知道怎么死,才知道怎么活---Begin with end in mind…

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freeman08
楼主 (未名空间)

最近看到的最有价值的内容,要数那个大爱道离世的经典了。
实际上,人真得知道这辈子怎么结束,才知道活着时到底该怎么活着。

原来也被不少高僧大德死亡的方式所感动,但是都不如大爱道以及后来的佛的涅槃,这么有启发,
因为她和佛的去世记载里,有了具体禅定的内容。
别的高僧去世,肯定也是禅定的,但是经典故事里没有提到。

比如,禅宗经典就有不少,

【五台隐峰禅师,将示灭前,先问众日:“诸方迁化,坐去卧去,吾尝见之,还有立化
也无?”僧日:“有”。师日:“还有倒立者否?”僧日:“未尝见有。”师乃倒立而化。

隐峰禅师将圆寂前,告大家:四海之内,有各种迁化(俗话:各种死法),有坐去、卧去,我都见过,请问还有站着去的吗?时有僧说:有。师又说:还有倒立去的吗? 僧说:没有见过。于是师倒立而化。】

还有六祖,要离开世间时,也会预先告知,“吾若不知去处,终不预报于汝”。
【七月一日,集徒众曰:吾至八月,欲离世间。汝等有疑,早须相问,为汝破疑,令汝迷尽。吾若去后,无人教汝。法海等闻,悉皆涕泣。惟有神会,神情不动,亦无涕泣。  师云:神会小师,却得善不善等,毁誉不动,哀乐不生,余者不得。
数年山中,竟修何道?汝今悲泣,为忧阿谁?若忧吾不知去处,吾自知去处。
吾若不知去处,终不预报于汝。汝等悲泣,盖为不知吾去处。若知吾去处,即不合悲
泣。】

虽然神奇,但是都没有提到去世时候的内部心理状态,究竟是什么样子。让人不知其所以然。

只有大爱道,以及随后又看到佛的涅槃过程,其中提到了他们都是自主禅定的状态下离开的。

【1. 大爱道般涅槃品第52
大爱道闻诸比丘说。如来不久当取灭度。不过三月。当在拘夷那竭娑罗双树间。尔时。大爱道便作是念。我不堪任见如来取灭度。亦复不堪任见阿难取灭度。我今宜可先取灭度。尔时。大爱道便往至世尊所。头面礼足。在一面坐。尔时。大爱道前白佛言。我闻世尊不久当取灭度。却后不过三月。在拘夷那竭娑罗双树间。我今不堪见世尊及阿难取灭度也。唯愿世尊听我先取灭度。尔时。世尊默然可之。
......
时。大爱道闭讲堂门。击干椎。于露地敷坐具。腾在虚空。于虚空中坐卧经行。或出火焰。身下出烟。身上出火。身下出水。身上出烟。举身放焰。举身放烟。左胁出水。右胁出火。右胁出水。左胁出烟。前出火。后出水。前出水。后出火。举身出火。举身出水。

尔时。大爱道作若干变化。还在本座。结加趺坐。正身正意。系念在前。而入初禅。从初禅起而入二禅。从第二禅起而入第三禅。从三禅起入第四禅。从第四禅起入空处。从空处起入识处。从识处起入不用处。从不用处起入有想无想处。从有想无想处起入想知灭。从想知灭起还入有想无想处。从有想无想起入不用处。从不用处起还入识处。从识处起还入空处。从空处起还入第四禅。从第四禅起还入三禅。从三禅起入二禅中。从二禅起还入初禅。从初禅起入二禅。从二禅起还入三禅。从三禅起还入四禅。已入四禅便取灭度。】

【2. 游行经第二之三,佛涅槃的过程

佛告阿难:“我亦自知今此众中最小比丘皆见道迹,不趣恶道,极七往返,必尽苦际。”尔时,世尊即记莂千二百弟子所得道果。

时,世尊披郁多罗僧,出金色臂,告诸比丘:“汝等当观如来时时出世,如优昙钵华时一现耳!”
尔时,世尊重观此义,而说偈言:
“右臂紫金色,佛现如灵瑞,
去来行无常,现灭无放逸。

“是故,比丘,无为放逸。我以不放逸故,自致正觉;无量众善,亦由不放逸得。一切万物无常存者,此是如来末后所说。”

于是,世尊即入初禅,从初禅起,入第二禅;从第二禅起,入第三禅;从第三禅起,入第四禅;从四禅起,入空处定;从空处定起,入识处定;从识处定起,入不用定;从不用定起,入有想无想定;从有想无想定起,入灭想定。

是时,阿难问阿那律:“世尊已般涅槃耶?”

阿那律言:“未也,阿难,世尊今者在灭想定。我昔亲从佛闻,从四禅起,乃般涅槃。”

于时,世尊从灭想定起,入有想无想定;从有想无想定起,入不用定;从不用定起,入识处定;从识处定起,入空处定;从空处定起,入第四禅;从第四禅起,入第三禅;从三禅起,入第二禅;从二禅起,入第一禅;从第一禅起,入第二禅;从二禅起,入第三禅;从三禅起,入第四禅;从四禅起,佛般涅槃。

当于尔时,地大震动,诸天、世人皆大惊怖。诸有幽冥日月光明所不照处,皆蒙大明,各得相见,迭相谓言:“彼人生此,彼人生此。”其光普遍,过诸天光。】

他们都是在四禅的状态下取涅槃。

从大爱道的涅槃故事里,最少可以看出来:

她其实早就清楚知道了死亡的过程是怎么回事,并且具备自主
生死的能力了。
她在修行中已经经历过死亡的过程,而且非常熟悉自如,只是
没有彻底地离开,没有取涅槃。
如果没有这种经历,她不可能那么自信地对佛说出“我要先你而去”。

普通人能这么说嘛?普通人即使说了想先离开,就能离开吗?普通人即使赌咒发誓“我恨不得死了算了”,也不知道死是怎么回事,想死都死不了。根本是无法控制的啊。

大爱道和佛的涅槃经验,验证了明师们说过的话: 死是很简单的,I die daily.
他/她们每天其实都时刻知道生、死是怎么回事,就像上车、下车一样。
我觉得只有真正做到这个,才可能知道无生是什么意思。

从他们的故事中,还可以看出来的有:
1. 有些旁观者有他心通。不然怎么知道大爱道当时经历了什么禅定过程?怎么知道她
是在四禅中离开。
2. 当时阿那律有他心通,阿难没有。阿难问阿那律“世尊已般涅槃耶?”,
阿那律言:“未也,阿难,世尊今者在灭想定。我昔亲从佛闻,从四禅起,乃般涅槃。”

现在看来,人的一生,就是应该知道什么时间死,并且能自主赴死,才是真正自在、
自如、自主的人生。

而普通人呢?就象在沙滩上玩耍的孩子,永远不知道什么时间被叫起来,“该走了”,然后哭哭啼啼放不下。不知道该怎么死。想走时,走不了;不想走时,被硬拉着走了。

即使像很多世界的伟人,让他们想象自己的死法,都不能想象自己主动自如而死的,
都必须靠外力推动而死。不自不在。

Begin with the end in mind…

(印象中听说,即使能自主生死投胎,也不一定是解脱了。
不过,如果不能自主生死,肯定是没解脱)

 

🔥 最新回帖

c
cpath
148 楼


正念,一种深入稳定的观察 (含有某种”定”的成分)
配合”正知” : 无常、无我。 会产生智慧

例如 深入稳定观察身体,并以”正知”观察其无常、无我的特性, 会产色无常无
我的智慧(般若)

发信人: fivestone (fivestone), 信区: Wisdom
标 题: Re: 知道怎么死,才知道怎么活---Begin with end in mind…
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 18 14:45:37 2019, 美东)

: 正念,简单的说,就是佛法的法印,无常、无我、涅盘,广义的说,就是佛所说的道理。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 啥叫正念。

b
bdbd
147 楼

真是要彻底刮目相看了!祝你早日开悟!

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 不知道啊所以我认为修行不应该是修大脑而是修心
: 第一步就是要真心皈依三宝,第二步佛让干嘛就干嘛
: 既然还在梦中就要遵循因果法则,减少轮回的因,多造解脱的因,如果忏悔能清除修行
: 障碍那就修忏悔
: 。。。
: 哦,我说这句就是随便抓(你压根不知道我的闻思),你附和的PROOMS那几句就不是?
: 呵呵,慢心好大,基于一堆假设猜测
: 拜托,你上面引号里面那句才是乱说话好吧,赶紧忏悔一下
: 我觉得动不动就空这空那的才是特别危险的,因为容易成为懈怠逃避的借口(就不提双
: 标过嘴瘾了)
: ...................

f
freeman08
146 楼


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 不知道啊所以我认为修行不应该是修大脑而是修心
: 第一步就是要真心皈依三宝,第二步佛让干嘛就干嘛
: 既然还在梦中就要遵循因果法则,减少轮回的因,多造解脱的因,如果忏悔能清除修行
: 障碍那就修忏悔
: 。。。
: 哦,我说这句就是随便抓(你压根不知道我的闻思),你附和的PROOMS那几句就不是?
: 呵呵,慢心好大,基于一堆假设猜测
: 拜托,你上面引号里面那句才是乱说话好吧,赶紧忏悔一下
: 我觉得动不动就空这空那的才是特别危险的,因为容易成为懈怠逃避的借口(就不提双
: 标过嘴瘾了)
: ...................

: Anyway,废话不多说了,反正我现在特别有信心,不会因为你们说什么而动摇,
: 也知道应该做什么能够做什么了。希望大家都能于道生净信!

“知道应该做什么”确实是非常难得的。

我现在的感觉就是,要时刻检查、巩固、不忘失这个目的。

r
robbin
145 楼


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 不知道啊所以我认为修行不应该是修大脑而是修心
: 第一步就是要真心皈依三宝,第二步佛让干嘛就干嘛
: 既然还在梦中就要遵循因果法则,减少轮回的因,多造解脱的因,如果忏悔能清除修行
: 障碍那就修忏悔
: 。。。
: 哦,我说这句就是随便抓(你压根不知道我的闻思),你附和的PROOMS那几句就不是?
: 呵呵,慢心好大,基于一堆假设猜测
: 拜托,你上面引号里面那句才是乱说话好吧,赶紧忏悔一下
: 我觉得动不动就空这空那的才是特别危险的,因为容易成为懈怠逃避的借口(就不提双
: 标过嘴瘾了)

: Anyway,废话不多说了,反正我现在特别有信心,不会因为你们说什么而动摇,也知道
: 应该做什么能够做什么了。希望大家都能于道生净信!

挺好。祝你能一门深入,踏踏实实修。

d
dreamfIy
144 楼


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 你前面也说了,过去世我们做过多少善业、恶业,自己都不清楚,那你怎么就知道你现
: 在这样到下辈子,大脑就一定不会有问题呢?

不知道啊所以我认为修行不是应该是修大脑而是修心
第一步就是要真心皈依三宝,第二步佛让干嘛就干嘛
既然还在梦中就要遵循因果法则,如果忏悔能清除修行障碍那就修忏悔

: 什么是空见?什么是有见?佛经不是随便抓来一片,就可以当作自己的护身符的。佛法
: 、佛经是一个整体,只字片言往往会误导一个人。修行跑偏了方向,恐怕比大脑受损还
: 要可怕。不是有“地狱门前僧佛多”这句话吗?所谓的修行,就一定比不修行好吗?

。。。
哦,我说这句就是随便抓(你压根不知道我的闻思),你符合PROOMS那几句就不是?呵呵,慢心好大

拜托,你上面引号里面那句才是乱说话好吧

: 当然,我并没有说,你不要去明心见性,不需要去努力精进,这是方式和方向的差别。
: 在方式上,我们需要有具体的形式去达到目标,在方向上,我们也要知道,一切的执著
: 都是我们达到目标的障碍。所谓在相离相,否则佛法就真的变成那种在逻辑圈里打转的
: 游戏了。

我觉得动不动就空这空那的才是特别危险的,因为容易成为懈怠逃避的借口

Anyway,废话不多说了,反正我现在特别有信心,不会因为你们说什么而动摇,也知道应该做什么能够做什么了。祝福大家都能早日因缘具足于道生净信!

 

🛋️ 沙发板凳

r
robbin


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 最近看到的最有价值的内容,要数那个大爱道离世的经典了。
: 实际上,人真得知道这辈子怎么结束,才知道活着时到底该怎么活着。
: 原来也被不少高僧大德死亡的方式所感动,但是都不如大爱道以及后来的佛的涅槃,这
: 么有启发,
: 因为她和佛的去世记载里,有了具体禅定的内容。
: 别的高僧去世,肯定也是禅定的,但是经典故事里没有提到。
: 比如,禅宗经典就有不少,
: 也无?”僧日:“有”。师日:“还有倒立者否?”僧日:“未尝见有。”师乃倒立而化。
: 隐峰禅师将圆寂前,告大家:四海之内,有各种迁化(俗话:各种死法),有坐去、卧去,
: 我都见过,请问还有站着去的吗?时有僧说:有。师又说:还有倒立去的吗? 僧说:没有见
: ...................

: 虽然神奇,但是都没有提到去世时候的内部心理状态,究竟是什么样子。让人不知其所
: 以然。

心理和心不同。你总是搞混。

f
freeman08


【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 心理和心不同。
hehe
你有这莫天真吗?这不是常识嘛。

我这篇的重点在于“知道怎么死”,

这一点上,尤其显出来帝王将相不能为也。

历史上的大人物,一世英雄,
在境遇悲惨之时,想死,都没有这方面的能力。
不能自主,完全不明白生和死到底是怎么回事。。。

像笼中鸟,想出离这个身体都出不去。。。

---------------------------------
顺便感谢一下cpath当时贴出来的大爱道涅槃经文,
虽然他的原意不是这方面。:)

d
dreamfIy

与其好高骛远的羡慕佛菩萨如何舍报,不如想想如果明天甚至下一秒阳寿将尽自己有没有准备好怎么面对,甚至不说有没有把握去自己想去的地方,就说有没有把握和外援(佛力)连上线吧
f
freeman08


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 与其好高骛远的羡慕佛菩萨如何舍报,不如想想如果明天甚至下一秒阳寿将尽自己有没
: 有准备好怎么面对,甚至不说有没有把握去自己想去的地方,就说有没有把握和外援(
: 佛力)连上线吧

我相信佛力肯定是连上的。
现在想的是怎么自己清楚知道其过程,而不仅仅是听说。

前几年,我父亲去世前,回家看他之前先去看了师父,我也没问任何问题。
后来在家我跟他说,你们(包括我妈)去世时应该不会有什么麻烦。
(我也不知道自己怎么会那么说,只是我就是相信。)

后来他去世时就是第一天摔了一跤,第二天就去世了,去世前非常清楚,
说我不行了,送病危吧。
据我姐说,我姥姥去世后,身体变很小(那会儿我还没学佛)。
但我爹去世时,身体没变化。

佛力的连线,是说往生极乐那样确切无疑的?
按说所有的事情,要真的自己知道,都要通过老实念佛、修行。
然后才能亲自见到、做到。

d
dreamfIy


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我相信佛力肯定是连上的。
: 现在想的是怎么自己清楚知道其过程,而不仅仅是听说。
: 前几年,我父亲去世前,回家看他之前先去看了师父,我也没问任何问题。

哪儿?台湾?

: 后来在家我跟他说,你们(包括我妈)去世时应该不会有什么麻烦。
: (我也不知道自己怎么会那么说,只是我就是相信。)
: 后来他去世时就是第一天摔了一跤,第二天就去世了,去世前非常清楚,
: 说我不行了,送病危吧。
: 据我姐说,我姥姥去世后,身体变很小(那会儿我还没学佛)。
: 但我爹去世时,身体没变化。
: 佛力的连线,是说往生极乐那样确切无疑的?
: ...................

f
freeman08


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 哪儿?台湾?

那次是去法国,那离我父亲去世还有两年呢,
当时他身体还好。

其实我心里并没有什么强求,我心里都是很信任的。。。
没有强求什么结果。。。

后来想想,我觉得我心里的求还是比较类似Waichi说
的祈祷的用心的。求,同时放下。。。

其实这一点我还是很佩服邓小平,他住院看病时,
就跟医生说,你们决定怎么看就怎么看,
我们家人没有任何意见。。。
我觉得他就是用人不疑疑人不用,这其实是唯一理性的选择。
因为他自己不是医生,选了以后,疑也没用。

r
robbin


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: hehe
: 你有这莫天真吗?这不是常识嘛。

这个不是常识。请以后准确用词。‘心’或‘心理’。

f
freeman08


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 知道怎么死,才知道怎么活---Begin with end in mind…
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 11 11:33:46 2019, 美东)
:
: 与其好高骛远的羡慕佛菩萨如何舍报,不如想想如果明天甚至下一秒阳寿将尽自己有没
: 有准备好怎么面对,甚至不说有没有把握去自己想去的地方,就说有没有把握和外援(
: 佛力)连上线吧

我回想一下,发现也不是太明白你的意思。

再者,我发现写我父亲去世的事情,逻辑上说也不是很严密。
事情复杂在于,太多可能性,内外因缘,每家都不一样,
不是我可以说得清的。。。

如果真说要操心的话,人应该操心自己能控制的东西,而放下那些
自己明显控制不了的东西。
就像爱因斯坦说的,你能做你想做的,不能要你想要的。

自己想要什么,想做什么,可以控制,
但是最终的结果不一定能控制,类别不同。
有些结果跟努力是线性相关,比如禅定功夫,自主生死。这个可以自己决定。

有些东西需要外力,是自力、外力和过去因果的合力,自己
不能完全控制。只能尽人事听天命。

如果把心思用在自己不能(清楚)决定的事情上,就跟赌博没什么差别了。
容易把心搞乱。

只能把心思放在“想要什么”,和“做什么”上面。
其他让老天爷决定了。

=====================================

我写这篇,就是发现自己想要什么,什么事情能激起人的兴趣,
比如,自主生死,这是有价值的目标。
这比单纯禅定更有价值。

对比,世间的大英雄在这个事情来临的时候,基本上才知道,自己全然
不懂生死是怎么回事。根本自己不当家,做不了主。
甚至都不知道这个生死问题是可以明白、可以控制的,根本不知道
有这种可能性。没听说过。
一辈子忙忙碌碌而不知道死了就怎么了。

当死到临头时,不管他是总统主席将军元帅,都像笼中鸟一样毫无办法。
(这也不是说人家就不是总统,而是从出世和入世的角度分类的话,
总统和普通人都是一类的,而禅师解脱者是另一类的)
=====================================

这篇主题是随喜赞叹,不是羡慕。这个要搞清楚。:)

: --
f
freeman08

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: hehe
: 你有这莫天真吗?这不是常识嘛。
【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 这个不是常识。请以后准确用词。‘心’或‘心理’。

我那写法是对的,因为从开篇对比来说,我说心理,用以涵盖
所有相关的内部心理过程。表明里面有细节了。
并没有限制后面具体的说什么。

我觉得这主题的两个故事,比庄子鼓盆而歌还好看,这是重点。

=================================================

你的有些经历别人肯定不懂,你按自己的路走就是,
我的有些东西,别人也不知道。。。

除非象Waichi那样的人,其他人很难把自己完全调到对方的频道。

r
robbin


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我那写法是对的,因为从开篇对比来说,我说心理,用以涵盖
: 所有相关的内部心理过程。表明里面有细节了。
: 并没有限制后面具体的说什么。
: 我觉得这主题的两个故事,比庄子鼓盆而歌还好看,这是重点。
: =================================================
: 你的有些经历别人肯定不懂,你按自己的路走就是,
: 我的有些东西,别人也不知道。。。
: 除非象Waichi那样的人,其他人很难把自己完全调到对方的频道。

你就玩吧。

f
freeman08


【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 知道怎么死,才知道怎么活--Begin with the end in mind
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 10:36:59 2019, 美东)
:
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 我那写法是对的,因为从开篇对比来说,我说心理,用以涵盖
: : 所有相关的内部心理过程。表明里面有细节了。
: : 并没有限制后面具体的说什么。
: : 我觉得这主题的两个故事,比庄子鼓盆而歌还好看,这是重点。
: : =================================================
: : 你的有些经历别人肯定不懂,你按自己的路走就是,
: : 我的有些东西,别人也不知道。。。
: : 除非象Waichi那样的人,其他人很难把自己完全调到对方的频道。
:
: 你就玩吧。
:

好吧。

今年到此,基本明白了人该怎么死,已经可以了。
不知道别人想要什么,希望每个人都知道自己要什么。各得其所。

我也没什么新东西要说了。

多谢版上各位了。。。

: --
f
freeman08


【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 知道怎么死,才知道怎么活--Begin with the end in mind
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 10:36:59 2019, 美东)
:
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 我那写法是对的,因为从开篇对比来说,我说心理,用以涵盖
: : 所有相关的内部心理过程。表明里面有细节了。
: : 并没有限制后面具体的说什么。
: : 我觉得这主题的两个故事,比庄子鼓盆而歌还好看,这是重点。
: : =================================================
: : 你的有些经历别人肯定不懂,你按自己的路走就是,
: : 我的有些东西,别人也不知道。。。
: : 除非象Waichi那样的人,其他人很难把自己完全调到对方的频道。
:
: 你就玩吧。
:

好吧。

今年到此,基本明白了人该怎么死,已经可以了。知止而后有定。

不知道别人想要什么,希望每个人都知道自己要什么。各得其所。

我也没什么新东西要说了。

多谢版上各位了。。。

b
bdbd

你这通篇逻辑不同。篇名是begin with the end In mind. 但是你难道真觉得这些人死了吗?我觉得他们是往生到极乐世界去了。或者是去其他天,或者其他道去继续度化众生了。说来说去,我看着觉得其实你内心里觉得人死了就和世界永别了。不然不会读起来那么伤感。

真正有信心的应该是高高兴兴的,准备抛弃这脓血之身以后自由自在的快乐生活。

Death is just the beginning. 这个题目会不会更合适一点?

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 好吧。
: 今年到此,基本明白了人该怎么死,已经可以了。知止而后有定。
: 不知道别人想要什么,希望每个人都知道自己要什么。各得其所。
: 我也没什么新东西要说了。
: 多谢版上各位了。。。

b
bdbd

越看越不通。这意思是说临死没有禅定,就不能往生净土了吗?不可能呀。除非你不相信阿弥陀佛。
f
freeman08


【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 知道怎么死,才知道怎么活--Begin with the end in mind
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 21:13:58 2019, 美东)
:
: 你这通篇逻辑不同。篇名是begin with the end In mind. 但是你难道真觉得这些人死
: 了吗?我觉得他们是往生到极乐世界去了。或者是去其他天,或者其他道去继续度化众
: 生了。

end只是这一期生命的结束。
"结束"这个词其实很有意思,并不是变没有,而是含有阶段性的意思,
打个结,束起来。就算是这个阶段过了。类似文档的archive.

他们不一定是往生极乐,也许别的方式?不过我也不知道。
也许是无形的存在,也许有形。但是肯定不会完全消失。

这个我一直都没有否定,记得我前边不是提到过么,观音菩萨是七佛师,
说明他/她从来就没有彻底消失。在佛与佛之间,不管怎样存在,反正是不消失。
(我一直都是反对有些人的说法的,他们认为成了阿罗汉就死后彻底消失,我认为
他们的说法是反对佛的做法的。
因为我认为佛让人成阿罗汉,佛如果自己不消失的话,也不会害别人完全消失。)

: 说来说去,我看着觉得其实你内心里觉得人死了就和世界永别了。不然不会读起
: 来那么伤感。

我没有啊,一点不伤感,高兴都来不及。
我觉得他们做的很漂亮,不但教人活,还教人怎么死。
死,也不是彻底消失(只是按世俗来讲,人们不知道怎么回事),
按佛教来说,无非就是脱离肉体的束缚,如果再细说,包括还有
别的形体(据说有好几层身体),肉体、光体等等。一一摆脱。

大概像潜水员终于从海底出来,可以脱掉潜水服,舒服舒服了。
知道那个潜水服无论好坏,我都没事。从此没有恐惧,没有颠倒梦想。

具体什么感觉,我现在也不知道啊,只是听说而已,听说后自己记忆到底对不对,
还不一定。因为人们对自己不熟悉的东西,倾向于加上自己的想象。
但是无论如何,不是个可怕的坏事。

:
: 真正有信心的应该是高高兴兴的,准备抛弃这脓血之身以后自由自在的快乐生活。
:
: Death is just the beginning. 这个题目会不会更合适一点?

我那个end只是从世俗的角度说的。
意思不是消极的。

End,就是那个知止而后有定的“止”,表示阶段性的状态。
表示这一个阶段结束时,要达到什么结果。

"begin with the end in mind",类似目标管理,top down 方法。
要求知道阶段性目标是什么。
这句话很著名,出自“7 habits of highly effective people".

我没什么新的要说,是因为就这么多东西了。

:
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 好吧。
: : 今年到此,基本明白了人该怎么死,已经可以了。知止而后有定。
: : 不知道别人想要什么,希望每个人都知道自己要什么。各得其所。
: : 我也没什么新东西要说了。
: : 多谢版上各位了。。。
:
:
:
: --
f
freeman08


【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 知道怎么死,才知道怎么活---Begin with end in mind…
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 21:17:59 2019, 美东)
:
: 越看越不通。这意思是说临死没有禅定,就不能往生净土了吗?不可能呀。除非你不相
: 信阿弥陀佛。

我指的是这两个人(佛和大爱道)的去世方法,不是指的往生净土。。。
不矛盾。

不过,往生净土的人怎么在活着的时候就能自己确认,也是有说法的。

据说如果能念阿弥陀佛七天一心不乱,直接就在活着的时候
看见阿弥陀佛现前。这样当然心里踏实了。

: --
b
bdbd

矛盾。改成end with beginning in mind 就对了。你看那个倒立的师父要往生时多快
乐呀,明显向往新生活呀。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我指的是这两个人(佛和大爱道)的去世方法,不是指的往生净土。。。
: 不矛盾。
: 不过,往生净土的人怎么在活着的时候就能自己确认,也是有说法的。
: 据说如果能念阿弥陀佛七天一心不乱,直接就在活着的时候
: 看见阿弥陀佛现前。这样当然心里踏实了。

b
bdbd

舍利弗。若有善男子善女人,闻说阿弥陀佛,执持名号,若一日、若二日,若三日,若四日,若五日,若六日,若七日,一心不乱,其人临命终时,阿弥陀佛,与诸圣众,现在其前。是人终时,心不颠倒,即得往生阿弥陀佛极乐国土

这是阿弥陀经的原文。不需要活着的时候就看见阿弥陀佛吧。我觉着就是一心一意念七天阿弥陀佛名号就行了。当然了,我相信有人念的好的,七天当中就看见阿弥陀佛现前的也有不少吧。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 我指的是这两个人(佛和大爱道)的去世方法,不是指的往生净土。。。
: 不矛盾。
: 不过,往生净土的人怎么在活着的时候就能自己确认,也是有说法的。
: 据说如果能念阿弥陀佛七天一心不乱,直接就在活着的时候
: 看见阿弥陀佛现前。这样当然心里踏实了。

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freeman08


【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 知道怎么死,才知道怎么活---Begin with end in mind…
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 22:45:04 2019, 美东)
:
: 矛盾。改成end with beginning in mind 就对了。你看那个倒立的师父要往生时多快
: 乐呀,明显向往新生活呀。
:
你说的是那个倒立的师父,我说的是普通人。有差别。

普通人,相当于是大学一年级新生,那个阶段性目标就只能是毕业往生时时怎么回事。能否做到把功课都学好,以便毕业时已经准备好了,可以自己自由自主选择出路,不至于
因为不能自主,被业力控制而被老板(派黑白无常来)挑挑拣拣。
(你,嗯,天道;你,人道;你,畜生道,当个羊先。你,饿鬼道折腾折腾。)

刚开始学,只能是Begin with the End(优质毕业)in Mind.

等到了三四年级,学的好了,有实践经验了,能地狱佛土来回自如了 (或者最
少在打坐时去参观过一些地方了,就像无著菩萨已经去见过弥勒菩萨了),这时候对
新的生活有了真实的认识了。这时才能有真实的能力去考虑结束后的去处,
才能说End with new beginning in mind...

这是不同的水平和阶段。

抽象上说,生命肯定是永不结束的。
差别只是,长久地在地狱里生活,还是在天堂、佛土生活。或者三界、内、外自由行。如果天堂佛土可以容得下任何人,为什么要被动地被分配到地狱去生活。

为什么要迷迷糊糊地投胎,一觉醒来,误以为自己是头羊,“我是羊”。

我估计,佛菩萨看见很多动物以前生命是人,多少也为其可怜。
就像父母有个傻儿子,失心疯,今天他觉得自己是鸡,明天觉得自己兔子。。。
今天觉得自己是总统,明天自己端个碗迷迷糊糊上街要饭了。
说他不是总统,他不信,觉得你是见不得人好,
说他不是乞丐,他也不信,觉得你说得太好,要戏弄我了。
他什么都不信。怎么办?

:
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 我指的是这两个人(佛和大爱道)的去世方法,不是指的往生净土。。。
: : 不矛盾。
: : 不过,往生净土的人怎么在活着的时候就能自己确认,也是有说法的。
: : 据说如果能念阿弥陀佛七天一心不乱,直接就在活着的时候
: : 看见阿弥陀佛现前。这样当然心里踏实了。
:
:
:
: --
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freeman08


【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 知道怎么死,才知道怎么活---Begin with end in mind…
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 13 07:02:35 2019, 美东)
:
: 舍利弗。若有善男子善女人,闻说阿弥陀佛,执持名号,若一日、若二日,若三日,若
: 四日,若五日,若六日,若七日,一心不乱,其人临命终时,阿弥陀佛,与诸圣众,现
: 在其前。是人终时,心不颠倒,即得往生阿弥陀佛极乐国土
:
:
: 这是阿弥陀经的原文。不需要活着的时候就看见阿弥陀佛吧。我觉着就是一心一意念七
: 天阿弥陀佛名号就行了。当然了,我相信有人念的好的,七天当中就看见阿弥陀佛现前
: 的也有不少吧。
:

这个我不懂,没有实际经验。
这一段的文字可以有不同的理解。
一种理解是:七种情况下都能往生。
最低的是一天一心不乱,最高的是七天一心不乱。 (?(我不懂,只是文字看来,也
许可以这么理解)
这或许就是各种不同的品级?

但是没有说七天一心不乱的情况下,阿弥陀佛是否立即就现身。也没有否定这个可能性。

听某些人说,如果七天一心不乱(而不仅仅是一天一心不乱),阿弥陀佛就会在生前直接现身。

不必等到往生,就能确认了。

(这个一心不乱,是要求每一秒都不忘的吧)

=======

抽象上说,生命肯定是永不结束的。
差别只是,长久地在地狱里生活,还是在天堂、佛土生活。或者三界、内、外自由行。如果天堂佛土可以容得下任何人,为什么要被动地被分配到地狱去生活。

:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 我指的是这两个人(佛和大爱道)的去世方法,不是指的往生净土。。。
: : 不矛盾。
: : 不过,往生净土的人怎么在活着的时候就能自己确认,也是有说法的。
: : 据说如果能念阿弥陀佛七天一心不乱,直接就在活着的时候
: : 看见阿弥陀佛现前。这样当然心里踏实了。
:
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: --
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bdbd

我觉着可能跟到底念了几天没有关系。也不需要每个念头都在上面。不然就不是易行难信之法门了。关键是从心底相信阿弥陀佛净土真实不虚,并且发愿往生。这都是书本。我感觉只要专心念佛,阿弥陀佛就会来接引,哪怕信根差一点都行。但是到底上不上净土就看个人愿望了。也有人可能想去兜率天,东方琉璃土呢。也很好。

【 在 freeman08(心树) 的大作中提到: 】

: 这个我不懂,没有实际经验。

: 这一段的文字可以有不同的理解。

: 一种理解是:七种情况下都能往生。

: 最低的是一天一心不乱,最高的是七天一心不乱。 (?(我不懂,只是文字看
来,也

: 许可以这么理解)

: 这或许就是各种不同的品级?

: 但是没有说七天一心不乱的情况下,阿弥陀佛是否立即就现身。也没有否定这个可能性。

: 听某些人说,如果七天一心不乱(而不仅仅是一天一心不乱),阿弥陀佛就会在生前直

: 接现身。

: 不必等到往生,就能确认了。
: ...................

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freeman08


【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 知道怎么死,才知道怎么活---Begin with end in m
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 13 10:04:44 2019, 美东)
:
: 我觉着可能跟到底念了几天没有关系。也不需要每个念头都在上面。不然就不是易行难
: 信之法门了。关键是从心底相信阿弥陀佛净土真实不虚,并且发愿往生。这都是书本。
: 我感觉只要专心念佛,阿弥陀佛就会来接引,哪怕信根差一点都行。

这个我真不懂。
所以这方面我说的都是听说,加上猜测。
能找到专家问最好。

: 但是到底上不上净
: 土就看个人愿望了。也有人可能想去兜率天,东方琉璃土呢。也很好。
:

应该是都不错吧。

:

: 【 在 freeman08(心树) 的大作中提到: 】
:
: 这个我不懂,没有实际经验。
:
: 这一段的文字可以有不同的理解。
:
: 一种理解是:七种情况下都能往生。
:
: 最低的是一天一心不乱,最高的是七天一心不乱。 (?(我不懂,只是文字看
: 来,也
:
: 许可以这么理解)
:
: 这或许就是各种不同的品级?
:
: 但是没有说七天一心不乱的情况下,阿弥陀佛是否立即就现身。也没有否定这个
: 可能性。
:
: 听某些人说,如果七天一心不乱(而不仅仅是一天一心不乱),阿弥陀佛就会在
: 生前直
:
: 接现身。
:
: 不必等到往生,就能确认了。
: : ...................
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freeman08

“未知生焉知死”这句话对中国文化影响非常深。
其实对这句话的理解可能有一些误区:

1. 读书必须有对话场景,才能真正理解对话的含义。
讲个故事,我一个邻居,初中学几何的时候,不怎么用心,心思散漫,
偏偏又问老师一个非欧几何的事情。
老师说:你连平面几何都没学好,谈什么非欧几何。
结果,他听了认了真,后来再也不敢学任何别的东西,
一辈子都在拿平面几何的题在做。。。从此不敢看曲面问题。

现在好像已经七十多岁快八十了,还在家搜集世界各地的平面几何题在做呢。
因为他太信老师的话了。未知平面,焉知曲面。
而不明白这两者是互相加深理解的。

生死问题也一样,两个概念是互相加深理解的。
虽然一定程度上先了解生是必要的。但最终必须互相参照才能理解二者。

2. 还是场景问题。
子曰:“赐也,始可与言诗已矣,告诸往而知来者。”
这段话能读出什么意思?
意思就是,原来不行,现在可以了,这就是用发展的眼光来看人。
人是活的,不是死的。。。不是永远都是十几岁的心智。
能否设想一下,有一天孔子也可以对子路说,“路也,始可以与言死已矣”。。。
只是论语没有记录下来呢?
也许子路终生都没发展到那个阶段,但这也并不表示别人不行。

3. 我们必须假设孔子不骗人,他是知道生死问题的。什么意思呢?
就是说,他不懂的事情会说不懂,不会对不懂的事情强词夺理说“我不告诉你”。
所以当孔子反问子路的时候,没有说“我不知道”,而是说“你现在没法了解”。

这也说明:孔子知道死的问题。猜测一下:孔子什么时间明白生死问题的?
四十不惑,五十知天命!如果不知道死的问题,不能称之为不惑,更不能说知天命。

所以,孔子在生命的某个时间,就开始了解死的问题了,反推就是他已经
知道生的问题了。

所以,总之:

孔子当时是对什么人讲的,是子路在什么年纪下,什么智慧程度上讲的,
如果都不考虑,而直接全盘接受一句话。那就是死读书了。
那就是强行要求全国人民生生世世都永远处在子路当时的心智程度上了。
就因为当初智慧不达的子路,一句“敢问死”被老师反驳,而全国人民就要
生生世世,噤若寒蝉,永远都“不敢问死”了吗?

这。。。!!! 同学们!委屈不委屈?!
你愿意被人要求一直处于幼稚未开化的心智状态吗?

这可能是中国文化里,最广泛、最长久的禁锢人的心灵的冤案了吧。
委屈不委屈?

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fivestone

要自主生死,修到四果阿罗汉才可以的,阿罗汉可以随时取涅槃。到了三果阿那含都还不行,要借助最后生死瞬间的力量,才能涅槃。佛陀在世时,不少阿罗汉都是示现取涅槃的。

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 最近看到的最有价值的内容,要数那个大爱道离世的经典了。
: 实际上,人真得知道这辈子怎么结束,才知道活着时到底该怎么活着。
: 原来也被不少高僧大德死亡的方式所感动,但是都不如大爱道以及后来的佛的涅槃,这
: 么有启发,
: 因为她和佛的去世记载里,有了具体禅定的内容。
: 别的高僧去世,肯定也是禅定的,但是经典故事里没有提到。
: 比如,禅宗经典就有不少,
: 也无?”僧日:“有”。师日:“还有倒立者否?”僧日:“未尝见有。”师乃倒立而化。
: 隐峰禅师将圆寂前,告大家:四海之内,有各种迁化(俗话:各种死法),有坐去、卧去,
: 我都见过,请问还有站着去的吗?时有僧说:有。师又说:还有倒立去的吗? 僧说:没有见
: ...................

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fivestone

不需要等到死的那一刻才知道的,佛陀说死亡时就好比一棵树倒下了,树倒下前是向什么方向生长的,它倒下时也会是什么方向。向善、行善的人,自然会投向善趣。修行最重要的就是方向。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 与其好高骛远的羡慕佛菩萨如何舍报,不如想想如果明天甚至下一秒阳寿将尽自己有没
: 有准备好怎么面对,甚至不说有没有把握去自己想去的地方,就说有没有把握和外援(
: 佛力)连上线吧

b
bigfool

你的感觉很对,有了这样的逻辑就不容易被人忽悠。

观无量寿经里面的九品往生讲的很清楚,
哪怕五逆十恶,只要临命终时称名念佛,具足十念,都可以往生,
只是往生的品级不高罢了。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我觉着可能跟到底念了几天没有关系。也不需要每个念头都在上面。不然就不是易行难
: 信之法门了。关键是从心底相信阿弥陀佛净土真实不虚,并且发愿往生。这都是书本。
: 我感觉只要专心念佛,阿弥陀佛就会来接引,哪怕信根差一点都行。但是到底上不上净
: 土就看个人愿望了。也有人可能想去兜率天,东方琉璃土呢。也很好。

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dreamfIy


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 不需要等到死的那一刻才知道的,佛陀说死亡时就好比一棵树倒下了,树倒下前是向什
: 么方向生长的,它倒下时也会是什么方向。向善、行善的人,自然会投向善趣。修行最
: 重要的就是方向。

没有那么自然的,呵呵,you never know 过去世造了多少善恶业,是善业果先成熟还
是恶业果先成熟。如果果报现前承受巨大痛苦的时候能不能扛得住不造新的恶业,比如嗔心大起直接堕地狱。所以不知道你的自信从何而来?连弘一法师这样聪慧过人能力不凡的大德都要示现苦修律宗,必然是有其道理的。

d
dreamfIy


【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我觉着可能跟到底念了几天没有关系。也不需要每个念头都在上面。不然就不是易行难
: 信之法门了。关键是从心底相信阿弥陀佛净土真实不虚,并且发愿往生。这都是书本。

按照佛经说法,就算半信半疑也可以去,呆在边地疑城的莲花池里purify,等五百年之后花开见佛

: 我感觉只要专心念佛,阿弥陀佛就会来接引,哪怕信根差一点都行。但是到底上不上净
: 土就看个人愿望了。也有人可能想去兜率天,东方琉璃土呢。也很好。

据说其他佛的刹土因为和我们的相应程度不如西方极乐世界,所以比较难去得成。因为阿弥陀佛和释迦牟尼佛的特殊关系,所以阿弥陀佛愿力化现的佛土接引娑婆世界的众生最为方便。

我今天看了晋美彭措法王在生前主持的最后一次极乐法会上的教言,供参考:http://www.ptz.cc/uploads/media/150213/fawangruyibaodeyijiao.pdf

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bdbd

非常感谢。看了你发的那个link了。真是太好了。抓紧念阿弥陀佛,将来去极乐净土。我觉着这个靠自己学佛法虽然很重要,但是真的古文太差,万一没学完出个意外啥的就凄惨了。赶紧得先把佛念好。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 按照佛经说法,就算半信半疑也可以去,呆在边地疑城的莲花池里purify,等五百年之
: 后花开见佛
: 据说其他佛的刹土因为和我们的相应程度不如西方极乐世界,所以比较难去得成。因为
: 阿弥陀佛和释迦牟尼佛的特殊关系,所以阿弥陀佛愿力化现的佛土接引娑婆世界的众生
: 最为方便。
: 我今天看了晋美彭措法王在生前主持的最后一次极乐法会上的教言,供参考:
: http://www.ptz.cc/uploads/media/150213/fawangruyibaodeyijiao.pdf

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bdbd

我还有两个疑惑,想跟bigfool兄请教一下。
1, 我看有人说要去净土,不仅是发愿上净土,还要发愿将来和阿弥陀佛一起回到娑婆世界度众生。有这个说法吗?我看经书上没写呀。

2. 就比方说有人平时念佛很精进,并且已经见阿弥陀佛了。那么如果临命终时,如果
碰到不好的机缘,没来得及念佛号,还能往生极乐世界吗?

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 你的感觉很对,有了这样的逻辑就不容易被人忽悠。
: 观无量寿经里面的九品往生讲的很清楚,
: 哪怕五逆十恶,只要临命终时称名念佛,具足十念,都可以往生,
: 只是往生的品级不高罢了。

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dreamfIy

随喜你!

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 非常感谢。看了你发的那个link了。真是太好了。抓紧念阿弥陀佛,将来去极乐净土。
: 我觉着这个靠自己学佛法虽然很重要,但是真的古文太差,万一没学完出个意外啥的就
: 凄惨了。赶紧得先把佛念好。

如果有信任的大德说法可以借鉴,就不用自己辛苦去嚼那么多古文并且担心会错意了

=================

Q 堪布您好!我想问一下,为什么说念佛就可以成佛?要如何念佛才能成佛呢?

A 念佛可以成佛,但是念佛只能逐渐地成佛。我们念阿弥陀佛可以往生西方极乐世界,然后通过阿弥陀佛加持的力量、阿弥陀佛的愿力,所有往生西方极乐世界的人,往生的时候就可以开悟,而且这个开悟的程度是很高的,直接就可以达到菩萨的第一地。大乘佛教里,菩萨分十个阶段,每一个阶段叫作一地,第一地、第二地、第三地……第十一地,第十一地就是成佛了。

那么往生西方极乐世界的时候,直接就可以达到第一地的境界,这个境界已经是很高了。达到第一地境界时,因为有了非常好的基础,所以剩下从二地到十地的九个阶段,很快就可以通过。经过这九地以后很快就会成佛的,这是往生极乐世界的一个最大的优点。但是我们在其他地方,比如说在地球上修行,就不可能在短时间内达到那么高的境界。

你问到了怎样念佛,念佛有很多方法。比较普遍的念佛的方法,在《佛说阿弥陀经》和《无量寿经》等净土宗经典里都有介绍。这些经典给我们提供的方法可以归纳为四个要点:

第一,我们时时刻刻都要想到西方极乐世界和阿弥陀佛。

第二,为了往生西方极乐世界,我们要去积累很多的资粮。譬如你想到某个地方去旅行,首先你得赚足够多的钱才行。同样的道理,我们要往生西方极乐世界,也要积累资粮。

第三,还要发菩提心,不能说我一个人往生西方极乐世界就可以了。不但我要往生极乐世界,所有的人、所有的生命都要往生西方极乐世界,要有这样的心愿。

第四,时时刻刻都要发愿、回向,我们做任何善事都回向往生西方极乐世界,发愿以这个善根,我们大家都能够往生西方极乐世界。

这四个要点就是最普遍的方法。

另外就是用一心不乱、一尘不染这样的念佛方法,这些是比较高端的念佛方法。还有禅宗跟净土宗结合的念佛方法,在进入禅的状态的同时,还可以念佛。但是一般大家都能够用得上的、最普遍的念佛的方法就是上面说的那四个要点。

摘自《慧灯·问道》“实修篇”第3期

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dreamfIy

借鉴一下,或许有用
Q 我想问一下,为什么说念佛就可以成佛?要如何念佛才能成佛呢?

A 念佛可以成佛,但是念佛只能逐渐地成佛。我们念阿弥陀佛可以往生西方极乐世界,然后通过阿弥陀佛加持的力量、阿弥陀佛的愿力,所有往生西方极乐世界的人,往生的时候就可以开悟,而且这个开悟的程度是很高的,直接就可以达到菩萨的第一地。大乘佛教里,菩萨分十个阶段,每一个阶段叫作一地,第一地、第二地、第三地……第十一地,第十一地就是成佛了。

那么往生西方极乐世界的时候,直接就可以达到第一地的境界,这个境界已经是很高了。达到第一地境界时,因为有了非常好的基础,所以剩下从二地到十地的九个阶段,很快就可以通过。经过这九地以后很快就会成佛的,这是往生极乐世界的一个最大的优点。但是我们在其他地方,比如说在地球上修行,就不可能在短时间内达到那么高的境界。

你问到了怎样念佛,念佛有很多方法。比较普遍的念佛的方法,在《佛说阿弥陀经》和《无量寿经》等净土宗经典里都有介绍。这些经典给我们提供的方法可以归纳为四个要点:

第一,我们时时刻刻都要想到西方极乐世界和阿弥陀佛。

第二,为了往生西方极乐世界,我们要去积累很多的资粮。譬如你想到某个地方去旅行,首先你得赚足够多的钱才行。同样的道理,我们要往生西方极乐世界,也要积累资粮。

第三,还要发菩提心,不能说我一个人往生西方极乐世界就可以了。不但我要往生极乐世界,所有的人、所有的生命都要往生西方极乐世界,要有这样的心愿。

第四,时时刻刻都要发愿、回向,我们做任何善事都回向往生西方极乐世界,发愿以这个善根,我们大家都能够往生西方极乐世界。

这四个要点就是最普遍的方法。

另外就是用一心不乱、一尘不染这样的念佛方法,这些是比较高端的念佛方法。还有禅宗跟净土宗结合的念佛方法,在进入禅的状态的同时,还可以念佛。但是一般大家都能够用得上的、最普遍的念佛的方法就是上面说的那四个要点。

d
dreamfIy


如果有信任的大德说法可以借鉴,就不用自己嚼古文会错意了

Q 堪布您好!我想问一下,为什么说念佛就可以成佛?要如何念佛才能成佛呢?

A 念佛可以成佛,但是念佛只能逐渐地成佛。我们念阿弥陀佛可以往生西方极乐世界,然后通过阿弥陀佛加持的力量、阿弥陀佛的愿力,所有往生西方极乐世界的人,往生的时候就可以开悟,而且这个开悟的程度是很高的,直接就可以达到菩萨的第一地。大乘佛教里,菩萨分十个阶段,每一个阶段叫作一地,第一地、第二地、第三地……第十一地,第十一地就是成佛了。

那么往生西方极乐世界的时候,直接就可以达到第一地的境界,这个境界已经是很高了。达到第一地境界时,因为有了非常好的基础,所以剩下从二地到十地的九个阶段,很快就可以通过。经过这九地以后很快就会成佛的,这是往生极乐世界的一个最大的优点。但是我们在其他地方,比如说在地球上修行,就不可能在短时间内达到那么高的境界。

你问到了怎样念佛,念佛有很多方法。比较普遍的念佛的方法,在《佛说阿弥陀经》和《无量寿经》等净土宗经典里都有介绍。这些经典给我们提供的方法可以归纳为四个要点:

第一,我们时时刻刻都要想到西方极乐世界和阿弥陀佛。

第二,为了往生西方极乐世界,我们要去积累很多的资粮。譬如你想到某个地方去旅行,首先你得赚足够多的钱才行。同样的道理,我们要往生西方极乐世界,也要积累资粮。

第三,还要发菩提心,不能说我一个人往生西方极乐世界就可以了。不但我要往生极乐世界,所有的人、所有的生命都要往生西方极乐世界,要有这样的心愿。

第四,时时刻刻都要发愿、回向,我们做任何善事都回向往生西方极乐世界,发愿以这个善根,我们大家都能够往生西方极乐世界。

这四个要点就是最普遍的方法。

另外就是用一心不乱、一尘不染这样的念佛方法,这些是比较高端的念佛方法。还有禅宗跟净土宗结合的念佛方法,在进入禅的状态的同时,还可以念佛。但是一般大家都能够用得上的、最普遍的念佛的方法就是上面说的那四个要点。

摘自《慧灯·问道》“实修篇”第3期
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bigfool

其实这些观无量寿佛经里都讲的很清楚,
自己看最保险,不会被人忽悠或者接受不准确的信息。

比如上边梦师太说的半信半疑五百年啥的,都是自己过度发挥。

包括堪布说的“所有往生西方极乐世界的人,往生的时候就可以开悟,
而且这个开悟的程度是很高的,直接就可以达到菩萨的第一地”,
也不太准确和全面。那只是极少数上品上生的情况。

对于你说的,1. 愿意发愿将来回到娑婆世界度众生,表示不忘此世因缘,
是菩提心和回向发愿的表现,有助于在净土更快的成就。
其他的合适的发愿一样可以,这个应该不是必要条件。

2. 至于临终时没来得及念佛号,对于上品和中品往生的人,
应该也不是必要条件,对于这些人,善根福德因缘应该已经具备。
临命终时念佛号往生,是对善根福德因缘不足的额外救济,是下品往生的途径,
也许也是对一般人的额外的保险,很多净宗做的临终助念也大概就是这个目的。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我还有两个疑惑,想跟bigfool兄请教一下。
: 1, 我看有人说要去净土,不仅是发愿上净土,还要发愿将来和阿弥陀佛一起回到娑婆
: 世界度众生。有这个说法吗?我看经书上没写呀。
: 2. 就比方说有人平时念佛很精进,并且已经见阿弥陀佛了。那么如果临命终时,如果
: 碰到不好的机缘,没来得及念佛号,还能往生极乐世界吗?

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dreamfIy
http://fodizi.net/fojing/jingtu/1056.html

佛说大乘无量寿庄严清净平等觉经

边地疑城第四十

佛告慈氏:若有众生,以疑惑心修诸功德,愿生彼国。不了佛智、不思议智、不可称智、大乘广智、无等无伦最上胜智,于此诸智,疑惑不信。犹信罪福,修习善本,愿生其国。复有众生,积集善根,希求佛智、普遍智、无等智、威德广大不思议智。于自善根,不能生信。故于往生清净佛国,意志犹豫,无所专据。然犹续念不绝。结其善愿为本,续得往生。是诸人等,以此因缘,虽生彼国,不能前至无量寿所。道止佛国界边,七宝城中。佛不使尔,身行所作,心自趣向。亦有宝池莲华,自然受身。饮食快乐,如忉利天。于其城中,不能得出。所居舍宅在地,不能随意高大。于五百岁,常不见佛,不闻经法,不见菩萨声闻圣众。其人智慧不明,知经复少。心不开解,意不欢乐。是故于彼谓之胎生。若有众生,明信佛智,乃至胜智,断除疑惑,信己善根,作诸功德,至心回向。皆于七宝华中,自然化生,跏趺而坐。须臾之顷,身相光明,智慧功德,如诸菩萨,具足成就。弥勒当知,彼化生者,智慧胜故。其胎生者,五百岁中,不见三宝,不知菩萨法式,不得修习功德,无因奉事无量寿佛。当知此人,宿世之时,无有智慧,疑惑所致。

==========

五百岁在莲花胎之内渡劫,花开见佛就是真正的“往生”,那时候才算登地

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bdbd

我在网上看净空老法师讲陈晓旭往生失败了。我觉得她也发愿了,而且修得又很勤奋,怎么就失败了呢?这是不符合哪一条规定呀?

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: http://fodizi.net/fojing/jingtu/1056.html
: 佛说大乘无量寿庄严清净平等觉经
: 边地疑城第四十
: 佛告慈氏:若有众生,以疑惑心修诸功德,愿生彼国。不了佛智、不思议智、不可称智
: 、大乘广智、无等无伦最上胜智,于此诸智,疑惑不信。犹信罪福,修习善本,愿生其
: 国。复有众生,积集善根,希求佛智、普遍智、无等智、威德广大不思议智。于自善根
: ,不能生信。故于往生清净佛国,意志犹豫,无所专据。然犹续念不绝。结其善愿为本
: ,续得往生。是诸人等,以此因缘,虽生彼国,不能前至无量寿所。道止佛国界边,七
: 宝城中。佛不使尔,身行所作,心自趣向。亦有宝池莲华,自然受身。饮食快乐,如忉
: 利天。于其城中,不能得出。所居舍宅在地,不能随意高大。于五百岁,常不见佛,不
: ...................

b
bigfool

佛说大乘无量寿庄严清净平等觉经是杂糅的会集本,是伪经,
净空一系不受待见,就是因为这个。

回到最初,半信半疑是疑佛智,而不是疑阿弥陀佛净土是否真实不虚。
过度发挥的是这个。

至于花开见佛就是真正的“往生”,那时候才算登地,又是过度发挥和臆测。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: http://fodizi.net/fojing/jingtu/1056.html
: 佛说大乘无量寿庄严清净平等觉经
: 边地疑城第四十
: 佛告慈氏:若有众生,以疑惑心修诸功德,愿生彼国。不了佛智、不思议智、不可称智
: 、大乘广智、无等无伦最上胜智,于此诸智,疑惑不信。犹信罪福,修习善本,愿生其
: 国。复有众生,积集善根,希求佛智、普遍智、无等智、威德广大不思议智。于自善根
: ,不能生信。故于往生清净佛国,意志犹豫,无所专据。然犹续念不绝。结其善愿为本
: ,续得往生。是诸人等,以此因缘,虽生彼国,不能前至无量寿所。道止佛国界边,七
: 宝城中。佛不使尔,身行所作,心自趣向。亦有宝池莲华,自然受身。饮食快乐,如忉
: 利天。于其城中,不能得出。所居舍宅在地,不能随意高大。于五百岁,常不见佛,不
: ...................

d
dreamfIy

那庐山东林寺呢?http://www.donglin.org/zn/weishipin/fenlei1/2018/0618/11737.html

我现在胆子没你那么大,不敢随便说经是伪的善知识是假的,无谓给自己的前路增加障碍

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 佛说大乘无量寿庄严清净平等觉经是杂糅的会集本,是伪经,
: 净空一系不受待见,就是因为这个。
: 回到最初,半信半疑是疑佛智,而不是疑阿弥陀佛净土是否真实不虚。
: 过度发挥的是这个。
: 至于花开见佛就是真正的“往生”,那时候才算登地,又是过度发挥和臆测。

b
bigfool

说的很清楚了,下面再说一遍,看不懂或者装着没看见就没办法了。
半信半疑是疑佛智,而不是疑阿弥陀佛净土是否真实不虚。过度发挥的是这个。
没说你是误导别人啥的已经很客气了。

如果连歪痴之类九届上帝外加青海阀门门下的都能供起来,
只能祝你一路无碍了,以后不需要再找祥瑞换师门了。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 那庐山东林寺呢?
: http://www.donglin.org/zn/weishipin/fenlei1/2018/0618/11737.html
: 我现在胆子没你那么大,不敢随便说经是伪的善知识是假的,无谓给自己的前路增加障碍

b
bdbd

明白了。就是对净土持有怀疑就会导致往生失败。

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 说的很清楚了,下面再说一遍,看不懂或者装着没看见就没办法了。
: 半信半疑是疑佛智,而不是疑阿弥陀佛净土是否真实不虚。过度发挥的是这个。
: 没说你是误导别人啥的已经很客气了。
: 如果连歪痴之类九届上帝外加青海阀门门下的都能供起来,
: 只能祝你一路无碍了,以后不需要再找祥瑞换师门了。
: 障碍

d
dreamfIy

打风车?
我原文“半信半疑”后面有你说的这些有的没的吗?
不知是谁过度发挥,大概攻击心太盛而障目了?

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 说的很清楚了,下面再说一遍,看不懂或者装着没看见就没办法了。
: 半信半疑是疑佛智,而不是疑阿弥陀佛净土是否真实不虚。过度发挥的是这个。
: 没说你是误导别人啥的已经很客气了。
: 如果连歪痴之类九届上帝外加青海阀门门下的都能供起来,
: 只能祝你一路无碍了,以后不需要再找祥瑞换师门了。
: 障碍

d
dreamfIy

你不是喜欢元音老人吗?
本版有他说净土的文章http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/625029_3.html

本版还有另外一个极乐世界游记,我在网上找到有图文的帖子,这个故事特别好玩,看了之后大大增强我对净土的信心
https://m.sohu.com/a/193800829_99993162/?pvid=000115_3w_a

给出处而非铁口直断言是非才叫不误导他人

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 明白了。就是对净土持有怀疑就会导致往生失败。

b
bigfool

自己回头看吧,
bdbd刚说“关键是从心底相信阿弥陀佛净土真实不虚..."
你就来个“按照佛经说法,就算半信半疑也可以去”,

说过度发挥是对你客气一下。
这种紧要之处,没说你是有意无意的误导别人断人去路啥的已经很客气了。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 打风车?
: 我原文“半信半疑”后面有你说的这些有的没的吗?
: 不知是谁过度发挥,大概攻击心太盛而障目了?

b
bigfool

往生净土,首先就是要愿生彼国,如果对净土持有怀疑,这个愿就出问题了。

至于《无量寿经》里的疑,是“以疑惑心,修诸功德,愿生彼国,
不了佛智、不思议智、不可称智、大乘广智、无等无伦最上胜智。
于此诸智,疑惑不信;然犹信罪福,修习善本,愿生其国。”

疑是疑佛的诸智,对于净土是不疑的,
弄错这个,说“就算半信半疑也可以去”,是会断人去路,出大问题的。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 明白了。就是对净土持有怀疑就会导致往生失败。

d
dreamfIy

一切有为法
如梦幻泡影

三界都是要解脱的幻相,阿弥陀佛净土又怎会真实不虚呢?只是佛愿力化现的不用受三恶道之苦的幻城而已,也是无常生灭的。如果净土非无常就不会有凡圣同居修行增上最终成就佛果的概念。

开悟而有空性见的修行人如果不执净土为实有就去不了净土了?你真敢如此断言?

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 自己回头看吧,
: bdbd刚说“关键是从心底相信阿弥陀佛净土真实不虚..."
: 你就来个“按照佛经说法,就算半信半疑也可以去”,
: 说过度发挥是对你客气一下。
: 这种紧要之处,没说你是有意无意的误导别人断人去路啥的已经很客气了。

d
dreamfIy


【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我在网上看净空老法师讲陈晓旭往生失败了。我觉得她也发愿了,而且修得又很勤奋,
: 怎么就失败了呢?这是不符合哪一条规定呀?
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49b5473f010008iq.html

我现在读起来觉得老法师讲得很有道理!对佛有信心对于末法世凡夫来说不是那么容易的事情。

视频:
https://www.youtube.com/watch?v=gyDg7vsiFC8


看完觉得次第修前行加行真的太重要了,很多人的出离心都是假的,真的出离心修不出来的话修什么法都有障碍,不管是念佛求生净土还是止观求证悟空性

没有真正的出离心的话那有的就是轮回的心,心贪恋轮回怎么可能往生净土?也不可能中阴解脱。

还有这个视频里面说的
https://www.youtube.com/watch?v=fqdK6MqM5qs


所以,人遇到不高兴的事情发脾气,那是天下最笨的大笨蛋,大傻瓜。聪明人,有智慧的人,决不干这傻事,永远保持着『心平气和』。六道凡夫,要想心在顺逆境缘当中,要能作得了主,那不是容易事情,这要功夫。这是什么功夫呢?头一个,你要有正确的
知识,认识宇宙人生真相,第二个,要能控制你的欲望。

人为什么有七情五欲。都发生在欲望上。欲望是六道轮回的根。欲望要不除掉,六道轮回就出不去,就这么个道理。往生也不行。阿弥陀佛拉不动。但是极乐世界往生,他有个好处,在往生那一刹那,我这一刹那放下了,马上就被拉走了!第二刹那,妄念想起
来,已经到极乐世界了,不要紧。

可是你想想看,有几个人有这么幸运?能在临命终时,人家助念的时候,这个时候真的
放下,不要多,只要一刹那,他就走了。怕的是,你这一刹那还是放不下。你就去不了。所以李老师以前常常告诉我们,一万个念佛人,真正能往生的只有两三个。念佛人,九千九百九十几个不能往生。什么原因呢?临终那一念还是放不下。这个就是讲带业往
生跟其它修行的法门,差别在此地,我们不能不知道。

所以放下在什么时候?平常就要放下!就不应该对这个世间有任何留恋。真正放下,那个自在,那个快乐,你们没有办法知道,我说,说了你也不懂,你没有体验过,这个是古人讲的,如人饮水,冷暖自知。你要真正去干,你才能体会到。你要真正体会到之后的时候,你再也不会去沾染五欲六尘。为什么?那真苦!你知道放下之乐,放下的自在!

胡涂人说,这放下不是什么都没有了吗?他不晓得,放下什么都有了。不放下的时候,
你所有的是非常非常有限,很可怜。因为你放下之后,你的心跟整个法界虚空合成一体。十方如来,他们所修所证的智慧福报,我都受用到了,我都能享受。为什么呢?通了!

你没有放下的时候,许许多多界限关卡不通。不通,你所得到的享受,那就是你多生多劫修集的一点福报。而且修集的一点福报,这一生当中又愚痴,用心不善。用心不善,你所修集的福报,已经打很大的折扣。

譬如说,你命里头,有一亿的财富,因为用心不善,常常动歪脑筋,想占有别人,起心动念,所作所为,损人利己,结果所得到的福报,大概只得到你命里头所有的一半。甚至于一半还不到。你命里头有一个亿,你所得到只有五千万,甚至于得到两三千万,自己已为不得了。哎呀,我很有本事赚这么多,不知道已经打好大的折扣。这种事情我们看到太多太多。

世间人愚痴!他要用善心,用善意。处处能够帮助别人,成就别人,那他命里的财富,
还要加利息,还不止这么多。所以人不知道用善心,不晓得用善意待人,处处总有控制的念头,有占有的念头,这个很糟糕。你只要有这两个念头,你学佛,恭维你的,说的好听一点,你得一点佛法的皮毛。你能不能契入呢?一分一毫都入不进去,真正佛法殊
胜的利益,不但你享受不到,你体会不到,你也认识不到。经,你看不懂!跟你讲,你
也听不懂!为什么呢?你有障碍!

这个障碍就是我常常讲的:自私自利是障碍!名闻利养是障碍!贪图五欲六尘享受是障碍!贪瞋痴慢是障碍!这些障碍不除掉,哪个经义真的是,一分一寸,你都入不进去!你能把这个东西放下了,你就入进去了!

入进去之后,这里面的法味,那真叫其乐无穷,你才真正尝到!你尝到这个味之后,天
上人间的味道,在你看起来,一点味道都没有,真的是索然无味了!你超越了!你超越六道你超越十法界了!都在一念之间!那我们怎样达到这个境界,没有别的,好学!你要真
正肯学!

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 一切有为法
: 如梦幻泡影
: 三界都是要解脱的幻相,阿弥陀佛净土又怎会真实不虚呢?只是佛愿力化现的不用受三
: 恶道之苦的幻城而已,也是无常生灭的。如果净土非无常就不会有凡圣同居修行增上最
: 终成就佛果的概念。
: 开悟而有空性见的修行人如果不执净土为实有就去不了净土了?你真敢如此断言?

净土是‘有为法’还是‘无为法’?

无论如何,我现在反倒越来越觉得各佛土的‘真实性’,‘实存性’。
t
tarpanta


记得一位上师的开示,如果说极乐世界实有,那么这个世界也实有,如果说极乐世界不实有,那么这个世界也不实有~

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 净土是‘有为法’还是‘无为法’?
: 无论如何,我现在反倒越来越觉得各佛土的‘真实性’,‘实存性’。

d
dreamfIy


【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 净土是‘有为法’还是‘无为法’?

当然是有为法啊!阿弥陀佛发四十八愿,和地藏大愿一样,你说有为还是无为?无私不等于无为啊!

: 无论如何,我现在反倒越来越觉得各佛土的‘真实性’,‘实存性’。

三界有多“真实”,净土就有多“真实”,和地狱天道一样

b
bigfool

这就是你说的半信半疑?
别人说着一般人怎么往生净土,你扯出胜义谛来诡辩。

你能说服自己就好,果报这东西落不到别人身上,
给自己的前路增加了什么,以后早晚自己知道。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 一切有为法
: 如梦幻泡影
: 三界都是要解脱的幻相,阿弥陀佛净土又怎会真实不虚呢?只是佛愿力化现的不用受三
: 恶道之苦的幻城而已,也是无常生灭的。如果净土非无常就不会有凡圣同居修行增上最
: 终成就佛果的概念。
: 开悟而有空性见的修行人如果不执净土为实有就去不了净土了?你真敢如此断言?

r
robbin


【 在 tarpanta (特潘塔) 的大作中提到: 】
: 记得一位上师的开示,如果说极乐世界实有,那么这个世界也实有,如果说极乐世
: 界不实有,那么这个世界也不实有~

这个世界现在对我来讲的确实有。而极乐世界因为眼不见,耳不闻,以前没那末觉得实有,没那末觉得殊胜。现在觉得了。
b
bigfool

这要看是对净空法师有信心,还是对佛经的话有信心。

其他地方有网友的话很堪玩味,

“中国莲宗十三祖及高僧大德的道场, 只有阿弥陀佛和观世音菩萨显现,
未见鬼魂附体. 净空法师的道场似乎常闹鬼, 鬼魂附体的事屡见不鲜,
难道是臭味相投, 物以类聚吗?”

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我在网上看净空老法师讲陈晓旭往生失败了。我觉得她也发愿了,而且修得又很勤奋,
: 怎么就失败了呢?这是不符合哪一条规定呀?

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 当然是有为法啊!阿弥陀佛发四十八愿,和地藏大愿一样,你说有为还是无为?无私不
: 等于无为啊!

嗯。查了一下,我把有为无为,和有漏无漏弄混了。

: 三界有多“真实”,净土就有多“真实”,和地狱天道一样

对我来讲,这个世界一直真实,‘净土’是渐渐真实了。 :)

d
dreamfIy

我刚又看了一遍宽镜法师的西方极乐世界游记,文中有一段——

我再跪拜,祈求阿弥陀佛继续开示。 阿弥陀佛再开示:

“㈠你与娑婆世界有缘,要度累世父母、兄弟、姐妹、亲友,要以戒为师,教人学习净土禅,禅净双修;㈡团结各宗教界,儒、道、释(包括十宗释迦佛法)、耶、回……各宗教互相帮助,互相鼓励,不要互相诽谤,说甚么我正你邪,我道你魔,我高你低,我贵你贱,捉其片面缺点,诽谤不止,互灭道门,实不该也!佛门广大,八万四千法门,教教是真,能修持者,邪能归正,魔能变道,小能向大。必须互助互爱,纠其邪、扶其正,才是佛陀慧命正宗。”

停了一下,阿弥陀佛说了一声:“好了,你就回去吧!”

==============

世人以狭小的心量诽谤佛法僧,用凡夫妄念度测圣意而执着邪见,却不行忏悔,这才是自误误他。我还是好好修行回向法界一切众生成就佛道吧!

d
dreamfIy

佛土的本质还是“空”的

我现在理解为啥密宗观想要把佛菩萨观想为如梦如幻了

看净土游记里面提到那里所有的众生和菩萨身体都是透明的,都是化生

修行想要不掉坑里执着境界,大概就是要时刻提醒自己不能执着于相,因为本质都是空性的,一执着就往轮回的方向走,即便是无色界天人的修行

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 嗯。查了一下,我把有为无为,和有漏无漏弄混了。
: 对我来讲,这个世界一直真实,‘净土’是渐渐真实了。 :)

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 佛土的本质还是“空”的

"空“ 不是‘无’。你千万别认为你自己理解了啥是‘空’,啥是‘空性’,啥是‘缘起’。

: 我现在理解为啥密宗观想要把佛菩萨观想为如梦如幻了
: 看净土游记里面提到那里所有的众生和菩萨身体都是透明的,都是化生
: 修行想要不掉坑里执着境界,大概就是要时刻提醒自己不能执着于相,因为本质都是空
: 性的,一执着就往轮回的方向走,即便是无色界天人的修行

f
fivestone

说的不错,赞!

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 佛土的本质还是“空”的
: 我现在理解为啥密宗观想要把佛菩萨观想为如梦如幻了
: 看净土游记里面提到那里所有的众生和菩萨身体都是透明的,都是化生
: 修行想要不掉坑里执着境界,大概就是要时刻提醒自己不能执着于相,因为本质都是空
: 性的,一执着就往轮回的方向走,即便是无色界天人的修行

f
fivestone

众生都一直以为这个世界是真实的,所以金刚经的全称是“能断金刚般若波罗蜜经”,就是要断这个金刚般的真实。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 嗯。查了一下,我把有为无为,和有漏无漏弄混了。
: 对我来讲,这个世界一直真实,‘净土’是渐渐真实了。 :)

r
robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 众生都一直以为这个世界是真实的,所以金刚经的全称是“能断金刚般若波罗蜜经”,
: 就是要断这个金刚般的真实。

你,凭啥说这世界不是真实的。
f
fivestone

过去心不可得,未来心不可得,现在心不可得。过去的善业也好,恶业也罢,我们是能抓的住的吗?他们不一样是空性的吗?执着于善业、恶业的实有,才是佛法修行路上的障碍。我们所能做的,我们所要做的,就是当下的善心、善行,正念觉知。经律论这些也都是要帮助我们回归当下啊。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 没有那么自然的,呵呵,you never know 过去世造了多少善恶业,是善业果先成熟还
: 是恶业果先成熟。如果果报现前承受巨大痛苦的时候能不能扛得住不造新的恶业,比如
: 嗔心大起直接堕地狱。所以不知道你的自信从何而来?连弘一法师这样聪慧过人能力不
: 凡的大德都要示现苦修律宗,必然是有其道理的。

f
fivestone

那反过来问,你凭啥说这个世界是真实的呢?

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 你,凭啥说这世界不是真实的。

r
robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 那反过来问,你凭啥说这个世界是真实的呢?

我听音乐,看网文,闻花香,尝美食,感气动,想游玩,思waichi,念明心。。。。

d
dreamfIy


【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: "空“ 不是‘无’。你千万别认为你自己理解了啥是‘空’,啥是‘空性’,啥是‘缘
: 起’。

“花开见佛悟无生”——其实这个证悟级别是很高的

毕竟不生故,名无生法忍。 由得如是无生法忍故,名不退转菩萨摩诃萨。' 此谓菩萨
观诸法空,入见道初地,始见一切法毕竟不生之理,名无生法忍。 “无生法忍”用字
面意义上解释:“无(有)生(灭),(诸)法(受)忍,(不受有生有灭)。”

十地菩萨的第一地是“欢喜地”
'初证平等性,而生诸佛家,由初得觉悟,名为欢喜地。'

如果说往生花开之后证一地,我觉得很make sense.

f
fivestone

那听音乐的时候的你是你,还是看网文的时候的你是你,还是。。。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 我听音乐,看网文,闻花香,尝美食,感气动,想游玩,思waichi,念明心。。。。

f
fivestone

无生法忍应该是加行位的次第,还没有到见道位。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: “花开见佛悟无生”——其实这个证悟级别是很高的
: 毕竟不生故,名无生法忍。 由得如是无生法忍故,名不退转菩萨摩诃萨。' 此谓菩萨
: 观诸法空,入见道初地,始见一切法毕竟不生之理,名无生法忍。 “无生法忍”用字
: 面意义上解释:“无(有)生(灭),(诸)法(受)忍,(不受有生有灭)。”
: 十地菩萨的第一地是“欢喜地”
: '初证平等性,而生诸佛家,由初得觉悟,名为欢喜地。'
: 如果说往生花开之后证一地,我觉得很make sense.

b
bdbd

有意思。我这刚读到既不是空,也不是有,你们就为这个事情争论起来了。建议大家都读读瑜伽师地论。非空非有。
r
robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 那听音乐的时候的你是你,还是看网文的时候的你是你,还是。。。

都是我。我能听音乐,看网文,听着音乐看网文,看着网文听音乐。

f
fivestone

那如果你不听音乐,不看网文,等等,那个还是你吗?

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 都是我。我能听音乐,看网文,听着音乐看网文,看着网文听音乐。

r
robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 那如果你不听音乐,不看网文,等等,那个还是你吗?

还是我,睡着了的是我,念佛时是我,幻想穿墙而过的还是我。

d
dreamfIy

只能说理论上是这样,实际上有几个人能做到?
人身难得,如果说只要当下的口头“空"所以不用学佛学法也不用修行打坐了,等到业
障现前或者临死的时候发现做不到就晚了。
般若经典看着很爽,比如六祖坛经里面说的,那是上上根人的故事,你觉得自己和慧能大师的根器一样吗?他说空性是当下明见空性,我们说空性那是美好的幻想,本质和自我忽悠催眠差不多。
只有把头脑接受的观念变成实证,这事儿才有谱啊!

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 过去心不可得,未来心不可得,现在心不可得。过去的善业也好,恶业也罢,我们是能
: 抓的住的吗?他们不一样是空性的吗?执着于善业、恶业的实有,才是佛法修行路上的
: 障碍。我们所能做的,我们所要做的,就是当下的善心、善行,正念觉知。经律论这些
: 也都是要帮助我们回归当下啊。

f
fivestone

那就是你认为的那个“我”与是否听音乐,是否看网文等等并无直接关系。那你认为的我,是什么呢?

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 还是我,睡着了的是我,念佛时是我,幻想穿墙而过的还是我。

d
dreamfIy


【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 有意思。我这刚读到既不是空,也不是有,你们就为这个事情争论起来了。建议大家都
: 读读瑜伽师地论。非空非有。

非凡夫六根认知的“空”,也非凡夫六根认知的“有”

f
fivestone

不是啊,这不仅是理论,更是修行的方法。而且在每一个当下用功(打坐、参禅、行住坐卧等等),是唯一的方法。其他都是隔靴搔痒,徒增烦恼而已。平常心,平等心看待每一个当下,才能安住在每一个当下,才能在每一个当下都能有正念觉知。就像你说的,临终之时,或是业障现前之时,怎么才能保持正念呢?这只不过是平时修行的积累而已。到那时,已是果相了。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 只能说理论上是这样,实际上有几个人能做到?
: 人身难得,如果说只要当下的口头“空"所以不用学佛学法也不用修行打坐了,等到业
: 障现前或者临死的时候发现做不到就晚了。
: 般若经典看着很爽,比如六祖坛经里面说的,那是上上根人的故事,你觉得自己和慧能
: 大师的根器一样吗?他说空性是当下明见空性,我们说空性那是美好的幻想,本质和自
: 我忽悠催眠差不多。
: 只有把头脑接受的观念变成实证,这事儿才有谱啊!

r
robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 那就是你认为的那个“我”与是否听音乐,是否看网文等等并无直接关系。那你认为的
: 我,是什么呢?

我在不同时做着不同事。咋。

d
dreamfIy


【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 都是我。我能听音乐,看网文,听着音乐看网文,看着网文听音乐。

我的id取义“庄周梦蝶”。到底是不是蝶梦庄周?当你产生这种怀疑的时候,有可能离醒来不远了。

r
robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我的id取义“庄周梦蝶”,到底是不是蝶梦庄周?当你产生这种怀疑的时候,有可能离
: 醒来不远了。

蝶可梦庄周,庄周可梦蝶。
r
robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 不是啊,这不仅是理论,更是修行的方法。而且在每一个当下用功(打坐、参禅、行住
: 坐卧等等),是唯一的方法。其他都是隔靴搔痒,徒增烦恼而已。平常心,平等心看待
: 每一个当下,才能安住在每一个当下,才能在每一个当下都能有正念觉知。就像你说的
: ,临终之时,或是业障现前之时,怎么才能保持正念呢?这只不过是平时修行的积累而
: 已。到那时,已是果相了。

啥叫正念。
f
fivestone

圣诞节时,圣诞树上挂着灯啊,球啊等装饰品,这些装饰品并不是圣诞树本身。对于你来说,你做的不同事情,只是那些装饰品,那你自己是什么?

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 我在不同时做着不同事。咋。

d
dreamfIy


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 不是啊,这不仅是理论,更是修行的方法。而且在每一个当下用功(打坐、参禅、行住
: 坐卧等等),是唯一的方法。其他都是隔靴搔痒,徒增烦恼而已。平常心,平等心看待
: 每一个当下,才能安住在每一个当下,才能在每一个当下都能有正念觉知。就像你说的
: ,临终之时,或是业障现前之时,怎么才能保持正念呢?这只不过是平时修行的积累而
: 已。到那时,已是果相了。

哈哈,是的
所以robbin转的WaiChi这篇对你也适用
要不要借助佛力呢?
主要靠自力,也要借佛力
我就是觉得自力敌不过轮回心

d
dreamfIy


【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 蝶可梦庄周,庄周可梦蝶。

如果庄周执着蝶身为真实,那就是真实的往生旁生道了

f
fivestone

正念,简单的说,就是佛法的法印,无常、无我、涅槃,广义的说,就是佛所说的道理。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 啥叫正念。

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fivestone

呵呵,又回到robbin的问题了。世间是实有吗?轮回是实有吗?

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 哈哈,是的
: 所以robbin转的WaiChi这篇对你也适用
: 要不要借助佛力呢?
: 主要靠自力,也要借佛力
: 我就是觉得自力敌不过轮回心

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dreamfIy


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 正念,简单的说,就是佛法的法印,无常、无我、涅槃,广义的说,就是佛所说的道理。

大家都读过,不光此生读过,过去生也可能都读过,不光读过可能还都修过,可是该轮回的还是轮回

很多成就者强调“明师”和“法脉”对于解脱轮回的重要性,以我的修证level,实在
是不敢去怀疑他们只相信自己,没有人指出障碍,慢慢磨到几生几世去?

还是要想办法找过来人指点自己开悟见道不退转,然后就可以在自性佛的指导下修刹那定和刹那观,不然就是个思维观念而已,不算修正行

闻思修行不能偏废,不能光以正思维为修啊,万一明天遇到意外变成智障或者死之前老年痴呆了是不是就不能修了?

说白了大家不还是在拼福报运气吗?修和不修都是在赌博。

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robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 圣诞节时,圣诞树上挂着灯啊,球啊等装饰品,这些装饰品并不是圣诞树本身。对于你
: 来说,你做的不同事情,只是那些装饰品,那你自己是什么?

能做那些事的活物。
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robbin


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 如果庄周执着蝶身为真实,那就是真实的往生旁生道了

有啥问题吗?对认蝶为己的庄周来言。

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robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 正念,简单的说,就是佛法的法印,无常、无我、涅槃,广义的说,就是佛所说的道理。

你在‘自欺’。
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dreamfIy


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 呵呵,又回到robbin的问题了。世间是实有吗?轮回是实有吗?

我没见过非实有的世间(没证悟空性)
从你版面的文字我觉得你很可能也没见过

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fivestone

你说的不错啊,闻思修本是一体的。我前面本来还想说,正念与觉知是密不可分的,而且,八正道当中第七位的正念,不同于第一和第二位的正见和正思维。正念本身就包含反观觉知的意思。而反观觉知是任何修行方法的根本。不同的修行方法,在外相上可以千差万别,到最后都会落实到自心念的反观觉知上。心念是最后的道场。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 理。
: 大家都读过,不光此生读过,过去生也可能都读过,不光读过可能还都修过,可是该轮
: 回的还是轮回
: 很多成就者强调“明师”和“法脉”对于解脱轮回的重要性,以我的修证level,实在
: 是不敢去怀疑他们相信自己,没有人指出障碍,慢慢磨到几生几世去?
: 还是要想办法找过来人指点自己开悟见道不退转,然后就可以在自性佛的指导下修刹那
: 定和刹那观,不然就是个思维观念而已,不算修正行
: 闻思修行不能偏废,不能光以正思维为修啊,万一明天遇到意外变成智障或者死之前老
: 年痴呆了是不是就不能修了?
: 说白了大家不还是在拼福报运气吗?修和不修都是在赌博。

d
dreamfIy


【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 有啥问题吗?对认蝶为己的庄周来言。

没有问题,就轮回呗,反正都是梦
被冤亲债主杀来吃去的剧情也是梦
痛苦嗷嗷叫的时候都是在演戏
只要你OK就行

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fivestone

这只是你的一个了别。而且这个了别,也不是你认为的“我”。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 理。
: 你在‘自欺’。

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fivestone

那你“信”佛法所说的吗?

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我没见过非实有的世间(没证悟空性)
: 从你版面的文字我觉得你很可能也没见过

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fivestone

你看看这个视频吧:https://www.youtube.com/watch?v=M2C2w4cBiyE
视频中的人,还会执着于假手是我的。

执着并不代表真实。你执着于有一个我,可是,又不敢去面对,那个我到底是什么。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 有啥问题吗?对认蝶为己的庄周来言。


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robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 这只是你的一个了别。而且这个了别,也不是你认为的“我”。

祝你早日醒悟。
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robbin


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 你看看这个视频吧:https://www.youtube.com/watch?v=M2C2w4cBiyE
: 视频中的人,还会执着于假手是我的。
: 执着并不代表真实。你执着于有一个我,可是,又不敢去面对,那个我到底是什么。

你醒醒吧。


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dreamfIy


【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 那你“信”佛法所说的吗?

原来我以为我可以像WaiChi说的,不以“信”为修,后来发现执着此生,因此直接变成“不信”了

慢慢的我意识到,其实这个世间真不值得执着,就算执着也什么都得不到留不下,因此不信的话也没出路,信了还可能有那么点机会,所以我还是信吧,然后就尝到真实的甜头,那就干脆努力信到底吧

在看这篇,我来转一下吧https://www.douban.com/group/topic/33203128/

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fivestone

是的,离诸炽燃,本没有什么可选择的。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 原来我以为我可以像WaiChi说的,不以“信”为修,后来发现执着此生,因此直接变成
: “不信”了
: 慢慢的我意识到,其实这个世间真不值得执着,就算执着也什么都得不到留不下,因此
: 不信的话也没出路,信了还可能有那么点机会,所以我还是信吧,然后就尝到真实的甜
: 头,那就干脆努力信到底吧
: 在看这篇,我来转一下吧
: https://www.douban.com/group/topic/33203128/

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fivestone

是啊,佛法就是觉醒之道。你找到了吗?

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 你醒醒吧。