不懂就问，巅峰周杰伦在世界乐坛是什么样的存在

引用 @爱斯梅拉达d 发表的:
泰勒丝的音乐唯一能说得上完胜华语乐坛的一点就是制作水平，脱离了美国唱片制作水平和美国顶级文化输出能力还想拿格莱美？论音乐性，编曲扒带复杂程度碾压她几条街的周杰伦都摸不上格莱美的边，中国人想拿格莱美根本就毫无可能，怎么还有人不知道格莱美=美国工业奖

拿不到就酸，韩国人，非洲人都拿过格莱美，我懂了，周杰伦拿不到的就是自嗨，拿到的就是世界最强

引用 @一箭倾城 发表的:
强在哪你倒是说说啊

那你说哪里不强呢？

引用 @早春白桦 发表的:
日语英语都能出圈，语言说明不了问题。

不明白你的意思

引用 @崇拜巴拉克也崇拜拉姆 发表的:
哦，那吻别和Take Me To Your Heart呢。

这首在国外也没多火啊

引用 @嗨皮牛爷 发表的:
……

古典和流行分不清吗

引用 @我滴老嘎 发表的:
那你说哪里不强呢？

我没说不强啊，我只是不知道哪里强向你讨教一下不行吗

引用 @我滴老嘎 发表的:
那你说哪里不强呢？

真就瞎呗

引用 @中单司马懿 发表的:
朗朗被开除华语乐坛了？

你成功把我逗笑了

引用 @球哥夺冠 发表的:
别混淆概念啊，我没说周杰伦不行，但周杰伦的世界影响力没那么大，不是事实么？

小吗？

引用 @河南司吗钢 发表的:
真是笑死人了泰勒1989专辑的编曲水平，周杰伦那点能比

两个人我都听，1989真的好听，百听不厌

引用 @周杰伦谢霆锋迷弟 发表的:
格莱美算个毛！欧美自嗨罢了！搞得好像那帮人拿过台湾金曲奖一样！文化自信还是要有的！审美这个东西，就像当初英国人认为自己的英语是正统，讽刺美国人说话大喊大叫粗鲁一样，但现在美式英语成了世界主流

关键是台湾文化也没成为世界主流啊，甚至在大陆都不算主流了吧

引用 @懂球帝泰伦卢 发表的:
全靠同行衬托，亚洲音乐除了没落的鬼子没啥拿得出手的

隔壁韩国不错的，防弹在欧美很火

引用 @虎扑JR1261454677 发表的:
那是你懂篮球不懂音乐，在懂的人眼里可能就是你看nbacba的差距

艺术是主观的

引用 @河南司吗钢 发表的:
来那你告诉我贝多芬歌凤凰传奇音乐是一样的吗？

都是音乐 谁瞧不起谁啊？？？

引用 @一箭倾城 发表的:
我没说不强啊，我只是不知道哪里强向你讨教一下不行吗

你这么问所以我才说你才没明白我的意思。

自己喜欢就好了，别扯这些没用的

引用 @河南司吗钢 发表的:
这首在国外也没多火啊

也没多火是比原唱传的多还是少呢

引用 @villaray 发表的:
就文化壁垒在这放着，再过几十年即使出现了和欧美同等级的歌手，也没人能获得格莱美奖，除非中美真正实现文化交融，你用所谓的格莱美奖来判断地位也太可笑了，那是不是中国电影得不了奥斯卡奖那就不是好电影了？

韩国和美国有壁垒吗？日本和美国有壁垒吗？

引用 @NBA最帅保罗乔治 发表的:
不不不应该是我直击要害你们！星宿老仙法力无边

哈哈哈你直击要害了谁呀？真把自己当角啦

引用 @一箭倾城 发表的:
我没说不强啊，我只是不知道哪里强向你讨教一下不行吗

我在这个帖子里一直想表达的就是，这种东西没法比较，这不是竞技项目有个高下之分，艺术类是不能比较个一二的。你可以有自己的看法觉得欧美音乐比中国音乐强，但是不要非让别人接受你的想法，这样就不对了。

引用 @泡椒将军George 发表的:
整笑了，真就以为艺考不看光影构图只主观来看你的作品？以为评委没有一套严格的审核标准？您这素质还是别回复我了

你的理解能力就别杠了 我就是说艺考不是靠主观 有很多客观标准去审核 我美术师 我女朋友学乐器的 他们校考也是考一个曲子你能不能拉的好 流畅 而不是靠你主观的创作能力

引用 @爱斯梅拉达d 发表的:
你们可以换过来看，如果泰勒丝是中国人，她能拿的了格莱美？

那周杰伦是美国人就能拿了？他的那些所谓的音乐元素哪些不是欧美玩剩下的？要说中国风代表也不是他啊，还不如上荷塘月色，纯正五声音阶制作的中国风曲风

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笑死，自己代入感强的一比还倒打一耙？周杰伦厉害搞得你很厉害一样，这代入感无敌啊！牛逼哈哈😃

引用 @我滴老嘎 发表的:
我在这个帖子里一直想表达的就是，这种东西没法比较，这不是竞技项目有个高下之分，艺术类是不能比较个一二的。你可以有自己的看法觉得欧美音乐比中国音乐强，但是不要非让别人接受你的想法，这样就不对了。

我没想让你接受我的想法，我只是觉得既然你说了周杰伦强，那强在哪至少说清楚啊

引用 @懂球帝泰伦卢 发表的:
这吹上天了，周杰伦做梦都想不到自己的傻逼粉丝会把自己吹的吊打李宗盛了，你们真的给周杰伦抹黑

怎么就抹黑了？？？

引用 @NBA最帅保罗乔治 发表的:
笑死，自己代入感强的一比还倒打一耙？周杰伦厉害搞得你很厉害一样，这代入感无敌啊！牛逼哈哈😃

我还没厉害到直击大家要害，发力无边😄

众所周知，东亚，东南亚，中国，在讨论世界的时候永远不属于世界，只有欧美的十来亿人是世界

引用 @一箭倾城 发表的:
我没想让你接受我的想法，我只是觉得既然你说了周杰伦强，那强在哪至少说清楚啊

你跟我不在一个频道上，到点了，睡会吧。

引用 @一箭倾城 发表的:
我没想让你接受我的想法，我只是觉得既然你说了周杰伦强，那强在哪至少说清楚啊

另外不要说什么我说不出来了，今天你就是问我乔丹比詹姆斯强在哪我也会这么说的

引用 @西南大学吴彦詛 发表的:
我还没厉害到直击大家要害，发力无边😄

我也没厉害到精确打击自卑呢！😉

引用 @极限人格zzzz 发表的:
拿白人奖等于音乐牛 爱了爱了 白人无敌嗷 白人就是厉害 白人不听我们的音乐就是不行嗷

黑人也能拿白人奖，怎么你黄人拿不了呢？白人黑人当世界级偶像，你黄人怎么拿不了呢？你周杰伦做的r&b，说唱不都是白人黑人的音乐吗？

引用 @一箭倾城 发表的:
我没想让你接受我的想法，我只是觉得既然你说了周杰伦强，那强在哪至少说清楚啊

因为你的语言就充满攻击性，所以我觉得跟你没什么好说的。

引用 @无情答案丨 发表的:
众所周知，东亚，东南亚，中国，在讨论世界的时候永远不属于世界，只有欧美的十来亿人是世界

可以呀，加进去依然被吊打，毕竟华语乐坛本身就是三流，什么东南亚再加进去，在世界有个屁影响

引用 @球哥夺冠 发表的:
别混淆概念啊，我没说周杰伦不行，但周杰伦的世界影响力没那么大，不是事实么？

还不是文化差异和语言差异？

引用 @仔细你的皮 发表的:
赞同！没拿过奥斯卡就不会演戏啦？没拿过世界小姐就不是美人啦？

没考班级前几就不是学霸了？没得过总冠军就不是超巨了？ 答：就不是

引用 @球哥夺冠 发表的:
我一个周杰伦粉丝已经看懵了……

一部分周杰伦的粉丝其实和一部分华晨宇的粉丝没啥不同，都是尬吹，只不过他们自己不愿意承认罢了。

引用 @踹踹sue 发表的:
亚洲歌手要拿欧美奖项才算世界影响力，那欧美歌手没在亚洲拿重磅奖项是不是也没世界影响力啊？毕竟世界又不是只有欧美。那建议泰勒接下来重心放在勇夺金曲奖上面。

你周杰伦的歌都是白人黑人的歌，不以人家的标准评判，还以你的标准判定啊

引用 @一个汽车维修工 发表的:
怎么就抹黑了？？？

你们和肖战粉一模一样，让人恶心

引用 @酸菜炒牛欢喜1 发表的:
隔壁韩国不错的，防弹在欧美很火

防弹还真不如周杰伦

引用 @鹰击长空丶丶 发表的:
李宗盛是真强 个人认为周杰伦更胜一筹

你们就给周杰伦抹黑吧，我有种看到花花华语第一了味道了

引用 @天才残疾中单otto 发表的:
登上格莱美的偶像团体，你跟我说二流？

那防弹和周杰伦谁地位高？周杰伦吧

引用 @iamProfessor 发表的:
55开吧，或者略胜一筹，说吊打了？搞笑

也对花花歌王也是吊打周杰伦这种二流歌手的🐶

引用 @杜库历史最佳 发表的:
泰勒在中国有锤子的一亿听众

你真的逗比，中国听过泰勒歌的没一亿？你自己信吗？

引用 @我滴老嘎 发表的:
另外不要说什么我说不出来了，今天你就是问我乔丹比詹姆斯强在哪我也会这么说的

有可比性，乔丹官方民间公认的第一人，难不成周杰伦公认的世界第一

引用 @曾经我也努力过 发表的:
影响力比迈克尔杰克逊大都来了，周杰伦世界第一行了吧！

呃，被你说对了

引用 @拉不拉三生三世 发表的:
按你的意思，没学过音乐的人就应该注重歌词？

问题是宁学过音乐嘛？问题是我们都学过音乐嘛？这是第一。第二就是我上面说的那么多我有说编曲不重要?到你就直接总结成注重歌词了？第三难道歌词不应该注重?

引用 @拉不拉三生三世 发表的:
睁开眼睛看看

什么玩意。自己都说不出来。还看看?宁能找出证据来嘛?

现在网络戾气太重了

引用 @酸菜炒牛欢喜1 发表的:
你这么喜欢词你看唐诗宋词不更美？这是全人类的文化瑰宝没人反驳

那谁他妈告诉你我不喜欢唐诗宋词元曲的呢？我他妈喜欢唐诗宋词就不能喜欢周杰伦了？神经病一样，什么逻辑？

引用 @阿杜偷吃老詹的taco 发表的:
没拿格莱美不是事实么？

是事实啊。我说了是事实啊。你再说什么呢？再问一次?但是我表达的是时间影响力，并不能拿格莱美奖来说。谢谢

引用 @LBJ碉堡了哈哈哈 发表的:
问题是宁学过音乐嘛？问题是我们都学过音乐嘛？这是第一。第二就是我上面说的那么多我有说编曲不重要?到你就直接总结成注重歌词了？第三难道歌词不应该注重?

一首歌好不好听，百分之九十五由曲决定，词顶多算个锦上添花，曲不好你词就是喊得了诺贝尔文学奖的人来也白搭

引用 @LBJ碉堡了哈哈哈 发表的:
是事实啊。我说了是事实啊。你再说什么呢？再问一次?但是我表达的是时间影响力，并不能拿格莱美奖来说。谢谢

有啥时间影响力，说白了出了华语乐坛，有几个人听他的歌

引用 @极限人格zzzz 发表的:
白人偏见很深 而且审美差距大 能拿更好 但是不拿也不代表不行 主要现在还是白人社会没办法 白人掌控世界

除了朋克，布鲁斯、摇滚、灵魂乐、funk、r＆b、rap哪个不是黑人先搞的

引用 @阿塔兰忒 发表的:
除了朋克，布鲁斯、摇滚、灵魂乐、funk、r＆b、rap哪个不是黑人先搞的

那么多黑人格莱美就被你吃了，韩国人照样拿过

引用 @懂球帝泰伦卢 发表的:
你们就给周杰伦抹黑吧，我有种看到花花华语第一了味道了

？？？果然你是小学生 没法交流 别回复了 谢谢

引用 @敦厚老实的西卡 发表的:
摇滚乐在流行音乐里面的地位是独一档的存在，而西方的摇滚乐又是独一档的存在

啊这，我一个老摇滚都不敢说这话，你未免也太自信了

引用 @里德马家皇439 发表的:
啊这，我一个老摇滚都不敢说这话，你未免也太自信了

披头士，为以后的流行乐的发展贡献了很多啊，更不用说还有其他t1级别的乐队了，单挑哪一个出来，成就都是很高的，这叫自信？摇滚地位就是流行音乐中独一档的哪有问题

引用 @懂球帝泰伦卢 发表的:
那防弹和周杰伦谁地位高？周杰伦吧

这我就不怎么知道了，但防弹绝对不是二流。

引用 @回到2000 发表的:
亚洲不是国际？只有欧美是国际？

亚洲+欧美+拉丁等等才是国际，懂了吗？什么叫国际巨星，这三个地区都要有知名度，我这样说你的脑子能听懂吗

引用 @懂球帝泰伦卢 发表的:
防弹还真不如周杰伦

防弹，bp，这俩在欧美真挺火的，杰伦比不过

引用 @三个中投强过两个三分 发表的:
笑死除了一群香蕉人迷恋追捧她，到现在都没有传唱度高的歌，还世纪小天后得了吧巅峰布兰妮都比ts强

那你可以去了解一下中国会唱ts歌的人多还是美国会唱周杰伦歌的人多。再说了搞得好像周杰伦完胜布兰妮一样。

格莱美确实不算什么 不过周杰伦确实在世界乐坛没有什么地位。至于韩国那些组合不如周杰伦

引用 @一箭倾城 发表的:
有啥时间影响力，说白了出了华语乐坛，有几个人听他的歌

有几个人听他的歌?哇。你这话说的简直了。你真棒！你说什么都对

引用 @Vesper若 发表的:
防弹，bp，这俩在欧美真挺火的，杰伦比不过

这两个在欧美乐坛没有地位，当然周杰伦也没有。

引用 @一箭倾城 发表的:
一首歌好不好听，百分之九十五由曲决定，词顶多算个锦上添花，曲不好你词就是喊得了诺贝尔文学奖的人来也白搭

我没有说曲不重要啊。听明白我说的意思了嘛？

引用 @一箭倾城 发表的:
有可比性，乔丹官方民间公认的第一人，难不成周杰伦公认的世界第一

人家公认没意见，我还是那句话，每个人都可以有自己的想法，全世界如果只有一个人觉得乔丹不是第一人，我也不会逼迫他让他承认乔丹是第一人，我会尊重他。

引用 @懂球帝泰伦卢 发表的:
你真的逗比，中国听过泰勒歌的没一亿？你自己信吗？

我真的信。一亿人的话，你平均按照15个人有一个听她歌的（不用是听过或必须是她的粉丝，只要是习惯她的歌就行，不用到粉丝这种程度），我家里三代人，加爷爷奶奶姥姥姥爷叔叔婶婶舅舅妗子表弟堂弟表妹堂妹这种，真的只有我自己习惯泰勒的歌。

引用 @懂球帝泰伦卢 发表的:
你真的逗比，中国听过泰勒歌的没一亿？你自己信吗？

我这算了37个人。样本我承认有点小，就看看罢了。我没有具体数据。

引用 @LBJ碉堡了哈哈哈 发表的:
有几个人听他的歌?哇。你这话说的简直了。你真棒！你说什么都对

他逻辑有问题，他也跟我说了有一会了

引用 @虎扑JR1079490751 发表的:
这两个在欧美乐坛没有地位，当然周杰伦也没有。

我也不是说地位啦，我只是说这两个挺火的，现在知名度挺高的。可能和帖子跑题了

引用 @一箭倾城 发表的:
一首歌好不好听，百分之九十五由曲决定，词顶多算个锦上添花，曲不好你词就是喊得了诺贝尔文学奖的人来也白搭

李宗盛的作品词都不重要？

我觉得大家低估国内的电影水平，高估国内音乐水平了。实际上音乐壁垒是远远大于电影的。国内电影至少经过了战狼2，流浪地球，哪吒等有了基础的工业雏形并且有自己的文化特质，音乐工业体系都还是残废状态。国内电影比音乐强多了

引用 @Vesper若 发表的:
我也不是说地位啦，我只是说这两个挺火的，现在知名度挺高的。可能和帖子跑题了

知名度还行吧，没有特别高不过作为亚洲组合不错了。

引用 @阿杜偷吃老詹的taco 发表的:
没拿格莱美不是事实么？

欧美歌手没拿金曲奖不是事实吗？

引用 @冷魅神 发表的:
先问亚洲乐坛地位吧，论对外影响力只有邓丽君感觉靠谱一点

邓丽君也没什么地位，那个所谓的七大天后不是地位排名就是一个单纯的人物介绍。

另外还有一个华语乐坛歌手都没地位的问题，就是市场体量。国内电影市场票房接近北美，虽然卖碟租碟不如北美，不过视频网站的会员收益或者点播收益可以追上。是全球电影产业的一个超级市场。现在国内随便开一个电影节，美国的电影人可能还不在意，欧洲电影人都是十分热情了，于佩尔，朱丽叶比诺什，频繁光顾，说白了国内电影市场给了国内电影产业底气，自然也给了国内电影发展根基。至于音乐产业，产值接近美国的二十分之一日本的十分之一还不如韩国的地方有毛音乐地位。

引用 @NBA最帅保罗乔治 发表的:
周杰伦粉丝都这么自信？

周杰伦就是世界音乐巨星啊，怎么了？

引用 @曾经我也努力过 发表的:
不会真有人觉得格莱美不行吧？那照你这样说，诺贝尔奖是不是也不太行，也是欧美自嗨罢了？

格莱美本来就没啥说服力

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
周杰伦就是世界音乐巨星啊，怎么了？

敢问世界巨星专辑销量多少

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
格莱美本来就没啥说服力

格莱美没有说服力，你的嘴有说服力

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
周杰伦就是世界音乐巨星啊，怎么了？

那中国世界巨星遍地都是。

引用 @我滴老嘎 发表的:
李宗盛的作品词都不重要？

那是因为曲好，你曲不好有人会去听，回去注意你的词

引用 @一箭倾城 发表的:
敢问世界巨星专辑销量多少

上千万还不够？

引用 @NBA最帅保罗乔治 发表的:
那中国世界巨星遍地都是。

周杰伦是独一无二的超级巨星，OK？

引用 @虎扑JR1079490751 发表的:
格莱美确实不算什么 不过周杰伦确实在世界乐坛没有什么地位。至于韩国那些组合不如周杰伦

周杰伦没有地位？？？

引用 @你的上级 发表的:
黑人也能拿白人奖，怎么你黄人拿不了呢？白人黑人当世界级偶像，你黄人怎么拿不了呢？你周杰伦做的r&b，说唱不都是白人黑人的音乐吗？

格莱美奖算个屁啊，非得靠格莱美证明自己？

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
周杰伦是独一无二的超级巨星，OK？

中国每个都是独一无二的超级巨星！OK？

引用 @一箭倾城 发表的:
格莱美没有说服力，你的嘴有说服力

非得拿国外奖项评判中国艺人？ 那欧美艺人在我们国内拿过什么奖？

引用 @NBA最帅保罗乔治 发表的:
中国每个都是独一无二的超级巨星！OK？

不好意思，周杰伦基本吊打所有

引用 @Yu_9 发表的:
有一说一，周杰伦在华语乐坛第一档，但是在世界乐坛没什么排面，因为我们本身的音乐就落后欧美很多。周杰伦的几张神专在国内是开创性的，但放在美国不会有这么大反响，可能会火一阵，但地位不会太高，当然中国风这种就另说了...

周杰伦在世界乐坛没排面？？？ 你怕不是在逗我

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
上千万还不够？

全靠本土撑着还世界巨星，还千万销量，除了中国人有几个人买。连日本都卖不出去，这叫世界巨星，欧美地区销量就是笑话

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
非得拿国外奖项评判中国艺人？ 那欧美艺人在我们国内拿过什么奖？

可以啊，爱因斯坦拿过中国的什么奖，普朗克拿过什么奖，德布罗意拿过什么奖，这些就是不行是吧，反正没在国内拿过奖，诺贝尔奖也就外国人自嗨

引用 @懂球帝泰伦卢 发表的:
你真的逗比，中国听过泰勒歌的没一亿？你自己信吗？

怎么叫听众，我平时从来不听泰勒的歌，但是我在街上听到了，也算他的听众吗 那周杰伦中国13亿人都是听众了？ 先把标准定好了再来和我争，一亿听众什么概念你知道吗？知道泰勒，听过她的歌就算听众？那讨厌周杰伦的那些人也算是周杰伦的听众了？那虎扑所有jr都算华晨宇的听众了？

引用 @希尔瓦里 发表的:
你确定13亿听众？别说70,80 就是90,00也有很多人对周杰伦不感冒啊

我说的是中国这十三亿人里面周杰伦是最受欢迎的歌手 这有什么这个争议吗。 欧美日韩那边加起来10亿多点的人，还没中国多呢，他们就都是全年龄段喜欢了？

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
周杰伦在世界乐坛没排面？？？ 你怕不是在逗我

有啥排面，是出去开演唱会万人空巷，还是海外专辑销量破千万

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
格莱美奖算个屁啊，非得靠格莱美证明自己？

金曲奖算个屁，三流市场自嗨而已，比日韩都差远了

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
周杰伦是独一无二的超级巨星，OK？

海外影响力可能还不如蔡依林张惠妹，搞笑

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
格莱美奖算个屁啊，非得靠格莱美证明自己？

全世界的歌手都靠格莱美证明自己，就你周杰伦不用？考不上好大学，能证明你是个好学生？