楚汉传奇之项羽：虽然刘邦赢了，但我瞧不起他。

真对这个问题有兴趣的，直接去看王立群老师的《大风歌》就行了，不用在虎扑听各位老师扯。

引用 @狮座勇者 发表的:
第一，韩信是因为计策没有得到认可，没有得到重用才走，怎么？这么简单的怀才不遇怪到人品上？你是那种跳槽了就说领导人品不好的人吧。 第二，陈平一个两面三刀的人，他的叛逃虽然也算情有可原，因为项羽不满城池很快被抢回去要杀他们。但他归顺刘邦后还在偷偷示好吕后，这种本性不忠的小人也能说项羽人品不好？也不翻一翻历史，昧金盗嫂这种低劣人品形容的是谁。这两人的事，我还认为项羽唯一的错只是邢罚重罢了呢。别忘了，他自己也在项羽旗下的时候帮过对手刘邦，别说后面要杀他，这时候杀他都合情合理。 第三，英布因为战功显赫得到项羽认可，也是唯一封王的大将，这已经是重用了，英布却因为没有得到更大的优待而存不忠之心，怎么，有功就得为所欲为？就得贪得无厌？还在职位上，却做出征兵的时候称病不出，或者只给一点点兵，心存不忠，在其位不谋其政的人也怪项羽不好？ 这年头野鸡一般的历史观也能张口就来，真是逗

真就逻辑带师，我说的刘邦的人品，半个字提项羽了？真要提项羽的话杀降杀楚王这两件事够不够不忠不义？

引用 @九投三中 发表的:
我只是说他的人品 没说项羽跟他比如何 也没说历史人物的点评只看或者主要看个人人品

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

引用 @danshafaker带司马 发表的:
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

呵呵🤭

引用 @76人王子 发表的:
项羽坑杀降军的时候心也够黑啊，也没有妇人之仁啊

范增那叫黑，项羽还差的远。说范增黑，但是范增却是反对杀降的。所以可见黑并不是一味心狠手辣。最能体现体现妇人之仁的地方就是鸿门宴了

引用 @小詹划水 发表的:
虎扑历史家:项羽没人品，不如刘邦。真tm搞笑

屠了这么多人，不杀刘邦家眷就洗白了，🐮

引用 @小詹划水 发表的:
虎扑历史家:项羽没人品，不如刘邦。真tm搞笑

你读过历史吗？？ 杀降的是谁？？？ 和老百姓约法三章的又是谁？？ 是谁从谏如流，得了人心？是谁肆意妄为，众叛亲离？？？ 你所理解的人品是不是一人得道鸡犬升天的义气？？？？？

引用 @克利夫兰骑士饮水机 发表的:
两坨都是屎，刘邦更臭一些

笑死，真的是第一个平民皇帝，说是屎？

引用 @火浣熊 发表的:
历史人物的评定不能只局限于人品，要看他所做的历史贡献。其实，刘项二人要是真比人品，刘邦还真就比项羽强。

其实就是手段不够！

引用 @江山才人 发表的:
打仗杀敌和杀降能一样？？？毕竟真历史学家。

站在项羽角度，20万人不杀怎么安置，你是项羽你也杀

引用 @杜绝脑残黑 发表的:
你读过历史吗？？ 杀降的是谁？？？ 和老百姓约法三章的又是谁？？ 是谁从谏如流，得了人心？是谁肆意妄为，众叛亲离？？？ 你所理解的人品是不是一人得道鸡犬升天的义气？？？？？

刘邦急了，自己家人都不要了

引用 @卫宫化腾 发表的:
屠了这么多人，不杀刘邦家眷就洗白了，🐮

最搞笑的是一直黑刘邦问项羽要老父亲的一口汤是无耻，项羽把刘邦父母绑在铁锅要炖上反而是人品好了。。。。真的奇怪的逻辑。。。。

引用 @日向雏田大小姐 发表的:
别扯淡了，项羽开历史倒车，差点让中国再次陷入诸侯割据的战国时代，他不想一统天下，只想回归到秦朝以前诸侯王割据的时代，如果不是刘邦以及他的后代子孙的努力，哪还有天下一统这个概念？中国不知道要四分五裂多少年，这种迂腐无知的屠夫蠢货也配名垂千古

你能么？

引用 @丶马里奥丶 发表的:
刘邦要是人品不行韩信陈平英布也不会跳槽过来了

然后韩信被杀了🐶

引用 @凯文唐诗 发表的:
项羽似将军而非君主，坑杀秦军战俘是早期打天下的阶段，一来大量战俘需要粮草是个大问题，二来需要树立威名。历史上这类的名将太多了，用普通百姓的视角去评价不太合适。刘邦是老谋深算的政治高手，为成事可抛弃妻子，为守江山可兔死狗烹杀尽功臣。何况历史书由胜者撰写，多少会有美化刘邦、妖魔化项羽的成分。真处在当时的乱世，两人人品优劣也不好多说。

刘邦兔死狗烹也能说出道理的

引用 @弹指一挥间丶 发表的:
刘邦急了，自己家人都不要了

也就是车上丢孩子有些问题，但是当时的战场大崩溃，他这两下不是和刘备摔儿子一样的行为艺术么。项羽直接绑架刘邦家人不是也是更无耻？

引用 @lzjlzj87 发表的:
刘邦兔死狗烹也能说出道理的

刘邦杀的都是后期投靠的异姓王，丰沛集团的老兄弟几个被烹？

引用 @别抢野我先到四级 发表的:
你能么？

？你也太秀了，又是你行你上的言论？

引用 @超级无敌大肉包 发表的:
刘邦杀的都是后期投靠的异姓王，丰沛集团的老兄弟几个被烹？

我意思就是他说的那几个异姓的，也是有原因的。现在人骂刘邦抛妻弃子、不孝顺，但是实际上当时刘邦的理性选择没任何问题。

引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
刘邦不是人品差，是心够黑，反观项羽是妇人之仁。刘邦脸皮够厚，反观项羽是匹夫之勇，说白了就是受不了气脸皮薄。从厚黑学上说，谁输谁赢一目了然

项羽是该狠的时候不狠，不该狠的时候又狠上了

引用 @冰镇饮料 发表的:
要论无耻，项羽更无耻，坑蒙拐骗无恶不作！坑(篡改怀王之约)蒙(关中王变汉王)拐(拐走刘太公)骗(韩王成)，打架斗殴（二十几岁的人提出跟五十几岁的刘邦单挑）、在会稽跟叔叔一起cos恐怖分子（杀会稽郡守殷通）。但要说特长的话，主要还是集中在“三光政策”的熟练应用（襄城、城阳、新安、咸阳、破齐大屠杀、外黄大屠杀）无他，唯手熟尔！

打架斗殴这个就比较搞笑了哈哈哈

引用 @江山才人 发表的:
项羽干了啥让人称赞的事情？

破釜沉舟，消灭秦军主力，为消灭秦王朝奠定了基础。

引用 @别抢野我先到四级 发表的:
你能么？

这句话显示出你的弱智

引用 @余晨张子铭轮李姐 发表的:
来来来，你告诉我，整个历史上，有几个人能打出巨鹿之战和彭城之战的？要不要我给你介绍一下这两个战争？ 巨鹿之战击败拥军二十万的王离，迫降大秦的最后支柱章邯，使秦国再无翻盘可能。彭城之战以3万兵战胜刘邦56万兵，刘邦的父和妻被俘，刘邦带领数十个兵逃走。

历史上也只有项羽那么奇葩，部下立功以后他把封赏的印信拿在自己手里盘，都盘到磨平棱角了也不愿意给人家封赏，不然为什么他手下人才一个接一个去投奔刘邦？匹夫之勇妇人之仁的暴君刽子手并没什么好吹的。

引用 @2020洛杉矶湖人夺冠 发表的:
因为小人最可怕，暴君也比小人的人品强

为什么暴君的手下一个接一个去投奔小人了呢？因为暴君的人品更拉胯，个性还奇葩。

引用 @教授布影帝 发表的:
让李依晓演虞姬，秦岚演吕雉，这个导演真是人才啊，秦岚，那么楚楚可怜，天上一颗星秦岚一滴泪，虞姬最佳人选，你用来演吕雉， 要是换成神话那个就好玩了，那不就成了12欧洲杯的决赛了，布冯陈紫函大战圣卡西秦岚

因为秦岚演过电影版的吕雉，而且她长得就有吕雉的那种女强人的精神头，演虞姬不行。

引用 @弹指一挥间丶 发表的:
刘邦急了，自己家人都不要了

项羽急了，打不过就拿家人威胁。自己结拜兄弟的老爹老婆孩子都要杀。。。。。 有意思吗？ 回你算我输了。

引用 @超级无敌大肉包 发表的:
也就是车上丢孩子有些问题，但是当时的战场大崩溃，他这两下不是和刘备摔儿子一样的行为艺术么。项羽直接绑架刘邦家人不是也是更无耻？

1.绑架敌人的家人和不要自己的家人，哪个无耻，2.刘备摔儿子是笼络人心，也不是真摔在地上，刘邦呢，就孩子都丢了好几次，还得手下人劝他，项羽君不君子不说，刘邦真是市井小人，刘邦喝汤的故事就不提了

引用 @lzjlzj87 发表的:
我意思就是他说的那几个异姓的，也是有原因的。现在人骂刘邦抛妻弃子、不孝顺，但是实际上当时刘邦的理性选择没任何问题。

地震来的时候，不顾学生，都喷出来个范跑跑，刘邦逃命，把孩子丢下车，没有任何问题？那应该夸他丢的好呗

引用 @杜绝脑残黑 发表的:
项羽急了，打不过就拿家人威胁。自己结拜兄弟的老爹老婆孩子都要杀。。。。。 有意思吗？ 回你算我输了。

威胁别人家人和不要自己家人这两件事一样么，刘邦要喝汤，项羽烹了吗，刘邦丢儿子丢儿子都能洗，胜者高尚败者賊呗，你在生活中一定也是一个只顾自己的人

引用 @弹指一挥间丶 发表的:
地震来的时候，不顾学生，都喷出来个范跑跑，刘邦逃命，把孩子丢下车，没有任何问题？那应该夸他丢的好呗

我说的是他的选择没问题，不是什么人，只要不是坏就一定是好，小学生思维而已。范跑跑是老师，有人对老师赋予了其他色彩而已，而且，我可没去喷。

引用 @G.reat。 发表的:
这句话显示出你的弱智

你说的对

引用 @日向雏田大小姐 发表的:
？你也太秀了，又是你行你上的言论？

这不是你行你上。别个怎么差劲也都是在历史上算一号人物他的评论把别人说的一文不值。

正面刚，没人打得过项王，项王输在场外因素。刘项虽然不读书，但都是英雄无疑，真能穿越回去，跟谁混我都求之不得。

引用 @lzjlzj87 发表的:
我说的是他的选择没问题，不是什么人，只要不是坏就一定是好，小学生思维而已。范跑跑是老师，有人对老师赋予了其他色彩而已，而且，我可没去喷。

丢儿子都不坏，不觉得泯灭人性吗

引用 @小詹划水 发表的:
虎扑历史家:项羽没人品，不如刘邦。真tm搞笑

这两人的人品还真半斤八两。。。。项羽大是大非上还不如刘邦。。。。

引用 @小5白白 发表的:
兄弟，你派人杀楚怀王的时候好像多光彩一样。。。。说好了先入咸阳是王，然后项羽吃了吐耍赖皮不认账。嘴硬啊

不认账也是正常，攻坚战大战全是项羽干的，你是项羽也不舒服。秦军消灭的你最多，要是你这能接受，我真佩服

引用 @凯文唐诗 发表的:
项羽似将军而非君主，坑杀秦军战俘是早期打天下的阶段，一来大量战俘需要粮草是个大问题，二来需要树立威名。历史上这类的名将太多了，用普通百姓的视角去评价不太合适。刘邦是老谋深算的政治高手，为成事可抛弃妻子，为守江山可兔死狗烹杀尽功臣。何况历史书由胜者撰写，多少会有美化刘邦、妖魔化项羽的成分。真处在当时的乱世，两人人品优劣也不好多说。

萧何张良曹参陈平周勃夏侯婴灌婴他们谁被杀了？大哥你这算造谣不

引用 @lzjlzj87 发表的:
我说的是他的选择没问题，不是什么人，只要不是坏就一定是好，小学生思维而已。范跑跑是老师，有人对老师赋予了其他色彩而已，而且，我可没去喷。

你这牛逼，当然每个人都有自己选择的权利，但也要承担他人的职责，这是应该的

引用 @凯文唐诗 发表的:
项羽似将军而非君主，坑杀秦军战俘是早期打天下的阶段，一来大量战俘需要粮草是个大问题，二来需要树立威名。历史上这类的名将太多了，用普通百姓的视角去评价不太合适。刘邦是老谋深算的政治高手，为成事可抛弃妻子，为守江山可兔死狗烹杀尽功臣。何况历史书由胜者撰写，多少会有美化刘邦、妖魔化项羽的成分。真处在当时的乱世，两人人品优劣也不好多说。

巧的是 这一段是被胜利者后代阉割的司马迁写的，刘邦像个流氓项羽是个霸王，不知道是美化了谁有妖魔化了谁

引用 @火浣熊 发表的:
刘邦抛妻弃子，项羽一战坑杀二十万秦军战俘，你说谁的人品更加高尚。其实，我真没必要理你，一个打字都能带脏话的人，你的素质也是够呛了。

20W战俘真的很难处置 白起也遇到过这样的情况 不杀 这几十万的人口随时可能起兵造反 引起动乱 即使不动乱 吃什么？古代可不比现在 杀在当时可能就是没有办法的办法了

引用 @凯文唐诗 发表的:
项羽似将军而非君主，坑杀秦军战俘是早期打天下的阶段，一来大量战俘需要粮草是个大问题，二来需要树立威名。历史上这类的名将太多了，用普通百姓的视角去评价不太合适。刘邦是老谋深算的政治高手，为成事可抛弃妻子，为守江山可兔死狗烹杀尽功臣。何况历史书由胜者撰写，多少会有美化刘邦、妖魔化项羽的成分。真处在当时的乱世，两人人品优劣也不好多说。

历史什么胜利者写的，明明是司马迁写的，刘邦的后代割了他的小jj，我还怀疑司马迁美化项羽，妖魔化刘邦呢，至少司马迁狠吹李广，暗踩卫霍令人不齿

我的觉得这里的人品有两个层面，一个层面是私德，另一个层面是公德。
可能项羽的私德方面比较直接了当，不遮不掩。刘邦呢，心机较多。但公德方面，这个时期的刘相对要好很多。 [ 此帖被人鬼兽123在2020-06-22 15:42:03修改 ]

这嘴唇，看的我想笑

你一个百姓的屠夫有什么资格瞧不起别人。

引用 @不跟随凡事不平凡 发表的:
不认账也是正常，攻坚战大战全是项羽干的，你是项羽也不舒服。秦军消灭的你最多，要是你这能接受，我真佩服

那当初就别答应。。。。玩不起就别玩，输了以后现场改规则。。。赖皮啊。

引用 @小5白白 发表的:
那当初就别答应。。。。玩不起就别玩，输了以后现场改规则。。。赖皮啊。

开玩笑，谁得了便宜还卖乖啊。刘邦去干下秦军主力看下，这规则又不是项羽和刘邦定的。是义帝，项羽不同意也得玩。谁功劳大谁当王，谁跟你谈规则

项羽还是年轻…too young 要是我管你jb谁，鸿门宴来了我就不打你了?顶多留你一条狗命还尼玛封王呢，呸，我借你个胆你敢要吗

引用 @小詹划水 发表的:
虎扑历史家:项羽没人品，不如刘邦。真tm搞笑

都是攻下咸阳，一个与民约法三章，大量减去过严的刑罚，此人平时贪杯好色，这时却连女人都坚决不碰，另一个进去后烧杀抢掠，财宝女人都抢了个干净，你说哪个人品好？都是手下有人才，一个自知各有所长故懂得让各自的人做擅长的事，知人善任用人不疑，另一个刚愎自用，对自己最亲近的谋士都能轻易起疑心，气得老人家直接尥蹶子走人，你说哪个人品好？都是手下立了战功，一个虽然时不时就因为部下邀的功忒大而祖安人附体，但回过劲后该赏罚分明的时候也绝不迷糊，另一个表面上客客气气，但每到论功行赏的时候总是扣扣巴巴，甚至落下了舍命不舍财的名声，你说哪个人品好？同样是招揽人才，一个时不时口吐芬芳，但在意识到自己问题后总能礼贤下士知错能改，另一个因为招不到心仪的人就能直接把对方母亲的尸体丢锅里煮了，你说哪个人品好？顺便这些都是史记里有记载的故事，我不觉得有几个人比司马迁还懂历史

引用 @Mateo坏蛋 发表的:
打战杀人不正常？笑了，真的是带历史学家

项羽杀戮太重了，史记里面记载的项羽带军队比秦军还残暴，有点丧心病狂

引用 @虎扑JR0691042488 发表的:
正常，人格上我也瞧不起刘邦，但从功业上来讲却是一等一的大英雄

刘邦人格算不错的了。。跟着混的，除了几个外姓王剩下的基本都封妻荫子了。。如果刘邦人格差。。那朱元璋就是第一恶人了。。

引用 @余晨张子铭轮李姐 发表的:
项羽这个人，凭借巨鹿之战和彭城之战就可以名垂千古了。巨鹿之战击败连战连胜一度挽救大秦帝国的章邯，使秦国再无翻盘可能。彭城之战以3万兵战胜刘邦56万兵，父和妻被俘，刘邦带领数十个兵逃走。

刘邦出汉中一路过关斩将，手下列候场均都要死几个，偏偏彭城之战被项羽三万破五十六万，手下一百多个列候却完好无损，打完彭城之后就是垓下之战，这简直就是作弊。就像保罗明明终场前三十秒还落后58分，结果解说话音一转，说比赛进入垃圾时间，保罗抱团取暖以多欺少，大比分领先还不下主力，无耻夺得总冠军。

引用 @独爱天蝎 发表的:
刘邦出汉中一路过关斩将，手下列候场均都要死几个，偏偏彭城之战被项羽三万破五十六万，手下一百多个列候却完好无损，打完彭城之后就是垓下之战，这简直就是作弊。就像保罗明明终场前三十秒还落后58分，结果解说话音一转，说比赛进入垃圾时间，保罗抱团取暖以多欺少，大比分领先还不下主力，无耻夺得总冠军。

因为刘邦一直自己带一小部正面对抗项羽，让手下人去发育收拾其他诸侯。还一直在项羽地盘打！自己根本没损失！战略上一直包围项羽。

引用 @弹指一挥间丶 发表的:
1.绑架敌人的家人和不要自己的家人，哪个无耻，2.刘备摔儿子是笼络人心，也不是真摔在地上，刘邦呢，就孩子都丢了好几次，还得手下人劝他，项羽君不君子不说，刘邦真是市井小人，刘邦喝汤的故事就不提了

喝汤这锅是谁架的啊？是君子项羽啊

引用 @小詹划水 发表的:
虎扑历史家:项羽没人品，不如刘邦。真tm搞笑

屠杀那么多人，杀义帝这些怎么洗？我虽然喜欢项羽，不齿刘邦，但是项羽也不是能洗的

引用 @超级无敌大肉包 发表的:
喝汤这锅是谁架的啊？是君子项羽啊

是项羽的爹吗，何况刘邦说喝汤，项羽烹了吗

引用 @火浣熊 发表的:
刘邦抛妻弃子，项羽一战坑杀二十万秦军战俘，你说谁的人品更加高尚。其实，我真没必要理你，一个打字都能带脏话的人，你的素质也是够呛了。

你要这么说，那我还说刘邦实行封建制压迫人民呢，老觉得项羽得和今天的人看起，刘邦只用和小人看起，咋滴，看不起刘邦啊，还真就以为刘邦只抛妻弃子不杀战俘了？

引用 @sakura丶kk 发表的:
你要这么说，那我还说刘邦实行封建制压迫人民呢，老觉得项羽得和今天的人看起，刘邦只用和小人看起，咋滴，看不起刘邦啊，还真就以为刘邦只抛妻弃子不杀战俘了？

不知所云

引用 @余晨张子铭轮李姐 发表的:
来来来，你告诉我，整个历史上，有几个人能打出巨鹿之战和彭城之战的？要不要我给你介绍一下这两个战争？ 巨鹿之战击败拥军二十万的王离，迫降大秦的最后支柱章邯，使秦国再无翻盘可能。彭城之战以3万兵战胜刘邦56万兵，刘邦的父和妻被俘，刘邦带领数十个兵逃走。

项羽的确是不世出的军事天才

引用 @火浣熊 发表的:
历史人物的评定不能只局限于人品，要看他所做的历史贡献。其实，刘项二人要是真比人品，刘邦还真就比项羽强。

喜欢项羽的人多，单纯是因为不喜欢刘邦的人多，项羽有啥好喜欢的

引用 @脱了猛2 发表的:
打架斗殴这个就比较搞笑了哈哈哈

这么一看确实挺搞笑的，二十多年的人给一个五十多的人单挑😂

引用 @火浣熊 发表的:
历史人物的评定不能只局限于人品，要看他所做的历史贡献。其实，刘项二人要是真比人品，刘邦还真就比项羽强。

先不说谁人品好，我觉得用人品还讨论军事家政治家就是一件非常傻逼的事情。本来打仗就是一件残酷的事情，伤亡很多，难道白起，成吉思汗啥的杀的人多直接说人品差？那绝对没有人品好的了，李世民武则天都是人品差。只是不同人的出发点不同，利益至上，对于伤害我们的事情在他们的角度来看就是正确的