为什么欧洲国家会让外国人当国王?

P
PeterZP
引用 @晨小白 发表的:
瞎几把扯,还有那么多没文化的点赞。中国的皇帝权力比欧洲那些国王大太多了,中国国家才是皇帝私人的,所以很看重血统,欧洲那些国王对国家的掌控很有限,所以并不执著于血统继承。直白点儿说,就是欧洲的国王价值不一定有公、候爵大,所以不在乎外国人来当。这就是欧洲封建制和中国封建制的本质区别导致的,硬要说的话,中国的皇帝才有肆意妄为的资本,欧洲的国王根本不配。但是,皇帝的道德并不比那些国王高。

外国不是更看重血统传承,所以才会让和国王有亲戚的外国人继承王位?

我是你东子哥
引用 @丿洗头用酱油 发表的:
那时候欧洲贵族们互相都是亲戚 很多都不出五服的 他们互相也很倾向于贵族之间联姻 国与国的概念其实不如我们那么强烈 感觉就像是欧洲一个大国

诸侯国

红花i会四当家
首先,他们有共同的文化信仰,都在教皇的这个体系下,有相同的世界观。第二,贵族之间通婚有亲戚。

车友会光头强
引用 @美少妇 发表的:
中国皇帝理论上是代替上天管理人民,是总经理不是董事长,不能随意妄为,不然要遭到天谴,天下兴亡匹夫有责,我们比他们有文化太多

又吹上了。先问问你懂什么叫天子吗?就算是也得是董事长儿子,对标思聪

铁血真汉子他爹
引用 @schweik60 发表的:
另一方面来说,当了哪里国王,也得为哪里负责。比如拿破仑的弟弟当了荷兰国王后,因为拿破仑封锁英国计划对于荷兰危害很大,兄弟俩直接闹翻。贝尔纳多特当了瑞典国王,最后也参加反法同盟。

贝尔纳多特还是因为拿破仑的关系,想在北方增加影响力才当的,想不到最终他才是大赢家

湿
湿乎乎话事人
引用 @龙在云里睡觉 发表的:
说得也太夸张了,中国古代昏庸残暴的皇帝一抓一大把,说得好像都很负责任一样。

你说的是实际,但都是有名头的

虎扑用户507083
就算是外国人也不是随便找的,历史上欧洲各国皇室间会进行政治联婚,所以找继位人也是找有血缘关系的

王哲林对我说
引用 @StevenMarcus 发表的:
我看过的一个版本的拿破仑传,说拿破仑的初恋是贝尔纳多的老婆,贝尔纳多有点小心眼,就反了拿破仑🐶

我也看过🐶前半本书中内容极其色情

缺二个老婆
引用 @晨小白 发表的:
瞎几把扯,还有那么多没文化的点赞。中国的皇帝权力比欧洲那些国王大太多了,中国国家才是皇帝私人的,所以很看重血统,欧洲那些国王对国家的掌控很有限,所以并不执著于血统继承。直白点儿说,就是欧洲的国王价值不一定有公、候爵大,所以不在乎外国人来当。这就是欧洲封建制和中国封建制的本质区别导致的,硬要说的话,中国的皇帝才有肆意妄为的资本,欧洲的国王根本不配。但是,皇帝的道德并不比那些国王高。

呵呵,这外国的这个蓝血贵族是干什么的?外国才是最

缺二个老婆
都是一家人的反正打来打去死的都是平民

卑微牙医想成种植大师
引用 @战斗的公鸡 发表的:
这么说,中国古代领先欧洲太多了,宋朝那时候都知道驱除金虏

这也没法说领先吧,,,,

谁能打赢勇士我吹谁
引用 @丨石原里美 发表的:
确实,春秋战国各个国家高层什么的都同亲,谁当不是当

确实,春秋那会确实和欧洲邦国差不多

A
ACGreen42
其实都是亲戚…而且更大的权力在教皇教会手里吧…

打板二加一
引用 @阿龙小戈登 发表的:

整个欧洲比中国大56万平方公里

孟小jr
春秋战国之后我国就统一了,可能欧洲一直是分裂的状态,各自为政

丿
丿洗头用酱油
引用 @左光斗 发表的:
其实我们春秋时期也是这样的。。。托孤可能会找外国国君而不是权臣。 欧洲和我们春秋时期也差不多的。

是的 人才在各国间流转 这家不行去下家 就像公司跳槽一样 这个老板跟不下去了换下一个 找个能发挥自己能力重用自己的舞台

淮安蒋少
引用 @美少妇 发表的:
贵圈真乱

我记得欧洲皇室因为彼此血缘关系很近又通婚频繁,所以患败血病的几率很高

你说对不对
引用 @晨小白 发表的:
瞎几把扯,还有那么多没文化的点赞。中国的皇帝权力比欧洲那些国王大太多了,中国国家才是皇帝私人的,所以很看重血统,欧洲那些国王对国家的掌控很有限,所以并不执著于血统继承。直白点儿说,就是欧洲的国王价值不一定有公、候爵大,所以不在乎外国人来当。这就是欧洲封建制和中国封建制的本质区别导致的,硬要说的话,中国的皇帝才有肆意妄为的资本,欧洲的国王根本不配。但是,皇帝的道德并不比那些国王高。

看到层主说“欧洲” 上面俩说“外国” 这话题就争不出点啥

我爱心晴
引用 @美少妇 发表的:
中国皇帝理论上是代替上天管理人民,是总经理不是董事长,不能随意妄为,不然要遭到天谴,天下兴亡匹夫有责,我们比他们有文化太多

搞得好像西方没有君权神授这个观念一样。

q
qianlixun37
引用 @milagro39 发表的:
只要是共和,哪怕是少数人的共和呢,也是更先进的思想理念。中国搞了几千年的君权神授,至高无上,然后这个皇位那么多姓氏都坐过,外族蒙古,金,满,辽,鲜卑等等也坐过,不荒谬嘛?强行用石头人眨眼,天降陨石之类的来圆谎?

少数人的共和还不如中国的三部六书呢,别吹过头了

q
qianlixun37
引用 @嘟嘟老爸 发表的:
整体民众。别说汉代,北洋时期 ,大部分中国民众都没这个自觉性。

是,我懂你这类人,当年刘备携民渡江是绑架人民,不是人民自觉

转身射个三分啵丶
引用 @丿洗头用酱油 发表的:
那时候欧洲贵族们互相都是亲戚 很多都不出五服的 他们互相也很倾向于贵族之间联姻 国与国的概念其实不如我们那么强烈 感觉就像是欧洲一个大国

本来就是一国,然后分裂分裂再分裂,语言也不相通了,

最后一点星光
引用 @许嘉璐 发表的:
有权游内味了

权游还不是按照西方人的概念写的。

罚球线跨下圆月弯刀
引用 @龙在云里睡觉 发表的:
说得也太夸张了,中国古代昏庸残暴的皇帝一抓一大把,说得好像都很负责任一样。

你这是实际,但这个法理必须有

转身射个三分啵丶
引用 @話題終結锗 发表的:
歐洲的領土也就和咱們差不多。。。國與國之間的文化隔閡還不一定有我們跨省之間大,以前哪有什麼大一統民族的概念。

我们从秦代开始就大一统了。。

F
FERRERO469
引用 @晨小白 发表的:
瞎几把扯,还有那么多没文化的点赞。中国的皇帝权力比欧洲那些国王大太多了,中国国家才是皇帝私人的,所以很看重血统,欧洲那些国王对国家的掌控很有限,所以并不执著于血统继承。直白点儿说,就是欧洲的国王价值不一定有公、候爵大,所以不在乎外国人来当。这就是欧洲封建制和中国封建制的本质区别导致的,硬要说的话,中国的皇帝才有肆意妄为的资本,欧洲的国王根本不配。但是,皇帝的道德并不比那些国王高。

还记得以前学过,英国大宪章就是用来限制国王的,这在同时期的天朝简直无法想象

我你嘛爱嫂子啊
引用 @转身射个三分啵丶 发表的:
本来就是一国,然后分裂分裂再分裂,语言也不相通了,

罗马时期各国都还是野蛮部落,罗马人除了奴役各族没有完善管理过

画图的George
引用 @nash013 发表的:
罗马时候还是挺先进的,都共和制了

西方古典时期制度最好的是古希腊,讲究民主,但是首先要是平民,奴隶享受不到

胡天飞雪
引用 @丿洗头用酱油 发表的:
是的 人才在各国间流转 这家不行去下家 就像公司跳槽一样 这个老板跟不下去了换下一个 找个能发挥自己能力重用自己的舞台

各国制衡 还有神权和王权争夺权力 这也是为什么欧洲能发展出科学的原因? 中国的大一统+儒家文化从根子上断绝了科学和现代文明的出现可能
倚风听雨
引用 @左光斗 发表的:
其实我们春秋时期也是这样的。。。托孤可能会找外国国君而不是权臣。 欧洲和我们春秋时期也差不多的。

欧洲那么厉害,也没一个秦始皇一统天下。所以始皇帝确实万古大帝!

嘟嘟老爸
引用 @qianlixun37 发表的:
是,我懂你这类人,当年刘备携民渡江是绑架人民,不是人民自觉

你说的这事和民族国家意识有任何关系吗?

小懒了
因为这些皇室其实都是亲戚 一家人

q
qianlixun37
引用 @嘟嘟老爸 发表的:
你说的这事和民族国家意识有任何关系吗?

有关系,因为汉朝就是民族国家意识

s
shaonanxi
引用 @FERRERO469 发表的:
还记得以前学过,英国大宪章就是用来限制国王的,这在同时期的天朝简直无法想象

有一说一大宪章最开始就是国王拿来忽悠诸侯的,骗到钱就当不存在了

嘟嘟老爸
引用 @qianlixun37 发表的:
有关系,因为汉朝就是民族国家意识

请你先搞清楚啥是民族国家意识。另外,按你的说法,那曹操才是正统大汉丞相,奉刘协为天子,讨伐割据军阀 老百姓为啥跟着刘备跑?

字母哥基地
引用 @大蟲丶樱木 发表的:
奴隶社会的共和还不如封建社会,别妄自菲薄,在文艺复兴及大航海之前,中国本就是领先全世界的。

怎么个不如法?一部成文的罗马法就能压死了

q
qianlixun37
引用 @嘟嘟老爸 发表的:
请你先搞清楚啥是民族国家意识。另外,按你的说法,那曹操才是正统大汉丞相,奉刘协为天子,讨伐割据军阀 老百姓为啥跟着刘备跑?

名为丞相,实为汉贼。老百姓如果没有国家意识,谁骑在他们头上都一样了。有了国家意识,才知道自己效忠的国家是汉,而不是曹操这种贼。 还有是你搞不清楚民族国家意识吧,“敢犯我强汉者 虽远必诛”,这句话你品品

海军最高战力
引用 @德斯贝尔男爵 发表的:
咱们的民族国家概念是鸦片战争开始、甲午战争时期形成的

民族和国家以前是分开的,国家概念是近代开始产生的,以前都觉得天下就是中国

h
hantj200406
引用 @美少妇 发表的:
中国皇帝理论上是代替上天管理人民,是总经理不是董事长,不能随意妄为,不然要遭到天谴,天下兴亡匹夫有责,我们比他们有文化太多

恰好说反了,欧洲国王权利才小,而我们强调的是普天之下 莫非王土

0
014520
都是亲戚阿

C
Chan丶bing
欧洲在没有大革命之前一直属于分封制,潘镇问题比中国严重多了,欧洲的国家类似春秋战国,国王对地方的控制力很差,各国王族都是通婚的,所以只是分国籍但都是亲戚》 再者就是欧洲战乱不断,今天打下了这个国家就按排自己的兄弟做这个国家的国王。
囧囧多姆
引用 @美少妇 发表的:
中国皇帝理论上是代替上天管理人民,是总经理不是董事长,不能随意妄为,不然要遭到天谴,天下兴亡匹夫有责,我们比他们有文化太多



J
JMartinez8
引用 @左光斗 发表的:
其实我们春秋时期也是这样的。。。托孤可能会找外国国君而不是权臣。 欧洲和我们春秋时期也差不多的。

更加说明了李斯多牛逼

威廉亨利盖茨三世
引用 @milagro39 发表的:
只要是共和,哪怕是少数人的共和呢,也是更先进的思想理念。中国搞了几千年的君权神授,至高无上,然后这个皇位那么多姓氏都坐过,外族蒙古,金,满,辽,鲜卑等等也坐过,不荒谬嘛?强行用石头人眨眼,天降陨石之类的来圆谎?

按照你说的,全世界所有部落联盟都是共和。

挚爱特雷西Z
引用 @胡天飞雪 发表的:
各国制衡 还有神权和王权争夺权力 这也是为什么欧洲能发展出科学的原因? 中国的大一统+儒家文化从根子上断绝了科学和现代文明的出现可能

没有大一统就没有今天的中国。

威廉亨利盖茨三世
引用 @qianlixun37 发表的:
是啊,一个国家从上到下,都是为了汉这个既是民族也是国家的象征去出征,这不是民族国家的话,什么是民族国家?也就那些面对欧洲学派骨头软的人才会跟风说出拿破仑建立了世界第一个国家,而中国在五四运动之后才觉醒。~

西方和咱们汉族儒家的认同不一样,秦始皇打下天下,秦人和其他人也一样,刘邦打下天下,沛县和丰县的老百姓也只是免税,没有其他权力,更没有存在一个沛县人出去就高人一等的概念。咱们的的认同更倾向于文化认同,欧洲更倾向于宗教和血缘认同,所以屁大点的地方(比如南斯拉夫)有n个截然不同的民族。

威廉亨利盖茨三世
引用 @qianlixun37 发表的:
名为丞相,实为汉贼。老百姓如果没有国家意识,谁骑在他们头上都一样了。有了国家意识,才知道自己效忠的国家是汉,而不是曹操这种贼。 还有是你搞不清楚民族国家意识吧,“敢犯我强汉者 虽远必诛”,这句话你品品

这话又不是老百姓说的,是知识分子说的。

虎扑用户466916
引用 @打板二加一 发表的:
整个欧洲比中国大56万平方公里

??再想想,俄罗斯算不算欧洲

月光寒syt
引用 @倚风听雨 发表的:
欧洲那么厉害,也没一个秦始皇一统天下。所以始皇帝确实万古大帝!

但是欧洲是现代文明的摇篮啊。。。这不比出几个秦始皇伟大的多。对人类而言牛顿,爱因斯坦比皇帝伟大多了。说难听点马克思也不比秦始皇差吧。

解说洋溢
引用 @我擦昵称这么烦 发表的:
然后我们骂了赵构一千年

这不就是阿q嘛

公猪掉下
引用 @美少妇 发表的:
中国皇帝理论上是代替上天管理人民,是总经理不是董事长,不能随意妄为,不然要遭到天谴,天下兴亡匹夫有责,我们比他们有文化太多

果然 只要你字打的多 即使你在扯淡 也有大把无知的人给你点赞

快乐地当混子
引用 @姑苏客船 发表的:
??再想想,俄罗斯算不算欧洲

俄罗斯不算欧洲?你在想啥子?

快乐地当混子
引用 @倚风听雨 发表的:
欧洲那么厉害,也没一个秦始皇一统天下。所以始皇帝确实万古大帝!

欧洲罗马帝国和法兰克王国时代也算勉强一统过欧洲

宇宙无敌决定詹
好像各个国家的国王都有点亲戚关系的

m
milagro39
引用 @威廉亨利盖茨三世 发表的:
按照你说的,全世界所有部落联盟都是共和。

本质上来说,这也是农耕文明,游牧文明,以及混合文明的发展方向的区别

虎扑用户466916
引用 @快乐地当混子 发表的:
俄罗斯不算欧洲?你在想啥子?

你不会结合层主的话题看

拉格那耶维奇
引用 @晨小白 发表的:
瞎几把扯,还有那么多没文化的点赞。中国的皇帝权力比欧洲那些国王大太多了,中国国家才是皇帝私人的,所以很看重血统,欧洲那些国王对国家的掌控很有限,所以并不执著于血统继承。直白点儿说,就是欧洲的国王价值不一定有公、候爵大,所以不在乎外国人来当。这就是欧洲封建制和中国封建制的本质区别导致的,硬要说的话,中国的皇帝才有肆意妄为的资本,欧洲的国王根本不配。但是,皇帝的道德并不比那些国王高。

欧洲很多国家其实是国王(皇帝)和贵族一起统治国家,贵族势力强的地方(比如波兰)国王实际能决定的事情相当有限,就算专制传统深厚的地区(比如俄国),要是统治者一直损害贵族权力而且没有可靠同盟的话,那贵族势力要恁死你也是分分钟的事情,虽然手段可能会比较多样(参考彼得三世和保罗一世)。

打板二加一
引用 @姑苏客船 发表的:
??再想想,俄罗斯算不算欧洲

俄罗斯也有一部分再亚洲啊,地理书不一直都说俄罗斯横跨亚欧大陆

虎扑用户740526
引用 @撕破伤囗 发表的:
要不是秦始皇一统天下,各个地域各自为国,情况不会比欧洲好太多

其实个人觉得中国式的大一统帝国并不适合中东和欧洲地区。中东欧洲地区民族交流频繁。而大一统王朝的土地兼并过程几乎是不可逆的。往往王朝末年无兵可战。在那种文明的十字路口,极易受到外族入侵。

大湿Ryan
引用 @德斯贝尔男爵 发表的:
咱们的民族国家概念是鸦片战争开始、甲午战争时期形成的

甲午开始,抗日形成还差不多。

维京金属狂潮
引用 @战斗的公鸡 发表的:
这么说,中国古代领先欧洲太多了,宋朝那时候都知道驱除金虏

本来就领先很多啊 你看看他们中世纪的时候,我们在干啥就知道了

维京金属狂潮
引用 @雾那么大 发表的:
这还有人点灭,自己的血统和文化都不敢承认了

这条街史盲太多,就算不是史盲那历史也白学

维京金属狂潮
引用 @話題終結锗 发表的:
歐洲的領土也就和咱們差不多。。。國與國之間的文化隔閡還不一定有我們跨省之間大,以前哪有什麼大一統民族的概念。

汉朝就有汉族的概念了,很认血统的

睡皮_HUGH
引用 @橡皮果实苏韵锦 发表的:
辣也不至于吧,那为什么叫汉族呢。

就跟我们现在自称华夏一个道理,夏朝究竟有没有还两说呢