/诗歌(抄袭)
/哲学科学(抄袭老庄/抄袭希腊/儒家)
/信仰(印度低种姓:苦海无边,不如寂灭,追求往生的信仰)

5)道教套餐 V1.2
华夏套餐V1.2 公元200年左右, 道教的创立。
道教本质是基于道家学术和墨家组织,为了应对佛教入侵,
对儒家“准国教”的宗教改革。
华夏套餐V1.2: 语言/信仰/诗歌文学/哲学科学 比V1.0 更有烟火气息。
也更有生命力。 对普通文盲汉人更有吸引力。

道教比较广泛传播的曹魏/东晋, 文化/科学/哲学都短暂局部的绽放。
不幸的是, 这个套餐面临空前未有的劲敌:
华夏套餐V0.3 儒家多次/长期掌权,一直久居市场老大。
新入华夏的胡教渗透,五胡乱华军事乱国。 印胡华套餐V0.2. 在华人
朝代,印胡华套餐V0.2一般是不可小觑的老二。 经常通过协助胡人侵略,
这位老二还可以打败老大,成为市场老大。 比如五胡乱华的三百年,
蒙古的100年,满清的三百年。

所以,华夏套餐V1.2 并没有能取得V1.0的市场老大地位,反而大多数
时候都是市场老三,而且是遥遥落后的老三。 唯一的大例外,是唐朝
的文艺复兴

6) 文艺复兴 V1.5
五胡乱华三百年以后,一个混血儿(汉父,胡母)的开国君主李渊,意外
得发布诏书,认祖归宗(《道德经》作者老子),并且尊道教为国教,
在胡教,儒家之上。

唐朝的唐诗运动,古文运动,科学发展,本质上都是文艺复兴。
复兴什么呢? 复兴千年以前的华夏套餐V1.0。
和英国1530-1700年文艺复兴/启蒙运动相比,两者都是文艺复兴
非常成功的自知自爱自强。

英国套餐最开始是复兴八杆子打不到的2000年前的希腊语/希腊哲学
/希腊艺术。
唐朝的文艺复兴,至少有语言,信仰和哲学的连续性。

但是唐朝的文艺复兴套餐,比起英国文艺复兴套餐,也缺乏排他性。
V1.5 始终没有对V0.3, V0.2 下手。 而是追求与其他版本套餐
和平共存。

安史之乱以后,V0.2和V0.3 都开始久居上风。

7) V0.2 和 V0.3 的轮番执政

华人朝代, V0.3 是主流,礼教,裹脚,万般皆下品,唯有孔孟高。
印胡华套餐V0.2一般是不可小觑的老二。 文盲和半文盲,女性都怕下地狱,
所以慷慨地交智商税,盼着投胎。
经常通过协助胡人侵略,市场老二印胡华套餐V0.2还可以打败老大,
成为市场老大。 比如五胡乱华的三百年,蒙古的100年,满清的三百年。

搞科学哲学/诗歌文学,搞创新,自爱自知自强,都没有什么好处,
反而有危险。 庸俗化和奴化,伪君子横行,男人女性化,女人
和畜生平等,是这段时间比较普遍的现象。

============== 总结 =============

总结一下:哲学科学并不是线性前进,而是前进-倒退-前进
-倒退的曲线。 一往直前的哲学科学的进程,可以非常快。 但是很多时候,
会出现宏观的劣币驱逐良币的倒退潮流。

英国哲学因为很新(500年历史),所以还没有这个明显的表现。
但是中国哲学(2500年历史)很明显。

C
Caravel

几个问题:

1.没有提到宋明理学,唐朝末期虽然发动古文运动,但是达到高峰是宋朝。唐宋八大家有6个是宋朝的。而且唐朝没有什么哲学方面的著作,一般认为唐朝兴盛的是佛学,唐
朝有很多高僧。宋明理学才是儒家重建哲学的巅峰之作。

2.关于《道德经》,五四时期争论过,钱穆梁启超都认为是战国末期的作品。
s
sansudaoist

1.
欧洲哲学/英国哲学,应该很明确:
后来的哲学派别, 不一定是高手。
胡搅蛮缠,混淆证据,烧书杀人的伪君子大哲学家,太多了。

苏格拉底是哲学家,也是保卫雅典的平民士兵。

唐朝出现两种语言影响深远的唐诗运动-古文运动;复兴了道家哲学和科学。
唐朝很多读书人都仗剑戎边。 这就是哲学。

宋朝明朝到处边患,腐乳不去戎边,却整天喊口号,维护正统,
道德绑架,给妇女裹脚,逼着妇女自杀,互相告密。 两者都搞得
亡国亡天下。 还好意思说自己是哲学家? 废物,至少不伪君子
不害人呢。

2. 梁启超是晚清儒学佛学浇灌出来的“大哲学家”。
早期,梁启超坚决否定《道德经》为”被动“。
后期,梁启超终于读懂了一些《道德经》,开始肯定《道德经》的思想。
但是他依然有很多残留的“先入为主”。 他对《道德经》年代有质疑,
但是如果把”质疑“当作论证,基本上就是胡搅蛮缠。https://zhuanlan.zhihu.com/p/70196573

钱穆有同样的问题。 他是腐乳的孝子贤孙。所以总想着当一代宗师
叔孙通,董仲舒。 罢黜百家,最大的矛头指向道家。

四书五经,很多都是伪托古人,后来证明是秦汉作品。
钱穆是满腹经纶的腐乳,结果满腹伪经,难以咽下那口浊气,所以胡说八道,
三人成虎,一定要把大哲学家“老子”降级成野鸡学校校长的后辈,甚至
洗耳聆听了野鸡学校校长的教育。 他们质疑的目标是证明:
野鸡学校才是V1.0, V2.0, V3.0,千秋万代。
只有野鸡学校,才能出华夏哲学的鼻祖和巅峰。

C
Caravel

1. 盛世不见得文化就昌盛,春秋战国是乱世,但是有诸子百家。唐朝是前面非常风光
,但是后面就很惨。韩愈”文起八大之衰“已经是中晚唐了。宋朝是奇怪的朝代,虽然武功是不行,当然底子也比较差,但是经济文化非常昌盛,文人特别多。 既然是谈哲
学应该是以文化为主,希腊的武力也不行,但是文化比罗马强。

2.中国古代纯哲学作品本来就不多,宋朝有这么多著述,对四书五经重新解释,建立理学的世界观。你这个版本里面不谈宋朝的哲学有点忽视了房间里的大象的感觉。还有明朝王阳明的心学

3. 先不要诛心,钱穆找到了很多文本方面的证据。钱穆跟胡适打了很久,胡适除了说
你这个方法不可信也没有什么具体的反对意见。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 1.
: 欧洲哲学/英国哲学,应该很明确:
: 后来的哲学派别, 不一定是高手。
: 胡搅蛮缠,混淆证据,烧书杀人的伪君子大哲学家,太多了。
: 苏格拉底是哲学家,也是保卫雅典的平民士兵。
: 唐朝出现两种语言影响深远的唐诗运动-古文运动;复兴了道家哲学和科学。
: 唐朝很多读书人都仗剑戎边。 这就是哲学。
: 宋朝明朝到处边患,腐乳不去戎边,却整天喊口号,维护正统,
: 道德绑架,给妇女裹脚,逼着妇女自杀,互相告密。 两者都搞得
: 亡国亡天下。 还好意思说自己是哲学家? 废物,至少不伪君子
: ...................

s
sansudaoist

这篇文有古典时代(独尊儒术以前)老子《道德经》被引用的索引。 https://zhuanlan.zhihu.com/p/71380143

秦后,和独尊儒术以后,很多文都失传了。 但是事实上应该更多。
可见老子《道德经》的轰动。

语言/诗歌/哲学/信仰 是套餐。 哲学不是几个道德标兵伪君子
专属的特供。

苏格拉底和老子,其实都自己以为自己是一般人, 不是什么哲学”家“。
他们的哲学思想,也适合一般人。 健康的套餐,滋养万物,维护自我。
唐朝国教为尊老的道教,人和诗歌和社会都有这种健康的勃勃生气。 即使
唐朝衰亡,也没有引来亡天下为奴的祸患和耻辱。

最好的套餐,是99%正常人一般人的家常菜。 最好的哲学也不需要出
语不惊人死不休,胡说八道的“哲学家”。

不健康的套餐,杀人于N步。
宋明理学的套餐,吃了以后男生女相,亡天下为异族奴。
这健康不健康,自己决定。 贩卖这套餐的商贩,嘿嘿,是良心
商贩还是黑心商贩,希望大家自有公断。

C
Caravel

你这是把很多东西混为一谈,老子强调的是清静无为,小国寡民,老死不相往来。唐朝兴盛靠的是初期统治阶层的勇武精神,唐朝强盛的时期并不是很长,安史之乱之后唐朝就一下子衰败了,到了五代十国更是苦不堪言。相反儒家才是强调入世,有所作为,刚健有力的人生状态,你看范仲淹,王安石,欧阳修,苏轼,辛弃疾这些人的作为,他们的文章,醉里挑灯看剑,哪里有萎缩的气氛。宋朝的哲学著述,散文,诗词是非常的发达。

当然宋朝也有问题,军事方面肯定是体制有问题,把武将管的太严,走向了一个极端,才导致长期处于守势。这个可能在古代世界是无解的。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 这篇文有古典时代(独尊儒术以前)老子《道德经》被引用的索引。
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/71380143
: 秦后,和独尊儒术以后,很多文都失传了。 但是事实上应该更多。
: 可见老子《道德经》的轰动。
: 语言/诗歌/哲学/信仰 是套餐。 哲学不是几个道德标兵伪君子
: 专属的特供。
: 苏格拉底和老子,其实都自己以为自己是一般人, 不是什么哲学”家“。
: 他们的哲学思想,也适合一般人。 健康的套餐,滋养万物,维护自我。
: 唐朝国教为尊老的道教,人和诗歌和社会都有这种健康的勃勃生气。 即使
: 唐朝衰亡,也没有引来亡天下为奴的祸患和耻辱。
: ...................

s
sansudaoist

《道德经》里面说“无为而无不为”。
“不争,故天下莫能与之争”

还多次论兵。道家为国策,道教为国教的朝代,即使再穷苦,
也做到了《道德经》提倡的”常善救人,故无弃人“,
没有让华夏百姓沦为异族的奴才。

为什么呢? 《道德经》提倡”慈故能勇“的担当,能文能武
是战国汉初的精神,也是唐朝精神。
而提倡伪娘,裹脚,贞节牌坊,打压爱国武将,无故杀害武将。
毫无反省,毫无担当,怪天怪地怪别人。
是宋明亡天下的腐乳精神。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 你这是把很多东西混为一谈,老子强调的是清静无为,小国寡民,老死不相往来。唐朝
: 兴盛靠的是初期统治阶层的勇武精神,唐朝强盛的时期并不是很长,安史之乱之后唐朝
: 就一下子衰败了,到了五代十国更是苦不堪言。相反儒家才是强调入世,有所作为,刚
: 健有力的人生状态,你看范仲淹,王安石,欧阳修,苏轼,辛弃疾这些人的作为,他们
: 的文章,醉里挑灯看剑,哪里有萎缩的气氛。宋朝的哲学著述,散文,诗词是非常的发
: 达。
: 当然宋朝也有问题,军事方面肯定是体制有问题,把武将管的太严,走向了一个极端,
: 才导致长期处于守势。这个可能在古代世界是无解的。

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biye

道教组织参照的是佛教,而非墨家
【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 前文说了:
: 语言/诗歌/哲学/信仰 其实是套餐。 想要mix and match做Frankenstein,取长补
: 短,很不容易。 一方水土养一方人。 很多人想要搞Frankenstein, 拉肚子算是好结
: 果。
: 西方哲学 套餐:
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/32364641.html
: 英国哲学 套餐:
: https://www.mitbbs.com/article_t/History/32364827.html
: 现在就来唠嗑一下华夏套餐。
: 1) 积累 V0.5
: ...................

s
sansudaoist


【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 道教组织参照的是佛教,而非墨家

仔细看。 张道陵那会儿,佛教主要是胡人。 300年AD五胡乱华,
佛教才靠着胡人的军队,一手遮天。

秦汉时代,敬鬼神的墨家早失踪了。

但是民间人士,还有墨家影响。 早期道教的组织,更像是墨家的组织。
墨家著作也在道教流传下来。
https://mohism306799.pixnet.net/blog/post/35431938