什么是佛法？

什么是佛法？佛，梵文budda的音译，梵文或巴利文的原义是“觉”的意思，或者说觉
悟的意思。所以称佛陀为觉者，自觉觉他，正等正觉，等等。而佛陀所传授的方法，就称为觉悟的方法，或者导向觉悟的方法。

那么什么是觉呢？觉，就是觉知、了知这个法界的实相，具体一点，就是了知法界诸行无常、诸法无我、涅槃寂静的实相。这个称为佛法的三法印。或者从大乘佛法的角度来说，就是一实相印，世间一切诸法缘起而性空。这与三法印是等同的。为什么把这些称为法印，就是因为它是佛法真伪的标准，若符合法印，即是佛说，不符合法印，即是魔说。

不少人修行佛法数年、数十年，却仍然不知道什么是佛法。虽然勤修苦练，到头来却是一场空。人身难得，人生苦短。修行方向若有差错，无异于南辕北辙。

转一篇故事：

四大本空无有我．一身自重不干人

我们都知道，修行人首要的条件就是要看得开、放得下，也就是要先破除我执──
要看清楚这个「我」到底是什么？依佛法来说，其实我们的身体不过是四大（地、水、火、风四种元素）假合，如果我们对这个假合的身体不能看破的话，修行就很难成就，更惶论了生脱死。

历代的祖师大德们，都是透过坚持不断的苦修，直至修到我空、人空、法空，最后才能获得真正的解脱。可见，「我空」是第一步，但是如何才能做到「我空」？确实是绝不容易。以下为大家说一个苦修多年的高僧的故事。这个故事发生在梁武帝的时代：

在一个严寒的冬天，天空下着鹅毛大的雪片，梁武帝兴致勃勃的邀请志公禅师同赴郊外，欣赏雪景，瞩目远望，山河大地被白雪铺盖成一片银白色世界，煞是好看，忽然看见东南面的高山上，没有积雪，而且还看见微微的暖气往上升腾；梁武帝觉得很奇怪，就问国师志公禅师：「为什么那边山上不积雪？」由于志公禅师是一位有名的神僧，一切皆能未卜先知，于是就回答道：「那边山上有位大修行人，在上面住着，因为人杰地灵，所以雪都不会下到这个地方。」梁武帝听了，不禁龙心大悦，高兴地说道：「既有如此的大修行人，也是寡人的洪福，我一定要请他下山，到皇宫供养，以求福德。」志公说：「这位大修行人，道德很高，定力也很好，可惜我执未破，生死还不能了。」梁武帝不信，一定要上山，恭迎此大修行人下山住在宫中，执弟子礼，拜他为师，供养丰裕。

这位大修行人法名为呼海禅师，自迎请入宫以后，静住多时，每一入定就是很多天
，确实是「严整威仪，肃恭斋法」，不愧为人天师表。一天梁武帝对志公说：「师父！你说禅师我执未破，四大不空，将来生死不能了，照寡人看来，恐怕国师看错了人吧？」志公知道梁武帝对他的话生了疑心，便回答说道：「陛下不信的话，我们可以试一试他，自然便见分晓。万岁可与贫僧同食一席盛筵佳肴，另外再做几样下劣的小菜，送给呼海独吃，如果他真的是我执已破的人，对饮食不起丝毫善恶观念，就不会有人我的分别；假使我执未破，这样被轻慢、鄙视的悬殊不平的对待，一定会怒形于色。」

梁武帝听了觉得也有道理，就依照志公的话去做，还故意在对面席上欢呼畅饮的轻慢他。这时呼海不禁心头火起，几次想发作，回想自己在深山苦修了几十年，今天为了一点饮食生起气来，实在不好看，因此还是勉强压抑着，不敢表现出来。散席后，呼海一句话都没有说。梁武帝看起来呼海已经很「无我」了，所以对志公说：「国师说他我执未破，我们今天如此侮慢他，他都没有改变颜色，可见国师量人不定，神算不准了！」梁武帝甚至还以为志公嫉妒呼海；志公知道了梁武帝的疑惑，因而答道：「你那里知道他的心思呢？其实他已经含恨在心，只是未形之于色，如果再来一次，他定必无明火起三千丈，像炸弹似的爆发起来！」

几天后，他们又故意与呼海开了一场大玩笑，梁武帝召集群臣，与呼海和志公欢宴宫中，席间，梁武帝命宫女们将上等彩缎，每人赏赐一匹。众宫女将彩缎捧出来分送各人，在座大小群臣及志公每人都分到一匹。呼海一向是深山的苦修穷和尚，看到这种上等的彩缎，早已心花怒放，眼见每人都分到一匹，而最后分到自己的时候，想伸手去接，宫女们不但不给他，反而讥讽他无福消受；这下可把呼海气坏了，心想：皇上欺我不算，连宫女都看不起我、欺侮我，真是「士可忍，孰不可忍」！气得七孔生烟。呼海是上了年纪的人，真是一气不留命，突然从座上倒下来，一命呜呼去了！神魂堕落恶道，因为一念贪爱彩缎，投生鹊身，身有「呼海」二字。

这时梁武帝眼见呼海气死，深为后悔，责怪志公不应该设计气弄呼海，令他气愤而
死。志公说：「死了还是小事，可惜已经堕入畜道，投生鹊身了。」梁武帝不信：「如此大修行人，怎会堕落恶道？」不过志公的确是神异屡验屡应，故又不能不信，因此很担忧地说：「呼海是我们请下山来的，我不杀伯仁，伯仁却因我而死，请国师你救一救他吧！」志公说：「赶快派人西去三十里，某一树上有一鸟窠，窠中有小鸟三只，其中一只花斑点的，上有呼海二字，把牠捉回来，我就有办法救他了。」梁武帝急忙派二人火速依言行事，果然按地点把小鸟捉回来。志公接过小鸟，来到呼海尸边用力将小鸟拍死，识神回入本体，渐渐活过来了，此时呼海也知道自己已转过一次世了，而且知道是志公把他救回，免堕恶道，所以非常感激再生之恩，五体投地向志公顶礼，并请为开示。

志公毫不客气地对他开示道：「你少听经教，我执未破，生死未了，将来是很危险
的，今回为了一点小事，就如此生气，瞋愤遭堕，我不救你，你已作禽兽，你看可惜不可惜呢？现在我有两句话，望你放下一切，早脱生死，不负己灵：四大本空无有我，一身自重不干人。」呼海从此打开我执，看破四大，努力修行，终于了生脱死。

这就是「四大皆空」的真正意义！我们作为佛弟子、作为修行人，又怎能不以此为鉴，警剔自励，打破我执，放开心怀，好好地用功修行？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 转一篇故事：
: 四大本空无有我．一身自重不干人
: 我们都知道，修行人首要的条件就是要看得开、放得下，也就是要先破除我执──
: 要看清楚这个「我」到底是什么？依佛法来说，其实我们的身体不过是四大（地、水、
: 火、风四种元素）假合，如果我们对这个假合的身体不能看破的话，修行就很难成就，
: 更惶论了生脱死。
: 历代的祖师大德们，都是透过坚持不断的苦修，直至修到我空、人空、法空，最后
: 才能获得真正的解脱。可见，「我空」是第一步，但是如何才能做到「我空」？确实是
: 绝不容易。以下为大家说一个苦修多年的高僧的故事。这个故事发生在梁武帝的时代：
: 在一个严寒的冬天，天空下着鹅毛大的雪片，梁武帝兴致勃勃的邀请志公禅师同赴郊外
: ...................

: 呼海从此打开我执，看破四大，努力修行，终于了生脱死。

感觉整个故事没说清楚。
既然“如果我们对这个假合的身体不能看破的话，修行就很难成就”，
旁人可以反问：如果佛法的根本只是这个身体的假合，那我有人身，还是鸟身，都是
假合而已。有什么差别？你为什么觉得我有鸟身就不好？
你志公为什么看不透呢？你为什么打不开我执，放不下四大呢？

我看这个故事对于初学的人没说明白任何东西。顶多就说了一个事，志公有神通。

这个故事应该还有别的“关键”内容，但是复述故事的人遗漏了。

进一步，对于讲这个故事的大德来讲：
你已经听了这个故事了，已经懂了这个故事了，已经打开我执了吗？已经看破四大了吗？
剩下的是不是就是“努力修行，了脱生死”了。
具体怎么努力？再听同样的故事就是努力？

修行的目标是要觉知身体的因缘和合，放下我执，但修行的过程，是需要有人身来承载的。只有人具有这种觉知的能力，修行的能力，小鸟在这方面的能力就没有，或者说很弱。

法界一切众生皆具如来智慧德相，乃因妄想执着而不能证得。众生在佛性上是平等的，不差别的，但在相上，在过程上，当然是有差别的。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 感觉整个故事没说清楚。
: 既然“如果我们对这个假合的身体不能看破的话，修行就很难成就”，
: 旁人可以反问：如果佛法的根本只是这个身体的假合，那我有人身，还是鸟身，都是: 假合而已。有什么差别？你为什么觉得我有鸟身就不好？
: 你志公为什么看不透呢？你为什么打不开我执，放不下四大呢？
: 我看这个故事对于初学的人没说明白任何东西。顶多就说了一个事，志公有神通。
: 这个故事应该还有别的“关键”内容，但是复述故事的人遗漏了。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 修行的目标是要觉知身体的因缘和合，放下我执，但修行的过程，是需要有人身来承载
: 的。只有人具有这种觉知的能力，修行的能力，小鸟在这方面的能力就没有，或者说很
: 弱。
我知道你会这么回答。
其实我本来就不想再搅和进来你的贴子。
因为我已经认定你在“假合”，“假名我”这上面中了毒了，我没能力去解。
你分不清楚“听说”和“实证”的差别。
很多法师也是因为天天重复“假名我”，道理太多而重毒，无药可救。

人身难得，大家都知道。这个可以放过。

----------------------------------

其实你关键的是：
既然说“因妄想执着而不能证得”。

怎么才能“懂得”有这个妄想执着，和怎么才能“实际破除”这个妄想执著（证果）

1. 很多人不明白“懂得”和实际“破除”不同。
2. 即使勉强同意二者不同，也
a. 不知道真实入手的办法去实证。
b. 交流时，忘记二者不同，常把想象和实际混乱使用。

: 法界一切众生皆具如来智慧德相，乃因妄想执着而不能证得。众生在佛性上是平等的，
: 不差别的，但在相上，在过程上，当然是有差别的。

当时那个法师不可能没听说过四大皆空，身体乃假合，
身体不是我。谁不知道。跟不要说那个修行人了。
如果身体是我，那么身体坏了、人死了，“我就彻底消失”，怎么轮回？

这个故事整个没讲清楚。搞不清关键。

完全同意你说的“听说”（听闻）和“实证”（实修）不同，“懂得”与“破除”不同。这个也是我前面说的，方向与方法的差别。

我在这一帖中，不是认为修的方法不重要，而是强调修的方向不能错。如果修的方向都不知道，那破除的是什么？实修的是什么？即便如那个雪山大士，倒是修的不少，但又如何？

所以，修的方向不正确，还不如不修的好。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我知道你会这么回答。
: 其实我本来就不想再搅和进来你的贴子。
: 因为我已经认定你在“假合”，“假名我”这上面中了毒了，我没能力去解。
: 你分不清楚“听说”和“实证”的差别。
: 很多法师也是因为天天重复“假名我”，道理太多而重毒，无药可救。
: 人身难得，大家都知道。这个可以放过。
: ----------------------------------
: 其实你关键的是：
: 既然说“因妄想执着而不能证得”。
: 怎么才能“懂得”有这个妄想执着，和怎么才能“实际破除”这个妄想执著（证果）: ...................

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 完全同意你说的“听说”（听闻）和“实证”（实修）不同，“懂得”与“破除”不同
: 。这个也是我前面说的，方向与方法的差别。
: 我在这一帖中，不是认为修的方法不重要，而是强调修的方向不能错。如果修的方向都
: 不知道，那破除的是什么？实修的是什么？即便如那个雪山大士，倒是修的不少，但又
: 如何？
: 所以，修的方向不正确，还不如不修的好。

认为这里面任何人会把四大和合的人身当成我来修吗？
谁在修身体的永恒不变？死后做蜡像？

这个故事里提到任何新的方向了吗？

==============================

也许你把“四大本空无有我”当成了“彻底的无我”。
这样的话，你的意思是“最后空无所有，一无所有”。
“解脱后”连“解脱者”也没有。是比自杀还彻底的空无。比NULL 还空无。

这是你说的的正确方向？

解脱就是明白、不再迷惑（破除无明），这个大家应该都同意。
问题是，你的意思是不是：人一旦明白了，破除无明了，就全完了，什么都没有了。
是这个意思？

当然提到方向了，雪山大士我执未减，嗔恨如炽，就是因为修行方向大错。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 认为这里面任何人会把四大和合的人身当成我来修吗？
: 谁在修身体的永恒不变？死后做蜡像？
: 这个故事里提到任何新的方向了吗？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 当然提到方向了，雪山大士我执未减，嗔恨如炽，就是因为修行方向大错。

你说的“我执”具体指什么？
嗔恨，可以理解。但是当他被拍死鸟身体后。明白了别人救他，相对就不嗔恨了。

剩下的我执是什么？

（不过这点估计你也能有书本知识。
呵呵，还是在于如何破除，难点在此。）

========================================================

我倒觉得，很多人的方向错误在于，他们听了太多的理论，
包括假名我，合和，因缘、我执。

但是他们不知道如何真实破除我执，所以基本上是靠“压抑情绪”来假装修行的。
靠调节行为的外在表现，而不是真实的破除我执。
这正是古人说的“大石压草”的错误方向。

给枯树叶刷漆，而没有根本的生命力。

这个例子就是个垃圾例子... 祖师大德修到空，然后解脱，然后就推导出 我空是第一
步...

谁看懂了这个逻辑给说一说

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
:
: 历代的祖师大德们，都是透过坚持不断的苦修，直至修到我空、人空、法空，最后
: 才能获得真正的解脱。可见，「我空」是第一步，但是如何才能做到「我空」？
: ...................

如果没有人救他呢？

如果你想谈修行，我会另开一贴谈什么才是佛法的修行。
【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 你说的“我执”具体指什么？
: 嗔恨，可以理解。但是当他被拍死鸟身体后。明白了别人救他，相对就不嗔恨了。
: 剩下的我执是什么？
: （不过这点估计你也能有书本知识。
: 呵呵，还是在于如何破除，难点在此。）

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 如果没有人救他呢？
: 如果你想谈修行，我会另开一贴谈什么才是佛法的修行。

我能理解的一个可能性就是，他在修禅定，而不知道解脱实法。
志公看见了。

但是你贴的这个讲故事的人没看见，所以讲不到重点。

=====================================================

我觉得，即使现代，很多人的方向错误在于，他们听了太多的理论，
包括假名我，合和，因缘、我执。

但是他们不知道如何真实破除我执，所以基本上是靠“压抑情绪”、修禅定来假装修行的。
靠调节行为的外在表现，而不是真实的破除我执。
这正是古人说的“大石压草”的错误方向。

给枯树叶刷漆，而没有根本的生命力。

说了这么一大堆，不如四个字，“老实念佛”，对人有益处。

如果说要你从上海到北京，是让你第一步跨出去就到北京吗？不是都说了，这是方向吗？是强调方向的重要性。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 这个例子就是个垃圾例子... 祖师大德修到空，然后解脱，然后就推导出 我空是第一
: 步...
: 谁看懂了这个逻辑给说一说

你这么说，楼主就不同意了，没定方向，只行动，估计不知道跑哪去了...

这楼主才是认定我命由我不由天呢，所以唠唠叨叨一定要把方向把握住别走偏了。
结果唠叨的是诸行无常诸法无我...
俺觉得有点左右互搏的意思...

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 说了这么一大堆，不如四个字，“老实念佛”，对人有益处。

从你这一段看出，怎么强调方向都不过分。如果最后还有一个解脱者，那还是佛法吗？出家为什么叫入空门？

如果修行方向错了，但到了后来，就可能想跑日那样，发现原来waichi骗了他，释迦摩尼也骗了他，只有他自己才是最对的。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 认为这里面任何人会把四大和合的人身当成我来修吗？
: 谁在修身体的永恒不变？死后做蜡像？
: 这个故事里提到任何新的方向了吗？
: ==============================
: 也许你把“四大本空无有我”当成了“彻底的无我”。
: 这样的话，你的意思是“最后空无所有，一无所有”。
: “解脱后”连“解脱者”也没有。是比自杀还彻底的空无。比NULL 还空无。
: 这是你说的的正确方向？
: 解脱就是明白、不再迷惑（破除无明），这个大家应该都同意。
: 问题是，你的意思是不是：人一旦明白了，破除无明了，就全完了，什么都没有了。: ...................

“第一步”，指的是 方向？

人家大德们修了这么久，“透过坚持不断的苦修，直至修到我空、人空、法空”，
然后这写文章的就推出，我空是要迈出的第一步...
你让人家高僧大德脸往哪放...

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 如果说要你从上海到北京，是让你第一步跨出去就到北京吗？不是都说了，这是方向吗
: ？是强调方向的重要性。

他不是不知道解脱实法，而是修行的方向是错的，或者说根本没有找到正确的方向。方向错了，我执越修越强，如何解脱？本来要去北京，却一直在往南跑。地狱门前僧佛多啊。

光有禅定有什么用？修禅就是实修了吗？你说的不错，假禅定。其实这里没有什么真，什么假，只是目标不同而已。符合佛法正念觉知的禅定，就是解脱的法门，不符合正念觉知的禅定，就是外道。我当然不是说外道就没有功夫，只是与解脱无关。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我能理解的一个可能性就是，他在修禅定，而不知道解脱实法。
: 志公看见了。
: 但是你贴的这个讲故事的人没看见，所以讲不到重点。
: =====================================================
: 我觉得，即使现代，很多人的方向错误在于，他们听了太多的理论，
: 包括假名我，合和，因缘、我执。
: 但是他们不知道如何真实破除我执，所以基本上是靠“压抑情绪”、修禅定来假装修行
: 的。
: 靠调节行为的外在表现，而不是真实的破除我执。
: 这正是古人说的“大石压草”的错误方向。
: ...................

老实念佛，老实打坐的人，我见了也不少，有念佛几十年的，有打坐轻松双盘3，4个小时的。不要等到老来后悔。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 说了这么一大堆，不如四个字，“老实念佛”，对人有益处。

如果你不修佛法，我就不说了。修道也不错啊。我说外道，并没有贬低的意思，个人的选择罢了。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: “第一步”，指的是 方向？
: 人家大德们修了这么久，“透过坚持不断的苦修，直至修到我空、人空、法空”，
: 然后这写文章的就推出，我空是要迈出的第一步...
: 你让人家高僧大德脸往哪放...

跟修什么根本没关...

诸法无常、诸法无我，真的信受奉行这个，那应该看的开 根本没有所谓的"解脱"这个
胡萝卜...
谁要解脱，谁会解脱，解脱的是谁...
你所谓的方向本来就是自己依所执画的饼而已...

你如果是天生向道的真人，那我就不说什么了，但自己问一下自己是吗

后天自己画的一个饼而已...
你所谓的避免老来后悔，一心通向解脱，跟你所信奉的法印根本就是矛盾的

行与愿违，结不出道果的

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 如果你不修佛法，我就不说了。修道也不错啊。我说外道，并没有贬低的意思，个人的
: 选择罢了。

感觉是不知哪位编出来的。修行上路第一步是依止善知识。“不破本参不入山”，哪有第一步就到山里安住修的。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: “第一步”，指的是 方向？
: 人家大德们修了这么久，“透过坚持不断的苦修，直至修到我空、人空、法空”，
: 然后这写文章的就推出，我空是要迈出的第一步...
: 你让人家高僧大德脸往哪放...

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 从你这一段看出，怎么强调方向都不过分。如果最后还有一个解脱者，那还是佛法吗？
: 出家为什么叫入空门？
: 如果修行方向错了，但到了后来，就可能想跑日那样，发现原来waichi骗了他，释迦摩
: 尼也骗了他，只有他自己才是最对的。

是你被太多名词弄糊涂了。
学佛就是自觉觉他。成为觉者。
你不能说如果最后还有一个觉者，就是错了。
这就是把别人在不同情景下说的，在脑袋里混成一团了。
如果简单把佛也称之为阿罗汉，那解脱者就是觉者。
怎么可能完全消失。变成比null 还空无？

你学佛法，不管概念深浅，全混都到一起，加以想象。
有我无我断灭恒常假名实有。

没办法了。

修行当然和修什么有关系，佛法是有明确目的性的，那就是离苦，解脱。但这里面不必有一个“我”，并不是一个所谓“我”的解脱。这正是佛法的关键。也许这就是你说的矛盾吧。不参破这个，明心见性是不可能的。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 跟修什么根本没关...
: 诸法无常、诸法无我，真的信受奉行这个，那应该看的开 根本没有所谓的"解脱"这个
: 胡萝卜...
: 谁要解脱，谁会解脱，解脱的是谁...
: 你所谓的方向本来就是自己依所执画的饼而已...
: 你如果是天生向道的真人，那我就不说什么了，但自己问一下自己是吗
: 后天自己画的一个饼而已...
: 你所谓的避免老来后悔，一心通向解脱，跟你所信奉的法印根本就是矛盾的
: 行与愿违，结不出道果的

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 他不是不知道解脱实法，而是修行的方向是错的，或者说根本没有找到正确的方向。方
: 向错了，我执越修越强，如何解脱？本来要去北京，却一直在往南跑。地狱门前僧佛多
: 啊。
: 光有禅定有什么用？修禅就是实修了吗？你说的不错，假禅定。其实这里没有什么真，
: 什么假，只是目标不同而已。符合佛法正念觉知的禅定，就是解脱的法门，不符合正念
: 觉知的禅定，就是外道。我当然不是说外道就没有功夫，只是与解脱无关。

我说的解脱实法本身就含有方向。
你说什么方向错误的解脱实法，简直是让人目瞪口呆。是从什么人那里听来的。

实法就像米饭，吃到肚子就饱。(当然要坚持吃够量)
不是说你吃饭前还要脑袋
里想象”吃了就饱”，才能饱。

就像楞严经里那个人，他哪里懂得什么理论,方向.
他只是佛给他一个方法，他如是修，就成了。

［周利槃特迦，即从座起，顶礼佛足，而白佛言：我阙诵持，无多闻性。最初值佛，闻法出家。忆持如来一句伽陀。于一百日，得前遗后，得后遗前。佛愍我愚，教我安居调出入息。我时观息，微细穷尽，生住异灭，诸行刹那。其心豁然。得大无碍。乃至漏尽成阿罗汉。住佛座下，印成无学。佛问圆通，如我所证，反息循空，斯为第一。］

这个人需要谈什么真名假名我吗。
那不是害他吗？

这就是实法(当然他在佛身边，可能还有细节以及时刻的调教)。
但是如果有了实法还失败，可能是他没有严格按方法修，或者把想象当成修。

我们说佛陀是觉者，是从世俗谛的角度来说的。世俗的角度，有我，有你，有他，有佛，有菩萨。而从胜义谛的角度来讲，哪里有一个我，一个你，一个佛，一个解脱这啊？一个人已经解脱了的话，还能用世俗谛说清楚吗？

另外，无我不是你说的“完全消失”，消失是指本来有一个什么，后来没有了，才叫消失。而无我，是本来就没有一个所谓的“我”，哪里谈的上消失呢？有生，就有灭，有产生，才有消失。又想要解脱生死，又想死守这一个“我”不放，天下哪里又这样的好事。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 是你被太多名词弄糊涂了。
: 学佛就是自觉觉他。成为觉者。
: 你不能说如果最后还有一个觉者，就是错了。
: 这就是把别人在不同情景下说的，在脑袋里混成一团了。
: 如果简单把佛也称之为阿罗汉，那解脱者就是觉者。
: 怎么可能完全消失。变成比null 还空无？
: 你学佛法，不管概念深浅，全混都到一起，加以想象。
: 有我无我断灭恒常假名实有。
: 没办法了。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 我们说佛陀是觉者，是从世俗谛的角度来说的。世俗的角度，有我，有你，有他，有佛
: ，有菩萨。而从胜义谛的角度来讲，哪里有一个我，一个你，一个佛，一个解脱这啊？
: 一个人已经解脱了的话，还能用世俗谛说清楚吗？
: 另外，无我不是你说的“完全消失”，消失是指本来有一个什么，后来没有了，才叫消
: 失。而无我，是本来就没有一个所谓的“我”，哪里谈的上消失呢？有生，就有灭，有
: 产生，才有消失。又想要解脱生死，又想死守这一个“我”不放，天下哪里又这样的好
: 事。

这都是你的想象，而且不知道从谁那里传过来的。
按说，你的不断跳跃 (在究竟和世俗之间)，让人没法继续。
你执着于对究竟结果的想象，才是最根本的错误。
究竟到了是怎么感觉，那是必须先修到才能知道。
而不是把想象当成确实无疑。

人家说，理行并重，否则，理多成痼疾。没法治了

有些法师误导人们用”俗人”水平的想象和词语
去比附佛的究竟的结果。并当成真实认识。
才是最害人的。

我不说啥了。你这个楼，改名叫 佛法的饼是怎么画的 比较好。

【 在 fivestone(fivestone) 的大作中提到: 】

: 修行当然和修什么有关系，佛法是有明确目的性的，那就是离苦，解脱。但这里面不必

: 有一个“我”，并不是一个所谓“我”的解脱。这正是佛法的关键。也许这就是你说的

: 矛盾吧。不参破这个，明心见性是不可能的。

要说修行，我修行的时间可能不比你短，做过的修行方式可能不比你少。呵呵。你也知道理行并重，你的理呢？无我的宗旨是贯穿有为法到无为法的修行根本，你说成是我的想象。我也无话可说了。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 这都是你的想象，而且不知道从谁那里传过来的。
: 按说，你的不断跳跃 (在究竟和世俗之间)，让人没法继续。
: 你执着于对究竟结果的想象，才是最根本的错误。
: 究竟到了是怎么感觉，那是必须先修到才能知道。
: 而不是把想象当成确实无疑。
: 人家说，理行并重，否则，理多成痼疾。没法治了
: 有些法师误导人们用”俗人”水平的想象和词语
: 去比附佛的究竟的结果。并当成真实认识。
: 才是最害人的。

我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
而不是脱离当下觉知的、想象的理。

比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结果不同。

1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消失。

2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离当下
的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。

我简单体会一下诸法无我的应用和验证。

应用： 比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。
我们就是把脑袋里的声音(其实就是想蕴或者行蕴）当成了自己。
克服方法：
就是时刻警惕护持“自己的初心”（这是真我，我承认真我-心，你不承认真我，
这是差别），
警惕五蕴的假心（脑袋里的杂念，心理的杂念，习惯等等）让人偏离最初的决定。

你如果不承认“真我-心”的决定，你就没法应用这个诸法无我的原理来对抗“假我”。
因为你概念里只有一个我（虽然真实情况是有两个，多个），你不知道谁在跟谁打仗，也不知道谁战胜谁。你没法说，"我"不听"它"（脑袋里的杂念）的。你如果真这么说了，
一定是你把自己的心和脑袋等等都分开了。这时，不管最后究竟佛证道如何，
你可以说"我"的真心怎么决定，脑袋习惯("它"）不一样。

如果你不承认真我，那你甚至无法理解老子说的“自胜者强”，
好像这句话就成了没有逻辑的废话了。
因为既然只有“一个自我”，怎么会有“胜”的问题？
实际上自胜，就是“真我战胜假我”。

验证：当你坚持用这个原则，坚持“真我”的初心，战胜假我的干扰，不断
地实修，最后，你会发现“真我”“假我”（诸法中的假我）是可以分开的。
这时才能真正理解什么叫做诸法无我。

（为什么不直接说无我，而是诸法无我。因为这两者不是一个意思，差之毫厘谬之千里。
这是路线方向错误）。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:14:08 2019, 美东)
:
: 要说修行，我修行的时间可能不比你短，做过的修行方式可能不比你少。呵呵。你也知
: 道理行并重，你的理呢？无我的宗旨是贯穿有为法到无为法的修行根本，你说成是我的
: 想象。我也无话可说了。
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 这都是你的想象，而且不知道从谁那里传过来的。
: : 按说，你的不断跳跃 (在究竟和世俗之间)，让人没法继续。
: : 你执着于对究竟结果的想象，才是最根本的错误。
: : 究竟到了是怎么感觉，那是必须先修到才能知道。
: : 而不是把想象当成确实无疑。
: : 人家说，理行并重，否则，理多成痼疾。没法治了
: : 有些法师误导人们用”俗人”水平的想象和词语
: : 去比附佛的究竟的结果。并当成真实认识。
: : 才是最害人的。
:
:
:
: --

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
: 而不是脱离当下觉知的、想象的理。
: 比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结果不
: 同。
: 1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消
失。
: 2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离当下
: 的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。

: 我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
: 应用： 比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
: 一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。
: ...................

我对你这个例子保留意见。我觉得你所说的似乎和waichi所说的有出入。但，我还没本事详细分辨出来。感觉是不是我和‘假我’打架，而是我不受‘业’所迁。

那你说说你证的无我啥样吧。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 要说修行，我修行的时间可能不比你短，做过的修行方式可能不比你少。呵呵。你也知
: 道理行并重，你的理呢？无我的宗旨是贯穿有为法到无为法的修行根本，你说成是我的
: 想象。我也无话可说了。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:45:42 2019, 美东)
:
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
: : 而不是脱离当下觉知的、想象的理。
: : 比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结果不
: : 同。
: : 1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消
: 失。
: : 2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离
当下
: : 的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。
:
:
: : 我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
: : 应用： 比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
: : 一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。
: : ...................
:
: 我对你这个例子保留意见。我觉得你所说的似乎和waichi所说的有出入。但，我还没本
: 事详细分辨出来。感觉是不是我和‘假我’打架，而是我不受‘业’所迁。
:

业本身一定要经过“我”的投入，才能控制人。
否则只有业，没有障。这叫业障本来空。

:
: --

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 业本身一定要经过“我”的投入，才能控制人。
: 否则只有业，没有障。这叫业障本来空。

所以不是‘真我’‘假我’，而是都是‘真我’。区别是，‘我’投入到了‘自心’，还是我投入到了‘业’。

为什么三法印里要说“诸法无我”，那也不是随便说的，
那是因为人们老是感觉到“诸法里有个我”，我就是诸法里的某个东西。
(比如，感觉肉体是我，就是我在色法里）

就好像我们总是在某个地方找东西，佛说你找的东西不在这里，
你的那个“我”（真我），不在诸法里。不要那么找。

但是我们还是感觉这里有个我啊，我就是这个啊（比如恐惧肉体受伤，
就是因为我们真的觉得肉体就是自己）。

然后佛说肉体不是你，那我们就要问，我分明觉得是我，你怎么让我
如实知道这个肉体不是我，
这就牵出实修的佛法了。我怎么做，才能真实知道这个肉体不是我
（真实体验我不在肉体里，诸法里的色法）。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:38:56 2019, 美东)
:
: 我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
: 而不是脱离当下觉知的、想象的理。
:
: 比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结果不
: 同。
:
: 1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消
失。
:
: 2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离当下
: 的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。
:
: 我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
:
: 应用： 比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
: 一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。
: 我们就是把脑袋里的声音(其实就是想蕴或者行蕴）当成了自己。
: 克服方法：
: 就是时刻警惕护持“自己的初心”（这是真我，我承认真我-心，你不承认真我，
: 这是差别），
: 警惕五蕴的假心（脑袋里的杂念，心理的杂念，习惯等等）让人偏离最初的决定。
:
: 你如果不承认“真我-心”的决定，你就没法应用这个诸法无我的原理来对抗“假我
”。
: 因为你概念里只有一个我（虽然真实情况是有两个，多个），你不知道谁在跟谁打仗，
: 也不知道谁战胜谁。你没法说，"我"不听"它"（脑袋里的杂念）的。你如果真这么说了，
: 一定是你把自己的心和脑袋等等都分开了。这时，不管最后究竟佛证道如何，
: 你可以说"我"的真心怎么决定，脑袋习惯("它"）不一样。
:
: 如果你不承认真我，那你甚至无法理解老子说的“自胜者强”，
: 好像这句话就成了没有逻辑的废话了。
: 因为既然只有“一个自我”，怎么会有“胜”的问题？
: 实际上自胜，就是“真我战胜假我”。
:
: 验证：当你坚持用这个原则，坚持“真我”的初心，战胜假我的干扰，不断
: 地实修，最后，你会发现“真我”“假我”（诸法中的假我）是可以分开的。
: 这时才能真正理解什么叫做诸法无我。
:
: （为什么不直接说无我，而是诸法无我。因为这两者不是一个意思，差之毫厘谬之千里。
: 这是路线方向错误）。
:
:
: 【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 什么是佛法？
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 22:14:08 2019, 美东)
: :
: : 要说修行，我修行的时间可能不比你短，做过的修行方式可能不比你少。呵呵。你也知
: : 道理行并重，你的理呢？无我的宗旨是贯穿有为法到无为法的修行根本，你说成是我的
: : 想象。我也无话可说了。
: :
: : 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : : 这都是你的想象，而且不知道从谁那里传过来的。
: : : 按说，你的不断跳跃 (在究竟和世俗之间)，让人没法继续。
: : : 你执着于对究竟结果的想象，才是最根本的错误。
: : : 究竟到了是怎么感觉，那是必须先修到才能知道。
: : : 而不是把想象当成确实无疑。
: : : 人家说，理行并重，否则，理多成痼疾。没法治了
: : : 有些法师误导人们用”俗人”水平的想象和词语
: : : 去比附佛的究竟的结果。并当成真实认识。
: : : 才是最害人的。
: :
: :
: :
: : --

请问fivestone：老实念佛几十年而不能成就的原因是什么？应该怎么防止？多谢！

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 老实念佛，老实打坐的人，我见了也不少，有念佛几十年的，有打坐轻松双盘3，4个小
: 时的。不要等到老来后悔。

不客气。修佛不能成就，原因不外方向不明（这贴的主要目的），和方法不当。从方法来讲，佛法万千法门，不过止观二字，任何修行不离其宗。念佛之时，一心不乱，妄念不生，是为止；念佛入耳，历历分明，闻所闻尽，是为修观。修止生定，修观生慧。止观双运，是成就的必经之路。

【 在 husk (前尘影事) 的大作中提到: 】
: 请问fivestone：老实念佛几十年而不能成就的原因是什么？应该怎么防止？多谢！

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 不客气。修佛不能成就，原因不外方向不明（这贴的主要目的），和方法不当。从方法
: 来讲，佛法万千法门，不过止观二字，任何修行不离其宗。念佛之时，一心不乱，妄念
: 不生，是为止；念佛入耳，历历分明，闻所闻尽，是为修观。修止生定，修观生慧。止
: 观双运，是成就的必经之路。

一心不乱肯定是对的。
但还是感觉这里有些微妙的地方，正是六祖要纠正的。就是关于“妄念不生”的问题。

妄念其实是五蕴中事，人们不知道五蕴皆空，诸法无我，误以为念头还是“我”，
所以才不断地要求彻底止息妄念。这就是方向性错误。
（这和要求身体--色法--不变化，是一个性质，都是认定五蕴为我，
所以，人们虽然嘴上都说五蕴皆空，诸法无我，其实一直都会“把妄念当成我”。
如果真知道妄念不是我，看妄念就像街头的汽车流一样，那就不需要止息妄念了。）

卧轮禅师说：“卧轮有伎俩，能断百思想；对境心不起，菩提日日长。”
就是错误地把思想、念头的止息和菩提等同了。

正是因为这种错误，才有六祖出世说：

惠能没伎俩，不断百思想，对境心数起，菩提作么长。

------------------------------------------------

人们把止理解的错误了，以为止就仅仅并完全就是静止。
其实，止，只是相对的，根本的是为了观创造个条件。
如果慧力够，那么不需要太多的止，比如六祖，行住坐卧都能观。
普通人新人如果慧力不够，需要静的多一点。
但是不能把“妄念不生”本身当成目的。

==================================================

其实你前面故事里的雪山大师，估计也是犯了类似的错误，
在那里修禅定，止息妄念，一念不生。而不知道这些里面本来没有我。
幸亏禅师救了他。

前面的法印问题，我明天再回你，先说这个修止观的问题。

你说“妄念其实是五蕴中事”，这个没错，从胜义谛的角度来讲，无所谓妄念不妄念，一切皆为清净。可是这不正是你前面说的，混淆了世俗谛和胜义谛了吗？修行要从脚下开始，凡夫境界能说妄念是空，就不需要止息了吗？

五蕴法流，你说的对，五蕴刹那生灭，迁延不息，这里的止当时不是止在过去的那一个点上，那样叫刻舟求剑，不叫修止。

但是，你混淆了止和观。虽然可以观中有止，止中有观，但是开始修行当中，还是要分开来练习的。否则佛陀当年也不需要修四禅八定了。佛陀还举过一个例子说，修定，就好比把猴子心栓再一根柱子上，让这个忘心不能乱跑。这也是修行的次第，由戒生定，由定生慧的道理。

止是观的基础，一定至少需要修到欲界定，或者近行定才可以开始起观。观也有很多中方法，比如你说那种观心念的法流，是四念处的一种。但这个绝不是一般人随便就能观的，把妄念横生当成修观，那真是自欺了。

观的方法虽然有多种，但观的方向，还是离不开三法印，离不开缘起性空。比如说唯识当中的观修依他起，就是观缘起性空的一种方法。有些人以为观空，就是观什么都没有，望文生义，以为空就是什么都没有。呵呵，如果是这样修佛的话，还不如不修的好。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 一心不乱肯定是对的。
: 但还是感觉这里有些微妙的地方，正是六祖要纠正的。就是关于“妄念不生”的问题。
: 妄念其实是五蕴中事，人们不知道五蕴皆空，诸法无我，误以为念头还是“我”，
: 所以才不断地要求彻底止息妄念。这就是方向性错误。
: （这和要求身体--色法--不变化，是一个性质，都是认定五蕴为我，
: 所以，人们虽然嘴上都说五蕴皆空，诸法无我，其实一直都会“把妄念当成我”。
: 如果真知道妄念不是我，看妄念就像街头的汽车流一样，那就不需要止息妄念了。）: 卧轮禅师说：“卧轮有伎俩，能断百思想；对境心不起，菩提日日长。”
: 就是错误地把思想、念头的止息和菩提等同了。
: 正是因为这种错误，才有六祖出世说：
: ...................

关于止观，我基本同意你的说法，只是前文我强调一下，止也不是百分百不动，
没有念头。
念头总会有的。

戒定慧，我当然也同意。肯定不能放任自流。

-----------------------
【观的方法虽然有多种，但观的方向，还是离不开三法印，离不开缘起性空。比如说唯识
当中的观修依他起，就是观缘起性空的一种方法。有些人以为观空，就是观什么都没有，望文生义，以为空就是什么都没有。呵呵，如果是这样修佛的话，还不如不修的好。】

这个，有些名词后面你的实际修行过程，我不了解。
当然我们不是观空，更不是想象空。

不过，我的理解，三法印更多是观的结果。如果你有师父教，如实观，自然能得出三法印
的结果。如果没有真实的佛法入手处，那只能粗浅地观了。

-------------------------

我想问你个问题；
当年佛出家修行的时候，是先知道三法印然后修行，还是先修行，然后证知三法印？
-------------------------

要是笼统说，我们的根法也是观修依他起。。。不过这个就深了。

我怎么觉得，大部分人可能不懂唯识，不懂什么叫依他起，也不懂如何真正地修依他起。。。
（不过我也没修到，这部分是，知识上别人讲过一些, 我合理推测）

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 前面的法印问题，我明天再回你，先说这个修止观的问题。
: 你说“妄念其实是五蕴中事”，这个没错，从胜义谛的角度来讲，无所谓妄念不妄念，
: 一切皆为清净。可是这不正是你前面说的，混淆了世俗谛和胜义谛了吗？修行要从脚下
: 开始，凡夫境界能说妄念是空，就不需要止息了吗？
: 五蕴法流，你说的对，五蕴刹那生灭，迁延不息，这里的止当时不是止在过去的那一个
: 点上，那样叫刻舟求剑，不叫修止。
: 但是，你混淆了止和观。虽然可以观中有止，止中有观，但是开始修行当中，还是要分
: 开来练习的。否则佛陀当年也不需要修四禅八定了。佛陀还举过一个例子说，修定，就
: 好比把猴子心栓再一根柱子上，让这个忘心不能乱跑。这也是修行的次第，由戒生定，
: 由定生慧的道理。
: ...................

那这种读者文摘体的故事讲逻辑，才是没有逻辑。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 这个例子就是个垃圾例子... 祖师大德修到空，然后解脱，然后就推导出 我空是第一
: 步...
: 谁看懂了这个逻辑给说一说

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我说的解脱实法本身就含有方向。
: 你说什么方向错误的解脱实法，简直是让人目瞪口呆。是从什么人那里听来的。
: 实法就像米饭，吃到肚子就饱。(当然要坚持吃够量)
: 不是说你吃饭前还要脑袋
: 里想象”吃了就饱”，才能饱。
: 就像楞严经里那个人，他哪里懂得什么理论,方向.
: 他只是佛给他一个方法，他如是修，就成了。
: ［周利槃特迦，即从座起，顶礼佛足，而白佛言：我阙诵持，无多闻性。最初值佛，闻
: 法出家。忆持如来一句伽陀。于一百日，得前遗后，得后遗前。佛愍我愚，教我安居调
: 出入息。我时观息，微细穷尽，生住异灭，诸行刹那。其心豁然。得大无碍。乃至漏尽
: ...................

我十年前学原始佛法，也是感觉学了一大堆名相理论，观十二因缘，学了半天还是不知道怎么观，特别空洞，没有解决实际烦恼。

我们之所以轮回到末法时代，可不就是过去世根基太差，听了佛法也修不了嘛！佛陀在世的时候那些听法的僧众弟子啥福报啊！佛一说就能明白那些名相实际所指吧。现在的人只能靠逻辑去思维，根本没能力刹那定刹那观。上次翻出来那篇老文中WaiChi也说：

所以修行在于止观双运, 心乱如麻无法安定而能有实义之观, 就必需止, 必需 "置心一处", 止是为了 "观", 为了形成 "心" 有清明可观的能力条件, 而非为了使心 "入" 初禅, 或 "入" 心一境性.

再另外, 修解脱道则必需达至行住坐卧, 而非只坐, (I said N time on old post),
而runsun的说观明喑, 是专注禅, 是专注一个不变化的, 这就100%太低级无知的搞笑了.观明喑非只坐中观, 而是行住坐卧, 行住中以一般平常人之眼可见及可感到的一切为
明(包括见黑暗), 又以非一般平常人可见及可感到的一切为之暗. 明喑即法界一切, 念念不漏见明喑, 即刹刹业业不漏, 就必俱最基本的刹哪定了.

刹哪定即 "照", 要有刹哪定的能力, 此生才有真实解脱的机会

=======

他不是和我说要找实修声闻乘的切磋嘛？好像提过说小乘经典也是缺次第修法。

原始佛教说是有道次第：

先由「安那般那念」入门，修习于初禅定，及四种息障禅法，后依「观四念处集与灭」修十二因缘观，而后再深观因缘观中极重要之「七观智」，而得觉见缘生法无常、苦、非我我所，明见五蕴是缘生法、败坏法、苦法、患法、离欲法、灭法，故得正知「若于五受阴生贪爱，则有生死苦的系缚」，「若于五受阴当生厌、离欲、灭尽，则有生死苦的灭尽」，如是如实智见五受阴生法与灭法，也就是如实明见十二因缘之集法与灭法。此即　佛陀所说：「先知法住，后知涅盘」，如是七菩提支之「念菩提支」的修习满足，已得正觉，成就法眼净。若已觉见「生死缘起与生死灭尽」者，当如实正见「当于缘生、无常、苦之五受阴，依远离、依无欲、依离贪、向于舍」，是为生死灭尽之道迹──八正道，如是「择法菩提支」修习满足，已具足四圣谛的明见，是谓：「圣道如实知见」，断无明及三结，成须陀洹。若已于「圣道如实知见」者，当依八正道精进而行（精进菩提支），住不放逸，于胜妙出离饶益随喜，随喜已生欢喜（喜菩提支），欢喜已生轻安（猗菩提支），轻安已觉受乐，乐已其心则定（定菩提支），正定生已，圣弟子得解脱贪、瞋、痴（舍菩提支）。此则当「于四念处善系心，住七觉分」，次第圆满择法、精进、喜、猗、定（依正觉、离贪而成就四禅）、舍觉分，修习「七菩提支」满足。如是修习「七菩提支」、八正道满足者，具足五根、五力，「慈悲喜舍」四无量心满足，得诸漏永尽，生死永尽、解脱、成就阿耨多罗三藐三菩提。

虽然说起来容易，实际上手难，估计要修到法眼净就不知道要多少世了吧（当然假装很容易）？实在打击积极性。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我十年前学原始佛法，也是感觉学了一大堆名相理论，观十二因缘，学了半天还是不知
: 道怎么观，特别空洞，没有解决实际烦恼。
: 我们之所以轮回到末法时代，可不就是过去世根基太差，听了佛法也修不了嘛！佛陀在
: ...................

你现在能上手修了吗？

被你猜中了。呵呵。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 你这么说，楼主就不同意了，没定方向，只行动，估计不知道跑哪去了...
: 这楼主才是认定我命由我不由天呢，所以唠唠叨叨一定要把方向把握住别走偏了。
: 结果唠叨的是诸行无常诸法无我...
: 俺觉得有点左右互搏的意思...

有机一定被无机取代

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 01:45:40 2019, 美东)
:
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 我说的解脱实法本身就含有方向。
: : 你说什么方向错误的解脱实法，简直是让人目瞪口呆。是从什么人那里听来的。
: : 实法就像米饭，吃到肚子就饱。(当然要坚持吃够量)
: : 不是说你吃饭前还要脑袋
: : 里想象”吃了就饱”，才能饱。
: : 就像楞严经里那个人，他哪里懂得什么理论,方向.
: : 他只是佛给他一个方法，他如是修，就成了。
: : ［周利槃特迦，即从座起，顶礼佛足，而白佛言：我阙诵持，无多闻性。最初值佛，闻
: : 法出家。忆持如来一句伽陀。于一百日，得前遗后，得后遗前。佛愍我愚，教我安居调
: : 出入息。我时观息，微细穷尽，生住异灭，诸行刹那。其心豁然。得大无碍。乃至漏尽
: : ...................
:
: 我十年前学原始佛法，也是感觉学了一大堆名相理论，观十二因缘，学了半天还是不知
: 道怎么观，特别空洞，没有解决实际烦恼。
:
: 我们之所以轮回到末法时代，可不就是过去世根基太差，听了佛法也修不了嘛！佛陀在
: 世的时候那些听法的僧众弟子啥福报啊！佛一说就能明白那些名相实际所指吧。现在的
我昨天还想，这可能是误解。
误解的一个原因就是，没有想想下面这个事实：
【阿含经的经文，是佛说法四十九年，面对不同根基的人所说的话，
这个根基包括小学一年级某些糊涂人，到大迦叶，舍利弗，阿难那些善根利器、博士后。
其中道理有深有浅，有对治。

现代的人如果不分青红皂白，分不清次第，囫囵吞枣认定我可以把阿含经先读完
（并且理解）然后再修佛法。

这就相当于一个民科，贸然走进科学图书馆里，不管三七二十一，从一年级菜市场
大妈买菜的应用题，到海森堡的测不准原理，拿着哪本看哪本。最后除了猜测还是
猜测。把菜场大妈的秤不准吵架和海森堡的测不准辩论都能糊里糊涂分成一类。
搞出一脑袋乌云，云里雾里的，完全失控。】

我觉得这就是没有师父惹的祸。。。
必须有进阶次第才行。否则都是民科式的学佛。

后人把阿含经里四十多年的那么多听众，当成了“一个”虚幻的完美的听众，
就认为阿含经里所有的名词我都必须知道、而且当下知道，才能修。这是杀人了。
佛对某些弟子根本就没有讲那些名词，人家照样可以修。比如那个周某。

看书太多成痼疾。。。因为没有实际经验，就难以摆脱读书不懂而带来的想象。
并养成以想象代替真实经验的习惯。

======================================================================

: 人只能靠逻辑去思维，根本没能力刹那定刹那观。上次翻出来那篇老文中WaiChi也说：
:
: 所以修行在于止观双运, 心乱如麻无法安定而能有实义之观, 就必需止, 必需 "置心一
: 处", 止是为了 "观", 为了形成 "心" 有清明可观的能力条件, 而非为了使心 "入" 初
: 禅, 或 "入" 心一境性.

同意！
所以有时候必须少上网谈，多关心自己当下的问题。这是我准备做的事。

现代的人（魔）如果生在佛的时代，也会指责佛去森林里实修是“小乘急证”。
是自私。

结果现代的人，都被魔带领着，一群一群不是医生的人（魔），试图互相治病！
美其名曰“人菩萨”。

-----------------------

加一句注解，我不是反对互相帮忙，但是必须知道，我们都没解脱，
不是医生，不能“认定”我就一定能帮别人，只能说是交流，刺激。不能认定是帮人。

自己都没验证的情况下，最稳妥的，就是学佛的做法：
他是先把自己搞明白，然后才出发给人治病。
而不是自己都不明白，就开始给人治病。

说来说去，还是要看自己能否出入定自在，能否生死自在，如果做到了，
就知道自己走的路是对的。然后再说帮人不迟。

否则庸医害人。都是入魔。

----------------------

:
: 再另外, 修解脱道则必需达至行住坐卧, 而非只坐, (I said N time on old post),
: 而runsun的说观明喑, 是专注禅, 是专注一个不变化的, 这就100%太低级无知的搞笑了
: .观明喑非只坐中观, 而是行住坐卧, 行住中以一般平常人之眼可见及可感到的一切为
: 明(包括见黑暗), 又以非一般平常人可见及可感到的一切为之暗. 明喑即法界一切, 念
: 念不漏见明喑, 即刹刹业业不漏, 就必俱最基本的刹哪定了.
:
: 刹哪定即 "照", 要有刹哪定的能力, 此生才有真实解脱的机会
:
: =======
:
: 他不是和我说要找实修声闻乘的切磋嘛？好像提过说小乘经典也是缺次第修法。
:
: 原始佛教说是有道次第：
:
: 先由「安那般那念」入门，修习于初禅定，及四种息障禅法，后依「观四念处集与灭」
: 修十二因缘观，而后再深观因缘观中极重要之「七观智」，而得觉见缘生法无常、苦、
: 非我我所，明见五蕴是缘生法、败坏法、苦法、患法、离欲法、灭法，故得正知「若于
: 五受阴生贪爱，则有生死苦的系缚」，「若于五受阴当生厌、离欲、灭尽，则有生死苦
: 的灭尽」，如是如实智见五受阴生法与灭法，也就是如实明见十二因缘之集法与灭法。
: 此即　佛陀所说：「先知法住，后知涅盘」，如是七菩提支之「念菩提支」的修习满足
: ，已得正觉，成就法眼净。若已觉见「生死缘起与生死灭尽」者，当如实正见「当于缘
: 生、无常、苦之五受阴，依远离、依无欲、依离贪、向于舍」，是为生死灭尽之道迹─
: ─八正道，如是「择法菩提支」修习满足，已具足四圣谛的明见，是谓：「圣道如实知
: 见」，断无明及三结，成须陀洹。若已于「圣道如实知见」者，当依八正道精进而行（
: 精进菩提支），住不放逸，于胜妙出离饶益随喜，随喜已生欢喜（喜菩提支），欢喜已
: 生轻安（猗菩提支），轻安已觉受乐，乐已其心则定（定菩提支），正定生已，圣弟子
: 得解脱贪、瞋、痴（舍菩提支）。此则当「于四念处善系心，住七觉分」，次第圆满择
: 法、精进、喜、猗、定（依正觉、离贪而成就四禅）、舍觉分，修习「七菩提支」满足
: 。如是修习「七菩提支」、八正道满足者，具足五根、五力，「慈悲喜舍」四无量心满
: 足，得诸漏永尽，生死永尽、解脱、成就阿耨多罗三藐三菩提。
:
: 虽然说起来容易，实际上手难，估计要修到法眼净就不知道要多少世了吧（当然假装很
: 容易）？实在打击积极性。
:
: --

终于想明白了 作为有机生物 当然有欲有求 只要升华到无机 开可以 到佛的最高境界 所以高僧都变成舍利子了

发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标 题: 什么是佛法？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 17:44:03 2019, 美东)

: 什么是佛法？佛，梵文budda的音译，梵文或巴利文的原义是“觉”的意思，或者说觉
: 悟的意思。所以称佛陀为觉者，自觉觉他，正等正觉，等等。而佛陀所传授的方法，就
: 称为觉悟的方法，或者导向觉悟的方法。
:
: 那么什么是觉呢？觉，就是觉知、了知这个法界的实相，具体一点，就是了知法界诸行
: 无常、诸法无我、涅盘寂静的实相。这个称为佛法的三法印。或者从大乘佛法的角度来
: 说，就是一实相印，世间一切诸法缘起而性空。这与三法印是等同的。为什么把这些称
: 为法印，就是因为它是佛法真伪的标准，若符合法印，即是佛说，不符合法印，即是魔
: 说。
:
: 不少人修行佛法数年、数十年，却仍然不知道什么是佛法。虽然勤修苦练，到头来却是
: 一场空。人身难得，人生苦短。修行方向若有差错，无异于南辕北辙。

额外说一个我的看法，不一定对。
追求灭苦与追求实相，是两个不同的系统，互相有交集

追求灭苦，会说到要看清实相，
目标是灭苦，身心实相是工具，是过程。 ”实相”仅止于灭苦够用就好

追求实相，未必止于灭苦，或未必以灭苦为目标。(可能附带有某程度灭苦效果)
会以追求身心之外很远很远的”某种实相” 或”某种真相” 为目标。 灭苦在此则较
像是附带，是过程。

我个人认为，当把目标在追求实相、真相时， 有时候…可能...未必符合佛陀的目的
要看周围配套的理论如何包装

要说明一下，符合佛陀的目的也不确定多对，不符合佛陀的目的也不确定多错，
都算是”信仰”。 “信仰”不同，就无法说甚么了
我只是提出一些看法，表示两者有区别而已

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 08:49:43 2019, 美东)
:
:
: 【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 什么是佛法？
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 01:45:40 2019, 美东)
: :
: : 我们之所以轮回到末法时代，可不就是过去世根基太差，听了佛法也修不了嘛！佛陀在
: : 世的时候那些听法的僧众弟子啥福报啊！佛一说就能明白那些名相实际所指吧。现在的

: 我昨天还想，这可能是误解。
: 误解的一个原因就是，没有想想下面这个事实：
: 【阿含经的经文，是佛说法四十九年，面对不同根基的人所说的话，
: 这个根基包括小学一年级某些糊涂人，到大迦叶，舍利弗，阿难那些善根利器、博士后。
: 其中道理有深有浅，有对治。
:

佛当年的弟子，应该说绝大部分是既没有性周的那么笨，
也没有大迦叶、舍利弗、阿难那么绝顶聪明，

大部分都是没名没姓的出家众，跟着僧团天天过日常的生活，
托钵、打坐、解脱、自在。
（跟着大爱道离世的500比丘尼,也都没名没姓。
同样解脱的比丘应该更多。日常生活应该也都很平常。）

现在觉得这就是我应该接受的生活，安于这种生活，
就是最好的心态。
不能安于这种生活，大概还是被什么名利心牵引。

（我不是说出家，而是说，“安于”日常的生活、工作、打坐，就是好的。）
听其言，观其行，察其所安。

这就是为啥我超爱师父让我们每天发的菩提心：
为度化一切众生誓愿成佛
为成佛今天闻思修行

我的理解：
1。成佛了才有能力度众，所以要先自己成佛
2。闻思修行是正道，输出价值观不是哈哈
3。修行道路上不能忘记众生在受苦，所以要究竟

这对我管用，什么明见宇宙真理这类空话，很难入心的

三界苦的力量远远大于所谓求知欲

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: ，闻
: 居调
: 漏尽
: 我昨天还想，这可能是误解。
: 误解的一个原因就是，没有想想下面这个事实：
: 这个根基包括小学一年级某些糊涂人，到大迦叶，舍利弗，阿难那些善根利器、博士后。
: 其中道理有深有浅，有对治。
: 现代的人如果不分青红皂白，分不清次第，囫囵吞枣认定我可以把阿含经先读完
: （并且理解）然后再修佛法。
: 这就相当于一个民科，贸然走进科学图书馆里，不管三七二十一，从一年级菜市场
: ...................

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 这就是为啥我超爱师父让我们每天发的菩提心：
: 为度化一切众生誓愿成佛
: 为成佛今天闻法思修行
: 我的理解：
: 1。成佛了才有能力度众，所以要先自己成佛

是的，真的负责任的人，应该自己先验证，才出来教人，救人。。。
否则，自己都没经验，就敢给人开刀，不让人去医院，还自称是菩萨？

: 2。闻思修行是正道，输出价值观不是哈哈
: 3。修行道路上不能忘记众生在受苦，所以要究竟
: 这对我管用，什么明见宇宙真理这类空话，很难入心的
: 三界苦的力量远远大于所谓求知欲
: 后。

我以前中学时，也相信我不下地狱谁下地狱。
现在，觉得还是要现实点，
先定一个小目标，救他“一个”人。那就是“我”。。。看看能不能救。。。
搞明白“得救”到底是怎么回事。

负责任的，还是要先自己验证一番。。

【 在 ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包) 的大作中提到: 】
: 终于想明白了 作为有机生物 当然有欲有求 只要升华到无机 开可以 到佛的最高境
界
: 所以高僧都变成舍利子了

高僧还有变木乃伊的（六祖等）还有虹化身体消失的，完全against nature，很多人心里是不愿意相信的，直接说是假的编的，而不想花力气了解其中具体的成因，这些人就接着被nature控呗，一针毒药下去或者脑袋被砸就妄念停止game over了

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 这就是为啥我超爱师父让我们每天发的菩提心：
: 为度化一切众生誓愿成佛
: 为成佛今天闻法思修行
: 我的理解：
: 1。成佛了才有能力度众，所以要先自己成佛
: 2。闻思修行是正道，输出价值观不是哈哈
: 3。修行道路上不能忘记众生在受苦，所以要究竟
: 这对我管用，什么明见宇宙真理这类空话，很难入心的
: 三界苦的力量远远大于所谓求知欲

好玩，对你管用的对我不管用，对我管用的对你不管用。

小小有机生物知道个什么nature

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 界
: 高僧还有变木乃伊的（六祖等）还有虹化身体消失的，完全against nature，很多人心
: 里是不愿意相信的，直接说是假的编的，而不想花力气了解其中具体的成因，这些人就
: 接着被nature控呗，一针毒药下去或者脑袋被砸就妄念停止game over了

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
: 标 题: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 17:44:03 2019, 美东)
: :
: :

额外说一个我的看法，不一定对。
追求灭苦与追求实相，是两个不同的系统，互相有交集

追求灭苦，会说到要看清实相，
目标是灭苦，身心实相是工具，是过程。 ”实相”仅止于灭苦够用就好

追求实相，未必止于灭苦，或未必以灭苦为目标。(可能附带有某程度灭苦效果)
会以追求身心之外很远很远的”某种实相” 或”某种真相” 为目标。 灭苦在此则较
像是附带，是过程。

我个人认为，当把目标在追求实相、真相时， 有时候…可能...未必符合佛陀的目的

要看周围配套的理论如何包装

要说明一下，符合佛陀的目的也不确定多对，不符合佛陀的目的也不确定多错，
都算是”信仰”。 “信仰”不同，就无法说甚么了
我只是提出一些看法，表示两者有区别而已

====================================
上面是引用cpath的原文。

其实从根本上来说，佛陀就是个践行者和教育者，因为对苦的观察而引发对灭苦的希求，然后走上了寻找灭苦之法的道路，最终发现苦的因是无明，所以只有真相才能让人究竟离苦而获得自由。

他的一生就是用来做一个示范，让那些志同道合之人有路可走。而此后的前仆后继的学佛之人善知识们，也是用他们的人生给大家做示范，让大家根据与自己相应的入门小路，最后走上成就无上正觉的佛陀所指点的一乘大道。

每个人，或者同一个人在修行的不同阶段和层次，所感知到的“苦”或者“无明之惑”是很不一样的，修行的过程必然是有次第，从解决粗大的烦恼痛苦疑惑开始走向解决微细的烦恼。

小乘和大乘之争，其实是入门的初学所需要确定最高目标而有别，是除尽三界苦为修，还是除尽法界一切苦为修，因为大家对佛的认知不同，小乘觉得佛和阿罗汉的证量没有根本差别，大乘认为阿罗汉之上还有的修，佛在人间声闻弟子之前的显现不足以涵盖佛究竟的觉知程度，或者说小乘经典被声闻弟子的感知所局限而并不完备。

其实都不重要，只要以佛为师，以无上正等正觉而非三界内利益为目标的，就算一开始有区别，最终都会趋同，只有不想上路不愿意出离的会以分别宗派为修终其一生都在比较长短高下。

佛法也好，饼也好，月亮也好，又差别吗？差别只在人的内心。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 我不说啥了。你这个楼，改名叫 佛法的饼是怎么画的 比较好。
:
: 修行当然和修什么有关系，佛法是有明确目的性的，那就是离苦，解脱。但这里
: 面不必
:
: 有一个“我”，并不是一个所谓“我”的解脱。这正是佛法的关键。也许这就是
: 你说的
:
: 矛盾吧。不参破这个，明心见性是不可能的。
:

这里就是问题的关键了，你相信有一个“真我”，而我不相信。

很直接的道理，如果有一个真我，佛陀干嘛还要宣说佛法，佛陀之前的婆罗门教就很好，它就是讲的真我。“如果你不承认真我，那你甚至无法理解老子说的“自胜者强”，老子是佛教的吗？所以，在你的内心当中，还是愿意相信有一个“我”，这个和你实修，还是不实修，一点关系都没有。因为有一个“我”是你的假设前提。

你所实修的方向，或者说目的，是要看到那些表象的“我”不是真我，你要找到背后的那个真我。不是这样吗？

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
: 而不是脱离当下觉知的、想象的理。
: 比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结果不
: 同。
: 1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消
失。
: 2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离当下
: 的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。
: 我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
: 应用： 比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
: 一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。
: ...................

诸法无我只是后世人们的总结而已，你看阿含经的原文，

“彼一切悉皆非我、不异我、不相在。如是平等慧正观。如是受、想、行、识。若过去、若未来、若现在。若内、若外。若粗、若细。若好、若丑。若远、若近。彼一切非我、不异我、不相在。如是平等慧如实观。”

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
: 而不是脱离当下觉知的、想象的理。
: 比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结果不
: 同。
: 1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消
失。
: 2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离当下
: 的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。
: 我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
: 应用： 比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
: 一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。
: ...................

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 这里就是问题的关键了，你相信有一个“真我”，而我不相信。

你相信他的相信，这可不就是“有我”嘛
是谁在“相信”？实证“无我”的人是不需要靠“信仰”来支撑的。
你把原始经典当中佛的“语言”当作信仰了
是不是已经现观“无我”而能够“无为”的圣者证量还是可以从言行观察的
当然你可以说我观察错误，就像robbin那样，but that doesn't matter

: 很直接的道理，如果有一个真我，佛陀干嘛还要宣说佛法，佛陀之前的婆罗门教就很好
: ，它就是讲的真我。“如果你不承认真我，那你甚至无法理解老子说的“自胜者强”，
: 老子是佛教的吗？所以，在你的内心当中，还是愿意相信有一个“我”，这个和你实修
: ，还是不实修，一点关系都没有。因为有一个“我”是你的假设前提。
: 你所实修的方向，或者说目的，是要看到那些表象的“我”不是真我，你要找到背后的
: 那个真我。不是这样吗？
: 失。

法印是后世的总结，但法印的内容是在佛陀成道后的宣说中，反复强调的。为什么叫法印？不是说你修成了，才可以说法印，不修成，就不能说法印。而是任何时候，你说的内容符合法印，就是佛法，不符合法印，就不是佛法，就这么简单。你为什么佛陀反复强调的事情，不相信，非要去相信一个真我呢？

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 关于止观，我基本同意你的说法，只是前文我强调一下，止也不是百分百不动，
: 没有念头。
: 念头总会有的。
: 戒定慧，我当然也同意。肯定不能放任自流。
: -----------------------
: 当中的观修依他起，就是观缘起性空的一种方法。有些人以为观空，就是观什么都没有
: ，望文生义，以为空就是什么都没有。呵呵，如果是这样修佛的话，还不如不修的好。】
: 这个，有些名词后面你的实际修行过程，我不了解。
: 当然我们不是观空，更不是想象空。
: 不过，我的理解，三法印更多是观的结果。如果你有师父教，如实观，自然能得出三法印
: ...................

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 13:42:10 2019, 美东)
:
: 这里就是问题的关键了，你相信有一个“真我”，而我不相信。
:

是的，我相信这是差别。我相信是有个佛。佛对自心来说，就是真我。
至于这个真我最后是什么感知方式，我现在不去想象。

我现在的方法，就是清醒觉知，知道自己时刻感到有我，但是一层
一层破除“我”的感觉，比如，想蕴我等等。这个管用。

: 很直接的道理，如果有一个真我，佛陀干嘛还要宣说佛法，佛陀之前的婆罗门教就很好
: ，它就是讲的真我。

佛陀并没有创立新东西，只是用了不同的说法。
所以他说我已经证了“古仙人道”。
古仙人道不是佛一个人听说过，那些说法传到他耳朵里，肯定有别人也知道。

为什么古仙人已经实证了佛法，还要释迦摩尼从新出世？

我理解，那是因为人们每隔一些世纪，就会陷入背诵经典的迷信，
而放弃实修实证。变成有教无证。

所以总是要新的大解脱者出现，用一种新的说法，让那时的人知道，
他们并没有真实的证悟已有的经典。

: “如果你不承认真我，那你甚至无法理解老子说的“自胜者强”，
: 老子是佛教的吗？所以，在你的内心当中，还是愿意相信有一个“我”，这个和你实修
: ，还是不实修，一点关系都没有。因为有一个“我”是你的假设前提。
:
: 你所实修的方向，或者说目的，是要看到那些表象的“我”不是真我，你要找到背后的
: 那个真我。不是这样吗？
:
:
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 我的理是跟当下的行和觉知密切相关、配合的。
: : 而不是脱离当下觉知的、想象的理。
: : 比如，三法印。词语上，我也同意，你也同意。但实际上，我们的理解、应用和结果不
: : 同。
: : 1. 诸行无常，这个如果按普通人理解，都可接受，就是事情都在变化，肉体也会消
: 失。
: : 2. 诸法无我，这里我们有差别，我是要结合自己当下的觉知和实证的。而你脱离
当下
: : 的觉知去想象。我完整理解“诸法无我”，而你直接是“无我”。
: : 我简单体会一下诸法无我的应用和验证。
: : 应用： 比如我们决定做一件事情A，但是中途为什么会放弃了，没坚持？
: : 一定是脑袋里有个声音，说，放弃吧，我现在不想干了。“我”想改成B了。
: : ...................
:
:
:
: --

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 13:51:32 2019, 美东)
:
:
: 【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: : 这里就是问题的关键了，你相信有一个“真我”，而我不相信。
:
: 你相信他的相信，这可不就是“有我”嘛
: 是谁在“相信”？实证“无我”的人是不需要靠“信仰”来支撑的。
: 你把原始经典当中佛的“语言”当作信仰了
: 是不是已经现观“无我”而能够“无为”的圣者证量还是可以从言行观察的
: 当然你可以说我观察错误，就像robbin那样，but that doesn't matter
:

他们一到这里就开始说“假名我”了，然后就迷迷糊糊地转头走了。

这一派人（说假名我的人），我觉得已经无可救药。可不是一个两个人。

其实，我理解，“假名我”是高僧才能说的，而且只在某种情境下说。
人们不分次第，就开始有样学样，自欺欺人。用想象代替实证。

: : 很直接的道理，如果有一个真我，佛陀干嘛还要宣说佛法，佛陀之前的婆罗门教就很好
: : ，它就是讲的真我。“如果你不承认真我，那你甚至无法理解老子说的“自胜者强”，
: : 老子是佛教的吗？所以，在你的内心当中，还是愿意相信有一个“我”，这个和你实修
: : ，还是不实修，一点关系都没有。因为有一个“我”是你的假设前提。
: : 你所实修的方向，或者说目的，是要看到那些表象的“我”不是真我，你要找到背后的
: : 那个真我。不是这样吗？
: : 失。
:
:
:
: --

你补充的对，佛法说说的实相，是与解脱有关的实相，是树立离苦的实相。
谢谢。

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
: 标 题: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 17:44:03 2019, 美东)
: :
: :
: 额外说一个我的看法，不一定对。
: 追求灭苦与追求实相，是两个不同的系统，互相有交集
: 追求灭苦，会说到要看清实相，
: 目标是灭苦，身心实相是工具，是过程。 ”实相”仅止于灭苦够用就好
: 追求实相，未必止于灭苦，或未必以灭苦为目标。(可能附带有某程度灭苦效果)
: ...................

我知道，关键是，没修成的人，可能对法印有根本的误解。
未证言证，成大妄语。

比如，我理解的“诸法无我”就不同于你说的“无我”。
我认为我说的更对。你说的“无我”在我看来是断灭见。

不过这个太深，我觉得我如果强行辩论也没有意义。也会掉进未证言证的坑里。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 13:52:08 2019, 美东)
:
: 法印是后世的总结，但法印的内容是在佛陀成道后的宣说中，反复强调的。为什么叫法
: 印？不是说你修成了，才可以说法印，不修成，就不能说法印。而是任何时候，你说的
: 内容符合法印，就是佛法，不符合法印，就不是佛法，就这么简单。你为什么佛陀反复
: 强调的事情，不相信，非要去相信一个真我呢？
:
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 关于止观，我基本同意你的说法，只是前文我强调一下，止也不是百分百不动，
: : 没有念头。
: : 念头总会有的。
: : 戒定慧，我当然也同意。肯定不能放任自流。
: : -----------------------
: : 当中的观修依他起，就是观缘起性空的一种方法。有些人以为观空，就是观什么都没有
: : ，望文生义，以为空就是什么都没有。呵呵，如果是这样修佛的话，还不如不修的好
: 。】
: : 这个，有些名词后面你的实际修行过程，我不了解。
: : 当然我们不是观空，更不是想象空。
: : 不过，我的理解，三法印更多是观的结果。如果你有师父教，如实观，自然能得出三
: 法印
: : ...................
:
:
:
: --

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 是的，我相信这是差别。我相信是有个佛。佛对自心来说，就是真我。
: 至于这个真我最后是什么感知方式，我现在不去想象。

啊我师父有说阿赖耶识和佛性是有区别的

你用凡夫语言可以把佛性说成是所谓的真我，但是它的本质是“无我”的空性

所以佛四十九年未曾说法

大家回家多读金刚经，然后告诉自己我没修到所以不懂，好过在这里玩文字

: 我现在的方法，就是清醒觉知，知道自己时刻感到有我，但是一层
: 一层破除“我”的感觉，比如，想蕴我等等。这个管用。
: 佛陀并没有创立新东西，只是用了不同的说法。
: 所以他说我已经证了“古仙人道”。
: 古仙人道不是佛一个人听说过，那些说法传到他耳朵里，肯定有别人也知道。
: 为什么古仙人已经实证了佛法，还要释迦摩尼从新出世？
: 我理解，那是因为人们每隔一些世纪，就会陷入背诵经典的迷信，
: 而放弃实修实证。变成有教无证。
: ...................

信为道源功德母，这个信，不是迷信，不是盲信，但是没有信，后面的一切根本无法起步，如空中楼阁。一个人相信什么，还是不相信什么，其实都是多世修行功德积累的结果。

你可以反观一下，你自己相信的东西，是怎么得来的。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 你相信他的相信，这可不就是“有我”嘛
: 是谁在“相信”？实证“无我”的人是不需要靠“信仰”来支撑的。
: 你把原始经典当中佛的“语言”当作信仰了
: 是不是已经现观“无我”而能够“无为”的圣者证量还是可以从言行观察的
: 当然你可以说我观察错误，就像robbin那样，but that doesn't matter

我认为你的“无我”是断灭见。
不同于“诸法无我”的真实含义。

不过这个太深了，强行辩论会让人养成“未证言证”的习惯。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我知道，关键是，没修成的人，可能对法印有根本的误解。
: 未证言证，成大妄语。
: 比如，我理解的“诸法无我”就不同于你说的“无我”。
: 我认为我说的更对。你说的“无我”在我看来是断灭见。
: 不过这个太深，我觉得我如果强行辩论也没有意义。也会掉进未证言证的坑里。
: 没有

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 13:52:08 2019, 美东)
:
: 法印是后世的总结，但法印的内容是在佛陀成道后的宣说中，反复强调的。为什么叫法
: 印？不是说你修成了，才可以说法印，不修成，就不能说法印。而是任何时候，你说的
: 内容符合法印，就是佛法，不符合法印，就不是佛法，就这么简单。你为什么佛陀反复
: 强调的事情，不相信，非要去相信一个真我呢？
:

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 他们一到这里就开始说“假名我”了，然后就迷迷糊糊地转头走了。
: 这一派人（说假名我的人），我觉得已经无可救药。可不是一个两个人。

你也别乱“觉得”，和robbin一样自大，你给不了药不代表别人给不了

: 其实，我理解，“假名我”是高僧才能说的，而且只在某种情境下说。
: 人们不分次第，就开始有样学样，自欺欺人。用想象代替实证。
: 很好
: ”，
: 实修
: 后的

学佛唯一的药就是要发自内心的皈依三宝！相信佛法的力量最终可以度尽一切众生！

这个药不狠狠心吃下去，所有的问题都难解决，一辈子怀疑到死，反正没皈依之前也是那样六道轮回的，so no difference呗

只有把这颗药吃了才能去想尽办法搞懂佛们在说什么要我们做什么才能得到解脱，真正无分别现证空性无我现见净土

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 啊我师父有说阿赖耶识和佛性是有区别的

这个是这样的，我理论上理解，接受。
WAICHI也说过，别的经典也说过。

有些东西无可言说。。。
所以我说究竟层面的东西我不想辩论。
先到北京都还是有我，

或许到了紫禁城，才会“无我、有我，都不对”。
否则没法说观音菩萨还是七佛师。

: 你用凡夫语言可以把佛性说成是所谓的真我，但是它的本质是“无我”的空性
: 所以佛四十九年未曾说法
: 大家回家多读金刚经，然后告诉自己我没修到所以不懂，好过在这里玩文字

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我知道，关键是，没修成的人，可能对法印有根本的误解。
: 未证言证，成大妄语。
: 比如，我理解的“诸法无我”就不同于你说的“无我”。
: 我认为我说的更对。你说的“无我”在我看来是断灭见。
: 不过这个太深，我觉得我如果强行辩论也没有意义。也会掉进未证言证的坑里。

就是没办法，我读了师父关于四法印的开示，还有了义和不了义的开示，等等，回头检验WaiChi说的法，我觉得他就是成就者大菩萨，我觉得他就像食鱼度生的帝洛巴那样，毫无挂碍

但是和无上密不相应而和声闻等显宗教法更相应的就是理解不了接受不了，对此我完全可以理解

相信净土和不信净土的也是一样，我现在全部都可以理解，这都是心的选择，剧情的需要，我觉得我又能找到心安之处了，很多修行人去寻师觅师无非就是求安心（解开心结），然后从自己的位置继续向上

是。汉传里面也是这样说的。玄奘大师说阿赖耶识“受薰持种根身器，去后来先作主公。”佛性哪里有来去的。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 啊我师父有说阿赖耶识和佛性是有区别的

方法本身没有好坏之分，但是方向用错了，贻害无穷。不只是婆罗门教，西方的灵修当中，一些密法的修行当中，也都是为了摒除那个表象的我，找到背后的真我，神我，超自然的我。但因为内心当中，那个欲没有断除，修的越深，执着越深。最终误入歧途，走火入魔。

你提到的仙人道迹，在原始佛法中是非常明确的，因为在一个时空当中，只会有一个佛陀出世。仙人道迹是佛陀发现的上一个或多个佛陀的成道方式。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 是的，我相信这是差别。我相信是有个佛。佛对自心来说，就是真我。
: 至于这个真我最后是什么感知方式，我现在不去想象。
: 我现在的方法，就是清醒觉知，知道自己时刻感到有我，但是一层
: 一层破除“我”的感觉，比如，想蕴我等等。这个管用。
: 佛陀并没有创立新东西，只是用了不同的说法。
: 所以他说我已经证了“古仙人道”。
: 古仙人道不是佛一个人听说过，那些说法传到他耳朵里，肯定有别人也知道。
: 为什么古仙人已经实证了佛法，还要释迦摩尼从新出世？
: 我理解，那是因为人们每隔一些世纪，就会陷入背诵经典的迷信，
: 而放弃实修实证。变成有教无证。
: ...................

是么是有见，什么是无见？

本来有的，没有了，叫断灭。没来没有，后来还是没有，能叫断灭吗？

这个不是证的问题，而是修佛起始的正见。这是八正道之首。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我认为你的“无我”是断灭见。
: 不同于“诸法无我”的真实含义。
: 不过这个太深了，强行辩论会让人养成“未证言证”的习惯。
: :
: :

这是你对我们修法的误解，根本不是"找我"。

我的修法是符合圆觉经的，“以幻修幻，知幻即离”。
比如钻火两木相因。火出木尽灰飞烟灭。

你现在在幻中，不依赖幻，而妄想一步登天，才是未证言证，误入歧途。

【善男子、一切菩萨及末世众生应当远离一切幻化虚妄境界。 由坚执持远离心故、
心如幻者亦复远离。远离为幻亦复远离。远离离幻亦复远离。 得无所离卽除诸幻。
比如钻火两木相因。火出木尽灰飞烟灭。以幻修幻亦复如是。 诸幻虽尽不入断灭。】

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 14:18:17 2019, 美东)
:
: 方法本身没有好坏之分，但是方向用错了，贻害无穷。不只是婆罗门教，西方的灵修当
: 中，一些密法的修行当中，也都是为了摒除那个表象的我，找到背后的真我，神我，超
: 自然的我。但因为内心当中，那个欲没有断除，修的越深，执着越深。最终误入歧途，
: 走火入魔。
:
: 你提到的仙人道迹，在原始佛法中是非常明确的，因为在一个时空当中，只会有一个佛
: 陀出世。仙人道迹是佛陀发现的上一个或多个佛陀的成道方式。
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 是的，我相信这是差别。我相信是有个佛。佛对自心来说，就是真我。
: : 至于这个真我最后是什么感知方式，我现在不去想象。
: : 我现在的方法，就是清醒觉知，知道自己时刻感到有我，但是一层
: : 一层破除“我”的感觉，比如，想蕴我等等。这个管用。
: : 佛陀并没有创立新东西，只是用了不同的说法。
: : 所以他说我已经证了“古仙人道”。
: : 古仙人道不是佛一个人听说过，那些说法传到他耳朵里，肯定有别人也知道。
: : 为什么古仙人已经实证了佛法，还要释迦摩尼从新出世？
: : 我理解，那是因为人们每隔一些世纪，就会陷入背诵经典的迷信，
: : 而放弃实修实证。变成有教无证。
: : ...................
:
:
:
: --

【以幻修幻亦复如是。 诸幻虽尽不入断灭。】

就不是断灭。

而你一直在想象“什么都没有”。想象“彻底的无”。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 14:27:54 2019, 美东)
:
: 是么是有见，什么是无见？
:
: 本来有的，没有了，叫断灭。没来没有，后来还是没有，能叫断灭吗？
:
: 这个不是证的问题，而是修佛起始的正见。这是八正道之首。
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 我认为你的“无我”是断灭见。
: : 不同于“诸法无我”的真实含义。
: : 不过这个太深了，强行辩论会让人养成“未证言证”的习惯。
: : :
: : :
:
:
:
: --

当然
但不能指望别人信你信的
说白了就是按照你所信的做到了再说

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 信为道源功德母，这个信，不是迷信，不是盲信，但是没有信，后面的一切根本无法起
: 步，如空中楼阁。一个人相信什么，还是不相信什么，其实都是多世修行功德积累的结
: 果。
: 你可以反观一下，你自己相信的东西，是怎么得来的。

无我等同于什么都没有吗？就好比说，你把绳子看成是蛇，我告诉你说根本就没有蛇。那等于我告诉你什么都没有吗？

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 就不是断灭。
: 而你一直在想象“什么都没有”。想象“彻底的无”。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 14:34:59 2019, 美东)
:
: 无我等同于什么都没有吗？就好比说，你把绳子看成是蛇，我告诉你说根本就没有蛇。
: 那等于我告诉你什么都没有吗？
:
那说明还是有“你”在告诉我。
更恰当的比喻是我对“诸法无我”的理解：
你把身体看成自己，我告诉你这是你的幻觉，本来它不是你。
这就等于没有你了吗？

: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 就不是断灭。
: : 而你一直在想象“什么都没有”。想象“彻底的无”。
:
:
:
: --

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 无我等同于什么都没有吗？就好比说，你把绳子看成是蛇，我告诉你说根本就没有蛇。
: 那等于我告诉你什么都没有吗？

那是破啊，但是没有立啊
佛经大部分都是在破
但是那个立的需要实证需要明见
虽然说不出来

难怪佛教容易变成互相攻击的玩文字，因为文字有漏逻辑不圆满，总有可以攻击的地方

最恐怖的是总有人用“你怎么知道我没有”来暗示，虽然不知道算不算未证言证，但是至少这个心可能和大妄语相应了

我没有指望别人马上就能信啊，他信还是不信，是他的因缘。我只不过是一个助缘而已。

但是，信就是信，是刹那间的事，不是要做什么。佛陀时代，不少修行人第一次听闻佛法，就生起法眼净，那是瞬间完成的。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 当然
: 但不能指望别人信你信的
: 说白了就是按照你所信的做到了再说

可是，这只是你自己的理解，并不是佛陀说的话啊。

而且按照你的思路，身体不是我，思想不是我，等等，怎么会得出有一个真我的呢？

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 那说明还是有“你”在告诉我。
: 更恰当的比喻是我对“诸法无我”的理解：
: 你把身体看成自己，我告诉你这是你的幻觉，本来它不是你。
: 这就等于没有你了吗？

她的意思是，先证道了再说。
否者有可能是“迷信”自己的错误理解。

所以我也不把话说那么死，承认非常远的事情，还是到了再说。这才是佛的精神，不要仅仅因为他说的就信。

你现在分不清楚信和懂。。。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 14:41:15 2019, 美东)
:
: 我没有指望别人马上就能信啊，他信还是不信，是他的因缘。我只不过是一个助缘而已。
:
: 但是，信就是信，是刹那间的事，不是要做什么。佛陀时代，不少修行人第一次听闻佛
: 法，就生起法眼净，那是瞬间完成的。
:
: 【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 当然
: : 但不能指望别人信你信的
: : 说白了就是按照你所信的做到了再说
:
:
:
: --

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 14:43:09 2019, 美东)
:
: 可是，这只是你自己的理解，并不是佛陀说的话啊。
:
: 而且按照你的思路，身体不是我，思想不是我，等等，怎么会得出有一个真我的呢？:
怎么不可能呢？
你认为不可能，是因为你只能看见身体、思想等五蕴，
而失去反观的能力。更不要说有实证了。

这正是人家说的中了识阴魔了。

: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 那说明还是有“你”在告诉我。
: : 更恰当的比喻是我对“诸法无我”的理解：
: : 你把身体看成自己，我告诉你这是你的幻觉，本来它不是你。
: : 这就等于没有你了吗？
:
:
:
: --

要立的东西，是言语道断的，这就是你说的佛经大部分都是在破的原因。因为对那个立的描述，语言描述的越多，漏洞就越多。所以禅宗讲不立文字。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 那是破啊，但是没有立啊
: 佛经大部分都是在破
: 但是那个立的需要实证需要明见
: 虽然说不出来
: 难怪佛教容易变成互相攻击的玩文字，因为文字有漏逻辑不圆满，总有可以攻击的地方
: 最恐怖的是总有人用“你怎么知道我没有”来暗示，虽然不知道算不算未证言证，但是
: 至少这个心可能和大妄语相应了

这正是我反复强调的事情，证与见是两回事。正见在先，而不是证在先。否则南辕北辙，自己以为在修佛法，其实越修越远。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 她的意思是，先证道了再说。
: 否者有可能是“迷信”自己的错误理解。
: 所以我也不把话说那么死，承认非常远的事情，还是到了再说。这才是佛的精神，不要
: 仅仅因为他说的就信。
: 你现在分不清楚信和懂。。。
: 已。

那你到底证了没有，怎么知道越来越近了？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 14:51:31 2019, 美东)
:
: 这正是我反复强调的事情，证与见是两回事。正见在先，而不是证在先。否则南辕北辙
: ，自己以为在修佛法，其实越修越远。
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 她的意思是，先证道了再说。
: : 否者有可能是“迷信”自己的错误理解。
: : 所以我也不把话说那么死，承认非常远的事情，还是到了再说。这才是佛的精神，不要
: : 仅仅因为他说的就信。
: : 你现在分不清楚信和懂。。。
: : 已。
:
:
:
: --

圆觉经当中说了有一个真我吗？

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 这是你对我们修法的误解，根本不是"找我"。
: 我的修法是符合圆觉经的，“以幻修幻，知幻即离”。
: 比如钻火两木相因。火出木尽灰飞烟灭。
: 你现在在幻中，不依赖幻，而妄想一步登天，才是未证言证，误入歧途。
: 心如幻者亦复远离。远离为幻亦复远离。远离离幻亦复远离。 得无所离卽除诸幻。
: 比如钻火两木相因。火出木尽灰飞烟灭。以幻修幻亦复如是。 诸幻虽尽不入断灭。】

这只是名词，只要知道“不入断灭”就行了。
就是说成了佛了也不是一无所有就行了。
至于这个不是一无所有的东西，叫什么，并不重要。
它的功能还齐全就行了。

还能度众生，还能幻化佛土，无量无边的可能性，能力。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 14:55:51 2019, 美东)
:
: 圆觉经当中说了有一个真我吗？
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 这是你对我们修法的误解，根本不是"找我"。
: : 我的修法是符合圆觉经的，“以幻修幻，知幻即离”。
: : 比如钻火两木相因。火出木尽灰飞烟灭。
: : 你现在在幻中，不依赖幻，而妄想一步登天，才是未证言证，误入歧途。
: : 心如幻者亦复远离。远离为幻亦复远离。远离离幻亦复远离。 得无所离卽除诸幻。
: : 比如钻火两木相因。火出木尽灰飞烟灭。以幻修幻亦复如是。 诸幻虽尽不入断灭
。】
:
:
:
: --

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 方法本身没有好坏之分，但是方向用错了，贻害无穷。不只是婆罗门教，西方的灵修当
: 中，一些密法的修行当中，也都是为了摒除那个表象的我，找到背后的真我，神我，超
: 自然的我。但因为内心当中，那个欲没有断除，修的越深，执着越深。最终误入歧途，
: 走火入魔。
: 你提到的仙人道迹，在原始佛法中是非常明确的，因为在一个时空当中，只会有一个佛
: 陀出世。仙人道迹是佛陀发现的上一个或多个佛陀的成道方式。

但是有佛证量的不见得只有释佛一个
声闻弟子认为所有的阿罗汉证悟级别和佛一样
而大乘弟子则认为很多菩萨善知识都是佛的化现
比如文殊、观音等等，还有藏传佛教的莲花生和金刚萨埵
他们的证量法身和佛没有差别，只是化身和报身的区别
所以我就是这样破除了对原始经典的“迷信”执着
更open之后就给自己更多的机会去读懂经典

说多几句，其实不用管名相上的正邪对错，只要有法印，自己可以检查，如果与法印不符的教法就不要理（当然包括自己理解不了的正法），但是就像freeman所说，每个人
对法印的理解是受到自己认知的局限的，所以其实只能当下检查自心，不能用来套别人而言是非，这个是最安全的修法，也是我当初从WaiChi那里得到的最大的收获，因为这是学佛最影响信心的地方。

皈依三宝多磕头多礼拜，就可以有效的控制自大和自以为是，看到以前看不到的东西

首页看到十大里的这个贴。

是不是过程是：
1. 不知道自己不知道（大部分人）
2. 知道自己不知道（学习中）
3. 知道自己知道（修行中）
4. 不知道自己知道（回到了1的状态，只是境界不同）

要学习从哪里开始比较好？

现在生活中会主动克制欲望，观察自己的情绪来源和欲望冲动，是不是一直如此就会习惯成自然,最后自然而然心态就好了？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 我没有指望别人马上就能信啊，他信还是不信，是他的因缘。我只不过是一个助缘而已。
: 但是，信就是信，是刹那间的事，不是要做什么。佛陀时代，不少修行人第一次听闻佛
: 法，就生起法眼净，那是瞬间完成的。

那你生起法眼净了没有？
要是没有的话可不就是根基不如那些修行人嘛

要是你真的见道或许就不会在这里说信为道源功德母了
就能像WaiChi说的那样不以信师为修
因为你都见过实相就知道怎么修是对的
不用靠相信谁的语言文字来修了

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 这正是我反复强调的事情，证与见是两回事。正见在先，而不是证在先。否则南辕北辙
: ，自己以为在修佛法，其实越修越远。

当然是先见才能证

问题是这个见是“明见”，而不是思维见解

【 在 dbdgy (Wylie) 的大作中提到: 】
: 首页看到十大里的这个贴。
: 是不是过程是：
: 1. 不知道自己不知道（大部分人）
: 2. 知道自己不知道（学习中）
: 3. 知道自己知道（修行中）
: 4. 不知道自己知道（回到了1的状态，只是境界不同）
: 要学习从哪里开始比较好？
: 现在生活中会主动克制欲望，观察自己的情绪来源和欲望冲动，是不是一直如此就会习
: 惯成自然,最后自然而然心态就好了？

我觉得把4去掉，2和3合并

因为不知道的部分和知道的部分是互为补集的，确定了一个就能确定另外一个

修行的过程就是缩小不知道的部分，同时扩大知道的部分，最终达到遍知，自然也知道自己遍知，当然全知的佛（觉者）还是会被一部分人当成神棍

修行只能自查，看看自己的无知烦恼是不是减少了，过去的心结是不是解开了

但是如果习惯性自欺和自我安慰，爱留在舒适区的，就只能做相上的修行了

“不入断灭”与真我完全没有关系啊，人死了，组成人的分子、原子都在，人的信息都在，当然不是断灭了。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 这只是名词，只要知道“不入断灭”就行了。
: 就是说成了佛了也不是一无所有就行了。
: 至于这个不是一无所有的东西，叫什么，并不重要。
: 它的功能还齐全就行了。
: 还能度众生，还能幻化佛土，无量无边的可能性，能力。
: 。】

你说的不错，修佛过程中最大的障碍就是过分相信自己的判断，局限在自己的思维定式之中出不来，能够超越自己，才是真正的修行。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 但是有佛证量的不见得只有释佛一个
: 声闻弟子认为所有的阿罗汉证悟级别和佛一样
: 而大乘弟子则认为很多菩萨善知识都是佛的化现
: 比如文殊、观音等等，还有藏传佛教的莲花生和金刚萨埵
: 他们的证量法身和佛没有差别，只是化身和报身的区别
: 所以我就是这样破除了对原始经典的“迷信”执着
: 更open之后就给自己更多的机会去读懂经典
: 说多几句，其实不用管名相上的正邪对错，只要有法印，自己可以检查，如果与法印不
: 符的教法就不要理（当然包括自己理解不了的正法），但是就像freeman所说，每个人
: 对法印的理解是受到自己认知的局限的，所以其实只能当下检查自心，不能用来套别人
: ...................

你说的这个，在我看来就是断灭，
我说的是，人死了，这个ID并不消失。否则无法说观音菩萨怎么会是七佛师。

心经讲观音菩萨照见五蕴皆空，也不是说然后他就不认识自己了。成了什么都不知道了？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 15:14:48 2019, 美东)
:
: “不入断灭”与真我完全没有关系啊，人死了，组成人的分子、原子都在，人的信息都
: 在，当然不是断灭了。
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 这只是名词，只要知道“不入断灭”就行了。
: : 就是说成了佛了也不是一无所有就行了。
: : 至于这个不是一无所有的东西，叫什么，并不重要。
: : 它的功能还齐全就行了。
: : 还能度众生，还能幻化佛土，无量无边的可能性，能力。
: : 。】
:
:
:
: --

前面3步是对的，最后一步应该是，没有一个知道还是不知道，法尔如是。

在生活中的烦恼，不是靠克制能够解决的。克制是一种对治，是一种暂时的应对方法。但如果没有找到烦恼的根源，克制的越久，烦恼的力量就积聚的越强，总有一天会爆发。

所以，你说的对，持续的内观自己的情绪、心念等等的变化，熟悉他们，了解他们。当你观察的越来越细致的时候，觉知的智慧自然会升起。

【 在 dbdgy (Wylie) 的大作中提到: 】
: 首页看到十大里的这个贴。
: 是不是过程是：
: 1. 不知道自己不知道（大部分人）
: 2. 知道自己不知道（学习中）
: 3. 知道自己知道（修行中）
: 4. 不知道自己知道（回到了1的状态，只是境界不同）
: 要学习从哪里开始比较好？
: 现在生活中会主动克制欲望，观察自己的情绪来源和欲望冲动，是不是一直如此就会习
: 惯成自然,最后自然而然心态就好了？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 什么是佛法？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 20 15:29:07 2019, 美东)
:
: 前面3步是对的，最后一步应该是，没有一个知道还是不知道，法尔如是。
:
你是说：
"当年佛在菩提树下照见五蕴皆空（我是说彻底证悟），
就是没有知道还是不知道。
他离座后再也不知道自己经历了什么。“？比脑震荡还脑震荡？

: 在生活中的烦恼，不是靠克制能够解决的。克制是一种对治，是一种暂时的应对方法。
: 但如果没有找到烦恼的根源，克制的越久，烦恼的力量就积聚的越强，总有一天会爆发。
:
: 所以，你说的对，持续的内观自己的情绪、心念等等的变化，熟悉他们，了解他们。当
: 你观察的越来越细致的时候，觉知的智慧自然会升起。
:
: 【 在 dbdgy (Wylie) 的大作中提到: 】
: : 首页看到十大里的这个贴。
: : 是不是过程是：
: : 1. 不知道自己不知道（大部分人）
: : 2. 知道自己不知道（学习中）
: : 3. 知道自己知道（修行中）
: : 4. 不知道自己知道（回到了1的状态，只是境界不同）
: : 要学习从哪里开始比较好？
: : 现在生活中会主动克制欲望，观察自己的情绪来源和欲望冲动，是不是一直如此就会习
: : 惯成自然,最后自然而然心态就好了？
:
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