大局出发,投名状中李连杰饰演的庞青云苏州杀降到底对还是不对?

虎扑用户760307
引用 @圣域斗魂 发表的:
没有庞青云,在赵2虎劫军粮那里已经全军覆没了

不见得, 即使是这样,也比给庞青云做嫁衣强,破苏州后,你看那些降兵服的是谁?赵二虎的缺点就是心气小了点,否则和魁字营合作还有庞青云什么事

虎扑JR1223447807
引用 @有一威凤 发表的:
庞青云为的就不是什么兄弟共富贵,他有的是自己的zz理想。说到底和赵二虎就不是一路人,

有政治抱负的人,会想到身前身后事,本质上政治是平衡和活人之术,共赢比独食更重要。但赌徒不会。赌徒才是你输我赢。所以我不觉得他的什么抱负是真实的,不过是虚假的托辞。

詹妮弗丶劳伦斯
引用 @杰克斯Jacks 发表的:
其实如果不考虑伦理道德的话,只从己方利益出发的话,其实有个方法。就是把降兵放出去劫掠民众。然后等他们抢得差不多了,再把他们聚集起来清除掉。这样一举三得,即解决了降兵问题,又能获得劫掠的钱财作为经费,还能搏个好名声。只是这个方法确实过于阴毒了。

阴毒无所谓,主要是难度太大。你根本无法预计这么多降兵放出去后会怎么做,更不说还会听你的乖乖聚集回来,可操作性不大

不止是运动员
引用 @令狐少侠冲哥 发表的:
当然要以结果论,那些降兵是二虎的基本盘,这点才是庞青云杀降兵的目的

你这就肤浅了,大哥不是害怕赵二虎做大,把一帮不肯被收编的降兵放在大后方是致命的,借庞青云的一句话:这些人拿起枪就是兵。

8
86版董秋迪
引用 @米粒传奇 发表的:
我当去留自愿 走的还给发路费 比皇叔还是更胜一筹的

谈不上更胜一筹,刘备被追上是真的会全军覆灭的。
虎扑用户760307
引用 @明月映江 发表的:
但是万一他赌成功了,虽然牺牲了二虎,却能让更多的老百姓过上好日子啊,在电影里他向太后要旨,免江苏三年钱粮,可以称得上为民请命了,当然他没能成功哈哈。

所以注定不会赌成功,赵二虎在庞青云眼里是条狗,庞青云在上位者眼里同样是条狗,狗怎么能有自己的思想?所以赵二虎有了想法,庞青云杀了他,庞青云有了想法,上位者自然也要杀了他,这两个人没什么不同,如果有就是赵二虎不会杀兄弟

明月映江
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
他成功不了的,这种人所有人都害怕。免钱粮三年也不是真的为了百姓。。不过是权力的托辞。

我不这么认为,庞青云是个复杂的角色,他有虚伪狠毒的一面,但也有理想主义的一面,请免钱粮三年这事对他来说最终导致了致命的严重后果,如果不是真心想实现的话根本没必要开这个口。如果单纯从自身利益考虑,他不应该为民请命要求免税,也不应该面对拉拢不为所动,但是他确实做出了不少清高之举给自已带来了灭顶之灾。我觉得老哥应该多看待下庞青云这个人物也有其正面的一面,他并不是完完全全的纯反派。
拉风的湖人LBJ
引用 @三维四意五颗星 发表的:
必须得杀,没粮食了才开门,外面饿了那么久的人进来一肚子火,你还不投降,要给粮食去回家,当过家家呢。真给了,庞青云自己的兵都不干了,打个卵的仗。

说的对啊。为了什么打战。普通士兵就为了饭吃。现在打赢了,反而没饭吃。。。战乱年代。只有胜者为王!

虎扑用户501594
引用 @話題終結锗 发表的:
恰恰相反,姜午阳是个简单人,完全没自己的想法,所以处理事情很极端,在他看来杀人能解决很多问题(比如后来杀大嫂),无脑战大哥,实际上大哥对的不代表二哥就是错,但他无脑站大哥,没有中和到大哥和二哥的关系,后来的悲剧作为三弟的他肯定有一份责任的,而最后处理的方法也是杀大哥为二哥复仇,他在整个大哥和二哥的矛盾中,完全是一个催化的作用。。。

姜午阳眼界也不高,三兄弟和谐是他唯一的精神寄托,他认为长兄如父,只要大哥没有对不起他们,那大哥就是对的,所以最后发现大哥设计杀了二哥,他懵了

名宿登小炮
引用 @有一威凤 发表的:
这话是真的,历史上太多教训了

白起,项羽,例子太多

有一威凤
引用内容可能违规暂时被隐藏


这咋还看出女人有SM倾向了

虎扑用户760307
引用 @不止是运动员 发表的:
你这就肤浅了,大哥不是害怕赵二虎做大,把一帮不肯被收编的降兵放在大后方是致命的,借庞青云的一句话:这些人拿起枪就是兵。

肤浅的是你吧,这只不过是表面之词罢了,如果是庞青云自己招降的,结果肯定大不相同。即使苏州之后,赵二虎依然实力不小,否则不会有人来合作了

皇如月
引用 @流风心辰 发表的:
所以他死了,历史上大规模杀降的没一个好下场,包括霍去病,常遇春,你有时候不得不信这个东西

这是军人的命

列夫托尔斯群
引用 @三维四意五颗星 发表的:
必须得杀,没粮食了才开门,外面饿了那么久的人进来一肚子火,你还不投降,要给粮食去回家,当过家家呢。真给了,庞青云自己的兵都不干了,打个卵的仗。

慈不掌兵

有一威凤
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
有政治抱负的人,会想到身前身后事,本质上政治是平衡和活人之术,共赢比独食更重要。但赌徒不会。赌徒才是你输我赢。所以我不觉得他的什么抱负是真实的,不过是虚假的托辞。

庞青云确实zz上幼稚不懂官场,但简单说什么赌徒你根本就没看明白这个角色

杰克斯Jacks
引用 @詹妮弗丶劳伦斯 发表的:
阴毒无所谓,主要是难度太大。你根本无法预计这么多降兵放出去后会怎么做,更不说还会听你的乖乖聚集回来,可操作性不大

其实可以操作的。降兵本来是应该收编成自己的部队的,只不过当时军粮不够,养不活这么些人,如果直接纵兵劫掠,影响太大,毕竟他们是朝廷的人。但是先收编降兵,然后让降兵作为一直部队去劫掠,总不可能抢完了就散了吧?这时候再以违反军纪之罪把他们军法处置就完了。

虎扑JR1223447807
引用 @明月映江 发表的:
我觉得不能说姜午阳就是无脑站大哥吧,他也有自已的考量和分析,就是站在他觉得对的那边,并不一定说他认为大哥就绝对是对的,而是他觉得是对的才会站大哥,我感觉是这么个顺序。当然他在大哥二哥的矛盾激化中并没起到一个很好的协调作用这是肯定的,也没抓住事态的关键点,错以为一个女人是导致兄弟反目的根本原因,不得不说智商还有格局确实是有限的。

姜武阳是吃了老实人的亏。国家大义,政治抱负其实他都不懂。道德其实也不太懂。不过庞青云一再强调军中只能一个头,他某种意义上被洗脑了。当时的情况如果赵二虎出面,我不觉得那4000降兵会反水。太平军从实际看也是很讲义气的。庞青云某种意义上的确很忌惮赵二虎。他的软肋就是没有情感,但赵二虎有。古代军队往往变成家丁,也是因为统帅的个人义气。所以杀俘立威也是很重要的目的。。。没有姜武阳,庞青云苏州就玩脱了。庞把别人都当成工具人了,站在他身边,大概所有人都会害怕。

有一威凤
引用 @杰克斯Jacks 发表的:
其实如果不考虑伦理道德的话,只从己方利益出发的话,其实有个方法。就是把降兵放出去劫掠民众。然后等他们抢得差不多了,再把他们聚集起来清除掉。这样一举三得,即解决了降兵问题,又能获得劫掠的钱财作为经费,还能搏个好名声。只是这个方法确实过于阴毒了。

这更行不通,这些人尚且不接受收编怎么可能帮着去劫掠。你就不怕他们吃饱了再反戈一击?

皇如月
引用 @球王李世民 发表的:
没有谁对谁错,出发点不同而已

这样的电影才好看

虎扑JR1223447807
引用 @令狐少侠冲哥 发表的:
肤浅的是你吧,这只不过是表面之词罢了,如果是庞青云自己招降的,结果肯定大不相同。即使苏州之后,赵二虎依然实力不小,否则不会有人来合作了

嗯。赵二虎是山字营的灵魂。没有赵二虎的山字营一定会分崩离析。这个军队底盘靠的就是同乡和兄弟情。庞青云只能立威但无法施恩。没法压制这些靠义气组成的军队。

不止是运动员
引用 @令狐少侠冲哥 发表的:
肤浅的是你吧,这只不过是表面之词罢了,如果是庞青云自己招降的,结果肯定大不相同。即使苏州之后,赵二虎依然实力不小,否则不会有人来合作了

这些降兵并不是跟着赵二虎啊,这些降兵是遣散回家,你难道认为赵二虎是在扩充自己的实力?

虎扑JR1223447807
引用 @明月映江 发表的:
我不这么认为,庞青云是个复杂的角色,他有虚伪狠毒的一面,但也有理想主义的一面,请免钱粮三年这事对他来说最终导致了致命的严重后果,如果不是真心想实现的话根本没必要开这个口。如果单纯从自身利益考虑,他不应该为民请命要求免税,也不应该面对拉拢不为所动,但是他确实做出了不少清高之举给自已带来了灭顶之灾。我觉得老哥应该多看待下庞青云这个人物也有其正面的一面,他并不是完完全全的纯反派。

鳄鱼的眼泪。。。

一次就完
引用 @有一威凤 发表的:
赵二虎是好人好兄弟但他不是个合格的军人

赵二虎放在其它的时期绝对是大将之才。有情有义,骁勇善战,人格魅力高。 这里要是他是大哥,那些人估计就被他劝降了。 大哥也许是对的,但是政治格局是错的。

有一威凤
引用 @明月映江 发表的:
我不这么认为,庞青云是个复杂的角色,他有虚伪狠毒的一面,但也有理想主义的一面,请免钱粮三年这事对他来说最终导致了致命的严重后果,如果不是真心想实现的话根本没必要开这个口。如果单纯从自身利益考虑,他不应该为民请命要求免税,也不应该面对拉拢不为所动,但是他确实做出了不少清高之举给自已带来了灭顶之灾。我觉得老哥应该多看待下庞青云这个人物也有其正面的一面,他并不是完完全全的纯反派。

你不用跟他讲了,在他眼里这就是个纯小人反派。根子上对人物理解就不同

利物浦魂11
如果看了唐浩明的曾国藩传 就知道投名状很多都是按照书里写的。但不妨碍投名状是锦20年最好的十部国产电影之一

紫金岁月20年
记不住了忘了

虎扑JR1223447807
引用 @不止是运动员 发表的:
这些降兵并不是跟着赵二虎啊,这些降兵是遣散回家,你难道认为赵二虎是在扩充自己的实力?

遣散回家就没有杀俘问题。而且说实话我觉得如果让赵二虎来解决这些人的去留。应该能留下来很多人。太平军还是很讲义气的。他们不服庞青云,一定会服赵二虎。赵二虎在这里面扮演的是政委角色。

虎扑用户760307
引用 @不止是运动员 发表的:
这些降兵并不是跟着赵二虎啊,这些降兵是遣散回家,你难道认为赵二虎是在扩充自己的实力?

如果是遣散回家,还需要杀吗?兵一旦散了,那还是兵吗,不是兵为啥要杀?没有武器的散兵游勇还能是威胁?

利物浦魂11
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
洋人作保啊。这样杀了人后面就只能血战,不会有降兵了。而且不讲规矩在哪儿都不受欢迎。另外我记得没这么多人。

看多点历史吧。。电影这个事件简直原型就是李鸿章。。李中堂也是在苏州把太平天国投降的兵全杀了 可以百度后查资料再杠

野猪戴维斯小迷弟
死的也都是好兵啊!都是被神棍忽悠的

迈克尔詹姆斯乔丹
引用 @panghumvp 发表的:
胡扯吧,赵二虎不仅作战英勇,战功累累,何止是合格军人,还是优秀的军人。 他人格魅力还极高,这支军队如果给赵二虎带,恐怕这批降军就被收编了(片中说因为不收编才杀的),赵二虎最后的死,也正是因为他的感召力太强,清廷担心他造反才命庞青云除掉他。 赵二虎是大将之才,可惜明珠投暗。

他可能是个好军人好哥们好土匪但绝不是个好将领

虎扑JR1223447807
引用 @有一威凤 发表的:
你不用跟他讲了,在他眼里这就是个纯小人反派。根子上对人物理解就不同

的确不同。我还是坚持这个看法。大丈夫有所为有所不为。如果为达目的不择手段,那理想抱负也是虚妄的。他鄙视何魁,但比何魁更糟糕。套用百年孤独里的话,人世间没有比这更卑劣的理想。

弈听风雨阁
引用 @杰克斯Jacks 发表的:
其实如果不考虑伦理道德的话,只从己方利益出发的话,其实有个方法。就是把降兵放出去劫掠民众。然后等他们抢得差不多了,再把他们聚集起来清除掉。这样一举三得,即解决了降兵问题,又能获得劫掠的钱财作为经费,还能搏个好名声。只是这个方法确实过于阴毒了。

怎么放啊,在城里放城里的人又不是沙比,这操作就tm 鬼畜。放城外那真就是蝗虫清野,分成一堆小团体鸟兽散,难抓不说,城外乡野又没啥大户,一点油水没有费力不讨好
明月映江
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
鳄鱼的眼泪。。。

老哥,这就是你预设立场有偏颇的问题了,你是不是觉得庞青云无论做啥都是别有用心?哪怕这件事对他自已是不利的?我感觉你对庞青云成见太大了。
有一威凤
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
的确不同。我还是坚持这个看法。大丈夫有所为有所不为。如果为达目的不择手段,那理想抱负也是虚妄的。他鄙视何魁,但比何魁更糟糕。套用百年孤独里的话,人世间没有比这更卑劣的理想。

大丈夫有所为有所不为不假但你要看现实,好了到此为止吧。你认为庞青云是小人我觉得不是就这么简单

虎扑JR1223447807
引用 @最熊的神 发表的:
能那么容易搞到粮食,项羽至于坑杀20万秦军么?让他们吃饱了去战场上冲锋他不香么?

所以项羽后来也自刎乌江啊。吴起也没有好下场。

全球高武
引用 @虎扑JR0879577092 发表的:
人少了可以收编 这特么人和自己队伍差不多怎么收

这些人是反清的吧?不知道是太平天国还是其它的组织,逮住就是凌迟,太平天国的话确实都是硬骨头,就和满清死磕到底,结果内部出问题加上洋人的帮助功亏一篑,石敢当凌迟千刀一声不吭!

有一威凤
引用 @一次就完 发表的:
赵二虎放在其它的时期绝对是大将之才。有情有义,骁勇善战,人格魅力高。 这里要是他是大哥,那些人估计就被他劝降了。 大哥也许是对的,但是政治格局是错的。

赵二虎放其他时期先保住命再说吧,没有庞青云劫军粮那回他就死了。还想什么大将之材

右小诅咒
引用 @张大帅 发表的:
电影看了,当时他们是急着要去攻打下一个城池不然要搞周边还是搞的到的,可能他们兄弟三个也就想当个官没有野心当实力大员吧。

白看了


韩冈
引用 @liucheng1979 发表的:
杀降不详,从古至今杀降的都没好下场

杀降不祥?以前对战破城就是屠城,投降不是等砍头就是活埋,还以为和现代一样投降还享受国际法保护呢

比卡丘和格林是一个人
引用 @有一威凤 发表的:
因为很多国产剧打仗还真就是光鲜亮丽脸都干干净净带浓妆的

这就算了,最过分都开美颜

虎扑JR1223447807
引用 @有一威凤 发表的:
大丈夫有所为有所不为不假但你要看现实,好了到此为止吧。你认为庞青云是小人我觉得不是就这么简单

所以希望你不要遇上这样的兄弟。。。

有一威凤
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
所以希望你不要遇上这样的兄弟。。。

理念不合的兄弟也确定不要在一起共事,行了到此为止

有一威凤
引用 @比卡丘和格林是一个人 发表的:
这就算了,最过分都开美颜

当然了不开美颜怎么得了~

明月映江
引用 @比卡丘和格林是一个人 发表的:
这就算了,最过分都开美颜

哈哈哈我被逗笑了
蓝悠coffee冰
引用 @有一威凤 发表的:
内地版差一些,尤其把庞青云的人设都给改了

完整版有金城武被凌迟的片段

蓝悠coffee冰
拍的太真实了

流风心辰
引用 @明月映江 发表的:
老哥,这就是你预设立场有偏颇的问题了,你是不是觉得庞青云无论做啥都是别有用心?哪怕这件事对他自已是不利的?我感觉你对庞青云成见太大了。

不是成见,而是这个人物单纯从逻辑上来讲是有点蠢的人,作为一个有政治抱负的小军阀,够狠却不能收买人心,有野心却不知进退,一点政治意识都没有,他的死亡完全是自己的愚蠢造成的!

虎扑JR1223447807
引用 @明月映江 发表的:
老哥,这就是你预设立场有偏颇的问题了,你是不是觉得庞青云无论做啥都是别有用心?哪怕这件事对他自已是不利的?我感觉你对庞青云成见太大了。

这个我认为是他政治觉悟不够而不是他知道对自己不利却去做。。。这是两个概念。

明月映江
引用 @有一威凤 发表的:
当然了不开美颜怎么得了~

讲真就冲投名状这战争场面给个八分一点不过分吧?我倒要拭目以待看豆瓣哪年能上八
流风心辰
引用 @有一威凤 发表的:
大丈夫有所为有所不为不假但你要看现实,好了到此为止吧。你认为庞青云是小人我觉得不是就这么简单

他确实不算一个小人,但他和远大的抱负这词没啥关系,因为他的政治能力和手腕和他的野心完全不匹配

德洛伊彪
引用 @liucheng1979 发表的:
杀降不详,从古至今杀降的都没好下场

得了吧,曾剃头杀的南京人头滚滚,还不是位极人臣,更是用曾国藩家书留下了美名,也没见啥报应啊

明月映江
引用 @流风心辰 发表的:
他确实不算一个小人,但他和远大的抱负这词没啥关系,因为他的政治能力和手腕和他的野心完全不匹配

政治能力确实不行,但理想和野心确实是有的,这也不矛盾吧哈哈
流风心辰
引用 @韩冈 发表的:
杀降不祥?以前对战破城就是屠城,投降不是等砍头就是活埋,还以为和现代一样投降还享受国际法保护呢

杀降还真就不祥,历史上大规模杀降的最后都没好下场,基本都是被杀或者暴死!

有一威凤
引用 @流风心辰 发表的:
他确实不算一个小人,但他和远大的抱负这词没啥关系,因为他的政治能力和手腕和他的野心完全不匹配

你可以说手腕能力不足但这和有没有远大抱负有啥因果关系

有一威凤
引用 @明月映江 发表的:
讲真就冲投名状这战争场面给个八分一点不过分吧?我倒要拭目以待看豆瓣哪年能上八

一点点涨呢,也许过几年就上去了

有一威凤
引用 @流风心辰 发表的:
杀降还真就不祥,历史上大规模杀降的最后都没好下场,基本都是被杀或者暴死!

曾国藩不是自然死亡嘛

明月映江
引用 @有一威凤 发表的:
一点点涨呢,也许过几年就上去了

话说从六点几涨到七点三用了几年?
有一威凤
引用 @明月映江 发表的:
话说从六点几涨到七点三用了几年?

没仔细看,其实我不怎么关注豆瓣

清霆队长杜兰特
引用 @杰克斯Jacks 发表的:
其实可以操作的。降兵本来是应该收编成自己的部队的,只不过当时军粮不够,养不活这么些人,如果直接纵兵劫掠,影响太大,毕竟他们是朝廷的人。但是先收编降兵,然后让降兵作为一直部队去劫掠,总不可能抢完了就散了吧?这时候再以违反军纪之罪把他们军法处置就完了。

这电影里人家只投降不接受收编,你放他们出去抢掠人家有吃的了还听你的?

执于幻想
引用 @流风心辰 发表的:
他确实不算一个小人,但他和远大的抱负这词没啥关系,因为他的政治能力和手腕和他的野心完全不匹配

他就是因为有远大的抱负才死的快的,不然慈禧不会那么早刺死他,他一见慈禧就要为江南免税,想为百姓做事,才导致慈禧不留他,只能说他没看清这个吃人血的朝廷

明月映江
引用 @有一威凤 发表的:
没仔细看,其实我不怎么关注豆瓣

其实我也是哈哈,还是今年重温老李老片才统一去打了一拨分的,然后发现这分不科学。不过也无所谓了,至少感觉虎扑还是很认可这片子质量的。
韩冈
引用 @流风心辰 发表的:
杀降还真就不祥,历史上大规模杀降的最后都没好下场,基本都是被杀或者暴死!

就举一个大家都知道的例子,曹操,他没暴死吧

有一威凤
引用 @执于幻想 发表的:
他就是因为有远大的抱负才死的快的,不然慈禧不会那么早刺死他,他一见慈禧就要为江南免税,想为百姓做事,才导致慈禧不留他,只能说他没看清这个吃人血的朝廷

不是慈禧是大概率曾国藩干的

右小诅咒
引用 @明月映江 发表的:
哈哈其实之前李连杰在海洋天堂里证明过了他不靠打也能演好戏,不过像庞青云这么复杂的枭雄类角色让他更有发挥空间,感觉他肯定演爽了。另两位帅哥确实表演也挺巅覆性的,可惜金城武被凌迟那段给删了,我在b站看过片段,演的真是好。

海洋天堂过了多少年了
有一威凤
引用 @明月映江 发表的:
其实我也是哈哈,还是今年重温老李老片才统一去打了一拨分的,然后发现这分不科学。不过也无所谓了,至少感觉虎扑还是很认可这片子质量的。

不合豆瓣口味罢了也没啥

流风心辰
引用 @有一威凤 发表的:
你可以说手腕能力不足但这和有没有远大抱负有啥因果关系

他所谓的远大抱负不过是自己的臆想,他以为自己是用一些肮脏却不得不做的手段去实现一个他认为是高尚的目标,事实上一直在做出牺牲的都是他身边的助力而不是他自己,等到他牺牲兄弟要走上高位实现理想的时候,早就是一个不仁不义无依无靠的孤家寡人啦!这个时候不杀他杀谁!他不会以为在自己得罪了全部大佬又失去全部帮手的时候还有什么价值吧! 你以为你是阴影里的英雄?其实你狗屁不是!一切都是自己的野心与欲望而已!

p
panghumvp
引用 @迈克尔詹姆斯乔丹 发表的:
他可能是个好军人好哥们好土匪但绝不是个好将领

绝对是个好将领,身先士卒,能打硬仗,能打胜仗,体恤士卒,在士兵中有极大威望。 并不是残忍才是好将领,魅力领袖才是第一流的将领。 赵二虎也就是出身不正,只能当副将,要是主将,招降收编这些过去弟兄恐怕不是难事。 庞青云残忍狡诈出尔反尔,才不是好将领,硬仗都是赵二虎给他打下来的。
流风心辰
引用 @执于幻想 发表的:
他就是因为有远大的抱负才死的快的,不然慈禧不会那么早刺死他,他一见慈禧就要为江南免税,想为百姓做事,才导致慈禧不留他,只能说他没看清这个吃人血的朝廷

他要有远大理想该干这种事?该收买人心壮大实力的时候玩铁血?该跪下当狗的时候装清高!感情他的远大抱负就是把自己搞的不仁不义众叛亲离,在大佬眼中欲除之而后快?

s
startao123
引用 @russliu 发表的:
二哥 大哥是对的

俺也一样

流风心辰
引用 @韩冈 发表的:
就举一个大家都知道的例子,曹操,他没暴死吧

曹老板死法不大好吧?襄樊之战后猝死,后代一个比一个短命,曹魏被篡权。

庄生无梦
引用 @全球高武 发表的:
这些人是反清的吧?不知道是太平天国还是其它的组织,逮住就是凌迟,太平天国的话确实都是硬骨头,就和满清死磕到底,结果内部出问题加上洋人的帮助功亏一篑,石敢当凌迟千刀一声不吭!

石达开……

有一威凤
引用 @流风心辰 发表的:
他所谓的远大抱负不过是自己的臆想,他以为自己是用一些肮脏却不得不做的手段去实现一个他认为是高尚的目标,事实上一直在做出牺牲的都是他身边的助力而不是他自己,等到他牺牲兄弟要走上高位实现理想的时候,早就是一个不仁不义无依无靠的孤家寡人啦!这个时候不杀他杀谁!他不会以为在自己得罪了全部大佬又失去全部帮手的时候还有什么价值吧! 你以为你是阴影里的英雄?其实你狗屁不是!一切都是自己的野心与欲望而已!

好家伙这讨伐的掷地有声啊,然而历史上多的是你说的这种人成功。成功了那就是大英雄大豪杰,成王败寇无外如是。比如说虎扑神兽曹操,最后成就了霸业吹捧的一堆堆的

流风心辰
引用 @明月映江 发表的:
政治能力确实不行,但理想和野心确实是有的,这也不矛盾吧哈哈

他也就嘴上大义,实质上完全是军阀那套,还是三流军阀,他不靠忽悠兄弟队伍早散了!他在最后把老二当成透明状之后就是个自断臂膀毫无价值之人,还在大佬面前跳来跳去装清高,不杀你杀谁!

s
seven.ins
好喜欢看李连杰演腹黑或者阴险狡诈的角色,他的文艺也很精彩

流风心辰
引用 @有一威凤 发表的:
好家伙这讨伐的掷地有声啊,然而历史上多的是你说的这种人成功。成功了那就是大英雄大豪杰,成王败寇无外如是。比如说虎扑神兽曹操,最后成就了霸业吹捧的一堆堆的

几千年你杀了很多人你就是英雄,几百年前你要杀这么多人就需要理由了!现在你连杀人的机会没有了!时代在进步你懂吗? 往现实的角度讲你作为臣子下属,你敢展露枭雄之像不是自己找死?曹老板在打黄巾的时候敢这么干?做着脏事又满口大义,这不是又当又立?惹人忌惮?

豆浆饭
引用 @全球高武 发表的:
这些人是反清的吧?不知道是太平天国还是其它的组织,逮住就是凌迟,太平天国的话确实都是硬骨头,就和满清死磕到底,结果内部出问题加上洋人的帮助功亏一篑,石敢当凌迟千刀一声不吭!

石敢当?

有一威凤
引用 @流风心辰 发表的:
几千年你杀了很多人你就是英雄,几百年前你要杀这么多人就需要理由了!现在你连杀人的机会没有了!时代在进步你懂吗? 往现实的角度讲你作为臣子下属,你敢展露枭雄之像不是自己找死?曹老板在打黄巾的时候敢这么干?做着脏事又满口大义,这不是又当又立?惹人忌惮?

时代在进步,那就说曾国藩好了是不是同时代的?立德立言立功最后来个文正

虎扑JR0808027626
人都为了生存,不杀降,自己士兵饿肚子?到时激起兵变,又怪庞青云妇人之仁?反正你们都可以黑,也不管客观事实

流风心辰
引用 @明月映江 发表的:
政治能力确实不行,但理想和野心确实是有的,这也不矛盾吧哈哈

所以回到你的标题,从小处来说他的做法谈不上错误,不过是手法问题,但是从他那个“理想”大局来说,他的政治生命在这天之后已经没了一半了,简直是大错特错!

虎扑JR0808027626
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
即便他杀了俘虏。如果赵二虎反水,那么山字营分裂是一定的。所以你仔细想想,真的是合理的么?赵二虎其实这个时候就应该跟他决裂,不然也不至于南京城破就被他骑了媳妇还砍了脑袋。

是你说的没错,赵二虎跟你的差距就是没有能看这部电影。。

李居丽我老婆
引用 @牛牛304 发表的:
二哥说,我不管,我要让他们活着!!这是一个感性善良的人说的话,绝不应该是军人的话。。。

这就是个一根筋的人说的话,好,赵二虎你让他们活着了,你的兵怎么办?他们拿什么去打南京?就因为你答应过敌人要善良,所以要让陪你冲锋陷阵的兄弟们饿着肚子去南京城下送死?赵二虎就是典型的只顾眼前只顾自己,只在乎自己的承诺有没有兑现,要是真让他这么做了,到时候他面对着手下士兵一个个吃不饱死在南京城下,你看他又会说什么来给自己开脱。

虎扑JR0808027626
引用 @明月映江 发表的:
我还看到过有人打低分的原因说是因为里面的角色灰头土脸,我就寻思了,打仗难道还能多光鲜亮丽不成,真心无语。

所以现在国产剧磨皮滤镜美颜,给观众都安排的明明白白的

李居丽我老婆
引用 @流风心辰 发表的:
曹老板死法不大好吧?襄樊之战后猝死,后代一个比一个短命,曹魏被篡权。

那也叫猝死?他都多少岁了,而且本来就有头风病。

虎扑用户643058
引用 @liucheng1979 发表的:
杀降不详,从古至今杀降的都没好下场

怎么不祥?光挑死的早的说,混的好的就不提了

流风心辰
引用 @有一威凤 发表的:
时代在进步,那就说曾国藩好了是不是同时代的?立德立言立功最后来个文正

好,你看曾剃头做了什么?该抢钱抢功劳的时候杀人比谁都狠,跑的比谁都快?但他能给手下带来利益他能稳住军心啊! 他一把火烧光了南京能用一个堂而皇之的理由堵住朝中清流的嘴啊,保住自己的名声啊! 他知道给自己树立一个忠孝仁义道德礼法的形象来拉拢人心,壮大实力啊! 太平天国结束之后满清翻脸不认人他也有足够的实力让皇帝不敢来硬的,之后他还知道自退一步,自请裁撤湘军,平衡大家的利益与面子!让所有人都得到好处! 要是没有最后的教案毁了一部分名声,你看他办成了什么事?平定了战乱,再次中兴清朝,提拔了一批汉人官员,为日后的汉人督抚掌权洋务运动打下基础。自己家里捞钱捞的几十代人都花不完,干的一堆丑事都有人为他洗白,说他在世圣人 你说差距在哪?你说曾剃头配不配得上文正? 你从上帝视角来看,李连杰演的男主不就是一个乱世一抓一把的军阀吗?还是一个无能且没有自知之明的军阀 这已经是晚清啦!不是屠的百万人,是为雄中雄的时代了!

别斤斤计较把
引用 @有一威凤 发表的:
既然没有选择那还想什么最终影响,这种情况下明天还能不能见到太阳都不知道

都是这么就会麻痹自己,一直做下去。这就是曹操和刘备的区别。

F
Facio911
引用 @liucheng1979 发表的:
杀降不详,从古至今杀降的都没好下场

扬州十日嘉定三屠的将领都活得不错吧,靖康时的金国将领,五胡乱华的异族将领不也都是一个个高官厚禄吗?
成王败寇
引用 @有一威凤 发表的:
上哪儿去弄?有办法谁都不会用这个方式的,你看了电影就知道庞青云他们根本没有别的出路办法

他说轻松-就好像阿尔萨斯有其他选择一样。
虎扑用户760307
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
嗯。赵二虎是山字营的灵魂。没有赵二虎的山字营一定会分崩离析。这个军队底盘靠的就是同乡和兄弟情。庞青云只能立威但无法施恩。没法压制这些靠义气组成的军队。

所以赵二虎一死,庞青云也就不远了

流风心辰
引用 @李居丽我老婆 发表的:
那也叫猝死?他都多少岁了,而且本来就有头风病。

怎么不算猝死?于禁出发的时候还一点事没有,襄樊之战打完就已经要嗝屁了!估计是被于禁气死的!

持械老大哥
一直觉得是国产战争的巅峰之作!有血有肉!

p
panghumvp
引用 @豆浆饭 发表的:
石敢当?

石达开 16岁 就有绰号 石敢当了。
一次就完
引用 @有一威凤 发表的:
赵二虎放其他时期先保住命再说吧,没有庞青云劫军粮那回他就死了。还想什么大将之材

换个其它朝代,换个好一点的上司,妥妥的一大能将。

我叫三井瘦
同样的情况放到现代如何评判

包租婆
引用 @敬你野马春风 发表的:
拒绝收编,放在哪里都有爆炸的可能。。

收编而论,汉末曹操,自身正规军1万出头,2万远不够…收编了20万打仗青州兵,安顿了80万种田青州家属… 这种吞吐量,让我最惊讶的就是,曹操的贪心,真可怕

w
wenyday
所以这庞青云只能是将。非帅才。 看看江山风雨情吴三桂那一段,那才是帅才的表现。 庞青云只能考虑所见所闻事物以内,最后死也是必然的事情。
岁月如凛
别的我不知道,我就知道因为曾国藩在南京搞的屠杀,论规模之大,手段之残忍,只有日本军国主义能与他媲美。 不要说什么敌人就应该杀,解放军打三大战役的时候,攻陷了那么多敌占区,当地还有国党的特务,解放军为什么不屠城?不仅不屠城,还纪律严明,秋毫无犯。解放军进驻上海,真的达到了岳家军才有的军魂,饿死不劫掠,冻死不拆屋,在大街上休息。 所以我认为中国人在1949年之前,大部分时期,都没有当过人,一直被流氓和畜生肆意侵害。 那漫长的历史,大概就是马克吐温形容法国的长期的暴力,封建统治者几百年的率兽食人……