贝志诚疑点很大,客观调查也不是难

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didadida
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贝志诚疑点很大,客观调查也不是难

  作者:一个网友

  昨天中午听同事们茶余饭后讨“中国人在美国政府网站上请命”,一时兴起
今晚做了点网络调研,了解了朱令事件的一些情况。个人认为贝亲自撰写的《求
救信》、《现实不是童话——朱令事件回顾》存在较大疑点,这些疑点的考证是
不难的,对案情的分析具有重要意义,所以百忙中写一点东西。

  贝志诚 《现实不是童话——朱令事件回顾》介绍了求救信的撰写经过:好
多中学同学去探视,贝作为其中之一,“于是就没话找话的跟朱令的父母说有这
么个东西,没准可以向全世界寻求一下帮助,她的父母将信将疑的把病历复印了
一份给我,还记得我正要走扈斌跑出来叮嘱我说‘贝志城,你一定尽力想想办
法’。回到家里我很快把求救信写了出来,当时我想老美最爱谈民主自由,我得
把救人这事跟这方面扯上他们才会重视吧。于是我这样开始了‘这里是中国北京
大学,一个充满自由民主梦想的地方,但是一个年轻的女孩正在死去,虽然中国
最好的医院协和医院的医生尽了最大的努力,还是不能诊断她是什么疾病’,之
后是照抄病历。找到一个美国朋友翻译成地道的英语,我拿着它去学校和蔡全清
一起去系里的机房在四月十日周一晚上发出了这封求救。”

  探视当天是周六,为4月8日,距离发出电邮的4月10日非常近,贝并未说明
在这几天内与协和、同仁的医生,以及朱令父母进行更多的交流,可以认为他完
全根据病历的复印件撰写了求救信。

  一、客观疑点及其鉴定方法

  疑点一:关于患者症状的描述超乎寻常的精确。(中文材料为百度介绍的铊
中毒症状,英文摘自于贝志诚的《求救信》。)

  这要求同仁(第一次住院)、协和(第二次住院)的医生在根本不知铊中毒
为何物的情况下准确记录铊中毒的症状,贝志诚能够读懂医生的天书,且能够在
根本不知铊中毒为何物的情况下从天书中抠出这些有用信息。

  铊中毒的临床主要表现为恶心(Zhu Ling felt sick to her stomach)、
呕吐、腹部绞痛、腹泻等,严重者有肠道出血,继而出现四肢感觉过敏、针刺感,
下肢无力,脚跟疼痛(but in March her legs began to ache severely),甚
至瘫痪。中枢神经受损时,可出现神志不清、谵语、抽搐、休克等(and she
felt dizzy,She Began to facial paralysis,central muscle of eye's
paralysis),中毒者多因呼吸循环功能衰竭而死亡(self-controlled
respiration disappeared)。上述表现与感染性多发性神经炎相似,易误诊。

  脱发是铊中毒的特殊症状,常于第二周开始,重症可全部脱落(her hair
began to fall out and within two days she was completely bald),一般
脱后能再生(after she was in the hospital for a month, she began to
fell better and her hair grew back)。皮肤干燥、脱屑,可出现皮疹、痤疮、
皮肤色素沉着、手掌及足跖部角化过度,指甲和趾甲于第4周可出现白色横纹。
部分患者有肝、肾、心肌损害的临床表现。

  疑点二:对于朱令二次中毒的过程描述极为清楚。(英文摘自于贝志诚的
《求救信》。)

  朱令先后两次住院,第一次为同仁,第二次为协和。现在看来被两次投毒,
求救信非常清楚的描述了两次住院的过程,其作者似乎对铊中毒的反应、康复过
程很熟悉。

  第一次,1994年12月5(On DEC. 5, 1994, Zhu Ling felt sick to her
stomach. Three days later, her hair began to fall out and within two
days she was completely bald. She entered the hospital, but doctors
could not discover the season for her illness. However, after she was
in the hospital for a month, she began to fell better and her hair
grew back.

  第二次,1995年2月 Zhu Ling went back to school in February, but in
March her legs began to ache severely, and she felt dizzy. She entered
XieHe Hospital - Chinese most famous hospital. In early March and on
March 15, her symptoms worsened. She Began to facial paralysis,
central muscle of eye's paralysis, self-controlled respiration
disappeared. So she was put on a respirator.

  疑点三:对于医生的处理方法,包括医生的怀疑描述的很清楚(英文摘自于
贝志诚的《求救信》。)

  求救信详细介绍了医生过去的检查(The doctors did many tests for
many diseases(include anti-H2V, spinal cord puncture, NMR, immune
system, chemical drug intoxication ANA,ENA,DSONA,ZG and Lyme), but all
were negative, except for Lyme disease(ZGM(+)),现在的猜测(The
doctors now think that it might be acute disseminated
encephalomyelitis(ADEM) or lupus erythematosus(LE), but the data from
the tests do not support this conclusion. ),以及现在的治疗手段(The
doctors are now treating Zhu Ling with broad-spectrum antibiotic of
cephalosporin, anti-virus drug, hormone, immun-oadjuvent, gamma
globulin intravenous injection and have given her plasma exchange(PE)
of 10,000 CCs. But Zhu Ling has not responded -- she reamers in a
vegetative state, sustained by life support.

  在这些信息中,医生过去的检查、现在的治疗手段也许从病历上能够看出,
但是医生现在的猜测“医生现在怀疑是急性播散性脑脊髓炎(ADEM)或红斑狼疮
(LE),但从测试的数据并不支持这一结论”,这不知是否能够从病历上看出。

  疑点四、病历上不利于得到“铊中毒”结论的信息均没有出现在《求救信》


  网络消息:记者查阅了朱令当年在协和的病例,得知协和方面对朱令入院时
病情的认定为“脱发、腹痛、关节肌肉痛3个月,双下肢远端疼痛7天,眩晕3
天……患者于入院前3个月(1994年12月8日)无明显诱因出现腹痛,为持续性隐
痛伴阵发性绞痛,3个月后出现脱发,双肩、膝关节酸痛”。——请注意,“脱
发、腹痛、下肢疼痛、眩晕”等与铊中毒典型症状出现在《求救信》中。而“关
节肌肉痛”、“双肩、膝关节酸痛”等非铊中毒典型症状则没有出现在《求救信
中》

  网络消息:朱令当年在协和医院的病例显示,初次确诊结果为“周围神经病、
肢端红痛症原因待查”。——请注意,如此重要的确诊结果,为何不出现在《求
救信》中。

  网络消息:1998年北京市东城区人民法院的《民事判决书》中显示,1995年
4月18日,协和医院发布朱令的病情报告认为朱令“急性播散性脑脊髓神经根神
经炎可能性大”。——请注意4月18日发布的消息,为什么贝在4月10日就知道了,
并在《求救信》中写出?(根据贝的描述,在此之前他与医生、朱令、朱家是没
有接触的)

  鉴定方法:

  (1)请朱令父母回忆,是否将两家医院的病历都交给了贝,如果缺了任何
一家医院的病历,贝都写不出来那封求救信;

  (2)请同仁医院大夫(或朱令父母)查阅朱令的病历,是否可以根据此病
历“照搬出”以下内容:On DEC. 5, 1994, Zhu Ling felt sick to her
stomach. Three days later, her hair began to fall out and within two
days she was completely bald. She entered the hospital, but doctors
could not discover the season for her illness. However, after she was
in the hospital for a month, she began to fell better and her hair
grew back.

  (3)请协和医院的医生(或朱令父母)查阅朱令的病历,是否可以根据此
病历“照搬出”以下内容:but in March her legs began to ache severely,
and she felt dizzy. She entered XieHe Hospital - Chinese most famous
hospital. In early March and on March 15, her symptoms worsened. She
Began to facial paralysis, central muscle of eye's paralysis,
self-controlled respiration disappeared. So she was put on a respirator.

  (4)请协和医院的医生(或朱令父母)查阅朱令的病历,是否可以根据此
病历“照搬出”以下内容:The doctors did many tests for many
diseases(include anti-H2V, spinal cord puncture, NMR, immune system,
chemical drug intoxication ANA,ENA,DSONA,ZG and Lyme), but all were
negative, except for Lyme disease(ZGM(+)). The doctors now think that
it might be acute disseminated encephalomyelitis(ADEM) or lupus
erythematosus(LE), but the data from the tests do not support this
conclusion.The doctors are now treating Zhu Ling with broad-spectrum
antibiotic of cephalosporin, anti-virus drug, hormone, immun-oadjuvent,
gamma globulin intravenous injection and have given her plasma
exchange(PE) of 10,000 CCs. But Zhu Ling has not responded -- she
reamers in a vegetative state, sustained by life support.

  事实上,朱令父母是最容易鉴定此事真伪的,因为他们掌握所有的病历,但
从网络视频所反映的老人家的状况来看,他们恐怕已经无力做此事了。

  二、主观疑点

  认真阅读了贝撰写的《求救信》、《现实不是童话——朱令事件回顾》两篇
文章,发现很多主观疑点,给人的直觉就是贝在精心编制一个谎言,对于可能出
现漏洞的地方都设计一个“第三者”来进行掩饰。限于时间的关系,仅仅分析贝
得出“铊中毒”结论的过程。(网友撰写的《请各位批判:事出反常便为妖: 贝
志诚有重大犯罪嫌疑》极有道理)

  1、《求救信》介绍朱令是北大学生之后,再次强调“The young woman --
her name is Zhu Ling -- is a student in the chemistry department. ”可
能是怕读者不明白,暗示为化学药品中毒。

  2、网络上现在有明确的说法,即1995年3月9日,协和医院神经内科主任李舜
伟接诊后第一反应:“太像铊中毒了”,并且写入病历。这个消息不知道是谁公开
的,公开这个消息的目的很简单,就是要证明世界友人们根据症状可以很轻松的
得出“铊中毒”的结论——这是在为“国际大救援”能够成功作解释。

  3、对于上面的问题,紧接着人们的疑问一定是:协和医院神经内科主任李
舜伟明知铊中毒而不作为,为什么?贝的解释是由于朱令认为自己没有接触“铊”
而放弃检测(另一说法是没有检测条件)。——这么重要的判断都可以不做检测,
为何要做many diseases(include anti-H2V, spinal cord puncture, NMR,
immune system, chemical drug intoxication ANA,ENA,DSONA,ZG and Lyme)检
测呢,尤其是anti-H2V,难道朱令认为自己确实需要做这一检查吗。(有个疑惑,
anti-H2V应该是anti-HIV的误写,看起来像抄写病历时搞错了,看来贝确实阅读
了病历。【方舟子按:病例是手写的,I容易与1混淆,不容易与2混淆,反而是
印刷的I容易与2混淆】)

  4、对于上面的问题,紧接着人们的疑问一定是:贝明明拿到了病历,在求
救信中介绍了大量的可能致病原因,为何对于神经内科主任在病历上明确说明的
“怀疑铊中毒”只字不提?而收到世界友人的电邮之后,从第二封邮件开始即坚
信“铊”是罪魁祸首,坚持做“铊”检测。——自己不能说,一定要借助别人来
说。

  ——综合起来得到的印象,就是一个撒谎的孩子在一环接一环的小心圆谎,
不少人小时候都有类似经历。

  另外,贝自称“在医院看到朱令,非常害怕,想跑”,有点不正常;朱令母
亲接受采访明确的说 “贝这么多年来从没有登门看过朱令,贝的母亲来看过”,
这就更不正常了,这样关心朱令的人,为什么18年来一次不当面探视一次,是不
是害怕勾起了当事人的某种记忆?

  三、公然指责孙是不严谨的

  以下均是拾人牙慧,资料来源也未经证实信,但网友(包括贝)的指责都是
基于这些资料的,所以我们不妨也基于这些资料进行分析。

  1、投毒机会。从网络资料可以清楚的看出,1994年12月5日之前,小剂量中
毒;1995年3月6日之前,大剂量中毒。也就是说,投毒者只需要2次作案即可。
并不是“长时间、小剂量”的投放药品。所以,将孙列为嫌疑人是可以的,但认
为是唯一嫌疑人是不严谨的。

  2、毁灭罪证。假设孙是案犯,第一次投毒未果后,作为朝夕共处的室友目
睹惨状后第二次加大用量,可见其心狠手辣、心理素质过关。很自然的,只需要
将朱令的那些器具洗干净,然后放点日常使用的物品在里面涮一下即可毁灭罪证;
更简单点,直接将投毒的器件如茶杯或者饭盒扔掉不就完事了吗,完全没必要制
造一个漏洞百出、指向自己的“失窃案”。

  3、贝以自己的推论、猜测,几乎以一己之力让人们相信孙维是凶手,将她
置于舆论的谴责之下,对孙的生活造成了毁灭性伤害。我通过一个晚上的调研分
析发现不少疑点,孙作为清华大学生作为当事人,想必也能想到,而且更多。但
她在《孙维的声明--驳斥朱令铊中毒案件引发的谣言》中,只字未提这些推论、
更未涉及贝本人。两者相较,我更愿意相信孙的为人。

  4、在这一事件中,所有的人都是受害者,除了贝以外,他是受益者。如果
朱令当年在二次中毒后被成功救治,贝将是最大受益者。

  ——当然,在有确定的结论之前,谁都无权否认孙的嫌疑。

  四、呼吁

  本人没有时间、更没有能力去深入探究实施的真相,但呼吁相关人员为此事
做点工作:

  1、公安部门有义务深入调查,因为这一事件已经极大损害政府公信力,并
造成一定的国际影响。

  2、朱家老人有必要核实是否可以通过1995年4月8日之前的病历记载写出
《求救信》。

  3、协和、同仁的医生有必要核实是否可以通过1995年4月8日之前的病历记
载写出《求救信》,因为这关系到很多人的命运,也是很重要的医学伦理问题。

  4、李舜伟主任有必要回忆,当初是否确实做出“铊中毒”的判断,并将其
写入病历。如果是,贝未将其写入《求救信》是难以解释的;如果否,贝基于症
状描述的“国际大救援”的可信性就很低。

  5、投毒的两个重要时间:1994年12月5日前两三天, 1995年3月6日前两三
天,在此期间是否有人目睹朱令与校外人事共餐或共饮。投毒者要么是校内经常
接触者(包括宿舍和社团楼),要么是这两次都参加了的人员。

  6、参与国际救援的北大同学们,朱令、孙维的同学们,对此事一定有很深
的印象、很多的回忆,但由于种种原因不得不保持沉默,使得贝成了唯一的代言
人。这个群体是不是应该做点什么呢,不是在网络上争论,而是向公安机关陈述。

  五、结束语

  本人在一天前,对此事尚一无所知,更不认识孙、贝、朱,不是任何人的
“托”。撰写此文,并不是想证明孙无罪、贝有罪。

  撰写原因有两:(1)贝在做局的感觉过于明显;(2)贝在得到“铊中毒”
中的作为显得逻辑思维、判断能力极佳,而他在朱令事件除此以外的分析全无逻
辑可言,反差太大。

  衷心祝愿朱令早日康复!中心敬佩祝愿父母的沉稳、奉献!

  仅凭兴趣、逻辑和良知来发言,不妥之处敬请批评,但千万不要做人格侮辱,
我们出发点都是好的,试图找出凶手,还受害者一个公道。本人工作紧张,对此
事估计再也不会参加讨论了。

  主要参考文献

  1、贝志诚的英文求救信。
  2、贝志诚《现实不是童话——朱令事件回顾》。
  3、其余网络资料,无法逐一附上。

(XYS20130519)

◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)
◇◇
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flyingfreewu
2 楼
看来你是认为贝志诚是投毒犯了?那请问贝先投毒后又把朱令从死神手中救回来是出于什么目的?你能解释一下吗?
这就是一个简单的校园投毒案,孙维团伙往贝志诚身上泼脏水是转移视线搅浑水而已。你难不成脑子坏了,还是和方骗二一路货色?
[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:贝志诚疑点很大,客观调查也不是难
:  作者:一个网友
:  昨天中午听同事们茶余饭后讨“中国人在美国政府网站上请命”,一时兴起
:今晚做了点网络调研,了解了朱令事件的一些情况。个人认为贝亲自撰写的《求
:救信》、《现实不是童话——朱令事件回顾》存在较大疑点,这些疑点的考证是
:不难的,对案情的分析具有重要意义,所以百忙中写一点东西。
:  贝志诚 《现实不是童话——朱令事件回顾》介绍了求救信的撰写经过:好
:多中学同学去探视,贝作为其中之一,“于是就没话找话的跟朱令的父母说有这
:么个东西,没准可以向全世界寻求一下帮助,她的父母将信将疑的把病历复印了
:一份给我,还记得我正要走扈斌跑出来叮嘱我说‘贝志城,你一定尽力想想办
:..........
d
didadida
3 楼
北大一个同性恋,用铊把自己两个室友给毒了,然后又把这两个人从死神中救回来了,你能解释吗?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 看来你是认为贝志诚是投毒犯了?那请问贝先投毒后又把朱令从死神手中救回来是出于
: 什么目的?你能解释一下吗?
: 这就是一个简单的校园投毒案,孙维团伙往贝志诚身上泼脏水是转移视线搅浑水而已。
: 你难不成脑子坏了,还是和方骗二一路货色?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :贝志诚疑点很大,客观调查也不是难
: :  作者:一个网友
: :  昨天中午听同事们茶余饭后讨“中国人在美国政府网站上请命”,一时兴起
: :今晚做了点网络调研,了解了朱令事件的一些情况。个人认为贝亲自撰写的《求
: :救信》、《现实不是童话——朱令事件回顾》存在较大疑点,这些疑点的考证是
: ...................
f
flyingfreewu
4 楼
那请问北大投毒犯抓住了没有?为什么同样的校园投毒案清华这个到现在还没有抓人?贝志诚被抓进去了?他需要去互联网问朱令得了什么病?当年进了局子里可是孙维在嫌疑人上签了字的。而且她是作为唯一嫌疑人,你不会不懂唯一是什么意思。
[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:北大一个同性恋,用铊把自己两个室友给毒了,然后又把这两个人从死神中救回来了
,你能解释吗?
d
didadida
5 楼
你自己问的,为什么投了毒还要救,暗示贝志诚不可能投毒:既然救了,就不可能投毒。我就举了反例:北大那个投毒了(北大有两起投铊毒案件,我说的是第一起),之后他也救了人。把你的那逻辑混乱的玩意儿推翻了。

投毒案的特点就是不容易破。用没有被审问不能证明贝志诚没有投毒。至于孙维在嫌疑人上签了字,什么“唯一嫌疑人”,还有什么1995年孙维的爷爷去世的时候向江泽民给1997年才被调查的孙维求情,都是贝志诚说的吧?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 那请问北大投毒犯抓住了没有?为什么同样的校园投毒案清华这个到现在还没有抓人?
: 贝志诚被抓进去了?他需要去互联网问朱令得了什么病?当年进了局子里可是孙维在嫌
: 疑人上签了字的。而且她是作为唯一嫌疑人,你不会不懂唯一是什么意思。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :北大一个同性恋,用铊把自己两个室友给毒了,然后又把这两个人从死神中救回来了
: ,你能解释吗?
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flyingfreewu
6 楼
你看过孙维声明了么?这可是她自己在声明里说了的。所以你替孙维洗地也要先做做功课,多看看网上的消息对你没有坏处。还有看看下面这个疑似孙维的id发言吧。就这么一个烂人你还好意思替铊洗地,真不知道你智商有问题还是拿钱了。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你自己问的,为什么投了毒还要救,暗示贝志诚不可能投毒:既然救了,就不可能投
毒。我就举了反例:北大那个投毒了(北大有两起投铊毒案件,我说的是第一起),之后他也救了人。把你的那逻辑混乱的玩意儿推翻了。
:投毒案的特点就是不容易破。用没有被审问不能证明贝志诚没有投毒。至于孙维在嫌
疑人上签了字,什么“唯一嫌疑人”,还有什么1995年孙维的爷爷去世的时候向江泽民给1997年才被调查的孙维求情,都是贝志诚说的吧?
f
flyingfreewu
7 楼
你看过孙维声明了么?这可是她自己在声明里说了的。所以你替孙维洗地也要先做做功课,多看看网上的消息对你没有坏处。还有看看下面这个疑似孙维的id发言吧。就这么一个烂人你还好意思替铊洗地,真不知道你智商有问题还是拿钱了。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你自己问的,为什么投了毒还要救,暗示贝志诚不可能投毒:既然救了,就不可能投
毒。我就举了反例:北大那个投毒了(北大有两起投铊毒案件,我说的是第一起),之后他也救了人。把你的那逻辑混乱的玩意儿推翻了。
:投毒案的特点就是不容易破。用没有被审问不能证明贝志诚没有投毒。至于孙维在嫌
疑人上签了字,什么“唯一嫌疑人”,还有什么1995年孙维的爷爷去世的时候向江泽民给1997年才被调查的孙维求情,都是贝志诚说的吧?
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didadida
8 楼
“疑似孙维的ID”说的东西,就是孙维说的?

你这水平还有脸谈智商

另:“孙维声明”里没说她是唯一嫌疑人,“唯一嫌疑人”是贝志诚说的

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 你看过孙维声明了么?这可是她自己在声明里说了的。所以你替孙维洗地也要先做做功
: 课,多看看网上的消息对你没有坏处。还有看看下面这个疑似孙维的id发言吧。就这么
: 一个烂人你还好意思替铊洗地,真不知道你智商有问题还是拿钱了。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :你自己问的,为什么投了毒还要救,暗示贝志诚不可能投毒:既然救了,就不可能投
: 毒。我就举了反例:北大那个投毒了(北大有两起投铊毒案件,我说的是第一起),之
: 后他也救了人。把你的那逻辑混乱的玩意儿推翻了。
: :投毒案的特点就是不容易破。用没有被审问不能证明贝志诚没有投毒。至于孙维在嫌
: 疑人上签了字,什么“唯一嫌疑人”,还有什么1995年孙维的爷爷去世的时候向江泽民
: 给1997年才被调查的孙维求情,都是贝志诚说的吧?
f
flyingfreewu
9 楼
那你指出来除了孙维谁会这么恨朱令?孙维在她和铊党们的通信里表现出来的冷血和残忍你没有看到?不是孙维说的我说是你的马甲说的可以不?看以你为孙维这么卖力辩护加上脑残还真能干出这种事儿来。

整个事件中就孙维一个人被公安局叫进去审讯了八个小时并签了字的。这还用贝志诚说是唯一嫌疑人?你是失心疯了,看不懂在嫌疑人那张纸上签字意味着什么?你要知道只有孙维一个人在那张纸上签了字的,如果真有其他人也签过字,你以为孙维不全天下的大喊,还用得着改名改生日像个老鼠一样整天不敢生活在阳光下?

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:“疑似孙维的ID”说的东西,就是孙维说的?
:你这水平还有脸谈智商
:另:“孙维声明”里没说她是唯一嫌疑人,“唯一嫌疑人”是贝志诚说的
f
flyingfreewu
10 楼
你也看到了那个id自称是孙维的朋友。孙维不是号称自己人品好还要铊党们给证明么?铊这个称自己是孙维朋友的ID我只看出来它对朱令的咬牙切齿的恨,和做为一个凶手所表现出来的洋洋自得。有这样的朋友孙维还有脸夸自己人品好?这些东西只需要常识就可以知道的,要不然美国也不会有陪审团制度。而且我不是公检法机关,需要提供强有力的证据,网上的线索足以让我作为一个正常人作出自己的判断。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:“疑似孙维的ID”说的东西,就是孙维说的?
:你这水平还有脸谈智商
:另:“孙维声明”里没说她是唯一嫌疑人,“唯一嫌疑人”是贝志诚说的
f
flyingfreewu
11 楼
还有在铊们被黑出来的邮件里铊们一没有表现出来对谁是凶手的好奇和愤怒,二铊们要做的竟然是去查文献找是不是一次中毒,三孙维指示铊党不要泄露任何消息给童志峰,铊们的同学。这是一个无辜被冤枉之人的做法么?

试想一下如果你被无辜冤枉了,你也是像孙维这样去为自己“申冤”?
[在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到:]
:你也看到了那个id自称是孙维的朋友。孙维不是号称自己人品好还要铊党们给证明么
?铊这个称自己是孙维朋友的ID我只看出来它对朱令的咬牙切齿的恨,和做为一个凶手所表现出来的洋洋自得。有这样的朋友孙维还有脸夸自己人品好?这些东西只需要常识就可以知道的,要不然美国也不会有陪审团制度。而且我不是公检法机关,需要提供强有力的证据,网上的线索足以让我作为一个正常人作出自己的判断。
d
didadida
12 楼
你先把“唯一嫌疑人”和“主要嫌疑人”分清楚再说
然后再把“嫌疑人”和“罪犯”分清楚

孙维自己说的自己在那个嫌疑人纸上签了字,至于其他人审问了没有,签没签字,理论上只有公安局才知道。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 那你指出来除了孙维谁会这么恨朱令?孙维在她和铊党们的通信里表现出来的冷血和残
: 忍你没有看到?不是孙维说的我说是你的马甲说的可以不?看以你为孙维这么卖力辩护
: 加上脑残还真能干出这种事儿来。
: 整个事件中就孙维一个人被公安局叫进去审讯了八个小时并签了字的。这还用贝志诚说
: 是唯一嫌疑人?你是失心疯了,看不懂在嫌疑人那张纸上签字意味着什么?你要知道只
: 有孙维一个人在那张纸上签了字的,如果真有其他人也签过字,你以为孙维不全天下的
: 大喊,还用得着改名改生日像个老鼠一样整天不敢生活在阳光下?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :“疑似孙维的ID”说的东西,就是孙维说的?
: :你这水平还有脸谈智商
: ...................
d
didadida
13 楼
你先证明了买买提那个ID是孙维再说

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 那你指出来除了孙维谁会这么恨朱令?孙维在她和铊党们的通信里表现出来的冷血和残
: 忍你没有看到?不是孙维说的我说是你的马甲说的可以不?看以你为孙维这么卖力辩护
: 加上脑残还真能干出这种事儿来。
: 整个事件中就孙维一个人被公安局叫进去审讯了八个小时并签了字的。这还用贝志诚说
: 是唯一嫌疑人?你是失心疯了,看不懂在嫌疑人那张纸上签字意味着什么?你要知道只
: 有孙维一个人在那张纸上签了字的,如果真有其他人也签过字,你以为孙维不全天下的
: 大喊,还用得着改名改生日像个老鼠一样整天不敢生活在阳光下?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :“疑似孙维的ID”说的东西,就是孙维说的?
: :你这水平还有脸谈智商
: ...................
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didadida
14 楼
自称是孙维的朋友,就是孙维的朋友,甚至是孙维自己了?

你脑子是不是有问题?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 你也看到了那个id自称是孙维的朋友。孙维不是号称自己人品好还要铊党们给证明么?
: 铊这个称自己是孙维朋友的ID我只看出来它对朱令的咬牙切齿的恨,和做为一个凶手所
: 表现出来的洋洋自得。有这样的朋友孙维还有脸夸自己人品好?这些东西只需要常识就
: 可以知道的,要不然美国也不会有陪审团制度。而且我不是公检法机关,需要提供强有
: 力的证据,网上的线索足以让我作为一个正常人作出自己的判断。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :“疑似孙维的ID”说的东西,就是孙维说的?
: :你这水平还有脸谈智商
: :另:“孙维声明”里没说她是唯一嫌疑人,“唯一嫌疑人”是贝志诚说的
d
didadida
15 楼
无所谓啊

事实就是警方没有孙维作案的有力证据。唯一能拿出手的就是孙维接触到那个东西了,这并不有力。

而贝志诚的嫌疑同样很大。他居然能把病历上不利于得到“铊中毒”结论的信息给筛掉了。一个可能就是他在写求救信时,已经知道朱令铊中毒了

疑点四、病历上不利于得到“铊中毒”结论的信息均没有出现在《求救信》


  网络消息:记者查阅了朱令当年在协和的病例,得知协和方面对朱令入院时
病情的认定为“脱发、腹痛、关节肌肉痛3个月,双下肢远端疼痛7天,眩晕3
天……患者于入院前3个月(1994年12月8日)无明显诱因出现腹痛,为持续性隐
痛伴阵发性绞痛,3个月后出现脱发,双肩、膝关节酸痛”。——请注意,“脱
发、腹痛、下肢疼痛、眩晕”等与铊中毒典型症状出现在《求救信》中。而“关
节肌肉痛”、“双肩、膝关节酸痛”等非铊中毒典型症状则没有出现在《求救信
中》

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 还有在铊们被黑出来的邮件里铊们一没有表现出来对谁是凶手的好奇和愤怒,二铊们要
: 做的竟然是去查文献找是不是一次中毒,三孙维指示铊党不要泄露任何消息给童志峰,
: 铊们的同学。这是一个无辜被冤枉之人的做法么?
: 试想一下如果你被无辜冤枉了,你也是像孙维这样去为自己“申冤”?
: [在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到:]
: :你也看到了那个id自称是孙维的朋友。孙维不是号称自己人品好还要铊党们给证明么
: ?铊这个称自己是孙维朋友的ID我只看出来它对朱令的咬牙切齿的恨,和做为一个凶手
: 所表现出来的洋洋自得。有这样的朋友孙维还有脸夸自己人品好?这些东西只需要常识
: 就可以知道的,要不然美国也不会有陪审团制度。而且我不是公检法机关,需要提供强
: 有力的证据,网上的线索足以让我作为一个正常人作出自己的判断。
f
flyingfreewu
16 楼
你闲着没事儿自称是别人的朋友?话说做孙维的朋友还很有面子不成?
[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:自称是孙维的朋友,就是孙维的朋友,甚至是孙维自己了?
:你脑子是不是有问题?
f
flyingfreewu
17 楼
还要怎么说?你纠缠这个“唯一”有任何意义。到今天已经过去23年了,顶着嫌疑人帽子的也只有孙维孙铊铊公主吧?再说一遍,我不是法庭,所以我没有必要去区分,但是所有信息已经足够我做出判断。

你真的不知道在那张纸上签字意味着什么么?或者你可以看看杜培武“杀妻案”?或者孙维提到的佘祥林“杀妻案”?看看警察动用了多少刑讯手段?孙维只被问了八个小时就签字了,她自己不知道在上面签字意味着什么么?还是你非得装糊涂,说不对不对?

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你先把“唯一嫌疑人”和“主要嫌疑人”分清楚再说
:然后再把“嫌疑人”和“罪犯”分清楚
:孙维自己说的自己在那个嫌疑人纸上签了字,至于其他人审问了没有,签没签字,理
论上只有公安局才知道。
d
didadida
18 楼
买买提上装小将的老将,装老将的小将,装女的男的还少?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 你闲着没事儿自称是别人的朋友?话说做孙维的朋友还很有面子不成?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :自称是孙维的朋友,就是孙维的朋友,甚至是孙维自己了?
: :你脑子是不是有问题?
f
flyingfreewu
19 楼
那你给我解释一下这个ID冒充孙维朋友的目的?
[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:买买提上装小将的老将,装老将的小将,装女的男的还少?
f
flyingfreewu
20 楼
没有证据她就乖乖的签字?换作你你签不签?这个可不是简单意义上的签字。
[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:无所谓啊
:事实就是警方没有孙维作案的有力证据。唯一能拿出手的就是孙维接触到那个东西了
,这并不有力。
:而贝志诚的嫌疑同样很大。他居然能把病历上不利于得到“铊中毒”结论的信息给筛
掉了。一个可能就是他在写求救信时,已经知道朱令铊中毒了
:疑点四、病历上不利于得到“铊中毒”结论的信息均没有出现在《求救信》
:中
:  网络消息:记者查阅了朱令当年在协和的病例,得知协和方面对朱令入院时
:病情的认定为“脱发、腹痛、关节肌肉痛3个月,双下肢远端疼痛7天,眩晕3
:天……患者于入院前3个月(1994年12月8日)无明显诱因出现腹痛,为持
续性隐
:痛伴阵发性绞痛,3个月后出现脱发,双肩、膝关节酸痛”。——请注意,“脱
:发、腹痛、下肢疼痛、眩晕”等与铊中毒典型症状出现在《求救信》中。而“关
:..........
d
didadida
21 楼
你不至于这么假装天真吧?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 那你给我解释一下这个ID冒充孙维朋友的目的?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :买买提上装小将的老将,装老将的小将,装女的男的还少?
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didadida
22 楼
审讯完了双方问答笔录,当然要签字

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 没有证据她就乖乖的签字?换作你你签不签?这个可不是简单意义上的签字。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :无所谓啊
: :事实就是警方没有孙维作案的有力证据。唯一能拿出手的就是孙维接触到那个东西了
: ,这并不有力。
: :而贝志诚的嫌疑同样很大。他居然能把病历上不利于得到“铊中毒”结论的信息给筛
: 掉了。一个可能就是他在写求救信时,已经知道朱令铊中毒了
: :疑点四、病历上不利于得到“铊中毒”结论的信息均没有出现在《求救信》
: :中
: :  网络消息:记者查阅了朱令当年在协和的病例,得知协和方面对朱令入院时
: ...................
f
flyingfreewu
23 楼
还有孙维声明里提到铊曾经跟铊妈妈描述过朱令的症状,铊妈妈判断说可能是红斑狼疮。这个你可以在孙维声明里看到。那么我们就可以得到一个结论,就是孙维是知道朱令的症状是什么样的。那么问题来了:孙维是大三的时候进的实验室,然后铊就接触到了铊溶液。那么在铊开始做实验之前带铊的老师肯定会讲注意事项。那么有多大可能老师会讲药品的毒性呢?100%。中毒症状?也可能。但即使没讲,铊之后开始做实验了那么师兄师姐肯定会和铊闲聊吧?比如说告诉铊这个铊可以用作脱毛剂啥的。如果铊好奇还回去查查这个铊如果中毒了到底是什么样子的,对吧?
那为什么朱令都中毒那么严重了,铊都没有往自己天天用的药品上想?
还有铊这个东西也没有那么容易得到的。不要跟我说是老鼠药哈,这个早已经被排除了。

退一万步讲,就算贝志诚有嫌疑,那请聪明的你告诉我他怎么得到铊的?又是如何给朱令投毒?
[在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到:]
:没有证据她就乖乖的签字?换作你你签不签?这个可不是简单意义上的签字。
:,这并不有力。
:掉了。一个可能就是他在写求救信时,已经知道朱令铊中毒了
:续性隐
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flyingfreewu
24 楼
你说的话你自己也相信?
[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你不至于这么假装天真吧?
f
flyingfreewu
25 楼
签了字就表明承认自己是投毒案嫌疑人,孙维说在没有证据的情况下警察让铊签的。铊怎么这么听话啊签了字就证实了铊嫌疑人身份,怎么能轻易签呢?拜托,签了就宣布铊的嫌疑人身份了,这可不是简单的问答笔录。
还是那句话,如果是你,你会在自己无辜切没有证据的情况下签这个字么?反正打死我也不会签的。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:审讯完了双方问答笔录,当然要签字
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didadida
26 楼
你既然问我伪装孙维的目的

装孙维的朋友故意说些狠话的,无非就是坑蒙智商跟你一样的,来恨孙维呗

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 你说的话你自己也相信?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :你不至于这么假装天真吧?
d
didadida
27 楼
你彻底的无知了吧?还是装傻?

警察审问,双方的问答需被审问的人签字,证明其中都是她说的,不是警察伪造的。不管审问内容是什么,都是要签字的。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 签了字就表明承认自己是投毒案嫌疑人,孙维说在没有证据的情况下警察让铊签的。铊
: 怎么这么听话啊签了字就证实了铊嫌疑人身份,怎么能轻易签呢?拜托,签了就宣布铊
: 的嫌疑人身份了,这可不是简单的问答笔录。
: 还是那句话,如果是你,你会在自己无辜切没有证据的情况下签这个字么?反正打死我
: 也不会签的。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :审讯完了双方问答笔录,当然要签字
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didadida
28 楼
你自己已经知道是铊投毒了,当然能把中毒症状和铊投毒联系起来了。美国那起北京大学女生铊投毒自己丈夫的案子,医生根据症状根本就想不到铊投毒。如果孙维没干,她联系不起来很正常。

你脑子真不怎么样。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 还有孙维声明里提到铊曾经跟铊妈妈描述过朱令的症状,铊妈妈判断说可能是红斑狼疮
: 。这个你可以在孙维声明里看到。那么我们就可以得到一个结论,就是孙维是知道朱令
: 的症状是什么样的。那么问题来了:孙维是大三的时候进的实验室,然后铊就接触到了
: 铊溶液。那么在铊开始做实验之前带铊的老师肯定会讲注意事项。那么有多大可能老师
: 会讲药品的毒性呢?100%。中毒症状?也可能。但即使没讲,铊之后开始做实验了那么
: 师兄师姐肯定会和铊闲聊吧?比如说告诉铊这个铊可以用作脱毛剂啥的。如果铊好奇还
: 回去查查这个铊如果中毒了到底是什么样子的,对吧?
: 那为什么朱令都中毒那么严重了,铊都没有往自己天天用的药品上想?
: 还有铊这个东西也没有那么容易得到的。不要跟我说是老鼠药哈,这个早已经被排除了。
: 退一万步讲,就算贝志诚有嫌疑,那请聪明的你告诉我他怎么得到铊的?又是如何给朱
: ...................
f
flyingfreewu
29 楼
已经那么多人恨铊恨得要死了,不需要继续给铊拉仇恨吧。不过你这个洗地的姿势大概比较讨孙公主的喜。当然作为一个老ID,我不认为不是洗地党,我觉得你太自以为是了。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你既然问我伪装孙维的目的
:装孙维的朋友故意说些狠话的,无非就是坑蒙智商跟你一样的,来恨孙维呗
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flyingfreewu
30 楼
你聪明好吧……就算如此,在良心和聪明面前,你还是选择了不要良心。你要知道孙维当时正在做实验,还在用到铊,这不是过了几年十几年之后让铊回忆的事情;而且从孙维声明中看,孙维的记忆不是一般的好,怎么偏偏就在这点上选择性遗忘了?
孙维声明洋洋洒洒近万字,铊也是对警方八小时的讯问一笔带过,采用的不过是同样的手法。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你自己已经知道是铊投毒了,当然能把中毒症状和铊投毒联系起来了。美国那起北京
大学女生铊投毒自己丈夫的案子,医生根据症状根本就想不到铊投毒。如果孙维没干,她联系不起来很正常。
:你脑子真不怎么样。
f
flyingfreewu
31 楼
我看你才是装傻。这个事情网上已经说的很清楚了,你替孙维辩驳有什么用,铊自己亲口说的在嫌疑人的纸上签字。不是随便什么其他一张纸。如果你不是洗地,就是哪怕想证明你是对的,也拜托多看看网上的消息,别张口就来,这样实在显得你愚蠢。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你彻底的无知了吧?还是装傻?
:警察审问,双方的问答需被审问的人签字,证明其中都是她说的,不是警察伪造的。
不管审问内容是什么,都是要签字的。
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didadida
32 楼
你说不需要,不代表其他人也认为不需要

还是那句话,网上自称是孙维的朋友,和是孙维的朋友,不是一回事

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 已经那么多人恨铊恨得要死了,不需要继续给铊拉仇恨吧。不过你这个洗地的姿势大概
: 比较讨孙公主的喜。当然作为一个老ID,我不认为不是洗地党,我觉得你太自以为是了。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :你既然问我伪装孙维的目的
: :装孙维的朋友故意说些狠话的,无非就是坑蒙智商跟你一样的,来恨孙维呗
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didadida
33 楼
说孙维是凶手,根本没有拿得出手的证据。

刑侦是科学,不能为了“良心”就置科学不顾,一口咬定某人是凶手。

不顾证据和科学的“良心”,只能是被狗吃了的良心

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 你聪明好吧……就算如此,在良心和聪明面前,你还是选择了不要良心。你
: 要知道孙维当时正在做实验,还在用到铊,这不是过了几年十几年之后让铊回忆的事情
: ;而且从孙维声明中看,孙维的记忆不是一般的好,怎么偏偏就在这点上选择性遗忘了?
: 孙维声明洋洋洒洒近万字,铊也是对警方八小时的讯问一笔带过,采用的不过是同样的
: 手法。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :你自己已经知道是铊投毒了,当然能把中毒症状和铊投毒联系起来了。美国那起北京
: 大学女生铊投毒自己丈夫的案子,医生根据症状根本就想不到铊投毒。如果孙维没干,
: 她联系不起来很正常。
: :你脑子真不怎么样。
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didadida
34 楼
她在嫌疑人纸上签字,只能说明她是嫌疑人而已。

任何讯问都是需要当事人签字的。所以签字和讯问内容结果都无关,你就不用装傻了。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 我看你才是装傻。这个事情网上已经说的很清楚了,你替孙维辩驳有什么用,铊自己亲
: 口说的在嫌疑人的纸上签字。不是随便什么其他一张纸。如果你不是洗地,就是哪怕想
: 证明你是对的,也拜托多看看网上的消息,别张口就来,这样实在显得你愚蠢。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :你彻底的无知了吧?还是装傻?
: :警察审问,双方的问答需被审问的人签字,证明其中都是她说的,不是警察伪造的。
: 不管审问内容是什么,都是要签字的。
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flyingfreewu
35 楼
我们各持己见,所以你也说服不了我。回头我给你贴一下孙维小号在天涯上辱骂朱令的帖子,到时候请你好好转进哈。
[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你说不需要,不代表其他人也认为不需要
:还是那句话,网上自称是孙维的朋友,和是孙维的朋友,不是一回事
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flyingfreewu
36 楼
请你清楚这一点,网络不是法庭,每个人都可以根据网络上现有的信息做出自己的判断。提供证据是警察的职责。说实话但凡中国政府能做到法治而不是人治,也不会闹到今天这个样子,不停的捂盖子。所以我等能做的就只是从常识来判断,你现在在这里和我讲刑侦和科学,在中国这样的环境下你不觉得你在和我开玩笑么?谷开来杀人被害人都火化了,我党都可以找到证据判她个死缓,朱令被投毒你告诉我我党会破不了?

你的回帖我通篇看到的只是冷血无情,你哪怕有一点儿做人的良知也不会这么说。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:说孙维是凶手,根本没有拿得出手的证据。
:刑侦是科学,不能为了“良心”就置科学不顾,一口咬定某人是凶手。
:不顾证据和科学的“良心”,只能是被狗吃了的良心
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flyingfreewu
37 楼
原来你也承认孙维是嫌疑人啊。这不就结了么。你才是装傻呢,签字和签字可是完全不同的哈,打个比方说,我借了某人100块钱,我也签字承认是我借的。但是后来我说签
字和上面写的我借钱无关,我不欠某人的钱,你说说看这该怎么破?所以这个签字的事情你也别纠缠不清了。签字就表明孙维承认自己所说的都是真实的,即铊投毒给朱令,并且作为嫌疑人被警方采取强制措施了。至于后来的高层干预已经不是办案人员所能左右的,这是人治社会的悲哀说实话。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:她在嫌疑人纸上签字,只能说明她是嫌疑人而已。
:任何讯问都是需要当事人签字的。所以签字和讯问内容结果都无关,你就不用装傻了
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didadida
38 楼
你什么智商啊

嫌疑人和罪犯两回事。一个案子可能十几个嫌疑人,一个罪犯,那个罪犯可能还不在嫌疑人之中。每个嫌疑人和警方会谈后都需要签字,以证明笔录真实记录了谈话内容。孙维签了字,只能说明她认可了警方的笔录。

那个笔录根本没公布。你的所谓孙维签了字就是承认了自己投毒,纯属智商堪忧。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 原来你也承认孙维是嫌疑人啊。这不就结了么。你才是装傻呢,签字和签字可是完全不
: 同的哈,打个比方说,我借了某人100块钱,我也签字承认是我借的。但是后来我说签
: 字和上面写的我借钱无关,我不欠某人的钱,你说说看这该怎么破?所以这个签字的事
: 情你也别纠缠不清了。签字就表明孙维承认自己所说的都是真实的,即铊投毒给朱令,
: 并且作为嫌疑人被警方采取强制措施了。至于后来的高层干预已经不是办案人员所能左
: 右的,这是人治社会的悲哀说实话。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :她在嫌疑人纸上签字,只能说明她是嫌疑人而已。
: :任何讯问都是需要当事人签字的。所以签字和讯问内容结果都无关,你就不用装傻了
: 。
d
didadida
39 楼
我早说了,投毒案不好破。这个案子没有关键证据,法治情况下就是破不了案,人治的话反倒是可以找个“凶手”。你连这个都没搞清就当起了老将。

谷开来的案子,受害者火化了,其他证据还在。证据比所谓的“唯一”能接触铊硬多了。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 请你清楚这一点,网络不是法庭,每个人都可以根据网络上现有的信息做出自己的判断
: 。提供证据是警察的职责。说实话但凡中国政府能做到法治而不是人治,也不会闹到今
: 天这个样子,不停的捂盖子。所以我等能做的就只是从常识来判断,你现在在这里和我
: 讲刑侦和科学,在中国这样的环境下你不觉得你在和我开玩笑么?谷开来杀人被害人都
: 火化了,我党都可以找到证据判她个死缓,朱令被投毒你告诉我我党会破不了?
: 你的回帖我通篇看到的只是冷血无情,你哪怕有一点儿做人的良知也不会这么说。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :说孙维是凶手,根本没有拿得出手的证据。
: :刑侦是科学,不能为了“良心”就置科学不顾,一口咬定某人是凶手。
: :不顾证据和科学的“良心”,只能是被狗吃了的良心
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shangwangkk
40 楼
【在 didadida(滴滴嗒嗒)的大作中提到:】
:我早说了,投毒案不好破。这个案子没有关键证据,法治情况下就是破不了案,人治的话反倒是可以找个“凶手”。你连这个都没搞清就当起了老将。

楼主不是脑子进屎了,就是收了黑钱了!
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flyingfreewu
41 楼

2006年,已经退休的清华大学派出所所长李慕成对记者说,“这件事是市公安局十四处刑警队李树森主办的,我们只做协助工作。”主要负责该案件的北京市公安局十四处的李树森 ,在2006年对采访他的记者表示“这件事在调查工作中已有一定结论,从个人
来讲,我不愿意回答;从公安民警的纪律来说,我不宜发表意见。领导要求我怎么向媒体说一些事情,我只有照办。”他表示由于公安纪律的要求,只能说抱歉,不能回答记者的问题,“这件事情很敏感,过去那么长时间了……”

以上文字有名有姓,这只是一个简单的校园投毒案,结果1995年就知道朱令被人投毒,这也不涉及国家机密或任何敏感信息,为什么最后弄成这样?说这不是人治还能什么称得上人治?是不是你觉得没有找替罪羊就不是人治了?我这里就是就事论事和我是老将还是小将无关。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:我早说了,投毒案不好破。这个案子没有关键证据,法治情况下就是破不了案,人治
的话反倒是可以找个“凶手”。你连这个都没搞清就当起了老将。
:谷开来的案子,受害者火化了,其他证据还在。证据比所谓的“唯一”能接触铊硬多
了。
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flyingfreewu
42 楼
这个是天涯上孙维的小号,聪明的你给我解释一下这是什么回事?
[在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到:]
:我们各持己见,所以你也说服不了我。回头我给你贴一下孙维小号在天涯上辱骂朱令
的帖子,到时候请你好好转进哈。
f
flyingfreewu
43 楼
再强调一下,判一个人有罪是法庭的工作。

而且从知道朱令被投毒,一直到现在,警方也就提到了孙维这一个嫌疑人。是不是你觉得知道朱令被投毒并立案之后警察屁事儿没做就胡乱指定孙公主是嫌疑人?

或者你给我解释一下嫌疑人的定义?既然认可了笔录并签字,那聪明的你即使不用看到笔录也应该知道上面大致内容是啥对不对?

还有你怎么看孙公主不准手下奴才们给童志峰透露任何信息这件事?铊自己说的怕将来在法庭上会对自己不利哈。既然铊那么“无辜”,铊还怕什么呢?

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你什么智商啊
:嫌疑人和罪犯两回事。一个案子可能十几个嫌疑人,一个罪犯,那个罪犯可能还不在
嫌疑人之中。每个嫌疑人和警方会谈后都需要签字,以证明笔录真实记录了谈话内容。孙维签了字,只能说明她认可了警方的笔录。
:那个笔录根本没公布。你的所谓孙维签了字就是承认了自己投毒,纯属智商堪忧。
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flyingfreewu
44 楼
嘀嗒是个老ID了,收黑钱到不至于。也许就是自以为是,其实这已经是很明显的事实了虽然某一个信息不是那么强有力,但是很多个信息都指向了孙维,可是啊还是非要往贝志诚身上扯。小贝都说了愿意和孙公主一道被扭送到派出所,可是公主大人死活不敢答应啊。
[在 shangwangkk (游击宗) 的大作中提到:]
:楼主不是脑子进屎了,就是收了黑钱了!
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didadida
45 楼
放心,在老将的美国爹那里,警察究竟哪些要透露给外界,哪些不行,也是有规定的

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
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: 2006年,已经退休的清华大学派出所所长李慕成对记者说,“这件事是市公安局十四处
: 刑警队李树森主办的,我们只做协助工作。”主要负责该案件的北京市公安局十四处的
: 李树森 ,在2006年对采访他的记者表示“这件事在调查工作中已有一定结论,从个人
: 来讲,我不愿意回答;从公安民警的纪律来说,我不宜发表意见。领导要求我怎么向媒
: 体说一些事情,我只有照办。”他表示由于公安纪律的要求,只能说抱歉,不能回答记
: 者的问题,“这件事情很敏感,过去那么长时间了……”
: 以上文字有名有姓,这只是一个简单的校园投毒案,结果1995年就知道朱令被人投毒,
: 这也不涉及国家机密或任何敏感信息,为什么最后弄成这样?说这不是人治还能什么称
: 得上人治?是不是你觉得没有找替罪羊就不是人治了?我这里就是就事论事和我是老将
: ...................
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didadida
46 楼
给个证据说明这是孙维写的

别再玩 自称是孙维的朋友就是孙维的朋友 的把戏了

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 这个是天涯上孙维的小号,聪明的你给我解释一下这是什么回事?
: [在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到:]
: :我们各持己见,所以你也说服不了我。回头我给你贴一下孙维小号在天涯上辱骂朱令
: 的帖子,到时候请你好好转进哈。
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didadida
47 楼
只有智商弱爆了的,才会没看到笔录就一口咬定笔录是什么内容的

再说一遍,任何一个嫌疑人都要在审讯笔录上签字,签字不等于他就是罪犯。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 再强调一下,判一个人有罪是法庭的工作。
: 而且从知道朱令被投毒,一直到现在,警方也就提到了孙维这一个嫌疑人。是不是你觉
: 得知道朱令被投毒并立案之后警察屁事儿没做就胡乱指定孙公主是嫌疑人?
: 或者你给我解释一下嫌疑人的定义?既然认可了笔录并签字,那聪明的你即使不用看到
: 笔录也应该知道上面大致内容是啥对不对?
: 还有你怎么看孙公主不准手下奴才们给童志峰透露任何信息这件事?铊自己说的怕将来
: 在法庭上会对自己不利哈。既然铊那么“无辜”,铊还怕什么呢?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :你什么智商啊
: :嫌疑人和罪犯两回事。一个案子可能十几个嫌疑人,一个罪犯,那个罪犯可能还不在
: ...................
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didadida
48 楼
最直接指向孙维的就是她接触了铊。这么弱的证据在法治国家连上法庭都不用,警察根本不会定案。

贝志诚的嫌疑同样很大,他居然能事先把不利于得出铊中毒结论的病症都给去掉了。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 嘀嗒是个老ID了,收黑钱到不至于。也许就是自以为是,其实这已经是很明显的事实了
: 虽然某一个信息不是那么强有力,但是很多个信息都指向了孙维,可是啊还是非要往贝
: 志诚身上扯。小贝都说了愿意和孙公主一道被扭送到派出所,可是公主大人死活不敢答
: 应啊。
: [在 shangwangkk (游击宗) 的大作中提到:]
: :楼主不是脑子进屎了,就是收了黑钱了!
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flyingfreewu
49 楼
请注意其中的一句话:警察说这个案件很敏感。请问这个案件敏感在哪里?你能指出来嚒?
还有我们就事论事,请你不要上升到老将小将中国美国的对立对比上,而且案件本身和你下面这句话没有半毛钱的关系。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:放心,在老将的美国爹那里,警察究竟哪些要透露给外界,哪些不行,也是有规定的
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flyingfreewu
50 楼
你在国内读过大学吧?放心不是打探你的私人消息,而且我也丝毫不感兴趣。知道一个班多少人这个也许比较容易,知道朱令经常晚归你觉得会是谁?

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:给个证据说明这是孙维写的
:别再玩 自称是孙维的朋友就是孙维的朋友 的把戏了
f
flyingfreewu
51 楼
你不也承认孙维是投毒嫌疑人了么。
那你聪明绝顶,请告诉我笔录上写的啥?
在审讯笔录上签字是不是证实笔录上所有的文字都是真实可信的?
你不是一个糊涂的人,所以希望你能给出一个理性的回答。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:只有智商弱爆了的,才会没看到笔录就一口咬定笔录是什么内容的
:再说一遍,任何一个嫌疑人都要在审讯笔录上签字,签字不等于他就是罪犯。
f
flyingfreewu
52 楼
那么可以接触到铊,又和朱令认识,并某种程度上得到朱令信任,知道那个用品是朱令的,还有机会给朱令下毒而不用担心被别人看到你觉得会有几个人?
贝志诚已经呼吁将他和孙维一起送到派出所讯问了,可是孙公主连回应都不敢啊。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:最直接指向孙维的就是她接触了铊。这么弱的证据在法治国家连上法庭都不用,警察
根本不会定案。
:贝志诚的嫌疑同样很大,他居然能事先把不利于得出铊中毒结论的病症都给去掉了。
t
tiglucy
53 楼
备注晨即使将来做了什么伤天害理对事情,但在这件事上是个顶天立地的汉子。

别小看了孙维的水军,当年天涯的长贴,看了一宿,稍微有点文字语言判别能力的都不难从字词得出结论,我由完全中立到背脊发冷。

这件事是个试金石,检验人品or智商, 换个通俗的字眼,要么傻逼要么畜生。
f
flyingfreewu
54 楼
2013年未明上的大辩论我也有幸参加,确实见识了水军的猖狂和孙维亲友团的恶毒,比如铊哥,薛李夫妇二人。

确实佩服贝志诚,救朱令这件事做的称得上顶天立地。所以看到还有人说他也有嫌疑,简直气愤不已。

楼主好歹也是一个老ID,不知道他/她这么一意的黑贝志诚是为什么?所以我才在这里
耐心的讲道理,换做铊党我早就骂过去了。

[在 tiglucy (蓝天的云) 的大作中提到:]
:备注晨即使将来做了什么伤天害理对事情,但在这件事上是个顶天立地的汉子。
:别小看了孙维的水军,当年天涯的长贴,看了一宿,稍微有点文字语言判别能力的都
不难从字词得出结论,我由完全中立到背脊发冷。
:这件事是个试金石,检验人品or智商, 换个通俗的字眼,要么傻逼要么畜生。
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07
d
didadida
55 楼
敏感了,就是孙维做的案子?
贝志诚也是高干子弟,的确敏感。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 请注意其中的一句话:警察说这个案件很敏感。请问这个案件敏感在哪里?你能指出来
: 嚒?
: 还有我们就事论事,请你不要上升到老将小将中国美国的对立对比上,而且案件本身和
: 你下面这句话没有半毛钱的关系。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :放心,在老将的美国爹那里,警察究竟哪些要透露给外界,哪些不行,也是有规定的
d
didadida
56 楼
知道朱令经常晚归的有朱令的大学同学,朱令的大学同学的小学同学,朱令的一些中学同学比如贝志诚,朱令中学同学的邻居的二大爷的三表弟的邻居的bbs网友,...

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 你在国内读过大学吧?放心不是打探你的私人消息,而且我也丝毫不感兴趣。知道一个
: 班多少人这个也许比较容易,知道朱令经常晚归你觉得会是谁?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :给个证据说明这是孙维写的
: :别再玩 自称是孙维的朋友就是孙维的朋友 的把戏了
d
didadida
57 楼
那你说说,审问笔录上写了什么?
你能不能贴出复印件来?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 你不也承认孙维是投毒嫌疑人了么。
: 那你聪明绝顶,请告诉我笔录上写的啥?
: 在审讯笔录上签字是不是证实笔录上所有的文字都是真实可信的?
: 你不是一个糊涂的人,所以希望你能给出一个理性的回答。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :只有智商弱爆了的,才会没看到笔录就一口咬定笔录是什么内容的
: :再说一遍,任何一个嫌疑人都要在审讯笔录上签字,签字不等于他就是罪犯。
d
didadida
58 楼
你是说只有孙维一个人?
给个证据吧

在警方根本没有过硬证据的情况下,一个要求被讯问,一个不回应,于是第一个无辜,第二个是凶手?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 那么可以接触到铊,又和朱令认识,并某种程度上得到朱令信任,知道那个用品是朱令
: 的,还有机会给朱令下毒而不用担心被别人看到你觉得会有几个人?
: 贝志诚已经呼吁将他和孙维一起送到派出所讯问了,可是孙公主连回应都不敢啊。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :最直接指向孙维的就是她接触了铊。这么弱的证据在法治国家连上法庭都不用,警察
: 根本不会定案。
: :贝志诚的嫌疑同样很大,他居然能事先把不利于得出铊中毒结论的病症都给去掉了。
d
didadida
59 楼
贝志诚在这当中撒谎不少,而且在给国外发的信上,让人怀疑他事先已经知道了铊中毒,筛选出专门铊中毒的病症来,引导国外人士。

所谓,这个案件的凶手是 贝志诚 或者 孙维 或者另外的人

你骂了半天,也拿不出一个像样的证据来证明孙维是凶手。

【 在 tiglucy (蓝天的云) 的大作中提到: 】
: 备注晨即使将来做了什么伤天害理对事情,但在这件事上是个顶天立地的汉子。
: 别小看了孙维的水军,当年天涯的长贴,看了一宿,稍微有点文字语言判别能力的都不
: 难从字词得出结论,我由完全中立到背脊发冷。
: 这件事是个试金石,检验人品or智商, 换个通俗的字眼,要么傻逼要么畜生。
d
didadida
60 楼
我仅仅是提出了另外的可能而已。我没说孙维肯定没投毒。但是你们嚷嚷半天也拿不出一个像样的证据来。

有些人脑子锈住了,以至于先入为主,所有打翻他们原来想法的东西他们都要骂。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 2013年未明上的大辩论我也有幸参加,确实见识了水军的猖狂和孙维亲友团的恶毒,比
: 如铊哥,薛李夫妇二人。
: 确实佩服贝志诚,救朱令这件事做的称得上顶天立地。所以看到还有人说他也有嫌疑,
: 简直气愤不已。
: 楼主好歹也是一个老ID,不知道他/她这么一意的黑贝志诚是为什么?所以我才在这里
: 耐心的讲道理,换做铊党我早就骂过去了。
: [在 tiglucy (蓝天的云) 的大作中提到:]
: :备注晨即使将来做了什么伤天害理对事情,但在这件事上是个顶天立地的汉子。
: :别小看了孙维的水军,当年天涯的长贴,看了一宿,稍微有点文字语言判别能力的都
: 不难从字词得出结论,我由完全中立到背脊发冷。
: ...................
f
flyingfreewu
61 楼
打个比方说,假设你是化学系的,你朋友可能知道你要学分析化学的,他们可能知道你在大二下学期开始上这门课,可能也知道哪个老师教你,甚至可以知道你哪天上课,你看我为你考虑很多了,可是他们可能知道你是上午上课还是下午上课?知道你上课的时候老师点没点名?知道你旁边的坐着谁?

宿舍晚归也是这样,除了同寝室的人别人是不会知道这个细节的。

所以你就算扯到奥巴马那里也改变不了这个细节。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:知道朱令经常晚归的有朱令的大学同学,朱令的大学同学的小学同学,朱令的一些中
学同学比如贝志诚,朱令中学同学的邻居的二大爷的三表弟的邻居的bbs网友,...
d
didadida
62 楼
你不是朱令同宿舍的,但是你从其他人那里知道朱令晚归。这本身就打了你一记耳光。

你脑子一团浆糊

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 打个比方说,假设你是化学系的,你朋友可能知道你要学分析化学的,他们可能知道你
: 在大二下学期开始上这门课,可能也知道哪个老师教你,甚至可以知道你哪天上课,你
: 看我为你考虑很多了,可是他们可能知道你是上午上课还是下午上课?知道你上课的时
: 候老师点没点名?知道你旁边的坐着谁?
: 宿舍晚归也是这样,除了同寝室的人别人是不会知道这个细节的。
: 所以你就算扯到奥巴马那里也改变不了这个细节。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :知道朱令经常晚归的有朱令的大学同学,朱令的大学同学的小学同学,朱令的一些中
: 学同学比如贝志诚,朱令中学同学的邻居的二大爷的三表弟的邻居的bbs网友,...
f
flyingfreewu
63 楼
我要是能贴出来还在这里和你争论这么久?

但是,但是,但是还有一个东西叫做常识。

而且孙维自己亲口说过曾经要求到公安局重新录口供,那你能告诉我为什么要重新录?

因为第一次铊写的字太难看,现在练了十几年之后写的好看了?

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:那你说说,审问笔录上写了什么?
:你能不能贴出复印件来?
f
flyingfreewu
64 楼
你要直接证据?那李天乐怎么被判的刑?你说了你列的都是你认为有说服力的间接证据,说明你也能判断出哪些有说服力,哪些不是,那我所列出来的在你眼里就没有说服力了?
那好,我继续贴有说服力的证据,你继续做判断,可以不?

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你是说只有孙维一个人?
:给个证据吧
:在警方根本没有过硬证据的情况下,一个要求被讯问,一个不回应,于是第一个无辜
,第二个是凶手?
f
flyingfreewu
65 楼
你觉得这个可以做为贝志诚可能有嫌疑的间接证据吗?或者说是有说服力的间接证据?

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:贝志诚在这当中撒谎不少,而且在给国外发的信上,让人怀疑他事先已经知道了铊中
毒,筛选出专门铊中毒的病症来,引导国外人士。
:所谓,这个案件的凶手是 贝志诚 或者 孙维 或者另外的人
:你骂了半天,也拿不出一个像样的证据来证明孙维是凶手。
f
flyingfreewu
66 楼
你从其他人那里知道.....你最好做做功课,看看这个说法是什么时候才开始出现在网
络上的。

当然我欣赏你的质疑精神,没有人云亦云。

那么问题继续:你怎么看当年朱令寝室朱令物品失窃案?

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你不是朱令同宿舍的,但是你从其他人那里知道朱令晚归。这本身就打了你一记耳光。
:你脑子一团浆糊
d
didadida
67 楼
不管什么时候出现,你需要证明在此之前朱令宿舍的人没有一个人向外边的人说起过这个。你证明不了,还拿这个说是,真是一团浆糊。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 你从其他人那里知道.....你最好做做功课,看看这个说法是什么时候才开始出现在网
: 络上的。
: 当然我欣赏你的质疑精神,没有人云亦云。
: 那么问题继续:你怎么看当年朱令寝室朱令物品失窃案?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :你不是朱令同宿舍的,但是你从其他人那里知道朱令晚归。这本身就打了你一记耳
光。
: :你脑子一团浆糊
d
didadida
68 楼
重新录的原因多了去了,也就你这样一根筋地能一口咬定这说明孙维是凶手。
【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 我要是能贴出来还在这里和你争论这么久?
: 但是,但是,但是还有一个东西叫做常识。
: 而且孙维自己亲口说过曾经要求到公安局重新录口供,那你能告诉我为什么要重新录?
: 因为第一次铊写的字太难看,现在练了十几年之后写的好看了?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :那你说说,审问笔录上写了什么?
: :你能不能贴出复印件来?
d
didadida
69 楼
我说的过硬证据,我没说直接证据(DNA 指纹 录像)

你到底有没有过硬证据?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 你要直接证据?那李天乐怎么被判的刑?你说了你列的都是你认为有说服力的间接证据
: ,说明你也能判断出哪些有说服力,哪些不是,那我所列出来的在你眼里就没有说服力
: 了?
: 那好,我继续贴有说服力的证据,你继续做判断,可以不?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :你是说只有孙维一个人?
: :给个证据吧
: :在警方根本没有过硬证据的情况下,一个要求被讯问,一个不回应,于是第一个无辜
: ,第二个是凶手?
d
didadida
70 楼
比孙维是“唯一”能拿到铊的“证据“有说服力多了

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 你觉得这个可以做为贝志诚可能有嫌疑的间接证据吗?或者说是有说服力的间接证据?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :贝志诚在这当中撒谎不少,而且在给国外发的信上,让人怀疑他事先已经知道了铊中
: 毒,筛选出专门铊中毒的病症来,引导国外人士。
: :所谓,这个案件的凶手是 贝志诚 或者 孙维 或者另外的人
: :你骂了半天,也拿不出一个像样的证据来证明孙维是凶手。
f
flyingfreewu
71 楼
好,我们姑且不谈这个,因为这个实在是一个细枝末节的情形,最多也就是说明一个人的人品如何。

那亲你回答一下朱令寝室失窃案,可以吗?这个才是我的重点。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:不管什么时候出现,你需要证明在此之前朱令宿舍的人没有一个人向外边的人说起过
这个。你证明不了,还拿这个说是,真是一团浆糊。
:光。
f
flyingfreewu
72 楼
按照你的推断那么朱令也是高干子弟了。

当年朱令家人上书国家领导人要求重查此案,孙维方面马上得到了消息,你能解释为什么?

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:敏感了,就是孙维做的案子?
:贝志诚也是高干子弟,的确敏感。
f
flyingfreewu
73 楼
既然你说原因多,那一条条列出来大家分析一下。

你需要做的是以理服人。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:重新录的原因多了去了,也就你这样一根筋地能一口咬定这说明孙维是凶手。
f
flyingfreewu
74 楼
既然你觉得有另外的可能,那么你就要有根据不是吗?还是说你觉得我说的证据都不像样?既然如此你列个像样的证据出来啊?

到目前为止我都在心平气和的和你辩论,所以希望你也言之有物而不是拿不出来任何有说服力的东西。
既然李天乐那边你可以列出来好几点有说服力的证据,我相信这边你也可以列出来指证贝志诚的证据来。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:我仅仅是提出了另外的可能而已。我没说孙维肯定没投毒。但是你们嚷嚷半天也拿不
出一个像样的证据来。
:有些人脑子锈住了,以至于先入为主,所有打翻他们原来想法的东西他们都要骂。
f
flyingfreewu
75 楼
你真这么认为?这是我刚才回你另外一帖的,看看吧。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:比孙维是“唯一”能拿到铊的“证据“有说服力多了
d
didadida
76 楼
第一个
最后锁定铊来自清华?怎么锁定的?谁说的?又是根据公安局内线?

而且,为什么凶手就必须从那200家单位来?后来的铊中毒案,铊就是从市面搞到的

第二个
清华存在药品管理不严的问题,是说没有上锁。因此就是清华的投毒的?

你逻辑真是奇葩

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 你真这么认为?这是我刚才回你另外一帖的,看看吧。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :比孙维是“唯一”能拿到铊的“证据“有说服力多了
D
DEHEI
77 楼
你是sb么
贝志城怎么投毒?
进朱令的寝室投毒?

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 贝志诚疑点很大,客观调查也不是难
:   作者:一个网友
:   昨天中午听同事们茶余饭后讨“中国人在美国政府网站上请命”,一时兴起
: 今晚做了点网络调研,了解了朱令事件的一些情况。个人认为贝亲自撰写的《求
: 救信》、《现实不是童话——朱令事件回顾》存在较大疑点,这些疑点的考证是
: 不难的,对案情的分析具有重要意义,所以百忙中写一点东西。
:   贝志诚 《现实不是童话——朱令事件回顾》介绍了求救信的撰写经过:好
: 多中学同学去探视,贝作为其中之一,“于是就没话找话的跟朱令的父母说有这
: 么个东西,没准可以向全世界寻求一下帮助,她的父母将信将疑的把病历复印了
: 一份给我,还记得我正要走扈斌跑出来叮嘱我说‘贝志城,你一定尽力想想办
: ...................
d
didadida
78 楼
必须在寝室才能投毒?你什么脑子,还有脸贼喊捉贼说别人sb?

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 你是sb么
: 贝志城怎么投毒?
: 进朱令的寝室投毒?
f
flyingfreewu
79 楼
这个不是内线,这是公开的消息。
如果你语文没有不及格的话,应该能明白这句话背后意味着什么。正因为清华药品管理不严才导致铊轻易的被拿走并给朱令投毒啊。
但凡你真的讲逻辑不会不明白其中的关联。算了回头我把这段话给你找出来,想让你自己做功课看来是不可能了。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:第一个
:最后锁定铊来自清华?怎么锁定的?谁说的?又是根据公安局内线?
:而且,为什么凶手就必须从那200家单位来?后来的铊中毒案,铊就是从市面搞到的
:第二个
:清华存在药品管理不严的问题,是说没有上锁。因此就是清华的投毒的?
:你逻辑真是奇葩
f
flyingfreewu
80 楼
还有对朱令寝室失窃案,你怎么看的?我还等着呢。请不要忽略。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:第一个
:最后锁定铊来自清华?怎么锁定的?谁说的?又是根据公安局内线?
:而且,为什么凶手就必须从那200家单位来?后来的铊中毒案,铊就是从市面搞到的
:第二个
:清华存在药品管理不严的问题,是说没有上锁。因此就是清华的投毒的?
:你逻辑真是奇葩
d
didadida
81 楼
你给贴个公开的官方消息(别又说是网友公开的帖子)说毒源在清华。

因为有了朱令的案子,官方调查,发现清华管理不严,就发文件责令改正了。就跟游乐场火灾烧死人了,官方检查其他的游乐场,发现也有隐患的,就发文要求那些游乐场改正。被要求改正并不说明被官方认为要为那起火灾负责。

你自己贴贴官方原文,看看是不是说了管理不严导致朱令被毒了。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 这个不是内线,这是公开的消息。
: 如果你语文没有不及格的话,应该能明白这句话背后意味着什么。正因为清华药品管理
: 不严才导致铊轻易的被拿走并给朱令投毒啊。
: 但凡你真的讲逻辑不会不明白其中的关联。算了回头我把这段话给你找出来,想让你自
: 己做功课看来是不可能了。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :第一个
: :最后锁定铊来自清华?怎么锁定的?谁说的?又是根据公安局内线?
: :而且,为什么凶手就必须从那200家单位来?后来的铊中毒案,铊就是从市面搞到的: :第二个
: ...................
f
flyingfreewu
82 楼
我觉得嘀嗒大概是功课做得不够,还是可以争取一下的。
所以这几天我都在和他/她心平气和的讲道理。

[在 DEHEI (的黑) 的大作中提到:]
:你是sb么
:贝志城怎么投毒?
:进朱令的寝室投毒?
f
flyingfreewu
83 楼
那你把李天乐案公开的官方信息给我找出来呗,
还有你别急啊,我会找出来那段话给你的,
还有请回答失窃案的问题。在线等

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你给贴个公开的官方消息(别又说是网友公开的帖子)说毒源在清华。
:因为有了朱令的案子,官方调查,发现清华管理不严,就发文件责令改正了。就跟游
乐场火灾烧死人了,官方检查其他的游乐场,发现也有隐患的,就发文要求那些游乐场改正。被要求改正并不说明被官方认为要为那起火灾负责。
:你自己贴贴官方原文,看看是不是说了管理不严导致朱令被毒了。
f
flyingfreewu
84 楼
铊源的事情在下面的北京公安长微博里自己去判断。我想做为一个受过高等教育的人这一点儿推理和逻辑能力你还是有的。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你给贴个公开的官方消息(别又说是网友公开的帖子)说毒源在清华。
:因为有了朱令的案子,官方调查,发现清华管理不严,就发文件责令改正了。就跟游
乐场火灾烧死人了,官方检查其他的游乐场,发现也有隐患的,就发文要求那些游乐场改正。被要求改正并不说明被官方认为要为那起火灾负责。
:你自己贴贴官方原文,看看是不是说了管理不严导致朱令被毒了。
f
flyingfreewu
85 楼
公安局破案有他们的程序吧,首先你要知道哪些单位可能用得到铊不是?如果是市面上买的,那就更好查了啊,又不是现在淘宝上随便买。那用到铊的单位就那么多,我还说多了,公安局一共排查了130多家单位。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:第一个
:最后锁定铊来自清华?怎么锁定的?谁说的?又是根据公安局内线?
:而且,为什么凶手就必须从那200家单位来?后来的铊中毒案,铊就是从市面搞到的
:第二个
:清华存在药品管理不严的问题,是说没有上锁。因此就是清华的投毒的?
:你逻辑真是奇葩
d
didadida
86 楼
你这不是瞪着眼睛说谎吗?

你说的是:
A. 公安检查了能接触铊的单位
B. 公安在检查后,锁定毒源在清华

你给的贴图说了A,没说B。你到底是逻辑太差,还是撒谎成性?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 铊源的事情在下面的北京公安长微博里自己去判断。我想做为一个受过高等教育的人这
: 一点儿推理和逻辑能力你还是有的。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :你给贴个公开的官方消息(别又说是网友公开的帖子)说毒源在清华。
: :因为有了朱令的案子,官方调查,发现清华管理不严,就发文件责令改正了。就跟游
: 乐场火灾烧死人了,官方检查其他的游乐场,发现也有隐患的,就发文要求那些游乐场
: 改正。被要求改正并不说明被官方认为要为那起火灾负责。
: :你自己贴贴官方原文,看看是不是说了管理不严导致朱令被毒了。
d
didadida
87 楼
庭审期间,各报对庭审的报道, 可以相互印证。你的失窃案是哪个版本?版本好几个。

Christine Stefanelli, a former cellmate of Li’s at the Middlesex County
jail, where Li has been held since her February 2011 arrest, testified last week that Li told her she gave her husband thallium three times, including
one dose through his IV tubes in the hospital.

Prosecutor Christie Bevacqua told the judge Li was "secretly keeping a
journal of all his symptoms, wondering when he was going to die."

"She calculated every aspect of her husband's murder; not only how to do it, but how to get away with it. She thought she was going to get away with
this murder," Bevacqua said. "She chose to murder her husband rather than
allow him to divorce her."

Bevacqua laid out the evidence she presented during the trial, including Li
’s ordering four bottles of thallium at work in November 2010, her efforts to purchase one-way tickets to China for her aunt, son and herself in the
days before Wang died, and her visiting websites for criminal attorneys and the state judiciary system the day before his death.

He told the jury Li “never made an attempt to leave the country” during
Wang’s hospital stay, but Bevacqua displayed records that indicate she
sought and obtained a passport and Chinese visa for her son, and made the
reservations for the one-way trip to China.

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 那你把李天乐案公开的官方信息给我找出来呗,
: 还有你别急啊,我会找出来那段话给你的,
: 还有请回答失窃案的问题。在线等
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :你给贴个公开的官方消息(别又说是网友公开的帖子)说毒源在清华。
: :因为有了朱令的案子,官方调查,发现清华管理不严,就发文件责令改正了。就跟游
: 乐场火灾烧死人了,官方检查其他的游乐场,发现也有隐患的,就发文要求那些游乐场
: 改正。被要求改正并不说明被官方认为要为那起火灾负责。
: :你自己贴贴官方原文,看看是不是说了管理不严导致朱令被毒了。
f
flyingfreewu
88 楼
第二点,国家教委关于清华大学药品管理不严的公文,自己看时间线。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你这不是瞪着眼睛说谎吗?
:你说的是:
:A. 公安检查了能接触铊的单位
:B. 公安在检查后,锁定毒源在清华
:你给的贴图说了A,没说B。你到底是逻辑太差,还是撒谎成性?
f
flyingfreewu
89 楼
咱先不论哪个版本,你就说说你的看法,我们可以讨论。毕竟真理或者说真想是越辩越明不是?

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:庭审期间,各报对庭审的报道, 可以相互印证。你的失窃案是哪个版本?版本好几个。
:Christine Stefanelli, a former cellmate of Li’s at the Middlesex County
:jail, where Li has been held since her February 2011 arrest, testified last week that Li told her she gave her husband thallium three times, including :one dose through his IV tubes in the hospital.
:Prosecutor Christie Bevacqua told the judge Li was "secretly keeping a :journal of all his symptoms, wondering when he was going to die."
:"She calculated every aspect of her husband's murder; not only how to do it, but how to get away with it. She thought she was going to get away with
:this murder," Bevacqua said. "She chose to murder her husband
rather than
:allow him to divorce her."
:Bevacqua laid out the evidence she presented during the trial, including Li:..........
d
didadida
90 楼
版本都不一样,你让我信哪个?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 咱先不论哪个版本,你就说说你的看法,我们可以讨论。毕竟真理或者说真想是越辩越
: 明不是?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :庭审期间,各报对庭审的报道, 可以相互印证。你的失窃案是哪个版本?版本好几
个。
: :Christine Stefanelli, a former cellmate of Li’s at the Middlesex County : :jail, where Li has been held since her February 2011 arrest, testified
last
: week that Li told her she gave her husband thallium three times,
including
: :one dose through his IV tubes in the hospital.
: :Prosecutor Christie Bevacqua told the judge Li was "secretly keeping a
: :journal of all his symptoms, wondering when he was going to die."
: ...................
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flyingfreewu
91 楼
而且你不要太急于指责别人,因为我至少在认真看过不敢说全部信息也差不多大部分文字,当年和那个nile辩论连他写的狗屁不通的对朱令案的分析我都看了。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你这不是瞪着眼睛说谎吗?
:你说的是:
:A. 公安检查了能接触铊的单位
:B. 公安在检查后,锁定毒源在清华
:你给的贴图说了A,没说B。你到底是逻辑太差,还是撒谎成性?
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didadida
92 楼
你先别走啊,说好的官方微博“锁定”清华呢?

你先承认自己撒谎了再说

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 第二点,国家教委关于清华大学药品管理不严的公文,自己看时间线。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :你这不是瞪着眼睛说谎吗?
: :你说的是:
: :A. 公安检查了能接触铊的单位
: :B. 公安在检查后,锁定毒源在清华
: :你给的贴图说了A,没说B。你到底是逻辑太差,还是撒谎成性?
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flyingfreewu
93 楼
你觉得一定在微博上白字黑子写上才叫锁定?
还是你觉得国家教委那一纸公文连用来擦屁股都嫌硬?

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:你先别走啊,说好的官方微博“锁定”清华呢?
:你先承认自己撒谎了再说
d
didadida
94 楼
微博里不但没有白纸黑字地说毒源在清华,也没有暗示毒源在清华。

你从中看到毒源在清华,是根据你脑子里的幻象。

实际就是,距离投毒已经很长时间了,已经错过了破案的最佳时期,根本没法锁定毒源在哪里。铊早被朱令吃了,最后都排出去了,什么都没有,怎么锁定?你脑子里根据孙维100%就是凶手的宗教信仰锁定的?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 你觉得一定在微博上白字黑子写上才叫锁定?
: 还是你觉得国家教委那一纸公文连用来擦屁股都嫌硬?
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :你先别走啊,说好的官方微博“锁定”清华呢?
: :你先承认自己撒谎了再说
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flyingfreewu
95 楼
一定要清楚的写上去才叫,我做一个推理就成了幻想。你真是不讲道理了。那你怎么解释教委公文里所说药品管理不严也是重要原因?不要告诉我重要原因这四个字的意思你不懂。

还有下面是朱令妈妈朱明新说的,你不要跟我说她在瞎说。
[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:微博里不但没有白纸黑字地说毒源在清华,也没有暗示毒源在清华。
:你从中看到毒源在清华,是根据你脑子里的幻象。
:实际就是,距离投毒已经很长时间了,已经错过了破案的最佳时期,根本没法锁定毒
源在哪里。铊早被朱令吃了,最后都排出去了,什么都没有,怎么锁定?你脑子里根据孙维100%就是凶手的宗教信仰锁定的?
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didadida
96 楼
教委发文那句话是泛泛而言,并没有说仅仅是实验室药品管理不严。朱令的案子的确是药品管理不严,因为凶手通过某些渠道搞到了毒品,这不是一个学校两个学校的事情,因为具体哪里搞到的毒,公安局自己都不知道,教委怎么知道?那篇发文无非是说,在教委系统内实验室要把关。

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 一定要清楚的写上去才叫,我做一个推理就成了幻想。你真是不讲道理了。那你怎么解
: 释教委公文里所说药品管理不严也是重要原因?不要告诉我重要原因这四个字的意思你
: 不懂。
: 还有下面是朱令妈妈朱明新说的,你不要跟我说她在瞎说。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :微博里不但没有白纸黑字地说毒源在清华,也没有暗示毒源在清华。
: :你从中看到毒源在清华,是根据你脑子里的幻象。
: :实际就是,距离投毒已经很长时间了,已经错过了破案的最佳时期,根本没法锁定毒
: 源在哪里。铊早被朱令吃了,最后都排出去了,什么都没有,怎么锁定?你脑子里根据
: 孙维100%就是凶手的宗教信仰锁定的?
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didadida
97 楼
在另外一个采访里,她说丢的是洗漱用品和水杯,水杯后来在床下找到了。根据铊中毒的程度,不是通过洗浴用品进入体内的。唯一可能的就是那个水杯。如果是销赃灭迹,怎么可能把无关的拿走,留下有关的?

【 在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到: 】
: 一定要清楚的写上去才叫,我做一个推理就成了幻想。你真是不讲道理了。那你怎么解
: 释教委公文里所说药品管理不严也是重要原因?不要告诉我重要原因这四个字的意思你
: 不懂。
: 还有下面是朱令妈妈朱明新说的,你不要跟我说她在瞎说。
: [在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
: :微博里不但没有白纸黑字地说毒源在清华,也没有暗示毒源在清华。
: :你从中看到毒源在清华,是根据你脑子里的幻象。
: :实际就是,距离投毒已经很长时间了,已经错过了破案的最佳时期,根本没法锁定毒
: 源在哪里。铊早被朱令吃了,最后都排出去了,什么都没有,怎么锁定?你脑子里根据
: 孙维100%就是凶手的宗教信仰锁定的?
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DEHEI
98 楼
那你觉得在哪儿能投毒
而且是长期多次

【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 必须在寝室才能投毒?你什么脑子,还有脸贼喊捉贼说别人sb?
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didadida
99 楼
“长期多次”,哪个专家说的?

我记得就是两次中毒。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 那你觉得在哪儿能投毒
: 而且是长期多次
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flyingfreewu
100 楼
感情重要原因四个字就被你这么华丽的忽视了.......

你让我找官方信息,我找出来给你了,然后你在官方信息里挑骨头。你自己也说了美国警察办案也有保密制度,咋到中国公安就的什么都说出来才算数?你这是辩论的态度还是就是胡搅蛮缠无理取闹甚至是来洗地的?
是不是非要警察在孙维头上刺四个字:铊投毒犯,你才相信?

而且是警察最后问到清华清华先否认有铊,还是警察在石家庄一个公司找到了清华化学系买铊的发票最后清华才承认的。这些都是有证据的,不是我在这里瞎说给你听的。

还有你要是真是来洗地的,咱们就此打住,我实在不想浪费时间跟一群没有良心的东西说话。

[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到:]
:教委发文那句话是泛泛而言,并没有说仅仅是实验室药品管理不严。朱令的案子的确
是药品管理不严,因为凶手通过某些渠道搞到了毒品,这不是一个学校两个学校的事情,因为具体哪里搞到的毒,公安局自己都不知道,教委怎么知道?那篇发文无非是说,在教委系统内实验室要把关。