其实修行

没那么多废话

无论用什么目标进入禅定--念佛， 呼吸，数数，观光， 观声音，或佛经中说的观水。。
先做到。

然后--把自己怎么做到这个事情看明白-- 持续的内驱力，当下的内驱力， 行动，
行动的稳定性， 干扰因素(杂念）。

就算基本入门了。

看明白这些，需要达到禅定。

而大部分人，都还在糊里糊涂地一定努力地往禅定方向努力，或根本不努力自欺欺人戏论。
自诩这派那派。

修行难不在复杂，而难在简单。 -- 因为上面简单的事情太难，而人总喜欢弄出点复杂东西
号称还门派。。人活一辈子，可以无成就，但求死个明白。--当然明白后，一般会多少往正确方向努力一下，业力往往很麻烦。

如果啥都不去努力做，也没真正做到啥，戏论半天，就很无聊了。我已经不这么干了。
说事情，就指着真实的情况说这是啥，什么个关系，怎么回事。

信，解，行，證，是循環次第。 像你這樣， 自稱進去了， 卻連煞車是念不是心都看
錯。 行到哪裡去呢？

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 没那么多废话
: 无论用什么目标进入禅定--念佛， 呼吸，数数，观光， 观声音，或佛经中说的观水。。
: 先做到。
: 然后--把自己怎么做到这个事情看明白-- 持续的内驱力，当下的内驱力， 行动，
: 行动的稳定性， 干扰因素(杂念）。
: 就算基本入门了。
: 看明白这些，需要达到禅定。
: 而大部分人，都还在糊里糊涂地一定努力地往禅定方向努力，或根本不努力自欺欺人戏
: 论。
: 自诩这派那派。
: ...................

信就不说了--不信根本不会做后面的事情。 这是显然的。

行和解是互相促进的，不是循环--前者是后者基础的关系。
做到了--直接看出来并道理上明白了。
看佛经等道理明白点--做了确认了。

证是整体最后的阶段性成果。也不必多说。

关键是行和解， 行--做到并看明白的结果，需要和佛经互相印证。

就这么点事情。

至于你。。。你做到了什么？你有什么”解”的行动基础？
如果没有，你嚷嚷的事情，有任何值得重视的么？

如果没有行，就是看书理解，
比如你也看微积分，我也看微积分--有任何可争论的余地和意义么？

【 在 nmamtf (nmamtf) 的大作中提到: 】
: 信，解，行，證，是循環次第。 像你這樣， 自稱進去了， 卻連煞車是念不是心都看
: 錯。 行到哪裡去呢？
: 。。

另外，关键不是 刹车是啥概念名词，

而是把刹车这个事情里面实际发生了什么--看明白 。

在踩刹车的时候，行动和思想的先后次序，
刹车前真有思想么？刹车需要有“我刹车”这个念头么？
需要有“靠，危险，得刹车“这个思想么？
是什么驱动的刹车行为，
这个内驱力背后又是啥，每次都会选择同样的行动？

手被烫缩手的过程呢？

--实话说，直接看这些是不可能看清楚的，太快。 比凡人的观察力还快。 所谓的观察都会变成想象。 或者说，观察本身都会形成对上面事情的干扰。
可能这都是话说不下去的核心原因。

所以，还是得进入禅定，用更简单的事情和在更单纯的条件下去观察。

【 在 nmamtf (nmamtf) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 3 18:11:50 2019, 美东)
:
: 信，解，行，證，是循環次第。 像你這樣， 自稱進去了， 卻連煞車是念不是心都看
: 錯。 行到哪裡去呢？
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 没那么多废话
: : 无论用什么目标进入禅定--念佛， 呼吸，数数，观光， 观声音，或佛经中说的观水
: 。。
: : 先做到。
: : 然后--把自己怎么做到这个事情看明白-- 持续的内驱力，当下的内驱力， 行动，: : 行动的稳定性， 干扰因素(杂念）。
: : 就算基本入门了。
: : 看明白这些，需要达到禅定。
: : 而大部分人，都还在糊里糊涂地一定努力地往禅定方向努力，或根本不努力自欺欺人戏
: : 论。
: : 自诩这派那派。
: : ...................
:
:
:
: --

你已经停止努力了

明明白白又怎样，原地踏步而已

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 没那么多废话
: 无论用什么目标进入禅定--念佛， 呼吸，数数，观光， 观声音，或佛经中说的观水。。
: 先做到。
: 然后--把自己怎么做到这个事情看明白-- 持续的内驱力，当下的内驱力， 行动，
: 行动的稳定性， 干扰因素(杂念）。
: 就算基本入门了。
: 看明白这些，需要达到禅定。
: 而大部分人，都还在糊里糊涂地一定努力地往禅定方向努力，或根本不努力自欺欺人戏
: 论。
: 自诩这派那派。
: ...................

你有没有想过为啥后来WaiChi不怎么讲法理而只是不停重复“心污自欺”的原因？

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 另外，关键不是 刹车是啥概念名词，
: 而是把刹车这个事情里面实际发生了什么--看明白 。
: 在踩刹车的时候，行动和思想的先后次序，
: 刹车前真有思想么？刹车需要有“我刹车”这个念头么？
: 需要有“靠，危险，得刹车“这个思想么？
: 是什么驱动的刹车行为，
: 这个内驱力背后又是啥，每次都会选择同样的行动？
: 手被烫缩手的过程呢？
: --实话说，直接看这些是不可能看清楚的，太快。 比凡人的观察力还快。 所谓的观察
: 都会变成想象。 或者说，观察本身都会形成对上面事情的干扰。
: ...................

禅定之前还有一个“戒”别忘了

但是是否愿意持戒清净守护三门还是受出离心控制

如果恶业缠身还不断造新业，禅定是天上掉的馅饼吗？

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 没那么多废话
: 无论用什么目标进入禅定--念佛， 呼吸，数数，观光， 观声音，或佛经中说的观水。。
: 先做到。
: 然后--把自己怎么做到这个事情看明白-- 持续的内驱力，当下的内驱力， 行动，
: 行动的稳定性， 干扰因素(杂念）。
: 就算基本入门了。
: 看明白这些，需要达到禅定。
: 而大部分人，都还在糊里糊涂地一定努力地往禅定方向努力，或根本不努力自欺欺人戏
: 论。
: 自诩这派那派。
: ...................

是啊。

很显然。

我也不是对他说。借机会展示点正确东西，做个对比而已。

这也很显然。

这么明显的事情。简单提醒可以， 说服就不必了。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 3 19:55:30 2019, 美东)
:
: 你有没有想过为啥后来WaiChi不怎么讲法理而只是不停重复“心污自欺”的原因？
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 另外，关键不是 刹车是啥概念名词，
: : 而是把刹车这个事情里面实际发生了什么--看明白 。
: : 在踩刹车的时候，行动和思想的先后次序，
: : 刹车前真有思想么？刹车需要有“我刹车”这个念头么？
: : 需要有“靠，危险，得刹车“这个思想么？
: : 是什么驱动的刹车行为，
: : 这个内驱力背后又是啥，每次都会选择同样的行动？
: : 手被烫缩手的过程呢？
: : --实话说，直接看这些是不可能看清楚的，太快。 比凡人的观察力还快。 所谓的观察
: : 都会变成想象。 或者说，观察本身都会形成对上面事情的干扰。
: : ...................
:
:
:
: --

至少做点好事呗。

从开头到我达到的地方， 也算不少路了。 多少人还卡着呢 。

我有我业力无法克服，心力达不到的事情，我先卡着，但至少明明白白不废话其他。



【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 3 19:50:52 2019, 美东)
:
: 你已经停止努力了
:
: 明明白白又怎样，原地踏步而已
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 没那么多废话
: : 无论用什么目标进入禅定--念佛， 呼吸，数数，观光， 观声音，或佛经中说的观水
: 。。
: : 先做到。
: : 然后--把自己怎么做到这个事情看明白-- 持续的内驱力，当下的内驱力， 行动，: : 行动的稳定性， 干扰因素(杂念）。
: : 就算基本入门了。
: : 看明白这些，需要达到禅定。
: : 而大部分人，都还在糊里糊涂地一定努力地往禅定方向努力，或根本不努力自欺欺人戏
: : 论。
: : 自诩这派那派。
: : ...................
:
:
:
:
: --

嗯。

看你们的了。 我走不动了。 定业的事情我也搞不懂。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 3 20:13:47 2019, 美东)
:
: 禅定之前还有一个“戒”别忘了
:
: 但是是否愿意持戒清净守护三门还是受出离心控制
:
: 如果恶业缠身还不断造新业，禅定是天上掉的馅饼吗？
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 没那么多废话
: : 无论用什么目标进入禅定--念佛， 呼吸，数数，观光， 观声音，或佛经中说的观水
: 。。
: : 先做到。
: : 然后--把自己怎么做到这个事情看明白-- 持续的内驱力，当下的内驱力， 行动，: : 行动的稳定性， 干扰因素(杂念）。
: : 就算基本入门了。
: : 看明白这些，需要达到禅定。
: : 而大部分人，都还在糊里糊涂地一定努力地往禅定方向努力，或根本不努力自欺欺人戏
: : 论。
: : 自诩这派那派。
: : ...................
:
:
:
:
: --

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 至少做点好事呗。
: 从开头到我达到的地方， 也算不少路了。 多少人还卡着呢 。
: 我有我业力无法克服，心力达不到的事情，我先卡着，但至少明明白白不废话其他。

我没觉得你在做好事。佛法，佛理，佛教用语都是精准的。你按自己的体验不按定义说，只会让人更迷。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 3 21:27:40 2019, 美东)
:
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 至少做点好事呗。
: : 从开很头到我达到的地方， 也算不少路了。 多少人还卡着呢 。
: : 我有我业力无法克服，心力达不到的事情，我先卡着，但至少明明白白不废话其他。
:
:
: 我没觉得你在做好事。佛法，佛理，佛教用语都是精准的。你按自己的体验不按定义说
: ，只会让人更迷。

1. 按定义说很好，--可谁能理解定义呢？ 比如我都指着明确说的：贪生怕死之心。 你告诉我谁能理解看清这个心？

2. 精确的基础是精确地指向概念的本体，而不是概念本身的空洞精确定义。--这是常
识。
不会反对吧？

3. 脱离例子而说的 本来基于真实本体而来的概念， 明白的人当然可以互相明白，
但对不明白的人，是更不可能明白的。

4. 概念不是基于我的体验， 而是基于我的体验然后直接指向，用于说明佛法中严格定义
的概念 -- 这点能分清么？

:
:
: --

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 。
: 1. 按定义说很好，--可谁能理解定义呢？ 比如我都指着明确说的：贪生怕死之心
。
: 你告诉我谁能理解看清这个心？
: 2. 精确的基础是精确地指向概念的本体，而不是概念本身的空洞精确定义。--这是常
: 识。
: 不会反对吧？
: 3. 脱离例子而说的 本来基于真实本体而来的概念， 明白的人当然可以互相明白， : 但对不明白的人，是更不可能明白的。
: 4. 概念不是基于我的体验， 而是基于我的体验然后直接指向，用于说明佛法中严格定义
: 的概念 -- 这点能分清么？

你既然不能精准的用佛教用语，那就别用那些了。让人有了你的这样模糊的概念，还不如白纸一张为好。

waichi的绘声绘色的描述，他的长篇理论，咋就没你这莫多借口，而是万全精准而且深入呢。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 3 21:40:26 2019, 美东)
:
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 。
: : 1. 按定义说很好，--可谁能理解定义呢？ 比如我都指着明确说的：贪生怕死之心
: 。
: : 你告诉我谁能理解看清这个心？
: : 2. 精确的基础是精确地指向概念的本体，而不是概念本身的空洞精确定义。--这
是常
: : 识。
: : 不会反对吧？
: : 3. 脱离例子而说的 本来基于真实本体而来的概念， 明白的人当然可以互相明白
，
: : 但对不明白的人，是更不可能明白的。
: : 4. 概念不是基于我的体验， 而是基于我的体验然后直接指向，用于说明佛法中严格
: 定义
: : 的概念 -- 这点能分清么？
:
:
: 你既然不能精准的用佛教用语，那就别用那些了。让人有了你的这样模糊的概念，还不
: 如白纸一张为好。

别胡说啊。 我当然能，而且在精确使用。 只不过我进一步用举例方式说明，
因为单纯使用所谓的精确用语，我知道才是带来必然的误解的原有--对方必然不理解！

听明白了么？ 别张口就胡说我啊。

:
: waichi的绘声绘色的描述，他的长篇理论，咋就没你这莫多借口，而是万全精准而且深
: 入呢。

他长篇理论? -- 请告诉我，他说明白了啥理论和概念？

我从他那里学会的，也就是实修，读自心之经，以及亲自请教下，
他指着我的实际当下情况，为我说明的能，所，根，识，性，决定。 --而我也是如此
学的
这些概念。

: --

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 别胡说啊。 我当然能，而且在精确使用。 只不过我进一步用举例方式说明，

我不认为你在精确使用。

: 因为单纯使用所谓的精确用语，我知道才是带来必然的误解的原有--对方必然不理解！
: 听明白了么？ 别张口就胡说我啊。

: 他长篇理论? -- 请告诉我，他说明白了啥理论和概念？
: 我从他那里学会的，也就是实修，读自心之经，以及亲自请教下，
: 他指着我的实际当下情况，为我说明的能，所，根，识，性，决定。 --而我也是如此
: 学的
: 这些概念。

啥都说了，从五蕴到真如。理论全讲了。修也讲了。注意事项也讲了。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 3 21:48:10 2019, 美东)
:
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 别胡说啊。 我当然能，而且在精确使用。 只不过我进一步用举例方式说明，
:
: 我不认为你在精确使用。

如果你觉得可以这样一句就完事了，连举例都不必。。。我能说啥呢？

:
: : 因为单纯使用所谓的精确用语，我知道才是带来必然的误解的原有--对方必然不理解！
: : 听明白了么？ 别张口就胡说我啊。
:
:
: : 他长篇理论? -- 请告诉我，他说明白了啥理论和概念？
: : 我从他那里学会的，也就是实修，读自心之经，以及亲自请教下，
: : 他指着我的实际当下情况，为我说明的能，所，根，识，性，决定。 --而我也是
如此
: : 学的
: : 这些概念。
:
: 啥都说了，从五蕴到真如。理论全讲了。修也讲了。注意事项也讲了。

就比如这个真如。。。有人给你讲明白了？ 你能明白？

:
: --

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 如果你觉得可以这样一句就完事了，连举例都不必。。。我能说啥呢？

: 就比如这个真如。。。有人给你讲明白了？ 你能明白？

你以为waichi是大傻瓜？

谁让你不找善知识（明师 or whoever比你牛的）
皈依三宝之后自有小鞭子抽着不由你不前行
其实为众生而修的人（菩萨）还是很多的
只不过你不买他们的帐而已
在释佛面前多做大礼拜有帮助

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 嗯。
: 看你们的了。 我走不动了。 定业的事情我也搞不懂。
: 人戏

他要是用佛法名词大家就戏论得更愉快了

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 我没觉得你在做好事。佛法，佛理，佛教用语都是精准的。你按自己的体验不按定义说
: ，只会让人更迷。

哈哈，就是吃果果的BSO！

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 是啊。
: 很显然。
: 我也不是对他说。借机会展示点正确东西，做个对比而已。
: 这也很显然。
: 这么明显的事情。简单提醒可以， 说服就不必了。
: 观察

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 至少做点好事呗。
: 从开头到我达到的地方， 也算不少路了。 多少人还卡着呢 。
: 我有我业力无法克服，心力达不到的事情，我先卡着，但至少明明白白不废话其他。
:
: 人戏

你到了哪（几禅几定）, 能安住多久，怎么到的（别人能否原路重复），离终点（解脱）还有多远，这已经走过的一路最大障碍是什么，如何克服？既然做好事，说来听听借鉴下呗。

这些问题问得太没水平了

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 你到了哪（几禅几定）, 能安住多久，怎么到的（别人能否原路重复），离终点（解脱
: ）还有多远，这已经走过的一路最大障碍是什么，如何克服？既然做好事，说来听听借
: 鉴下呗。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 他要是用佛法名词大家就戏论得更愉快了

不知道，戏论不戏论，在人。

做好事是也是有限度和看机缘的。

如果你能让我理解这对你在很有帮助--比如你真在努力，我可以说。
如果你只是好奇。。。等你真打算做的时候再说吧。

我此刻的好事，就是告诉大家：实修是咋回事，和重要性，和风格。 和如何基于实修来
理解佛法理论和概念， 粗略说明我是这样做的。



【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 3 22:52:16 2019, 美东)
:
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 至少做点好事呗。
: : 从开头到我达到的地方， 也算不少路了。 多少人还卡着呢 。
: : 我有我业力无法克服，心力达不到的事情，我先卡着，但至少明明白白不废话其他。
: :
: : 人戏
:
:
: 你到了哪（几禅几定）, 能安住多久，怎么到的（别人能否原路重复），离终点（解脱
: ）还有多远，这已经走过的一路最大障碍是什么，如何克服？既然做好事，说来听听借
: 鉴下呗。
:
: --

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 你到了哪（几禅几定）, 能安住多久，怎么到的（别人能否原路重复），离终点（解脱
: ）还有多远，这已经走过的一路最大障碍是什么，如何克服？既然做好事，说来听听借
: 鉴下呗。

嗯。有道理。

你做的咋样？

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 做好事是也是有限度和看机缘的。
: 如果你能让我理解这对你在很有帮助--比如你真在努力，我可以说。
: 如果你只是好奇。。。等你真打算做的时候再说吧。
: 我此刻的好事，就是告诉大家：实修是咋回事，和重要性，和风格。 和如何基于实
修来
: 理解佛法理论和概念， 粗略说明我是这样做的。
:
: 。

哈哈哈。。实修显然没有你的俗事重要。

不好好专心念佛成天戏论
不但没功德还会自招障碍

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 不知道，戏论不戏论，在人。

很显然。

我做的是：俗事第一，修行第二， 不错误修行 ，不假修行， 尽力正确用余力修行， 至少不自欺欺人装蒜，

我无力展现修行第一的出离心和正行，

但我能提示--别走错路。 别装蒜。 -- 这显然是给真打算修行还有一定条件的人的。 （天知道这种人是否存在， 也许根本存在吧，这样的话，仅仅是我无聊换心情了。 ）

我显然也帮不了就憋着打算自欺欺人的。

-- 这篇显然也不是给你看的，是借你一句显然的话，拓展的自述而已。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 修来
: 哈哈哈。。实修显然没有你的俗事重要。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 这些问题问得太没水平了

水不水平不重要。there is no stupid question.
重要的是他的经验是不是正确的道路，对我和别人大众解脱有没有用

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 做好事是也是有限度和看机缘的。
: 如果你能让我理解这对你在很有帮助--比如你真在努力，我可以说。
: 如果你只是好奇。。。等你真打算做的时候再说吧。
: 我此刻的好事，就是告诉大家：实修是咋回事，和重要性，和风格。 和如何基于实
修来
: 理解佛法理论和概念， 粗略说明我是这样做的。
:
: 。

我在努力，最长有过闭关十天，已经收获很大，真心觉得这是解决我是谁，从哪里来，要去哪里，这些问题的方向。
但现实限制不能长期放下所有的俗事与世隔绝地修行。又或者真的修行其实是在每一天的尘世里。
至于限度和机缘，随缘吧。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 水不水平不重要。there is no stupid question.

你问的都是和修行没关系的问题啊
要么得不到答案
要么得到的答案你也不一定会信
这些问题问出去就是在给自己找麻烦啊

你问一个头一回爬珠峰的人还有多久到山顶？
我只能roll eyes了

: 重要的是他的经验是不是正确的道路，对我和别人大众解脱有没有用

我也认为问题本身不stupid. 如果我认识你，互相信任，觉得对你还有帮助，我就会说。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 3 23:12:30 2019, 美东)
:
:
: 【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 这些问题问得太没水平了
:
。:
: 水不水平不重要。there is no stupid question.
: 重要的是他的经验是不是正确的道路，对我和别人大众解脱有没有用

我这里说的不是我的具体经验本身，而是“实修”风格这种更高层的经验。
对所有的概念，判断， 能具体指出东西，才算理解， 能有具体事情的对应体验，才算理解。

这是我分享的。 而不是我的具体修行过程本身。 （那个也分享过，但现在懒得多说）。

:
: --

相上的修行和实修的区别是什么？

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 修来
: 我在努力，最长有过闭关十天，已经收获很大，真心觉得这是解决我是谁，从哪里来，
: 要去哪里，这些问题的方向。
: 但现实限制不能长期放下所有的俗事与世隔绝地修行。又或者真的修行其实是在每一天
: 的尘世里。
: 至于限度和机缘，随缘吧。

你不如qxc
他最近和我说了一句：如果我指出你的问题，却不能帮你改正，这是不负责任的行为
深以为然
你的能量这么大不怕业障？
恐怕只是口气大

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 我也认为问题本身不stupid. 如果我认识你，互相信任，觉得对你还有帮助，我就会说
: 。
: 。:
: 我这里说的不是我的具体经验本身，而是“实修”风格这种更高层的经验。
: 对所有的概念，判断， 能具体指出东西，才算理解， 能有具体事情的对应体验，才算
: 理解。
: 这是我分享的。 而不是我的具体修行过程本身。 （那个也分享过，但现在懒得多说）
: 。

...如果这样。。。我还真可以简单说说。。。你想了解啥？

我经历了禅定，起观， 观入照，照生觉，体验能所不二。
每一个事情都有具体的体验细节，一般不应多说。 但可以大概说这些概念的行为区别
。
我过去在bbs上也随缘说过一些，可以说很详细，实验报告级别的详细。

禅定等级未知，估计是初禅，安住时间比较差，但关键是在短时间内完成观-照这些事
情，
而有所突破。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 3 23:23:55 2019, 美东)
:
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 做好事是也是有限度和看机缘的。
: : 如果你能让我理解这对你在很有帮助--比如你真在努力，我可以说。
: : 如果你只是好奇。。。等你真打算做的时候再说吧。
: : 我此刻的好事，就是告诉大家：实修是咋回事，和重要性，和风格。 和如何基于实
: 修来
: : 理解佛法理论和概念， 粗略说明我是这样做的。
: :
: : 。
:
: 我在努力，最长有过闭关十天，已经收获很大，真心觉得这是解决我是谁，从哪里来，
: 要去哪里，这些问题的方向。
: 但现实限制不能长期放下所有的俗事与世隔绝地修行。又或者真的修行其实是在每一天
: 的尘世里。
: 至于限度和机缘，随缘吧。
:
:
:
: --

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 嗯。有道理。
: 你做的咋样？

我是在门外徘徊了几十年, 现在也许算是有一只脚入了门吧。用另一贴子的话说是幼稚园小班刚开学的状态。初禅都不到，也许有点轻安，不稳定。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 你不如qxc
: 他最近和我说了一句：如果我指出你的问题，却不能帮你改正，这是不负责任的行为

他以为他是菩萨？ 能正确说出问题就够意思了。能否帮人改正--无人能知道的！
指出了，多一个机会。 如果自己真心觉得能给对方多出一点点机会，说了，就对得起
自己内心了。

我这些话有错么？还是他这句貌似牛哄哄的胡扯有错？ --他以为他真能对自己
每个行为的结果负责？佛才能行的！--佛才能铺设方便。

你深以为然。。你是感觉而已，你真有任何判断的基础么？

你看snoop, 我不认识他，开始我看不出任何机会，后来他说自己也实修。貌似我多说点
有0.0000001%的机会，我也就说了--具体自己把握。 有的人，说着说着心理明显感觉
没戏了。就放弃
对他说。 ---事情就这么简单。

我说的对，还是qxc那句貌似牛哄哄的胡扯对？你如何判断的？ --内省一下吧。

: 深以为然
: 你的能量这么大不怕业障？
: 恐怕只是口气大

先搞定禅定吧。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 我是在门外徘徊了几十年, 现在也许算是有一只脚入了门吧。用另一贴子的话说是幼稚
: 园小班刚开学的状态。初禅都不到，也许有点轻安，不稳定。

还是戒的问题
不给自己的修行设路障
给娃默单词去了
回头再细说

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 他以为他是菩萨？ 能正确说出问题就够意思了。能否帮人改正--无人能知道的！
: 指出了，多一个机会。 如果自己真心觉得能给对方多出一点点机会，说了，就对得起
: 自己内心了。
: 我这些话有错么？还是他这句貌似牛哄哄的胡扯有错？ --他以为他真能对自己
: 每个行为的结果负责？佛才能行的！--佛才能铺设方便。
: 你深以为然。。你是感觉而已，你真有任何判断的基础么？
: 你看snoop, 我不认识他，开始我看不出任何机会，后来他说自己也实修。貌似我多
说点
: 有0.0000001%的机会，我也就说了--具体自己把握。 有的人，说着说着心理明显感觉
: 没戏了。就放弃
: 对他说。 ---事情就这么简单。
: ...................

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: ...如果这样。。。我还真可以简单说说。。。你想了解啥？
: 我经历了禅定，起观， 观入照，照生觉，体验能所不二。
: 每一个事情都有具体的体验细节，一般不应多说。 但可以大概说这些概念的行为区别
: 。
: 我过去在bbs上也随缘说过一些，可以说很详细，实验报告级别的详细。
: 禅定等级未知，估计是初禅，安住时间比较差，但关键是在短时间内完成观-照这些事
: 情，
: 而有所突破。

如何起观，观和照有什么区别？照和觉又区别在哪？
为什么是照才生觉？禅定中不就应该是时时有觉秒秒分明的么？

能所不二还太遥远，就暂时不问了

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 你问的都是和修行没关系的问题啊
: 要么得不到答案
: 要么得到的答案你也不一定会信
: 这些问题问出去就是在给自己找麻烦啊
: 你问一个头一回爬珠峰的人还有多久到山顶？
: 我只能roll eyes了

为什么没关系？你觉的什么问题有关系？

你禅定都没进入。后面的问题基本都是好奇了。

观是能所分离下的观察， 照是能所不分离下的观察。
观察一个苹果， 你--观察-苹果。你和苹果是2个。
照见苹果。 当下你就是那个苹果。 它的一切情况变化你自然都知道。 你就是它。

--很显然，说这些没啥意义，对吧? 做到了自然明白。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 如何起观，观和照有什么区别？照和觉又区别在哪？
: 为什么是照才生觉？禅定中不就应该是时时有觉秒秒分明的么？
: 能所不二还太遥远，就暂时不问了

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 相上的修行和实修的区别是什么？

不明白你在问什么？你怎么定义相上修行怎么定义实修？
五根总要找一门深入。最然有相皆是虚妄，但若一上来就无相法从何着手？

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 我是在门外徘徊了几十年, 现在也许算是有一只脚入了门吧。用另一贴子的话说是幼稚
: 园小班刚开学的状态。初禅都不到，也许有点轻安，不稳定。

恭喜啊。咋入的门啊。你具体修啥法？内观？

自己摸不到的就和自己的修行没关系

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 为什么没关系？你觉的什么问题有关系？

比如闭关，不说闭关，就说打坐
你因何打坐？目标是什么？用什么方法？为什么这个方法能让你接近你的目标？你坐中努力做何事？有多少时间%在做此事。出坐的时候有什么收获？

相上的修行就是比如一边打坐一边妄念纷飞信马由缰，然后还自以为打了N小时坐

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 不明白你在问什么？你怎么定义相上修行怎么定义实修？
: 五根总要找一门深入。最然有相皆是虚妄，但若一上来就无相法从何着手？

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 自己摸不到的就和自己的修行没关系

那你说为啥waichi讲了那末多真如啊，8识啥的，干嘛呢？

又不见得是讲给你听的

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 那你说为啥waichi讲了那末多真如啊，8识啥的，干嘛呢？

http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31697707_3.html

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 还是戒的问题
: 不给自己的修行设路障
: 给娃默单词去了
: 回头再细说
: 说点

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 又不见得是讲给你听的

以你之见是讲给好几地的菩萨听的？

听法的又不只是大声嚷嚷的这些人
想象一下，都不见得只是人类
你摸不到不代表别人也摸不到
为啥你总要度测W意？觉得自己智慧够用？

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 以你之见是讲给好几地的菩萨听的？

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 听法的又不只是大声嚷嚷的这些人
: 想象一下，都不见得只是人类
: 你摸不到不代表别人也摸不到
: 为啥你总要度测W意？觉得自己智慧够用？

是你在测度waichi只是在跟那些能摸得到的讲啊。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 是你在测度waichi只是在跟那些能摸得到的讲啊。

也不是，那是我故意和你那么说的
你也可以理解为他在打广告
但是他同时也说了不能用的都是垃圾

如果我没搞错，他说过很多深入法理是因为我 问他才讲的。
因为，--我猜，我当时有修行的机会，但我是需要在理论上被说服，也能认真对待理论的人

他不会没事自己讲法理。 哪怕他对我讲的部分，他家和周围的人也说他过去从不这么
讲。
后来我经常在那些层面问他，他讲的较多。

所，能，根，识，性，心，这些唯识的内容，缘起应该是这样吧。
理入是一类人的特性。我当时是如此。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 4 00:47:00 2019, 美东)
:
:
: 【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 又不见得是讲给你听的
:
: 以你之见是讲给好几地的菩萨听的？
:
: --

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 也不是，那是我故意和你那么说的
: 你也可以理解为他在打广告
: 但是他同时也说了不能用的都是垃圾

waichi是非常善巧的。对人对心而谈。耕地下种。

人各有别，当然对别人根基的就未必对自己有助益。

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 如果我没搞错，他说过很多深入法理是因为我 问他才讲的。
: 因为，--我猜，我当时有修行的机会，但我是需要在理论上被说服，也能认真对待理论
: 的人
: 他不会没事自己讲法理。 哪怕他对我讲的部分，他家和周围的人也说他过去从不这么
: 讲。
: 后来我经常在那些层面问他，他讲的较多。
: 所，能，根，识，性，心，这些唯识的内容，缘起应该是这样吧。
: 理入是一类人的特性。我当时是如此。

感谢你，比如那片刹那定的，就是以你为缘由。

不过很多也有对别人的，我昨晚其实在找下面的内容，因为我觉得和我当时听的俱舍有关系：

-----------
WaiChi (WaiChi) 于 (Fri Apr 17 11:23:20 2009) 提到:

他回了, 我才又反过来再回你旧文之问补充一下:

主体, 是指有 "二", 而另有一 "独立" 的.

你再详问到已解脱, 就会看到他正是伪佛法主体论, 歪
曲佛法成了主体论而不自知. 呵呵.

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 哦. 我知道你的意思了。我不同意你的理解。你忽略了幻有个体，心。
: 对。‘我’是上帝，因为‘我’创造了‘我的’世界。
: 对。因为‘我的’六识，分别了知‘我’身心世界的法。
: 是。‘我心’创造出了‘我的’身心世界。
: 具真如性的真如心幻出山河大地。
: 以上是你理解错了。
: ok. 这里我还有点糊涂。我觉得是‘心’幻起，生万法。但是，真如心和真如是啥关系
: ，或是
: 真如心是咋来的我不明白。这真如心我觉得不生不灭。
: 其他教的我就不大了解了。
: ...................

-----------------------------------------------------------------

WaiChi (WaiChi) 于 (Fri Apr 17 12:03:32 2009) 提到:

再又顺便告诉你一下, 大乘之真如, 本就是指缘起.

真如, 乃真实如常之义, 诸法之体性为真, 常而不变为如.

为什么既是缘起本身, 却又称为真如呢? 因为是强调有一种特性,
他是唯一, 乃诸法之体性, 是恒常不灭的, 而此特性他所展现的功\
能现像, 就是缘起, 诸法本非独立或实存, 而只不过是真如他的缘
起作用幻起而使惑者觉有各各独立或实存的事物.

真如, 指诸法之体性, 恒常不灭.

真如性, 指真如他的缘起, 幻起万法, 万法幻有的作用.

真如心, 是强调此真如之性 "缘起", 他却并非如死物宿命, 而是自
有觉悟之性, 因此行者才得以有修行及究竟开悟.

比较可怜又可笑的是, 本是同一事物, 有人却因自己无知, 反说成
是不同之事而伪佛法了.

【 在 WaiChi (WaiChi) 的大作中提到: 】
: 他回了, 我才又反过来再回你旧文之问补充一下:
: 主体, 是指有 "二", 而另有一 "独立" 的.
: 你再详问到已解脱, 就会看到他正是伪佛法主体论, 歪
: 曲佛法成了主体论而不自知. 呵呵.

还是得感叹一下。这个真如真是太好玩了。

....
1. 好玩这种词，够无聊了。
2. 这段讲解，和圆觉经很类似了。
3. 这段讲解，或圆觉经香头比喻一段，的确很精彩，不仅令人神往，而且似有所悟，
因为虽然不是月，但却是指月的手指，至少给人方向感。
4. 他这里的真如， 真如性，真如心的解释，应该也不是标准定义， --我没找出来。 5. 但我能理解他对这几个词的表述本身，因为它做了解释。

6. 这些词有很多同义词。。可以百度
通过他的解释可以看出---
真如=真心
真如性=真心的决定功能 （缘起，创造世界）
真如心=真心的觉知功能（觉性）

心生万物，万法唯心造。。。用真如的说法，和用心的说法，和概念之间的对应
算是理上理解的一部分。 但理解这些，哪怕精彩，最多为修佛增加动力。 但并没实际意义
。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 4 01:19:03 2019, 美东)
:
: 还是得感叹一下。这个真如真是太好玩了。
:
: --

就是显空不二的光明如来藏

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: ....
: 1. 好玩这种词，够无聊了。
: 2. 这段讲解，和圆觉经很类似了。
: 3. 这段讲解，或圆觉经香头比喻一段，的确很精彩，不仅令人神往，而且似有所悟，
: 因为虽然不是月，但却是指月的手指，至少给人方向感。
: 4. 他这里的真如， 真如性，真如心的解释，应该也不是标准定义， --我没找出来
。
: 5. 但我能理解他对这几个词的表述本身，因为它做了解释。
: 6. 这些词有很多同义词。。可以百度
: 通过他的解释可以看出---
: 真如=真心
: ...................

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: ....
: 1. 好玩这种词，够无聊了。
: 2. 这段讲解，和圆觉经很类似了。
: 3. 这段讲解，或圆觉经香头比喻一段，的确很精彩，不仅令人神往，而且似有所悟，
: 因为虽然不是月，但却是指月的手指，至少给人方向感。
: 4. 他这里的真如， 真如性，真如心的解释，应该也不是标准定义， --我没找出来
。
: 5. 但我能理解他对这几个词的表述本身，因为它做了解释。
: 6. 这些词有很多同义词。。可以百度
: 通过他的解释可以看出---
: 真如=真心
: ...................

waichi的讲解，涵盖几家，唯识中观通吃，我总是被不同系统的类似名词的阐述而感到甚难贯通。

万法唯识，万法唯心造，心和识，在我目前的理解，其实是不同的概念，识为体，心为用。等我学完了，可能就能更明白些。

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 。
: waichi的讲解，涵盖几家，唯识中观通吃，我总是被不同系统的类似名词的阐述而感到
: 甚难贯通。
: 万法唯识，万法唯心造，心和识，在我目前的理解，其实是不同的概念，识为体，心为
: 用。等我学完了，可能就能更明白些。

如来藏和阿赖耶识的区别
不可能懂，不是逻辑层面的事
要突破六根的约束才能摸到
幻想玩得过火不但不减少烦恼还增加知见障

学一个naming system对自身解脱有多大帮助？

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 如来藏和阿赖耶识的区别
: 不可能懂，不是逻辑层面的事
: 要突破六根的约束才能摸到
: 幻想玩得过火不但不减少烦恼还增加知见障
: 学一个naming system对自身解脱有多大帮助？

你有你学习的风格，别人有别人的风格。你有你的进程，别人有别人的进程。

你不用幻想别人如何。

zz

首先，阿赖耶识属于八识的范围，但如来藏已经超越了八识。论唯识自己也承认，虽然说阿赖耶是不空、实有的，但也是无常生灭的；

第二，阿赖耶识是不清净的有漏轮回之法，属于四圣谛中的苦谛；而如来藏却是无漏的清净之法，属于灭谛；

第三，如来藏不能存储，而阿赖耶识就像电脑的储存器一样，可以储存各种轮回的有漏善、恶种子；

第四，如来藏是恒常的，阿赖耶识是无常的，但我们必须知道，如来藏的本体也是空性，第三转法轮的《入楞伽经》中也讲得非常清楚：外道的自我是实有而不是空性，如来藏却是空性。

==========

按照以上解释，则说“识为体心为用”就是搞反了

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 你有你学习的风格，别人有别人的风格。你有你的进程，别人有别人的进程。
: 你不用幻想别人如何。

这是我从包括你偶像在内的成就者那里学到的，很遗憾你不get it

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 这是我从包括你偶像在内的成就者那里学到的，很遗憾你不get it

没啥遗憾，我也不想学这个。反正我好奇啥就去了解啥。反正我偶像都讲了。好奇不好奇的都讲了。

《中论》观法品第十八
龙树菩萨（造）,鸠摩罗什（译）
http://www.quanxue.cn/CT_FoJia/ZhongLun/ZhongLun19.html

问曰：若诸法尽毕竟空无生无灭，是名诸法实相者，云何入？

答曰：灭我、我所著故，得一切法空，无我慧名为入。

问曰：云何知诸法无我？

答曰：

若我是五阴， 我即为生灭；
若我异五阴， 则非五阴相。
若无有我者， 何得有我所？
灭我我所故， 名得无我智。
得无我智者， 是则名实观；
得无我智者， 是人为希有！
内外我我所， 尽灭无有故，
诸受即为灭， 受灭则身灭。
业烦恼灭故， 名之为解脱；
业烦恼非实， 入空戏论灭。
诸佛或说我， 或说于无我；
诸法实相中， 无我无非我。
诸法实相者， 心行言语断，
无生亦无灭， 寂灭如涅槃。
一切实非实， 亦实亦非实，
非实非非实， 是名诸佛法。
自知不随他， 寂灭无戏论，
无异无分别， 是则名实相。
若法从缘生， 不即不异因，
是故名实相， 不断亦不常。
不一亦不异， 不常亦不断，
是名诸世尊， 教化甘露味。
若佛不出世， 佛法已灭尽，
诸辟支佛智， 从于远离生。

有人说神，应有二种：若五阴即是神，若离五阴有神。

若五阴是神者，神则生灭相。如偈中说：若神是五阴，即是生灭相。何以故？生已坏败故，以生灭相故，五阴是无常。如五阴无常，生灭二法亦是无常。何以故？生灭亦生已坏败故无常。神若是五阴，五阴无常故，神亦应无常生灭相，但是事不然。

若离五阴有神，神即无五阴相。如偈中说：若神异五阴，则非五阴相。而离五阴更无有法，若离五阴有法者，以何相何法而有？若谓神如虚空离五阴而有者，是亦不然。何以故？破六种品中已破虚空，无有法名为虚空。若谓以有信故有神，是事不然。何以故？信有四种：一现事可信；二名比知可信，如见烟知有火；三名譬喻可信，如国无鍮石喻之如金；四名贤圣所说故可信，如说有地狱、有天、有郁单曰，无有见者，信圣人语故知。是神于一切信中不可得，现事中亦无，比知中亦无。何以故？比知，名先见故后比类而知，如人先见火有烟，后但见烟则知有火；神义不然，谁能先见神与五阴合，后见五阴知有神？若谓有三种比知：一者、如本，二者、如残，三者、共见。如本，名先见火有烟，今见烟知如本有火。如残，名如炊饭一粒熟知余者皆熟。共见，名如眼见人从此去到彼亦见其去，日亦如是从东方出至西方，虽不见去以人有去相故，知日亦有去。如是苦乐憎爱觉知等，亦应有所依，如见人民知必依王，是事皆不然。何以故？共相信先见人与去法合而至余方，后见日到余方故知有去法。无有先见五阴与神合，后见五阴知有神，是故共相比知中亦无神。圣人所说中亦无神。何以故？圣人所说，皆先眼见而后说。又诸圣人说余事可信故，当知说地狱等亦可信，而神不尔，无有先见神而后说者。是故于四信等诸信中，求神不可得。求神不可得故无，是故离五阴无别神。

复次，破根品中，见、见者、可见破故，神亦同破。又眼见粗法尚不可得，何况虚妄忆想等而有神？是故知无我。因有我故有我所，若无我则无我所。修习八圣道分，灭我、我所因缘故，得无我、无我所决定智慧。又无我、无我所者，于第一义中亦不可得。无我、无我所者，能真见诸法。凡夫人以我、我所障慧眼故，不能见实。今圣人无我、我所故，诸烦恼亦灭；诸烦恼灭故，能见诸法实相。内外我、我所灭故，诸受亦灭；诸受灭故，无量后身皆亦灭，是名说无余涅槃。

问曰：有余涅槃云何？

答曰：诸烦恼及业灭故，名心得解脱。是诸烦恼业，皆从忆想分别生无有实。诸忆想分别皆从戏论生，得诸法实相毕竟空，诸戏论则灭，是名说有余涅槃。实相法如是，诸佛以一切智观众生故，种种为说，亦说有我，亦说无我。若心未熟者，未有涅槃分，不知畏罪，为是等故说有我。又有得道者，知诸法空但假名有我，为是等故说我无咎。又有布施、持戒等福德，厌离生死苦恼，畏涅槃永灭，是故佛为是等说无我，诸法但因缘和合，生时空生，灭时空灭，是故说无我，但假名说有我。又得道者，知无我不堕断灭故说无我无咎。是故偈中说：诸佛说有我，亦说于无我；若于真实中，不说我非我。

问曰：若无我是实，但以世俗故说有我，有何咎？

答曰：因破我法有无我，我决定不可得，何有无我？若决定有无我，则是断灭生于贪著。如般若中说：菩萨有我亦非行，无我亦非行。

问曰：若不说我非我、空不空，佛法为何所说？

答曰：佛说诸法实相，实相中无语言道，灭诸心行。心以取相缘生，以先世业果报故有，不能实见诸法，是故说心行灭。

问曰：若诸凡夫心不能见实，圣人心应能见实，何故说一切心行灭？

答曰：诸法实相即是涅槃，涅槃名灭，是灭为向涅槃故亦名为灭。若心是实，何用空等解脱门？诸禅定中，何故以灭尽定为第一，又亦终归无余涅槃？是故当知，一切心行皆是虚妄，虚妄故应灭。诸法实相者，出诸心数法，无生无灭寂灭相，如涅槃。

问曰：经中说，诸法先来寂灭相即是涅槃，何以言如涅槃？

答曰：著法者，分别法有二种，是世间、是涅槃，说涅槃是寂灭，不说世间是寂灭。此论中说一切法性空寂灭相，为著法者不解故，以涅槃为喻。如汝说涅槃相，空、无相、寂灭、无戏论，一切世间法亦如是。

问曰：若佛不说我非我，诸心行灭，言语道断者，云何令人知诸法实相？

答曰：诸佛无量方便力，诸法无决定相，为度众生或说一切实，或说一切不实，或说一切实不实，或说一切非实非不实。一切实者，推求诸法实性，皆入第一义平等一相，所谓无相，如诸流异色异味入于大海则一色一味。一切不实者，诸法未入实相时，各各分别观皆无有实，但众缘合故有。一切实不实者，众生有三品，有上中下：上者，观诸法相非实非不实；中者，观诸法相一切实一切不实；下者智力浅故，观诸法相少实少不实。观涅槃无为法不坏故实，观生死有为法虚伪故不实。非实非不实者，为破实不实故，说非实非不实。

问曰：佛于余处，说离非有非无，此中何以言非有非无是佛所说？

答曰：余处为破四种贪著故说，而此中于四句无戏论，闻佛说则得道，是故言非实非不实。

问曰：知佛以是四句因缘说，又得诸法实相者以何相可知？又实相云何？

答曰：若能不随他、不随他者，若外道虽现神力说是道、是非道，自信其心而不随之，乃至变身虽不知非佛，善解实相故心不可回。此中无法可取可舍故，名寂灭相；寂灭相故，不为戏论所戏论。戏论有二种：一者、爱论，二者、见论。是中无此二戏论，二戏论无故，无忆想分别，无别异相，是名实相。

问曰：若诸法尽空，将不堕断灭耶？又不生不灭，或堕常耶？

答曰：不然。先说实相无戏论，心相寂灭，言语道断，汝今贪著取相，于实相法中见断常过。得实相者，说诸法从众缘生，不即是因亦不异因，是故不断不常。若果异因则是断，若不异因则是常。

问曰：若如是解，有何等利？

答曰：若行道者，能通达如是义，则于一切法，不一不异，不断不常。若能如是，即得灭诸烦恼戏论，得常乐涅槃。是故说诸佛以甘露味教化，如世间言得天甘露浆，则无老病死，无诸衰恼。此实相法是真甘露味。

佛说实相有三种：若得诸法实相，灭诸烦恼，名为声闻法；若生大悲发无上心，名为大乘；若佛不出世，无有佛法时，辟支佛因远离生智，若佛度众生已入无余涅槃，遗法灭尽，先世若有应得道者，少观厌离因缘，独入山林远离愦闹得道，名辟支佛。

我和你的區別是， 我知道這決定要煞車的不是『心』， 而是意識。

當我知道要去煞車， 我知道就又失敗了。這是我修行階段反覆掙扎的階段。我所要的
， 是不被外緣帶動去反應。所以我要很警惕的去盯， 又不能去盯。 呵呵， 不太好說。

而你把這要煞車， 當成『心』。 沒問題， 我認為這是不對的。 不過， 不用爭，
各自保留吧。

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 信就不说了--不信根本不会做后面的事情。 这是显然的。
: 行和解是互相促进的，不是循环--前者是后者基础的关系。
: 做到了--直接看出来并道理上明白了。
: 看佛经等道理明白点--做了确认了。
: 证是整体最后的阶段性成果。也不必多说。
: 关键是行和解， 行--做到并看明白的结果，需要和佛经互相印证。
: 就这么点事情。
: 至于你。。。你做到了什么？你有什么”解”的行动基础？
: 如果没有，你嚷嚷的事情，有任何值得重视的么？
: 如果没有行，就是看书理解，
: ...................

Don't try to hit me.(搞复杂了...)

Just hit me!(简单)

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 没那么多废话
: 无论用什么目标进入禅定--念佛， 呼吸，数数，观光， 观声音，或佛经中说的观水。。
: 先做到。
: 然后--把自己怎么做到这个事情看明白-- 持续的内驱力，当下的内驱力， 行动，
: 行动的稳定性， 干扰因素(杂念）。
: 就算基本入门了。
: 看明白这些，需要达到禅定。
: 而大部分人，都还在糊里糊涂地一定努力地往禅定方向努力，或根本不努力自欺欺人戏
: 论。
: 自诩这派那派。
: ...................

【 在 nmamtf (nmamtf) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 4 10:19:46 2019, 美东)
:
: 我和你的區別是， 我知道這決定要煞車的不是『心』， 而是意識。

如果都指着东西了，名字其实最不重要。

如果刹车这个过程还长，手放火上马上缩手，让你产生缩收的内在决策，
无论你称为意识，或称为心，反正都不重要了。
如果你称为意识，我都可以顺着说， --OK. 但请区分这种意识，
和真经过思考"烫啊，得缩手“的区别。或者我们成为意识1. 意识2.

真看清楚比啥都重要。 能把它和其他类似担保不同的东西分开，很重要
看不清楚，想象肯定是有个机制，然后给个名字-- 这才肾用没有。

定义本身是划分，区别，界限。能真实指着东西做好区分，比给名字重要。

当然，进一步，如果对照佛经，正确的名字对应都非常重要了。--但如果前面都做不到而且佛经都说了大部分人不明心，你凭什么参与这种对应游戏呢？

”人有趋利避害之心， 手被火烫，马上动念并缩手“-这应该是正确的描述。
”手被火烫，马上有个意识，并让自己缩手“-- 这恐怕是想象，和错误描述。 而且
也无法解释为什么每次都起缩手的意识，这种一致性的基础是什么。

:
: 當我知道要去煞車， 我知道就又失敗了。這是我修行階段反覆掙扎的階段。我所要的
: ， 是不被外緣帶動去反應。所以我要很警惕的去盯， 又不能去盯。 呵呵， 不太好說
: 。

想象太多了。这种事情。。。在禅定中用简单的情况加上慢动作，研究才可行。
你应该明白自己目前连研究的资格都没有，而你的陈述中也存在漏洞--比如：为什么
意识能够一致性地产生--每次都是在避免碰撞。 --这种长期一致性的基础是什么？

我的解释，首先--长期一致性的基础是心， 这次动力的基础是念--当下一刻心对境
而成的具体表现，念直接作用到行，同时念可以影视到意识--可以产生事后的解释和叙事，
但本身并不推动行动。 对于意识的事后解释特性，现代心理学也做过阐述，可以参考
”正能量“一书。 电影”黑客帝国“里面oracle说: 你早做了决定了，你是来搞明白
为什么的。也是这个意思。

这种事情，不是说服的，虽然说出来，圆融性上会看出区别。 本质还是实践--禅定中
的实验结果的事情。 至于看佛经--他人的实验报告。。如果拥有权威的这方面阐述，也可以看看。
但很遗憾，佛经貌似这里不想完全说明白，就是推动你去实践。 --这也是对的策略。 所谓的说明白，其实也是让人貌似正确的假明白。

多复杂

:
: 而你把這要煞車， 當成『心』。 沒問題， 我認為這是不對的。 不過， 不用爭，
: 各自保留吧。
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 信就不说了--不信根本不会做后面的事情。 这是显然的。
: : 行和解是互相促进的，不是循环--前者是后者基础的关系。
: : 做到了--直接看出来并道理上明白了。
: : 看佛经等道理明白点--做了确认了。
: : 证是整体最后的阶段性成果。也不必多说。
: : 关键是行和解， 行--做到并看明白的结果，需要和佛经互相印证。
: : 就这么点事情。
: : 至于你。。。你做到了什么？你有什么”解”的行动基础？
: : 如果没有，你嚷嚷的事情，有任何值得重视的么？
: : 如果没有行，就是看书理解，
: : ...................
:
:
:
: --

这一系列看下来，非常同意venusfire 对佛法的理解、做法
就是这样 好
venusfire对自己，对他人，态度也很实在诚恳 好

我当然是大好人。

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 这一系列看下来，非常同意venusfire 对佛法的理解、做法
: 就是这样 好
: venusfire对自己，对他人，态度也很实在诚恳 好

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 你禅定都没进入。后面的问题基本都是好奇了。
: 观是能所分离下的观察， 照是能所不分离下的观察。
: 观察一个苹果， 你--观察-苹果。你和苹果是2个。
: 照见苹果。 当下你就是那个苹果。 它的一切情况变化你自然都知道。 你就是它。 : --很显然，说这些没啥意义，对吧? 做到了自然明白。

好像明白了观照的区别。那么下一个问题，能所不分离和能所不二是一回事么？
观如何起照？是自动起还是需要什么主动努力进入这状态？
前面说照生觉，然后才能所不二，而这里照是能所不二下的观察。那么究竟是先有能所不二还是先有照？

是啊，还是看着J最靠谱，我乐得见到snoopy多跟J聊聊
另外， 俱乐部还是可以访问的，通过telnet client @dreamfly

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 4 19:19:33 2019, 美东)
:
:
:
: 这一系列看下来，非常同意venusfire 对佛法的理解、做法
: 就是这样 好
: venusfire对自己，对他人，态度也很实在诚恳 好
:
:
: --

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 恭喜啊。咋入的门啊。你具体修啥法？内观？

是的内观。也读经，个人感觉读金刚经和注解比较培养见地和慈悲心

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 先搞定禅定吧。

怎么搞定？如何验证知道进了禅定？有什么判断标准？

很清静没妄想，全身清凉感，体验到内心无比喜乐可能是传说中法喜充满的状态，算不算？

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 比如闭关，不说闭关，就说打坐
: 你因何打坐？目标是什么？用什么方法？为什么这个方法能让你接近你的目标？你坐中
: 努力做何事？有多少时间%在做此事。出坐的时候有什么收获？
: 相上的修行就是比如一边打坐一边妄念纷飞信马由缰，然后还自以为打了N小时坐

目标是解脱生死，度己度人啊。
还有谁为了相上而修行么。

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 我当然是大好人。

至少有点担当的胆。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 是的内观。也读经，个人感觉读金刚经和注解比较培养见地和慈悲心

我当初也试过内观，挺喜欢，那时候净找南传的书读。

金刚经我也挺喜欢，绕来绕去很好玩。不过，不知道咋对慈悲心的培养有好处。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 4 20:06:11 2019, 美东)
:
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 你禅定都没进入。后面的问题基本都是好奇了。
: : 观是能所分离下的观察， 照是能所不分离下的观察。
: : 观察一个苹果， 你--观察-苹果。你和苹果是2个。
: : 照见苹果。 当下你就是那个苹果。 它的一切情况变化你自然都知道。 你就是它
。
: : --很显然，说这些没啥意义，对吧? 做到了自然明白。
:
: 好像明白了观照的区别。那么下一个问题，能所不分离和能所不二是一回事么？
: 观如何起照？是自动起还是需要什么主动努力进入这状态？
: 前面说照生觉，然后才能所不二，而这里照是能所不二下的观察。那么究竟是先有能所
: 不二还是先有照？

这些都是修行关键问题，还是自己直接做到体会的好，否则我会真害你了。给你个
印象，会到时候让你分不清你自己体会出来的，还是根据我描述幻想出来的。
所以一般只能说个大概作为路标。

所以就不细说了。 -- 照就是实际做到不二， 觉是看明白这个做到是做到了啥，直接看
明白不二的机理。

自动起还是主动努力--你一心念佛号，做到了就必然是如此。 --你说是自动还是主动
努力？ （听声音或观光，只要是单一目标，做到了就必然是如此不二）。

问这些干吗呢？意义何在？



: --

我写过一篇。

佛经里也说过一些。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 怎么搞定？如何验证知道进了禅定？有什么判断标准？
: 很清静没妄想，全身清凉感，体验到内心无比喜乐可能是传说中法喜充满的状态，算不

禅定需要和目标参考，而不是身体感受。虽然身体感受也是重要的指标。

定首先是不乱，参考目标的不乱。

禅与定皆为令心专注于某一对象，而达于不散乱之状态--百度百科。
我写的更具体。。

: 算？

【 在 robbin (心一境) 的大作中提到: 】
: 我当初也试过内观，挺喜欢，那时候净找南传的书读。
: 金刚经我也挺喜欢，绕来绕去很好玩。不过，不知道咋对慈悲心的培养有好处。

可能我与这部经有缘比较能相应吧。就是看到从发愿那一节就开始体会更有悲悯心，了解经义少了名相执著，则更能布施且同情他人

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 。
: 这些都是修行关键问题，还是自己直接做到体会的好，否则我会真害你了。给你个
: 印象，会到时候让你分不清你自己体会出来的，还是根据我描述幻想出来的。
: 所以一般只能说个大概作为路标。
: 所以就不细说了。 -- 照就是实际做到不二， 觉是看明白这个做到是做到了啥，直
接看
: 明白不二的机理。
: 自动起还是主动努力--你一心念佛号，做到了就必然是如此。 --你说是自动还是主动
: 努力？ （听声音或观光，只要是单一目标，做到了就必然是如此不二）。
: 问这些干吗呢？意义何在？
:

谢谢你。 突然明白了心经为什么说是“观”自在菩提，而不是”照”自在菩提，后面
说”照”见五蕴皆空，而非”观”见。
问是想知道观时的努力方向，能观所观都很清晰。这时候该静静被动观等待定的出现，还是要做点什么才能触发它。
看了你另一帖有些明白了。有些地方有到过，只是当时不认识它，或把关注力当成用力过猛，执着太深，而可能止过头了。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 可能我与这部经有缘比较能相应吧。就是看到从发愿那一节就开始体会更有悲悯心，了
: 解经义少了名相执著，则更能布施且同情他人

噢。这样啊。不错啊。我的同情心很多时候是在了解了对方后升起，因为很多我不了解时就感觉不喜欢的人，了解后，就知道了事情背后都有原因，就比较同情了。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 目标是解脱生死，度己度人啊。

当然是问那一坐的目标！比如你说闭关，这一关修的是什么，朝着什么目标，怎样算达到了那个目标？

: 还有谁为了相上而修行么。

【 在 snoopy (snoopy) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 4 22:14:14 2019, 美东)
:
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 。
: : 这些都是修行关键问题，还是自己直接做到体会的好，否则我会真害你了。给你个: : 印象，会到时候让你分不清你自己体会出来的，还是根据我描述幻想出来的。
: : 所以一般只能说个大概作为路标。
: : 所以就不细说了。 -- 照就是实际做到不二， 觉是看明白这个做到是做到了啥，直
: 接看
: : 明白不二的机理。
: : 自动起还是主动努力--你一心念佛号，做到了就必然是如此。 --你说是自动还是
主动
: : 努力？ （听声音或观光，只要是单一目标，做到了就必然是如此不二）。
: : 问这些干吗呢？意义何在？
: :
:
: 谢谢你。 突然明白了心经为什么说是“观”自在菩提，而不是”照”自在菩提，后面

。。。这是你不可能明白的。但会有所发现。。肤浅的发现。 以为明白的不明白。

: 说”照”见五蕴皆空，而非”观”见。
: 问是想知道观时的努力方向，能观所观都很清晰。这时候该静静被动观等待定的出现，
: 还是要做点什么才能触发它。

就是做好具体修法当下的目标，比如一心念佛，数数， 观察呼吸之类。 没别的。

: 看了你另一帖有些明白了。有些地方有到过，只是当时不认识它，或把关注力当成用力
: 过猛，执着太深，而可能止过头了。

这种凭想象的所谓明白，都是以为明白的不明白，如果为享受这种明白感，就大可不必互相浪费时间了。 如果这种明白感能转化为实际修行的动力--嗯，我今天打坐试试他
说的
这个，网这个方向努力一下---这叫有意义。

:
: --

不太同意。

禅定固然重要，但是如果一个人的定只是在禅坐的时候，根本和道教还有其他外道没有差别。即使一直在定中，也还是没有大用。禅定只是开发智慧的一个途径。有些资质好的， 比如六祖惠能，可能听句话就悟道了。

就是我的一个观点。也可能全错了。我前一阵看介绍宇宙的一个纪录片，深深感到意识不知道是个什么样的存在，无法理解。但是无论如何，我们地球在宇宙中都是个连尘埃都不算的东西，我们每个人就更什么也不是拉。作为一个什么都不是的我，有时候真心感觉一切的计较都像是个笑话，包括修行在内。

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 没那么多废话
: 无论用什么目标进入禅定--念佛， 呼吸，数数，观光， 观声音，或佛经中说的观水。。
: 先做到。
: 然后--把自己怎么做到这个事情看明白-- 持续的内驱力，当下的内驱力， 行动，
: 行动的稳定性， 干扰因素(杂念）。
: 就算基本入门了。
: 看明白这些，需要达到禅定。
: 而大部分人，都还在糊里糊涂地一定努力地往禅定方向努力，或根本不努力自欺欺人戏
: 论。
: 自诩这派那派。
: ...................

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 其实修行
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 4 23:46:40 2019, 美东)
:
: 不太同意。
:
: 禅定固然重要，但是如果一个人的定只是在禅坐的时候，根本和道教还有其他外道没有
: 差别。即使一直在定中，也还是没有大用。禅定只是开发智慧的一个途径。有些资质好
: 的， 比如六祖惠能，可能听句话就悟道了。
:

前几步本来就是共的。 这个时候争论什么内到外道，本来就是胡扯--都是不入流而已。
谈不上道，没道。

如果真有区别--1 对后面发展的理论基础方向发心的区别。 2. 真做到后，起观的区别，
而不是禅定训练本身的区别！

这么明显的事情。

:
: 就是我的一个观点。也可能全错了。我前一阵看介绍宇宙的一个纪录片，深深感到意识

错在哪里我说明了。

: 不知道是个什么样的存在，无法理解。但是无论如何，我们地球在宇宙中都是个连尘埃
: 都不算的东西，我们每个人就更什么也不是拉。作为一个什么都不是的我，有时候真心
: 感觉一切的计较都像是个笑话，包括修行在内。

一步步来立足当下就不是笑话。 明明不入流，却争论内外道的，就是笑话。

:
:
: 【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: : 没那么多废话
: : 无论用什么目标进入禅定--念佛， 呼吸，数数，观光， 观声音，或佛经中说的观水
: 。。
: : 先做到。
: : 然后--把自己怎么做到这个事情看明白-- 持续的内驱力，当下的内驱力， 行动，: : 行动的稳定性， 干扰因素(杂念）。
: : 就算基本入门了。
: : 看明白这些，需要达到禅定。
: : 而大部分人，都还在糊里糊涂地一定努力地往禅定方向努力，或根本不努力自欺欺人戏
: : 论。
: : 自诩这派那派。
: : ...................
:
:
:
: --

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 不太同意。
: 禅定固然重要，但是如果一个人的定只是在禅坐的时候，根本和道教还有其他外道没有
: 差别。即使一直在定中，也还是没有大用。禅定只是开发智慧的一个途径。有些资质好
: 的， 比如六祖惠能，可能听句话就悟道了。
: 就是我的一个观点。也可能全错了。我前一阵看介绍宇宙的一个纪录片，深深感到意识
: 不知道是个什么样的存在，无法理解。但是无论如何，我们地球在宇宙中都是个连尘埃
: 都不算的东西，我们每个人就更什么也不是拉。作为一个什么都不是的我，有时候真心
: 感觉一切的计较都像是个笑话，包括修行在内。
: 。。

也不能这样想，佛成道后说的第一句话就是：一切众生皆具如来智慧德相，只因妄想执着，不能证得。

如果定业不能突破轮回不能出离，那就真是外道见了，印度教信仰。佛教不是宿命论的。

按照佛法理论：所有不可思议的宇宙万法都是从你的真心投射出来的幻相，你最牛了！

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 前几步本来就是共的。 这个时候争论什么内到外道，本来就是胡扯--都是不入流而
已。
: 谈不上道，没道。
: 如果真有区别--1 对后面发展的理论基础方向发心的区别。 2. 真做到后，起观的区别，
: 而不是禅定训练本身的区别！
: 这么明显的事情。
: 错在哪里我说明了。
: 一步步来立足当下就不是笑话。 明明不入流，却争论内外道的，就是笑话。

一步步按照觉者的说法是：摄心为戒，由戒生定，由定生慧

日子过得苦乐参半的好端端为啥要摄心为戒？搞创作或者朝拜圣地不更有意思？

我反正根本就连意识是个什么都没搞明白，所以这个意识自己要修行就更奇怪了。修完了成个什么呢？其实就是提一下，爱哪一道哪一道，反正都是连尘埃都不算的东西，

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 前几步本来就是共的。 这个时候争论什么内到外道，本来就是胡扯--都是不入流而
已。
: 谈不上道，没道。
: 如果真有区别--1 对后面发展的理论基础方向发心的区别。 2. 真做到后，起观的区别，
: 而不是禅定训练本身的区别！
: 这么明显的事情。
: 错在哪里我说明了。
: 一步步来立足当下就不是笑话。 明明不入流，却争论内外道的，就是笑话。
: 人戏

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我反正根本就连意识是个什么都没搞明白，所以这个意识自己要修行就更奇怪了。修完
: 了成个什么呢？其实就是提一下，爱哪一道哪一道，反正都是连尘埃都不算的东西，

其实哪道都没关系。修行就是为了除惑，或者通俗点说解脱烦恼。
那修了那么多年，智慧有没有增上？看问题有没有更清明？心里面的烦恼有没有减少？如果都没有的话，那可不是stuck了吗？

其实我现在很少胡思乱想了，就是那个思路，我作为一个连灰都不算的东西， 想什么
都是搞笑。。。当然了，可能是所谓的业力吧，有时候也会有些烦恼。说宇宙是真心投射出来的，这个我作为一个自然科学的爱好者，比较难以接受。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 也不能这样想，佛成道后说的第一句话就是：一切众生皆具如来智慧德相，只因妄想执
: 着，不能证得。
: 如果定业不能突破轮回不能出离，那就真是外道见了，印度教信仰。佛教不是宿命论的。
: 按照佛法理论：所有不可思议的宇宙万法都是从你的真心投射出来的幻相，你最牛了！

这个我要支持一下。讲得很不错👍
【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 已。
: 别，
: 一步步按照觉者的说法是：摄心为戒，由戒生定，由定生慧
: 日子过得苦乐参半的好端端为啥要摄心为戒？搞创作或者朝拜圣地不更有意思？

说了这么多，没人提到善知识吗？

修行最重要的是善知识，没有善知识，不走歪路也是很快就会stuck的。
可能也可以说修行最重要是福报，福报多的一个结果就是能遇到善知识，而且还有择法眼能够认出善知识，然后有福报能够跟着善知识修，中间碰到考验挫折不退转。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 其实我现在很少胡思乱想了，就是那个思路，我作为一个连灰都不算的东西， 想什么
: 都是搞笑。。。当然了，可能是所谓的业力吧，有时候也会有些烦恼。说宇宙是真心投
: 射出来的，这个我作为一个自然科学的爱好者，比较难以接受。
: 的。

自然科学爱好者也要生老病死，这个恐惧不会因为你把自己当成灰而解决的，会一直
haunt你，把头转开不去想也没用

这不一直在纠缠这个问题嘛？
我说他不是善知识，他觉得自己特别善
而且自己也不去找善知识，因为大部分人没他牛
对自己师父也不依靠，就靠六根闯世界

【 在 lirpa (天空海洋山脉) 的大作中提到: 】
: 说了这么多，没人提到善知识吗？
: 修行最重要的是善知识，没有善知识，不走歪路也是很快就会stuck的。
: 可能也可以说修行最重要是福报，福报多的一个结果就是能遇到善知识，而且还有择法
: 眼能够认出善知识，然后有福报能够跟着善知识修，中间碰到考验挫折不退转。

喔他觉得自己可以对别人有帮助，或者说的牛一点对99%的人都能有帮助，这个还不算
是善知识的定义了。他是不是把自己当善知识我就不知道了。

大乘里面如果不是开悟的不能说是善知识的。之前看到他说自己可能是初禅？？那才哪和哪。。。顺便说一句，善知识看你一眼是什么级别马上就知道的。

他说的全部都对
我对他有执着心
因为以前我把他当道友
现在我打算用十年超越他

【 在 lirpa (天空海洋山脉) 的大作中提到: 】
: 喔他觉得自己可以对别人有帮助，或者说的牛一点对99%的人都能有帮助，这个还不算
: 是善知识的定义了。他是不是把自己当善知识我就不知道了。
: 大乘里面如果不是开悟的不能说是善知识的。之前看到他说自己可能是初禅？？那才哪
: 和哪。。。顺便说一句，善知识看你一眼是什么级别马上就知道的。

【 在 lirpa (天空海洋山脉) 的大作中提到: 】
: 喔他觉得自己可以对别人有帮助，或者说的牛一点对99%的人都能有帮助，这个还不算
: 是善知识的定义了。他是不是把自己当善知识我就不知道了。
: 大乘里面如果不是开悟的不能说是善知识的。之前看到他说自己可能是初禅？？那才哪
: 和哪。。。顺便说一句，善知识看你一眼是什么级别马上就知道的。

你这样一说，更增加我对你师傅的好奇了。

另外一个禅定的帖子里我贴了youtube link, 看看就不用好奇了。
不过他说英文和越南话，你应该英文ok吧。他的教法比较适合美国人，非常直接，不过核心是汉传大乘佛教。