【 在 joy2008 (love yoga~) 的大作中提到: 】 : 这个应该是不对的，我去年花了很多时间研究也单独开过一个帖子： : http://www.mitbbs.com/article_t/TAX/31382069.html : 仔细看一下form 8965 的instruction 对应exemption code C 明确说： : This exemption doesn't apply if you are a nonresident : alien for 2015, but met certain presence requirements and : elected to be treated as a U.S. resident. For more information : see Pub. 519.
仔细看一下form 8965 的instruction 对应exemption code C 明确说：
This exemption doesn't apply if you are a nonresident alien for 2015, but met certain presence requirements and elected to be treated as a U.S. resident. For more information see Pub. 519.
但是Publication 519里面说，tax treaty里面解决双重resident的程序只影响 figuring your U.S. income tax。其他方面上还是算resident。 http://www.irs.gov/publications/p519/ch01.html#en_US_2013_publink1000222158 If you are treated as a resident of a foreign country under a tax treaty, you are treated as a nonresident alien in figuring your U.S. income tax. For purposes other than figuring your tax, you will be treated as a U.S. resident.
我觉得这个人是否是另一个人的dependent应该算purposes other than figuring your tax。
【 在 Monfucius (莽夫子) 的大作中提到: 】 : 有道理。 : 对这里的大多数人来说，符合 dependent 的定义，前提是成为 resident (full year : resident or part year resident）。而有很多人的父母属于中间状态。比如，来美国 : 探亲停留十个月。既可以按照天数合法地申报成为part year resident 然后成为 : dependent，又可以利用中美税务公约判定自己是中国的 resident，那就不是美国的 : resident，当然也就不能成为 dependent。所以也就没有一楼说的这个罚款了。 : 所以这个规定出来之前，很多人会倾向于把父母申报成为 resident 然后 dependent。 : 有了这个规定，dependent所减的税要少于需要交的保险或者罚款。很多人会倾向于不 : 再把父母申报成为 resident 然后 dependent了。
对这里的大多数人来说，符合 dependent 的定义，前提是成为 resident (full year resident or part year resident）。而有很多人的父母属于中间状态。比如，来美国探亲停留十个月。既可以按照天数合法地申报成为part year resident 然后成为 dependent，又可以利用中美税务公约判定自己是中国的 resident，那就不是美国的 resident，当然也就不能成为 dependent。所以也就没有一楼说的这个罚款了。
你说的是Closer Connection to a Foreign Country。Closer Connection to a Foreign Country只适用与当年在美国少于183天的人。如果当年在美国起码183天，不 能用Closer Connection to a Foreign Country。所以，不是你说算的。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】 : 你说的是Closer Connection to a Foreign Country。Closer Connection to a : Foreign Country只适用与当年在美国少于183天的人。如果当年在美国起码183天，不 : 能用Closer Connection to a Foreign Country。所以，不是你说算的。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】 : 你说的是Closer Connection to a Foreign Country。Closer Connection to a : Foreign Country只适用与当年在美国少于183天的人。如果当年在美国起码183天，不 : 能用Closer Connection to a Foreign Country。所以，不是你说算的。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】 : 楼主贴的网站上说： : Exemptions from the payment : You may qualify for an exemption from the penalty for not being insured if: : You don’t have to file a tax return because your income is too low : 那过来探亲的父母没收入，不用file tax return， 是不是就不用交penalty呢？
You can take one exemption for yourself unless you can be claimed as a dependent by another taxpayer. If another taxpayer is entitled to claim you as a dependent, you cannot take an exemption for yourself even if the other taxpayer does not actually claim you as a dependent.
Exemptions for Dependents
You are allowed one exemption for each person you can claim as a dependent. You can claim an exemption for a dependent even if your dependent files a return.
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】 : 请问你说的“如果claim成dependent的话罚款要交在同一个税表上”这个规定哪里有？ : IRS的网站上说： : Your Own Exemption : You can take one exemption for yourself unless you can be claimed as a : dependent by another taxpayer. If another taxpayer is entitled to claim you : as a dependent, you cannot take an exemption for yourself even if the other : taxpayer does not actually claim you as a dependent. : Exemptions for Dependents : You are allowed one exemption for each person you can claim as a dependent. : You can claim an exemption for a dependent even if your dependent files a : ...................
Only one Form 8965 should be filed for each tax household. If you can be claimed as a dependent by another taxpayer, you do not need to file Form 8965 and do not owe a shared responsibility payment.
. If you are not required to file a tax return, your tax household is exempt from the shared responsibility payment and you do not need to file a return to claim the coverage exemption. If you are not required to file a tax return but choose to file anyway, claim the coverage exemption on line 7a or 7b
【 在 hypnos (sleep!+sleep!) 的大作中提到: 】 : 今年1040 line 61。 看lz帖子最后一段。 : 而且今年的Form 8965上明确说了 : Only one Form 8965 should be filed for each tax : household. If you can be claimed as a dependent by : another taxpayer, you do not need to file Form 8965 : and do not owe a shared responsibility payment. : 就是如果你claim别人做你的dependent，你就要帮他交罚款；被claim成dependent的人 : 自己不用交。 : 当然父母如果可以另外填税表交罚款的话罚款数额确实少多了。 : 请问你说的“如果claim成dependent的话罚款要交在同一个税表上”这个规定哪里有？ : ...................
Who is subject to the individual shared responsibility provision?
The provision applies to individuals of all ages, including children. The adult or married couple who can claim a child or another individual as a dependent for federal income tax purposes is responsible for making the payment if the dependent does not have coverage or an exemption.
What are the statutory exemptions from the requirement to obtain minimum essential coverage?
Religious conscience. You are a member of a religious sect that is recognized as conscientiously opposed to accepting any insurance benefits. The Social Security Administration administers the process for recognizing these sects according to the criteria in the law.
Health care sharing ministry. You are a member of a health care sharing ministry.
Indian tribes. You are (1) a member of a federally recognized Indian tribe or (2) an individual eligible for services through an Indian care provider.
Income below the income tax return filing requirement. Your income is below the minimum threshold for filing a tax return. The requirement to file a federal tax return depends on your filing status, age and types and amounts of income. To find out if you are required to file a federal tax return, use the IRS Interactive Tax Assistant (ITA).
Short coverage gap. You went without coverage for less than three consecutive months during the year. For more information, see question 22.
Hardship. You have suffered a hardship that makes you unable to obtain coverage, as defined in final regulations issued by the Department of Health and Human Services. See question 21 for more information on claiming hardship exemptions..
Affordability. You can’t afford coverage because the minimum amount you must pay for the premiums is more than eight percent of your household income.
Incarceration. You are in a jail, prison, or similar penal institution or correctional facility after the disposition of charges against you.
Not lawfully present. You are not a U.S. citizen, a U.S. national or an alien lawfully present in the U.S.
【 在 burnettyan (burnett) 的大作中提到: 】 : Who is subject to the individual shared responsibility provision? : The provision applies to individuals of all ages, including children. The : adult or married couple who can claim a child or another individual as a : dependent for federal income tax purposes is responsible for making the : payment if the dependent does not have coverage or an exemption. : What are the statutory exemptions from the requirement to obtain minimum : essential coverage? : Religious conscience. You are a member of a religious sect that is : recognized as conscientiously opposed to accepting any insurance benefits. : The Social Security Administration administers the process for recognizing : ...................
父母没收入的话，应该属于其中不用file tax return的那条吧？ 【 在 burnettyan (burnett) 的大作中提到: 】 : Who is subject to the individual shared responsibility provision? : The provision applies to individuals of all ages, including children. The : adult or married couple who can claim a child or another individual as a : dependent for federal income tax purposes is responsible for making the : payment if the dependent does not have coverage or an exemption. : What are the statutory exemptions from the requirement to obtain minimum : essential coverage? : Religious conscience. You are a member of a religious sect that is : recognized as conscientiously opposed to accepting any insurance benefits. : The Social Security Administration administers the process for recognizing : ...................
. If you are not required to file a tax return, your tax household is exemptfrom the shared responsibility payment and you do not need to file a return
If you or any of your dependents don’t have minimum essential coverage and don’t have an exemption, you will need to make an individual shared responsibility payment.
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】 : 请问你说的“如果claim成dependent的话罚款要交在同一个税表上”这个规定哪里有？ : IRS的网站上说： : Your Own Exemption : You can take one exemption for yourself unless you can be claimed as a : dependent by another taxpayer. If another taxpayer is entitled to claim you : as a dependent, you cannot take an exemption for yourself even if the other : taxpayer does not actually claim you as a dependent. : Exemptions for Dependents : You are allowed one exemption for each person you can claim as a dependent. : You can claim an exemption for a dependent even if your dependent files a : ...................
2. Who is subject to the individual shared responsibility provision?
The provision applies to individuals of all ages, including children. The adult or married couple who can claim a child or another individual as a dependent for federal income tax purposes is responsible for making the payment if the dependent does not have coverage or an exemption.
很明确的说的是if the dependent does not have an exemption的时候，才需要交罚 款。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】 : IRS的网站上的： : 2. Who is subject to the individual shared responsibility provision? : The provision applies to individuals of all ages, including children. The : adult or married couple who can claim a child or another individual as a : dependent for federal income tax purposes is responsible for making the : payment if the dependent does not have coverage or an exemption. : 很明确的说的是if the dependent does not have an exemption的时候，才需要交罚 : 款。 : 以算
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】 : IRS网站上说： : If you or any of your dependents don’t have minimum essential coverage and : don’t have an exemption, you will need to make an individual shared : responsibility payment. : 父母有exemption, 所以不用付payment.
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】 : IRS网站上说： : If you or any of your dependents don’t have minimum essential coverage and : don’t have an exemption, you will need to make an individual shared : responsibility payment. : 父母有exemption, 所以不用付payment.
其中一条是： Income below the income tax return filing requirement. YOUR INCOME is below the minimum threshold for filing a tax return. The requirement to file a federal tax return depends on your filing status, age and types and amounts of income. To find out if you are required to file a federal tax return, use the IRS Interactive Tax Assistant (ITA).
里面说的是YOUR INCOME, 所以父母是符合的。
你说的是 Affordability. You can’t afford coverage because the minimum amount you must pay for the premiums is more than eight percent of YOUR HOUSEHOLD INCOME
Income below the income tax return filing requirement. Your income is below the minimum threshold for filing a tax return. The requirement to file a federal tax return depends on your filing status, age and types and amounts of income. To find out if you are required to file a federal tax return, use the IRS Interactive Tax Assistant (ITA).
这里说的是YOUR INCOME。 你去ITA上查是否required to file a federal tax return， 需要填的也是
your filing status, your age, your income, your dependency status, and whether you meet a few other special requirements.
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】 : IRS给的exemption之一： : Income below the income tax return filing requirement. Your income is below : the minimum threshold for filing a tax return. The requirement to file a : federal tax return depends on your filing status, age and types and amounts : of income. To find out if you are required to file a federal tax return, use : the IRS Interactive Tax Assistant (ITA). : 这里说的是YOUR INCOME。 你去ITA上查是否required to file a federal tax : return， 需要填的也是 : your filing status, : your age, : ...................
这里http://www.irs.gov/uac/ACA-Individual-Shared-Responsibility-Provision-Exemptions 是说household income
具体的法律是26 USC 5000A(e)(2)http://www.law.cornell.edu/uscode/text/26/5000A (e) Exemptions No penalty shall be imposed under subsection (a) with respect to— (2) Taxpayers with income below filing threshold Any applicable individual for any month during a calendar year if the individual’s household income for the taxable year described in section 1412(b)(1)(B) of the Patient Protection and Affordable Care Act is less than the amount of gross income specified in section 6012 (a)(1) with respect to the taxpayer.
里面是说household income。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】 : IRS给的exemption之一： : Income below the income tax return filing requirement. Your income is below : the minimum threshold for filing a tax return. The requirement to file a : federal tax return depends on your filing status, age and types and amounts : of income. To find out if you are required to file a federal tax return, use : the IRS Interactive Tax Assistant (ITA). : 这里说的是YOUR INCOME。 你去ITA上查是否required to file a federal tax : return， 需要填的也是 : your filing status, : your age, : ...................
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】 : 这里http://www.irs.gov/uac/ACA-Individual-Shared-Responsibility-Provision-Exemptions 是说household income : 具体的法律是26 USC 5000A(e)(2) : http://www.law.cornell.edu/uscode/text/26/5000A : (e) Exemptions : No penalty shall be imposed under subsection (a) with respect to— : (2) Taxpayers with income below filing threshold : Any applicable individual for any month during a calendar year if the : individual’s household income for the taxable year described in section : 1412(b)(1)(B) of the Patient Protection and Affordable Care Act is less than : the amount of gross income specified in section 6012 (a)(1) with respect to : ...................
2014 probably not too bad, two parents can get $6000 deduction out of Household income which is about $3500 saving in actual tax. 2014 1% penalty for $150K pre-tax income family will be less than $1.5K (more likely 1.2-1.3K) but your saving in tax is about $3500. For 2015, penalty will be 2%, which raises the penalty to still < $3K, still doable.
【 在 ch12 (ch) 的大作中提到: 】 : 2014 probably not too bad, two parents can get $6000 deduction out of : Household income which is about $3500 saving in actual tax. 2014 1% penalty : for $150K pre-tax income family will be less than $1.5K (more likely 1.2-1. : 3K) but your saving in tax is about $3500. : For 2015, penalty will be 2%, which raises the penalty to still < $3K, still : doable.
我之前来这里说过，规矩里是写，只要一个人符合条件被你claim为dependent，你就负责他的罚款。税表也是这样说。 1040的line 61 instructions：“If you had qualifying health care coverage ... for every month of 2014 for yourself, your spouse..., and anyone you *could* or did claim as a dependent, check the box on this line and leave the entry space blank.” 8952 instructions里的tax household定义：“For purposes of Form 8965, your tax household generally includes you, your spouse (if filing a joint return), and any individual you claim as a dependent on your tax return. *It also generally includes each individual you can, but do not, claim as a dependent on your tax return.*”
后来我们想起了一个新的理论：虽然你负责他们的罚款，但是如果你不claim他们为 dependent，他们没有罚款。理论是这样想的：household income的定义里只算你claim的dependent的income。 8952 instructions里的household income定义：“For purposes of Form 8965, your household income is your modified adjusted gross income (MAGI) plus the MAGI of each individual in your tax household whom you claim as a dependent and who is required to file his or her own tax return.” 所以我们就像，既然household income不算不claim的dependent的income，也许他们有自己分别的household income。如果这样的话，他们“自己的household income”就很低，就可以用income低于filing threshold那个exemption，就没有罚款了。
这个理论一直有点可疑。现在从表上看是不行的。
从Form 8965的instructions来看，income低于filing threshold这个exemption不是可以每一位人单独claim的。每一位人单独claim的那些exemption都有code，可以填在 Part III。但是income低于filing threshold这个exemption只能够在Part II用，只能够给主报税人用。dependent无法自己单独claim这个exemption。
所以，如果你父母符合被你claim为dependent的条件，没有保险，你就不能打Form 1040 line 61那个勾。跟着在Form 8965上，既然他们属于你的tax household，跟着又没有exemption，所以在Shared Responsibility Payment Worksheet上要算上他们每一个没有保险的月，跟着跟着这个算出罚款，填到Form 1040 line 61。
"The individual is not a U.S. citizen or U.S. national nor an individual lawfully present in the U.S.
To claim this coverage exemption, enter code “C” in Part III, column c, and identify the months to which the exemption applies as described under Column d - p—Calendar Months, later."
B2父母既不是美国公民，也不是美国国民，在中国的日子也不是an individual lawfully present in the U.S.
参见这里。https://www.healthcare.gov/fees-exemptions/fee-for-not-being-covered/
2014年没有上医保但是报税的（包括老人用ITIN按dependent报税但是没有医保的），
2015年初报2014年税的时候就要罚款了。罚款额是家庭年收入（不是老人年收入）1%或者$95每人（哪个高算哪个）。
2015年的罚款是年收入的2%或者$325，每人。
2015年罚款是2.5%或者一个固定数额。
举例，双职工年收入15万的，2014年每个按dependent算的老人（如果没买obamacare）罚款1500。
罚款总额上限是当年bronze plan的医保价格。一个bronze plan的保费，50岁以上平均是一年$4956，60岁以上平均是一年$7524。老人被claim成小两口的dependent，通常小两口收入都不足以使老人享受低收入人员的保费政府补贴。另外老人在中国的保险不算数。因为obamacare要求你的保险是minimal essential coverage。除非中国的保险偿
付你在美国生病住院等的费用（大多数中国单位的医保都做不到），否则都达不到美国商业医保的要求，还得购买美国的医保。
2014年的1040表已经把这个罚款列出来了，在line 61： Health care: individual
responsibility，列成other tax里的一种tax。
🔥 最新回帖
我最近两年都按照Code A填的，好在我工资足够低
实际操作允许，和法律允许，是两回事儿。
【 在 llfox (fox) 的大作中提到: 】
: 我们现在在IRS的propram帮人报税，凡是ITIN一律是code C。
: 不用担心。
我们现在在IRS的propram帮人报税，凡是ITIN一律是code C。
不用担心。
【 在 joy2008 (love yoga~) 的大作中提到: 】
: 这个应该是不对的，我去年花了很多时间研究也单独开过一个帖子：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TAX/31382069.html
: 仔细看一下form 8965 的instruction 对应exemption code C 明确说：
: This exemption doesn't apply if you are a nonresident
: alien for 2015, but met certain presence requirements and
: elected to be treated as a U.S. resident. For more information
: see Pub. 519.
【 在 Monfucius (莽夫子) 的大作中提到: 】
: 帖子太长，工作太忙，花不起时间整理了
: 这个帖子标题很misleading， 而且帖子太长， 希望版主可以摘要一下。
: 澄清一下两点：
: 1. 凡父母没有social security， 只有ITIN的， 可以直接用exemption code C， （
: 表格8965)不用罚款
错。跟有没有SSN一点关系都没有。
: 2. 如果父母有绿卡， 你要申报他们为dependent， 需要为他们买保险， 或者付罚款
: 。
跟你申不申报他们无关。只要他们符合你的dependent的定义，无论你申不申报，也一
样算。
这个应该是不对的，我去年花了很多时间研究也单独开过一个帖子：http://www.mitbbs.com/article_t/TAX/31382069.html
仔细看一下form 8965 的instruction 对应exemption code C 明确说：
This exemption doesn't apply if you are a nonresident
alien for 2015, but met certain presence requirements and
elected to be treated as a U.S. resident. For more information
see Pub. 519.
【 在 llfox (fox) 的大作中提到: 】
: 这个帖子标题很misleading， 而且帖子太长， 希望版主可以摘要一下。
: 澄清一下两点：
: 1. 凡父母没有social security， 只有ITIN的， 可以直接用exemption code C， （
: 表格8965)不用罚款
: 2. 如果父母有绿卡， 你要申报他们为dependent， 需要为他们买保险， 或者付罚款
: 。
🛋️ 沙发板凳
谢谢，有用的信息。
把父母申报成 dependent 是有依据的。但是从版上提出的各种问题来看，有一部分人
可能有意无意地忽视 dependent 的全部条件，只把注意力放在一部分条件（比如数天
数）上。有了这个帖子的提示，合理合法报税的人应该会更多一些。
对的。我写这个的目的是让大家不要盲目给父母申ITIN来抵税，因为这个条例让这个抵税已经变得不划算了。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 罚款跟是否被claim为dependent没有关系。只要他们符合dependent的定义，就有罚款
: ，无论你claim不claim他们。
你以前也说过这个，你是觉得中美treaty article 4说的如果一个人同时是两国
resident，两国可以通过商讨决定这个人属于那个国家的resident。
但是Publication 519里面说，tax treaty里面解决双重resident的程序只影响
figuring your U.S. income tax。其他方面上还是算resident。
http://www.irs.gov/publications/p519/ch01.html#en_US_2013_publink1000222158
If you are treated as a resident of a foreign country under a tax treaty,
you are treated as a nonresident alien in figuring your U.S. income tax. For purposes other than figuring your tax, you will be treated as a U.S.
resident.
我觉得这个人是否是另一个人的dependent应该算purposes other than figuring your tax。
【 在 Monfucius (莽夫子) 的大作中提到: 】
: 有道理。
: 对这里的大多数人来说，符合 dependent 的定义，前提是成为 resident (full
year
: resident or part year resident）。而有很多人的父母属于中间状态。比如，来美国
: 探亲停留十个月。既可以按照天数合法地申报成为part year resident 然后成为
: dependent，又可以利用中美税务公约判定自己是中国的 resident，那就不是美国的
: resident，当然也就不能成为 dependent。所以也就没有一楼说的这个罚款了。
: 所以这个规定出来之前，很多人会倾向于把父母申报成为 resident 然后 dependent。
: 有了这个规定，dependent所减的税要少于需要交的保险或者罚款。很多人会倾向于不
: 再把父母申报成为 resident 然后 dependent了。
resident有一条是紧密联系：你可以认为他们和美国联系紧密（住的久），也可以认为和中国联系紧密（家在中国）。所以算不算resident全靠自己说。
紧密联系这条在pub 519，page 6。
【 在 Monfucius (莽夫子) 的大作中提到: 】
有道理。
对这里的大多数人来说，符合 dependent 的定义，前提是成为 resident (full year resident or part year resident）。而有很多人的父母属于中间状态。比如，来美国探亲停留十个月。既可以按照天数合法地申报成为part year resident 然后成为
dependent，又可以利用中美税务公约判定自己是中国的 resident，那就不是美国的
resident，当然也就不能成为 dependent。所以也就没有一楼说的这个罚款了。
所以这个规定出来之前，很多人会倾向于把父母申报成为 resident 然后 dependent。有了这个规定，dependent所减的税要少于需要交的保险或者罚款。很多人会倾向于不
再把父母申报成为 resident 然后 dependent了。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 罚款跟是否被claim为dependent没有关系。只要他们符合dependent的定义，就有罚款
: ，无论你claim不claim他们。
明年初肯定有不少人冒险claim，irs肯定会严打。
【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
参见这里。
【 在 NYssgg (ssgg) 的大作中提到: 】
: 加州也可以
【 在 hypnos (sleep!+sleep!) 的大作中提到: 】
: 但是别的省不行啊。
【 在 NYssgg (ssgg) 的大作中提到: 】
: 麻省B2父母都可以有医保。
你说的是Closer Connection to a Foreign Country。Closer Connection to a
Foreign Country只适用与当年在美国少于183天的人。如果当年在美国起码183天，不
能用Closer Connection to a Foreign Country。所以，不是你说算的。
【 在 hypnos (sleep!+sleep!) 的大作中提到: 】
: resident有一条是紧密联系：你可以认为他们和美国联系紧密（住的久），也可以认为
: 和中国联系紧密（家在中国）。所以算不算resident全靠自己说。
同意。
如果当年超过183天，一定是resident。如果当年没超过183天但是用3年加的公式算出
来超过183天，还有argue的余地。
不过像这种没有收入的resident，如果不算成dependent的话，2014年最多就是交95块
钱罚款就行了-----对不对？请fakeshawn大牛解惑。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 你说的是Closer Connection to a Foreign Country。Closer Connection to a
: Foreign Country只适用与当年在美国少于183天的人。如果当年在美国起码183天，不
: 能用Closer Connection to a Foreign Country。所以，不是你说算的。
不是 closer connection，看 treaty 的第四条。超过183天，看情况还可以根据
treaty 算中国的居民，而不算美国的居民。所以不能说超过183天就一定是只能是居民。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 你说的是Closer Connection to a Foreign Country。Closer Connection to a
: Foreign Country只适用与当年在美国少于183天的人。如果当年在美国起码183天，不
: 能用Closer Connection to a Foreign Country。所以，不是你说算的。
我上面已经回答你这个理解了。虽然算父母他们的federal income tax的时候可以算
nonresident，但是在所有其他方面他们还是算resident。
【 在 Monfucius (莽夫子) 的大作中提到: 】
: 不是 closer connection，看 treaty 的第四条。超过183天，看情况还可以根据
: treaty 算中国的居民，而不算美国的居民。所以不能说超过183天就一定是只能是居民。
其实应该这么说：
我说的，只是关于税。
你说的，是关于其他比如医保。
除了税法上对于居民有明确的定义，移民法上应该有明确的定义，其他方面比如医保，我理解是没有明确的定义，至少我不知道，所以我就不说了。
但是需要指出，我理解你这么说的原因，但我只认为是一家之言。除非，你有明确的根据，欢迎提出。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 我上面已经回答你这个理解了。虽然算父母他们的federal income tax的时候可以算: nonresident，但是在所有其他方面他们还是算resident。
: 民。
其实这个“罚款”税（shared responsibility payment）是按照税里的dependent定义的。但是我还是觉得treaty只影响父母他们算税的时候是否用nonresident的算法算。
不一定影响他们其他税上的东西，譬如税上是否算别的人的dependent。
【 在 Monfucius (莽夫子) 的大作中提到: 】
: 其实应该这么说：
: 我说的，只是关于税。
: 你说的，是关于其他比如医保。
: 除了税法上对于居民有明确的定义，移民法上应该有明确的定义，其他方面比如医保，
: 我理解是没有明确的定义，至少我不知道，所以我就不说了。
: 但是需要指出，我理解你这么说的原因，但我只认为是一家之言。除非，你有明确的根
: 据，欢迎提出。
其实你想父母不算你的dependent，很容易：只要给他们的钱不到他们一半的生活费就
行了。
要是这样的话，那就又回到了一楼楼主的原意。
其实，报税的时候，即使符合 dependent 的条件，
你也可以选择不 claim 为 dependent，对吧？
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 其实这个“罚款”税（shared responsibility payment）是按照税里的dependent定义
: 的。但是我还是觉得treaty只影响父母他们算税的时候是否用nonresident的算法算。
: 不一定影响他们其他税上的东西，譬如税上是否算别的人的dependent。
有点晕，
我妈妈年初来待了五个月，然后回去了。 接下去十一月还回来， 那一年总数就超过１８３天了。
那是不是一定要给她买保险呢？
【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 参见这里。
: https://www.healthcare.gov/fees-exemptions/fee-for-not-being-covered/
: 2014年没有上医保但是报税的（包括老人用ITIN按dependent报税但是没有医保的），
: 2015年初报2014年税的时候就要罚款了。罚款额是家庭年收入（不是老人年收入）1%或
: 者$95每人（哪个高算哪个）。
: 2015年的罚款是年收入的2%或者$325，每人。
: 2015年罚款是2.5%或者一个固定数额。
: 举例，双职工年收入15万的，2014年每个按dependent算的老人（如果没买obamacare）
: 罚款1500。
: 罚款总额上限是当年bronze plan的医保价格。一个bronze plan的保费，50岁以上平均
: ...................
楼主贴的网站上说：
Exemptions from the payment
You may qualify for an exemption from the penalty for not being insured if:
You don’t have to file a tax return because your income is too low
那过来探亲的父母没收入，不用file tax return， 是不是就不用交penalty呢？
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 罚款跟是否被claim为dependent没有关系。只要他们符合dependent的定义，就有罚款
: ，无论你claim不claim他们。
没错，是他们自己的责任，但是如果claim成dependent的话罚款要交在同一个税表上：你可以问他们要钱给你交这个罚款，他们就自己担责任了啊。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
虽然报税时老人可以作为dependent， 但是买保险的时候一般都不可以。我没有找到规定说必须为这种成年dependent成员买保险，感觉是他们自己的责任。 请问你在哪里看到过........
他们不用交penalty。你要交penalty。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
: 楼主贴的网站上说：
: Exemptions from the payment
: You may qualify for an exemption from the penalty for not being insured if:
: You don’t have to file a tax return because your income is too low
: 那过来探亲的父母没收入，不用file tax return， 是不是就不用交penalty呢？
请问你说的“如果claim成dependent的话罚款要交在同一个税表上”这个规定哪里有？
IRS的网站上说：
Your Own Exemption
You can take one exemption for yourself unless you can be claimed as a
dependent by another taxpayer. If another taxpayer is entitled to claim you as a dependent, you cannot take an exemption for yourself even if the other taxpayer does not actually claim you as a dependent.
Exemptions for Dependents
You are allowed one exemption for each person you can claim as a dependent. You can claim an exemption for a dependent even if your dependent files a
return.
看起来规定是说如果一个人可以被别人claim成dependent， 不管另一个人有没有claim， 这个人在自己报税时都不可以把自己算成exemption。
我的理解是：你报税时把一个人列为dependent， 并不代表你们就是像夫妻那样共同报税， 他本人仍然可以file return的。那么他的保险responsibility应该在自己的
return上面算才是。
从另一个角度想， 如果是一个美国老人，收入很少， 孩子给了他生活费导致他可以算成孩子的dependent。 如果这个老人忘记了或者不愿意买保险？ 难道这就意味着孩子
需要付罚款？ 我觉得这个不符合情理。
【 在 hypnos (sleep!+sleep!) 的大作中提到: 】
: 没错，是他们自己的责任，但是如果claim成dependent的话罚款要交在同一个税表上：
: 你可以问他们要钱给你交这个罚款，他们就自己担责任了啊。
: 虽然报税时老人可以作为dependent， 但是买保险的时候一般都不可以。我没有找到规
: 定说必须为这种成年dependent成员买保险，感觉是他们自己的责任。 请问你在哪里看
: 到过........
第25楼说的对。你有几种选择。一是不把他们claim成dependent，不需要给他们买保险，当然也拿不到父母作为dependent给你带来的退税。第二种是把他们claim成
dependent，你需要给他们买保险。他们当然也可以自己买。他们如果要享受低收入人
购买obamacare的优惠，就不能算在你保险里做为dependent，就得老两口自己file一份单独的1040（这样的话你也没必要了）。言外之意就是不可以买保险的时候他俩分出来作为低收入，然后报税的时候他俩又合在你们夫妻税表里享受exemption。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
: 请问你说的“如果claim成dependent的话罚款要交在同一个税表上”这个规定哪里有？
: IRS的网站上说：
: Your Own Exemption
: You can take one exemption for yourself unless you can be claimed as a
: dependent by another taxpayer. If another taxpayer is entitled to claim
you
: as a dependent, you cannot take an exemption for yourself even if the
other
: taxpayer does not actually claim you as a dependent.
: Exemptions for Dependents
: You are allowed one exemption for each person you can claim as a dependent.
: You can claim an exemption for a dependent even if your dependent files a : ...................
麻州只是特例。绝大多数州没这种条件。
【 在 NYssgg (ssgg) 的大作中提到: 】
: 麻省B2父母都可以有医保。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
今年1040 line 61。 看lz帖子最后一段。
而且今年的Form 8965上明确说了
Only one Form 8965 should be filed for each tax
household. If you can be claimed as a dependent by
another taxpayer, you do not need to file Form 8965
and do not owe a shared responsibility payment.
就是如果你claim别人做你的dependent，你就要帮他交罚款；被claim成dependent的人自己不用交。
当然父母如果可以另外填税表交罚款的话罚款数额确实少多了。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
请问你说的“如果claim成dependent的话罚款要交在同一个税表上”这个规定哪里有？IRS的网站上说：Your Own ExemptionYou can take one........
8965的instruction上说：
. If you are not required to file a tax return, your tax household is exempt from the shared responsibility payment and you do not need to file a return to claim the coverage exemption. If you are not required to file a tax
return but choose to file anyway, claim the coverage exemption on line 7a or 7b
【 在 hypnos (sleep!+sleep!) 的大作中提到: 】
: 今年1040 line 61。 看lz帖子最后一段。
: 而且今年的Form 8965上明确说了
: Only one Form 8965 should be filed for each tax
: household. If you can be claimed as a dependent by
: another taxpayer, you do not need to file Form 8965
: and do not owe a shared responsibility payment.
: 就是如果你claim别人做你的dependent，你就要帮他交罚款；被claim成dependent的人
: 自己不用交。
: 当然父母如果可以另外填税表交罚款的话罚款数额确实少多了。
: 请问你说的“如果claim成dependent的话罚款要交在同一个税表上”这个规定哪里有？
: ...................
你说的这个是报税时，dependent，不管别人有没有把你申报为dependent，只要符合
dependent的条件，无论别人是否 claim 你为 dependent，你都不能在自己的税表上有自己的 personal exemption。对 dependent 的家长来说，自己有 dependent，报税时可以选择是否 claim。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 不是。规矩说，只要符合dependent的条件，无论claim不claim为dependent。
Who is subject to the individual shared responsibility provision?
The provision applies to individuals of all ages, including children. The
adult or married couple who can claim a child or another individual as a
dependent for federal income tax purposes is responsible for making the
payment if the dependent does not have coverage or an exemption.
What are the statutory exemptions from the requirement to obtain minimum
essential coverage?
Religious conscience. You are a member of a religious sect that is
recognized as conscientiously opposed to accepting any insurance benefits.
The Social Security Administration administers the process for recognizing
these sects according to the criteria in the law.
Health care sharing ministry. You are a member of a health care sharing
ministry.
Indian tribes. You are (1) a member of a federally recognized Indian tribe
or (2) an individual eligible for services through an Indian care provider.
Income below the income tax return filing requirement. Your income is below the minimum threshold for filing a tax return. The requirement to file a
federal tax return depends on your filing status, age and types and amounts of income. To find out if you are required to file a federal tax return, use the IRS Interactive Tax Assistant (ITA).
Short coverage gap. You went without coverage for less than three
consecutive months during the year. For more information, see question 22.
Hardship. You have suffered a hardship that makes you unable to obtain
coverage, as defined in final regulations issued by the Department of Health and Human Services. See question 21 for more information on claiming
hardship exemptions..
Affordability. You can’t afford coverage because the minimum amount you
must pay for the premiums is more than eight percent of your household
income.
Incarceration. You are in a jail, prison, or similar penal institution or
correctional facility after the disposition of charges against you.
Not lawfully present. You are not a U.S. citizen, a U.S. national or an
alien lawfully present in the U.S.
谢burnettyan帮回答。
【 在 burnettyan (burnett) 的大作中提到: 】
: Who is subject to the individual shared responsibility provision?
: The provision applies to individuals of all ages, including children. The : adult or married couple who can claim a child or another individual as a
: dependent for federal income tax purposes is responsible for making the
: payment if the dependent does not have coverage or an exemption.
: What are the statutory exemptions from the requirement to obtain minimum
: essential coverage?
: Religious conscience. You are a member of a religious sect that is
: recognized as conscientiously opposed to accepting any insurance benefits.
: The Social Security Administration administers the process for recognizing
: ...................
父母没收入的话，应该属于其中不用file tax return的那条吧？
【 在 burnettyan (burnett) 的大作中提到: 】
: Who is subject to the individual shared responsibility provision?
: The provision applies to individuals of all ages, including children. The : adult or married couple who can claim a child or another individual as a
: dependent for federal income tax purposes is responsible for making the
: payment if the dependent does not have coverage or an exemption.
: What are the statutory exemptions from the requirement to obtain minimum
: essential coverage?
: Religious conscience. You are a member of a religious sect that is
: recognized as conscientiously opposed to accepting any insurance benefits.
: The Social Security Administration administers the process for recognizing
: ...................
对啊。都说了，父母自己不用交这个税。是你要交这个税，因为你可以claim你父母为
dependent，而父母没有保险。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
: 父母没收入的话，应该属于其中不用file tax return的那条吧？
我觉得你说的不对。
. If you are not required to file a tax return, your tax household is exemptfrom the shared responsibility payment and you do not need to file a return
you是老人， 如果老人不需要file tax return的话，tax household 不用付shared
responsibility payment.
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 对啊。都说了，父母自己不用交这个税。是你要交这个税，因为你可以claim你父母为
: dependent，而父母没有保险。
IRS网站上说：
If you or any of your dependents don’t have minimum essential coverage and don’t have an exemption, you will need to make an individual shared
responsibility payment.
父母有exemption, 所以不用付payment.
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 对啊。都说了，父母自己不用交这个税。是你要交这个税，因为你可以claim你父母为
: dependent，而父母没有保险。
"从另一个角度想， 如果是一个美国老人，收入很少， 孩子给了他生活费导致他可以算
成孩子的dependent。 如果这个老人忘记了或者不愿意买保险？ 难道这就意味着孩子
需要付罚款？ 我觉得这个不符合情理。"
美国老人收入很少的话会有medicare或者medicaid，这就是说美国老人已经有保险了。跟大多数中国老人不一样。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
: 请问你说的“如果claim成dependent的话罚款要交在同一个税表上”这个规定哪里有？
: IRS的网站上说：
: Your Own Exemption
: You can take one exemption for yourself unless you can be claimed as a
: dependent by another taxpayer. If another taxpayer is entitled to claim
you
: as a dependent, you cannot take an exemption for yourself even if the
other
: taxpayer does not actually claim you as a dependent.
: Exemptions for Dependents
: You are allowed one exemption for each person you can claim as a dependent.
: You can claim an exemption for a dependent even if your dependent files a : ...................
2014年1040表第61条规定了是你的责任，不是你父母的责任。
61 Health care: individual responsibility (see instructions)
现在这个表只是draft，具体的instruction还没出来。税务局的人不会傻到制定一个新的条款，允许你给父母报dependent减税又不让你承担他们没买医保的责任。这个条款
制定的目的就是为了确认在这份税表上每个人（包括dependent）都有了符合政府规定
的医疗保险。没有满足的话要按照worksheet算出来你这份税表上没满足人的penalty，以tax的形式对你征收。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
: 虽然报税时老人可以作为dependent， 但是买保险的时候一般都不可以。
: 我没有找到规定说必须为这种成年dependent成员买保险，感觉是他们自己的责任。 请
: 问你在哪里看到过么？
IRS的网站上的：
2. Who is subject to the individual shared responsibility provision?
The provision applies to individuals of all ages, including children. The
adult or married couple who can claim a child or another individual as a
dependent for federal income tax purposes is responsible for making the
payment if the dependent does not have coverage or an exemption.
很明确的说的是if the dependent does not have an exemption的时候，才需要交罚
款。
【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: "从另一个角度想， 如果是一个美国老人，收入很少， 孩子给了他生活费导致他可
以算
: 成孩子的dependent。 如果这个老人忘记了或者不愿意买保险？ 难道这就意味着孩子
: 需要付罚款？ 我觉得这个不符合情理。"
: 美国老人收入很少的话会有medicare或者medicaid，这就是说美国老人已经有保险了。
: 跟大多数中国老人不一样。
: you
: other
: .
exemption老中父母一般不符合。基本上比如最简单的exemption是你2014年一年有3个
月以下没有医保。这种情况不用交罚款。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
: IRS的网站上的：
: 2. Who is subject to the individual shared responsibility provision?
: The provision applies to individuals of all ages, including children. The : adult or married couple who can claim a child or another individual as a
: dependent for federal income tax purposes is responsible for making the
: payment if the dependent does not have coverage or an exemption.
: 很明确的说的是if the dependent does not have an exemption的时候，才需要交罚
: 款。
: 以算
Exemption有一条是收入很低。
【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: exemption老中父母一般不符合。基本上比如最简单的exemption是你2014年一年有3个
: 月以下没有医保。这种情况不用交罚款。
我觉得这个exemption不是交税的exemption，而是medical care那个exemption，父母
被claim为dependent for tax purpose only就有了买保险的responsibility，因为
household有能力帮这个depedent支付medical care费用，除非有列表那些可以不购买
保险的exemption，比如medical care费用超过household income的8%，但是感觉父母
哪条
都不符合。
最保险的做法还是等爸妈绿卡以后吧，这样他们可以申请medicaid，然后我们可以
claim dependent退税
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
: IRS网站上说：
: If you or any of your dependents don’t have minimum essential coverage
and
: don’t have an exemption, you will need to make an individual shared
: responsibility payment.
: 父母有exemption, 所以不用付payment.
你还是没搞明白。收入很低如果他们自己单独报税当然没问题。如果和小两口合报，就要按全家四口的收入一起看，这时候他们收入是按你们家庭收入。不可能享受
dependent的deduction的时候合起来看，计算医保罚款的时候又分出去。你要么都分出去，要么都合起来。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
: Exemption有一条是收入很低。
你说那个exemption具体是说，如果那个人的*household income*低于filing
threshold。如果他们被claim为dependent，他们的household income就是claim他们那个人的household income。所以如果你claim父母为dependent，他们就不符合这个
exemption。
这样看起来，是否claim为dependent是有影响。（虽然是否claim不影响对dependent的罚款的负责，但是是否claim有可能影响dependent有没有罚款。）
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
: IRS网站上说：
: If you or any of your dependents don’t have minimum essential coverage
and
: don’t have an exemption, you will need to make an individual shared
: responsibility payment.
: 父母有exemption, 所以不用付payment.
是的， 这个exemption是用不用买保险的exemption, 参见第31楼。
其中一条是： Income below the income tax return filing requirement. YOUR
INCOME is below the minimum threshold for filing a tax return. The
requirement to file a federal tax return depends on your filing status, age and types and amounts of income. To find out if you are required to file a
federal tax return, use the IRS Interactive Tax Assistant (ITA).
里面说的是YOUR INCOME, 所以父母是符合的。
你说的是 Affordability. You can’t afford coverage because the minimum
amount you must pay for the premiums is more than eight percent of YOUR
HOUSEHOLD INCOME
这条用的是YOUR HOUSEHOLD INCOME， 所以父母确实不符合。
【 在 burnettyan (burnett) 的大作中提到: 】
: 我觉得这个exemption不是交税的exemption，而是medical care那个exemption，父母
: 被claim为dependent for tax purpose only就有了买保险的responsibility，因为
: household有能力帮这个depedent支付medical care费用，除非有列表那些可以不购买
: 保险的exemption，比如medical care费用超过household income的8%，但是感觉父母
: 哪条
: 都不符合。
: 最保险的做法还是等爸妈绿卡以后吧，这样他们可以申请medicaid，然后我们可以
: claim dependent退税
: and
IRS给的exemption之一：
Income below the income tax return filing requirement. Your income is below the minimum threshold for filing a tax return. The requirement to file a
federal tax return depends on your filing status, age and types and amounts of income. To find out if you are required to file a federal tax return, use the IRS Interactive Tax Assistant (ITA).
这里说的是YOUR INCOME。 你去ITA上查是否required to file a federal tax
return， 需要填的也是
your filing status,
your age,
your income,
your dependency status, and
whether you meet a few other special requirements.
不同的年龄，和不同的status(single, married, etc), 是有不同的threshold。而不
是像你说的用家庭总收入。
【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 你还是没搞明白。收入很低如果他们自己单独报税当然没问题。如果和小两口合报，就
: 要按全家四口的收入一起看，这时候他们收入是按你们家庭收入。不可能享受
: dependent的deduction的时候合起来看，计算医保罚款的时候又分出去。你要么都分出
: 去，要么都合起来。
对啊，你看里面提到了dependency status。如果老人自己file退税当然符合exemption。和子女一起file的时候，dependency status就变成了子女的dependent了，就不符合exemption了（特别是多数老中双职工都有收入的情况下）。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
: IRS给的exemption之一：
: Income below the income tax return filing requirement. Your income is
below
: the minimum threshold for filing a tax return. The requirement to file a
: federal tax return depends on your filing status, age and types and
amounts
: of income. To find out if you are required to file a federal tax return,
use
: the IRS Interactive Tax Assistant (ITA).
: 这里说的是YOUR INCOME。 你去ITA上查是否required to file a federal tax
: return， 需要填的也是
: your filing status,
: your age,
: ...................
这里的dependency status是用来判断这个人是不是需要file tax return，
你在ITA的问题中选择是别人的dependent，没有个人收入的话， 结果就是“不需要
file tax return”。
所以符合exemption。
【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 对啊，你看里面提到了dependency status。如果老人自己file退税当然符合
exemption
: 。和子女一起file的时候，dependency status就变成了子女的dependent了，就不符合
: exemption了（特别是多数老中双职工都有收入的情况下）。
: below
: amounts
: use
这里http://www.irs.gov/uac/ACA-Individual-Shared-Responsibility-Provision-Exemptions 是说household income
具体的法律是26 USC 5000A(e)(2)http://www.law.cornell.edu/uscode/text/26/5000A
(e) Exemptions
No penalty shall be imposed under subsection (a) with respect to—
(2) Taxpayers with income below filing threshold
Any applicable individual for any month during a calendar year if the
individual’s household income for the taxable year described in section
1412(b)(1)(B) of the Patient Protection and Affordable Care Act is less than the amount of gross income specified in section 6012 (a)(1) with respect to the taxpayer.
里面是说household income。
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
: IRS给的exemption之一：
: Income below the income tax return filing requirement. Your income is
below
: the minimum threshold for filing a tax return. The requirement to file a
: federal tax return depends on your filing status, age and types and
amounts
: of income. To find out if you are required to file a federal tax return,
use
: the IRS Interactive Tax Assistant (ITA).
: 这里说的是YOUR INCOME。 你去ITA上查是否required to file a federal tax
: return， 需要填的也是
: your filing status,
: your age,
: ...................
en, 是哦。
如果这一条是按household income算的话， 那父母确实就不能用了。
那只能不把他们算dependent了， 生活费算他们自己出的呗。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 这里http://www.irs.gov/uac/ACA-Individual-Shared-Responsibility-Provision-Exemptions 是说household income
: 具体的法律是26 USC 5000A(e)(2)
: http://www.law.cornell.edu/uscode/text/26/5000A
: (e) Exemptions
: No penalty shall be imposed under subsection (a) with respect to—
: (2) Taxpayers with income below filing threshold
: Any applicable individual for any month during a calendar year if the
: individual’s household income for the taxable year described in section
: 1412(b)(1)(B) of the Patient Protection and Affordable Care Act is less
than
: the amount of gross income specified in section 6012 (a)(1) with respect to
: ...................
没错，这也是上面诸位大牛给出的结论。 所以以后claim父母为dependent就不划算了。
irs明年必然严打itin 的dependent，必然要求提供医保证明，没有医保的罚定了。 而且一旦claim成dependent，再反悔可是很难说服irs（已经满足dependent条件了，如果又说不满足，会不会被判定tax fraud？那罚的怕是更狠。 ）
【 在 lxingbo (bobo) 的大作中提到: 】
en, 是哦。如果这一条是按household income算的话， 那父母确实就不能用了。那只
能不把他们算dependent了， 生活费算他们自己出的呗。
已经claim成dependent再变成不是dependent其实很容易。这个年度没住满183天或者用那个三年折算的方法没达到要求不就成了。但是如果住满了怎么办。
【 在 hypnos (sleep!+sleep!) 的大作中提到: 】
: 没错，这也是上面诸位大牛给出的结论。 所以以后claim父母为dependent就不划算
了。
: irs明年必然严打itin 的dependent，必然要求提供医保证明，没有医保的罚定了。 而
: 且一旦claim成dependent，再反悔可是很难说服irs（已经满足dependent条件了，如果
: 又说不满足，会不会被判定tax fraud？那罚的怕是更狠。 ）
: en, 是哦。如果这一条是按household income算的话， 那父母确实就不能用了。那只
: 能不把他们算dependent了， 生活费算他们自己出的呗。
说父母又把花你的钱pay back了呗。但是IRS可不一定高兴这样的解释。
【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 已经claim成dependent再变成不是dependent其实很容易。这个年度没住满183天或者用
: 那个三年折算的方法没达到要求不就成了。但是如果住满了怎么办。
: 了。
就说这一年父母花的是自己的钱？
【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 已经claim成dependent再变成不是dependent其实很容易。这个年度没住满183天或者用
: 那个三年折算的方法没达到要求不就成了。但是如果住满了怎么办。
: 了。
2014到底是最多罚$95还是最少罚$95?
最少，either$95 or 1% of household income，大部分人都需要交1%吧，10w刀就要交1k了，退税能多退那么多么？
【 在 canhelp2007 (Tomorrow) 的大作中提到: 】
: 2014到底是最多罚$95还是最少罚$95?
加州怎么可以？展开说说？
【 在 NYssgg (ssgg) 的大作中提到: 】
: 加州也可以
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
Restricted Medi - Cal http://www.e4fc.org/images/HEALTHCARE_RESOURCE_GUIDE_HOPE-FINAL_OCTOBER_28.PDF
具体自己研究吧。我不是加州，只是听说
【 在 redpearl (redpearl) 的大作中提到: 】
: 加州怎么可以？展开说说？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
Medi-Cal是给加州居民的。
【 在 NYssgg (ssgg) 的大作中提到: 】
: Restricted Medi - Cal
: http://www.e4fc.org/images/HEALTHCARE_RESOURCE_GUIDE_HOPE-FINAL_OCTOBER_28.PDF
: 具体自己研究吧。我不是加州，只是听说
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
Restricted Medi - Cal 非法移民都可以申，见上链接
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: Medi-Cal是给加州居民的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
对啊。加州居民的非法移民。不是非居民的非法移民。
【 在 NYssgg (ssgg) 的大作中提到: 】
: Restricted Medi - Cal 非法移民都可以申，见上链接
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
可以做dependent的都是加州居民了吧。非法移民都可以做加州居民，B2父母就不行了？
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 对啊。加州居民的非法移民。不是非居民的非法移民。
请教 如果是前几年已经claim成dependant的父母能在报2014年税的时候变成不是
dependant吗？
【 在 hypnos (sleep!+sleep!) 的大作中提到: 】
: 没错，这也是上面诸位大牛给出的结论。 所以以后claim父母为dependent就不划算
了。
: irs明年必然严打itin 的dependent，必然要求提供医保证明，没有医保的罚定了。 而
: 且一旦claim成dependent，再反悔可是很难说服irs（已经满足dependent条件了，如果
: 又说不满足，会不会被判定tax fraud？那罚的怕是更狠。 ）
: en, 是哦。如果这一条是按household income算的话， 那父母确实就不能用了。那只
: 能不把他们算dependent了， 生活费算他们自己出的呗。
当然可以。2014 不claim就行了。
【 在 DDZW (DDZ) 的大作中提到: 】
: 请教 如果是前几年已经claim成dependant的父母能在报2014年税的时候变成不是
: dependant吗？
: 了。
不知道报州税会不会受影响？
要是报州税不需要保险的话，能否只claim 州税的时候把父母算成dependent？
请教，那如果孩子一直和自己在一起，用的是H4签证，这样作为dependent可以少点税
吗？我看了这个帖子，不打算把我妈妈作为dependent了。另外，我现在只交州税，联
邦税符合treaty。
那探亲父母怎么买医疗保险，可以买obamacare吗？
可以。 我随便quote了一下奥黑care，按父母的年龄58岁，在nj最便宜的每月要500多
，而且preexisting还是不cover。
【 在 ilovepurple (ilovepurple) 的大作中提到: 】
那探亲父母怎么买医疗保险，可以买obamacare吗？
孩子一般是有保险的，从你的雇主来的保险。 claim没问题。
【 在 SleepyAngel (SleepyAngel) 的大作中提到: 】
请教，那如果孩子一直和自己在一起，用的是H4签证，这样作为dependent可以少点税
吗？我看了这个帖子，不打算把我妈妈作为dependent了。另外，我现在只交州税，联
邦税符........
跟风问一句
H4 有itin 2014年没有保险 不工作 夫妻联合报税会不会被罚款呢？ 这种制度从现在
开始都是这样么，2015 罚的更狠么？
会。是。
【 在 a308589934 (草木年华) 的大作中提到: 】
: 跟风问一句
: H4 有itin 2014年没有保险 不工作 夫妻联合报税会不会被罚款呢？ 这种制度从现在
: 开始都是这样么，2015 罚的更狠么？
我在2014年4月11号(超过了2014年3月31号前申请)申请了blue shield ppo individualplan 从5月1号开始cover。直接从官网买的，没有问任何多余的问题，客服说是4月15
号之前都是open enrollment，不知道这种情况 会不会被联邦以超过due date才买保险而罚款？
谢谢！
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 会。是。
那就是说有麻省医保的父母还可以继续claim成dependent而没有罚款的风险？
【 在 NYssgg (ssgg) 的大作中提到: 】
: 麻省B2父母都可以有医保。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
但是绿卡后还要等5年才能申请medicaid
所以还要多等5年再说
【 在 burnettyan (burnett) 的大作中提到: 】
: 我觉得这个exemption不是交税的exemption，而是medical care那个exemption，父母
: 被claim为dependent for tax purpose only就有了买保险的responsibility，因为
: household有能力帮这个depedent支付medical care费用，除非有列表那些可以不购买
: 保险的exemption，比如medical care费用超过household income的8%，但是感觉父母
: 哪条
: 都不符合。
: 最保险的做法还是等爸妈绿卡以后吧，这样他们可以申请medicaid，然后我们可以
: claim dependent退税
: and
麻省的Mass health limited也算吗？这个医保也是一分钱也不用交就可以的啊
顺便问一下有人去过Boston的IRS office吗？他们会公正护照吗？
【 在 NYssgg (ssgg) 的大作中提到: 】
: 麻省B2父母都可以有医保。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
2014 probably not too bad, two parents can get $6000 deduction out of
Household income which is about $3500 saving in actual tax. 2014 1% penalty for $150K pre-tax income family will be less than $1.5K (more likely 1.2-1.3K) but your saving in tax is about $3500.
For 2015, penalty will be 2%, which raises the penalty to still < $3K, still doable.
这个问题的答案很关键。
不知可以去哪儿查问？
【 在 likable (likable) 的大作中提到: 】
: 麻省的Mass health limited也算吗？这个医保也是一分钱也不用交就可以的啊
: 顺便问一下有人去过Boston的IRS office吗？他们会公正护照吗？
那之前申请过税号，但是2014tax return不claim他们为dependent，可以不？
不要那个退税，这样是不是就不需要罚款了？
【 在 hypnos (sleep!+sleep!) 的大作中提到: 】
: 没错，这也是上面诸位大牛给出的结论。 所以以后claim父母为dependent就不划算
了。
: irs明年必然严打itin 的dependent，必然要求提供医保证明，没有医保的罚定了。 而
: 且一旦claim成dependent，再反悔可是很难说服irs（已经满足dependent条件了，如果
: 又说不满足，会不会被判定tax fraud？那罚的怕是更狠。 ）
: en, 是哦。如果这一条是按household income算的话， 那父母确实就不能用了。那只
: 能不把他们算dependent了， 生活费算他们自己出的呗。
求解释，怎么省了3500刀？？？？
【 在 ch12 (ch) 的大作中提到: 】
: 2014 probably not too bad, two parents can get $6000 deduction out of
: Household income which is about $3500 saving in actual tax. 2014 1%
penalty
: for $150K pre-tax income family will be less than $1.5K (more likely 1.2-1.
: 3K) but your saving in tax is about $3500.
: For 2015, penalty will be 2%, which raises the penalty to still < $3K,
still
: doable.
ITIN IRS能查到是否买了欧巴care？
如果父母有SSN呢，IRS能查到否？
【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 参见这里。
: https://www.healthcare.gov/fees-exemptions/fee-for-not-being-covered/
: 2014年没有上医保但是报税的（包括老人用ITIN按dependent报税但是没有医保的），
: 2015年初报2014年税的时候就要罚款了。罚款额是家庭年收入（不是老人年收入）1%或
: 者$95每人（哪个高算哪个）。
: 2015年的罚款是年收入的2%或者$325，每人。
: 2015年罚款是2.5%或者一个固定数额。
: 举例，双职工年收入15万的，2014年每个按dependent算的老人（如果没买obamacare）
: 罚款1500。
: 罚款总额上限是当年bronze plan的医保价格。一个bronze plan的保费，50岁以上平均
: ...................
这个是不可能的，没有人的边际税率有60%这么高。
【 在 alvdena (Groundwater) 的大作中提到: 】
求解释，怎么省了3500刀？？？？
不是能否查到的问题。如果他们该买没买，你在1040里填表时line 61写每个人都有最
低医疗保险了，那你就是税务欺诈；如果你用8965表说他们符合exempt条件，那你就得把他们exempt number填上。逃不掉的。
【 在 shadow9451 (深水牛蛙) 的大作中提到: 】
: ITIN IRS能查到是否买了欧巴care？
: 如果父母有SSN呢，IRS能查到否？
填8965表PartIII，父母可以exempt，Exempt Code填C，至少父母不在美国的月份可以
exempt掉。
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f8965.pdf
http://www.irs.gov/pub/irs-dft/i8965--dft.pdf
【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 不是能否查到的问题。如果他们该买没买，你在1040里填表时line 61写每个人都有最
: 低医疗保险了，那你就是税务欺诈；如果你用8965表说他们符合exempt条件，那你就得
: 把他们exempt number填上。逃不掉的。
mark。
其他那些月呢？
【 在 NYssgg (ssgg) 的大作中提到: 】
: 填8965表PartIII，父母可以exempt，Exempt Code填C，至少父母不在美国的月份可以
: exempt掉。
: http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f8965.pdf
: http://www.irs.gov/pub/irs-dft/i8965--dft.pdf
我刚看了一下税表。觉得“不claim为dependent就可以不交罚款”这个还是错的。
我之前来这里说过，规矩里是写，只要一个人符合条件被你claim为dependent，你就负责他的罚款。税表也是这样说。
1040的line 61 instructions：“If you had qualifying health care coverage ... for every month of 2014 for yourself, your spouse..., and anyone you *could* or did claim as a dependent, check the box on this line and leave the
entry space blank.”
8952 instructions里的tax household定义：“For purposes of Form 8965, your
tax household generally includes you, your spouse (if filing a joint return), and any individual you claim as a dependent on your tax return. *It also
generally includes each individual you can, but do not, claim as a dependent on your tax return.*”
根据这个我那个时候就觉得，你无论claim不claim父母为dependent，只要你可以claim，你都要交罚款。
后来我们想起了一个新的理论：虽然你负责他们的罚款，但是如果你不claim他们为
dependent，他们没有罚款。理论是这样想的：household income的定义里只算你claim的dependent的income。
8952 instructions里的household income定义：“For purposes of Form 8965, your household income is your modified adjusted gross income (MAGI) plus the
MAGI of each individual in your tax household whom you claim as a dependent and who is required to file his or her own tax return.”
所以我们就像，既然household income不算不claim的dependent的income，也许他们有自己分别的household income。如果这样的话，他们“自己的household income”就很低，就可以用income低于filing threshold那个exemption，就没有罚款了。
这个理论一直有点可疑。现在从表上看是不行的。
从Form 8965的instructions来看，income低于filing threshold这个exemption不是可以每一位人单独claim的。每一位人单独claim的那些exemption都有code，可以填在
Part III。但是income低于filing threshold这个exemption只能够在Part II用，只能够给主报税人用。dependent无法自己单独claim这个exemption。
所以，如果你父母符合被你claim为dependent的条件，没有保险，你就不能打Form
1040 line 61那个勾。跟着在Form 8965上，既然他们属于你的tax household，跟着又没有exemption，所以在Shared Responsibility Payment Worksheet上要算上他们每一个没有保险的月，跟着跟着这个算出罚款，填到Form 1040 line 61。
所以我们是不是回到，只要父母符合被你claim为dependent的条件，就算你不claim他
们为dependent，也不能避免要交罚款，这个结论呢？
不过父母是否符合被claim dependent的条件irs哪知道啊？就说他们的生活费你一分没给，都他们自己出的不就得了。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
我刚看了一下税表。觉得“不claim为dependent就可以不交罚款”这个还是错的。我之前来这里说过，规矩里是写，只要一个人符合条件被你claim为dependent，你就负........
"就说..."?! 这样的说法被查税的时候可说不过去啊。
87楼说的很对了。
【 在 hypnos (sleep!+sleep!) 的大作中提到: 】
: 不过父母是否符合被claim dependent的条件irs哪知道啊？就说他们的生活费你一分没
: 给，都他们自己出的不就得了。
: 我刚看了一下税表。觉得“不claim为dependent就可以不交罚款”这个还是错的。我之
: 前来这里说过，规矩里是写，只要一个人符合条件被你claim为dependent，你就负....
: ....
B2父母一般最多呆半年，那就是一半罚款免掉了，1%罚款变0.5%，最后算下来可能还是有搞头。
说起来，按这个表里的说法，非法移民都可以exempt掉，待遇比合法的都高啊。可怜一帮奉公守法的良民最后落得这个下场。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 其他那些月呢？
他说的也对，现在很多都是独生子女，父母的钱就是小孩的钱，分的不是很清楚，一笔糊涂账，IRS要查怎么查？
【 在 Monfucius (莽夫子) 的大作中提到: 】
: "就说..."?! 这样的说法被查税的时候可说不过去啊。
: 87楼说的很对了。
: ..
如果被查了，很多东西都可以很容易地查出来。
比如父母分别住，查收入支出，几个问题问下来，很多东西就都清楚了。
就算有的东西查不清楚，可是税务局可以坚持自己的说法，修改所报的税表。
我的意思是最好采取合法的风险最小的做法。
做的和说的如果不一样，很容易查出来，所以不建议。
中国来探亲的父母，会不会因为符合 dependent 的条件而导致被探亲的子女被罚款（
医保），注意力应该放在父母是否符合 dependent 的条件上。其实绝大多数人来探亲
的父母都处于中间状态，可以算成居民，也可以算成非居民。算成非居民，当然就不能算 dependent 了，当然就没有这个医保罚款了。所以，主要是怎样使说法圆满。
【 在 NYssgg (ssgg) 的大作中提到: 】
: 他说的也对，现在很多都是独生子女，父母的钱就是小孩的钱，分的不是很清楚，一笔
: 糊涂账，IRS要查怎么查？
为啥从美亚之类的中国公司买的保险不算啊。那种美国市场卖的fixed coverage plans可以算数不？另外，小白问下，如果父母两个人来住183天，把他们作为dependent报税的话大概可以拿回来多少钱？
看表上说要一年内至少有330天不在美国才行，我是不是哪里理解错了？
【 在 NYssgg (ssgg) 的大作中提到: 】
: 填8965表PartIII，父母可以exempt，Exempt Code填C，至少父母不在美国的月份可以
: exempt掉。
: http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f8965.pdf
: http://www.irs.gov/pub/irs-dft/i8965--dft.pdf
这是任何12个连续的月内有330天不在美国，那12个月就算。这12个月期间不跟年有关
系。而且你可以选多个重叠的12个月期间。（这是和foreign earned income
exclusion的physical presence test一样。）
所以，譬如，你父母来了6个月，之前没有来过，回去了之后起码1年才来。那你可以选一个12个月期间为他们来的那个月之前的11个月＋他们来的那个月。这12个月期间他们在美国以外超过330天。你也可以选另一个12个月期间为他们离开的那个月＋之后的11
个月。这12个月期间他们也在美国以外超过330天。所以，这样，他们不在美国的那些
月，和他们来和离开那两个月，都可以exempt。
【 在 luoyangqiulu (阿布) 的大作中提到: 】
: 看表上说要一年内至少有330天不在美国才行，我是不是哪里理解错了？
Code C下面不是还有一条，
"The individual is not a U.S. citizen or U.S. national nor an individual
lawfully present in the U.S.
To claim this coverage exemption, enter code “C” in Part III,
column c, and identify the months to which the exemption
applies as described under Column d - p—Calendar Months,
later."
B2父母既不是美国公民，也不是美国国民，在中国的日子也不是an individual
lawfully present in the U.S.
【 在 luoyangqiulu (阿布) 的大作中提到: 】
: 看表上说要一年内至少有330天不在美国才行，我是不是哪里理解错了？
不行的
【 在 Shasha81 (Shasha_81) 的大作中提到: 】
: 为啥从美亚之类的中国公司买的保险不算啊。那种美国市场卖的fixed coverage
plans
: 可以算数不？另外，小白问下，如果父母两个人来住183天，把他们作为dependent报税
: 的话大概可以拿回来多少钱？
good point
【 在 NYssgg (ssgg) 的大作中提到: 】
: B2父母既不是美国公民，也不是美国国民，在中国的日子也不是an individual
: lawfully present in the U.S.
查税的时候父母没在表上，查啥啊？irs和uscis可不共享数据库。 irs根本不知道你父母在美国。
【 在 Monfucius (莽夫子) 的大作中提到: 】
"就说..."?! 这样的说法被查税的时候可说不过去啊。87楼说的很对了。
去年交的2013年的税表上claim父母做dependent, 这个新规定管不着， 不会有
obamacare的罚款吧？
【 在 hypnos (sleep!+sleep!) 的大作中提到: 】
: 查税的时候父母没在表上，查啥啊？irs和uscis可不共享数据库。 irs根本不知道你父
: 母在美国。
: "就说..."?! 这样的说法被查税的时候可说不过去啊。87楼说的很对了。
查税的时候父母没在表上？那和一楼说的是两码事儿。
【 在 hypnos (sleep!+sleep!) 的大作中提到: 】
: 查税的时候父母没在表上，查啥啊？irs和uscis可不共享数据库。 irs根本不知道你父
: 母在美国。
: "就说..."?! 这样的说法被查税的时候可说不过去啊。87楼说的很对了。
IRS不知道所以就应该故意逃税？
【 在 hypnos (sleep!+sleep!) 的大作中提到: 】
: 查税的时候父母没在表上，查啥啊？irs和uscis可不共享数据库。 irs根本不知道你父
: 母在美国。
: "就说..."?! 这样的说法被查税的时候可说不过去啊。87楼说的很对了。
2013没事
【 在 firefox77 (firefox) 的大作中提到: 】
: 去年交的2013年的税表上claim父母做dependent, 这个新规定管不着， 不会有
: obamacare的罚款吧？
父母的生活费他们给了呀，不算dependent的，没逃税。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
IRS不知道所以就应该故意逃税？