古代军队会怎么攻打这种雄关？根本打不进去啊

打下它周围的地方，围城，或者绕后偷袭，或者派内奸，或者搞个木马送进去，正面打伤亡肯定巨大，还不一定打的下

引用 @Joy丶涅槃 发表的:
上单河道单挑 对方法师和AD一套技能过来🐶

对抗路铠对撸狂铁五分钟，被发育路鲁班一炮打死。

引用 @东吴巴仙 发表的:
少有或者极少。日本人极爱看三国演义，日本战国时代还是什么时候，两边打仗，其中一方出去打算效仿来个单挑。结果另一方不按理出牌，直接让弓箭兵把对面那个出来单挑的射成了筛子。

铁憨憨.........................

引用 @Chrisld 发表的:
我好像记得春秋战国时期还是有单挑的习惯，之后就没了

春秋战国？...战车上咋单挑啊

引用 @多啦DD梦 发表的:
这个故事告诉我们，出阵单挑，不要进对方射程……

出阵单挑，不要进对方射程

那对方弓箭兵前进呢？ 你单挑的武将是原地还是后退？ 还是让步兵骑兵去冲？ 派兵去冲的话，那不就不构成单挑了？
所以，单挑只要是头脑正常的武将和正经的打仗，都不会出现

引用 @rei_yg 发表的:
到了日本，都登陆了，结果陆战输了，舰队还被台风毁了

蒙古陆战赢了，是摆开阵势打，日本人没见过这玩意，大败。蒙古军没有扎营回到船上，那船是降军造的，肯定质量不行，然后台风来了就没有然后了。。

十则攻之，五则围之

引用 @沐刃123M 发表的:
伟人说过，坚固的堡垒往往都是从内部被攻破的

或者绕过去

等下大雨时泥石流滑坡 自破

引用 @oO客观Oo 发表的:
比较好奇。。。罗贯中的阵前单挑的灵感来自与那里。。

吕布和郭汜的单挑啊~~~后汉书记载的

十则围之，五则攻之，倍则战之

引用 @白鹿巷哈里凯恩 发表的:
老哥 上党并不近 然后还是新降的城 赵国说实话有点穷兵黩武 毛子的味道

韩国送的不要不是便宜秦国了，不开天眼肯定要拿这块地啊，不然秦军都到家门口了，而且秦国也到了崩溃边缘了，毕竟客场作战。如果赌赢了对赵国的提升非常之大。

引用 @曼巴_之殇 发表的:
？关隘你也能围？能围还为什么要打？

借个楼请教一下，不是很了解兵法，这个关是防下守上的吧，为什么不吧边关放在山顶上呢，那是是不是居高临下更好守一些

引用 @天行者路加 发表的:
蒙古陆战赢了，是摆开阵势打，日本人没见过这玩意，大败。蒙古军没有扎营回到船上，那船是降军造的，肯定质量不行，然后台风来了就没有然后了。。

蒙古打了两次日本 第一次成功占领了对马，之后是在博多湾登陆，前期的几次遭遇战都是元朝完胜， 虽然元军装备和战力都远胜日本，但是不擅长山地作战，九州登陆后没法进一步深入，撤回船上又遭遇台风而惨败 第二次东征，目标壹岐岛的部队被日本击败了，主力部队攻击博多未果，少部分撤回船上的因遭遇台风而覆灭，大部队驻扎在临近岛屿上，但是后续作战打不赢主场作战的日军，最后只能撤退

引用 @球鞋123 发表的:
借个楼请教一下，不是很了解兵法，这个关是防下守上的吧，为什么不吧边关放在山顶上呢，那是是不是居高临下更好守一些

...关隘的目的是堵住道路不让人过啊。第一你放山顶上堵啥啊还人家直接走了，第二关隘都是依险山峭壁而设立的，对方很难爬山绕过去，就是说这山爬都爬不上去你还能在上面建建筑吗，第三把防守阵地建在山顶上可以参考下马谡失街亭

引用 @彻冷之灯鬼 发表的:
JJ那叫冲阵吧，武田肥宅：我不要面子的啊？🐶

对哦，jj那是一人直冲武田本阵，跟正经一骑讨还是不一样

引用 @化作啼鹃带血归 发表的:
春秋战国？...战车上咋单挑啊

阵前喊话，约出来单挑

引用 @东吴巴仙 发表的:
少有或者极少。日本人极爱看三国演义，日本战国时代还是什么时候，两边打仗，其中一方出去打算效仿来个单挑。结果另一方不按理出牌，直接让弓箭兵把对面那个出来单挑的射成了筛子。

好像是倭寇吧，明朝末年侵略我过沿海地区。当时有个将军热衷三国演义，以为中国人是这样打仗的。结果出来要单挑，结果被火铳打死

引用 @挖掘机女侠诸葛大力 发表的:
邓艾是因为没有守兵才敢偷，你在人家面前滚不就是送吗

孙尚香表示不服

引用 @oO客观Oo 发表的:
比较好奇。。。罗贯中的阵前单挑的灵感来自与那里。。

春秋以前的贵族战争有些就是这么打的，从白起彻底改变了战争格局，贵族战争进入到侵略战争之后就基本没人这么干了。

引用 @沐刃123M 发表的:
伟人说过，坚固的堡垒往往都是从内部被攻破的

嘉峪关从来没有被打穿过，每次失守威胁京城都是因为内部有人。

引用 @rei_yg 发表的:
对哦，jj那是一人直冲武田本阵，跟正经一骑讨还是不一样

当时信玄连反应都没来得及，一般打架是不会用军扇的吧。

这个关口上面有条河，水淹吧

引用 @1450警告 发表的:
所以用盾构机挖地洞过去🐶

你是隧道几局的呀😁

引用 @无人防守也后仰 发表的:
看三国打仗武将单挑真的有点尬，哪有这样打仗的

两边武将单挑，哪边的将领要是打输了他的兵也跟着鸟兽散🐶

引用 @LABG32 发表的:
明白了，就是铠和狂铁对抗路对撸十五分钟，

凯没装备要被狂铁吊着锤

引用 @不知归时FBD 发表的:
来自于写作者的浪漫主义色彩，春秋早期那时候应该还是有斗将的，老罗看到了再顺便YY一下就有了。

哦哦，网络作者的就是意淫，古代作者就是浪漫？ 我九天玄尊还是万古大帝什么的，张手就是覆灭一个星球，不比这浪漫？

引用 @绝不退休 发表的:
两边武将单挑，哪边的将领要是打输了他的兵也跟着鸟兽散🐶

所以花那么多钱养那么多兵干嘛😂

引用 @蓝胖儿1990 发表的:
大人，时代变了

引用 @东吴巴仙 发表的:
少有或者极少。日本人极爱看三国演义，日本战国时代还是什么时候，两边打仗，其中一方出去打算效仿来个单挑。结果另一方不按理出牌，直接让弓箭兵把对面那个出来单挑的射成了筛子。

这个故事是元朝进攻日本的时候发生的，日本人要单挑被元朝人射成了筛子

引用 @虎扑JR1034349470 发表的:
哦哦，网络作者的就是意淫，古代作者就是浪漫？ 我九天玄尊还是万古大帝什么的，张手就是覆灭一个星球，不比这浪漫？

我寻思着我最后那个YY是不是要打全你才能明白？不明白我再说一遍，老罗看了古时候有斗将，写三国的时候也意淫了一波。

引用 @沐刃123M 发表的:
伟人说过，坚固的堡垒往往都是从内部被攻破的

为何又骂欧文？欧文跟你有仇？

雄关漫道真如铁

引用 @我干过会计 发表的:
韩国送的不要不是便宜秦国了，不开天眼肯定要拿这块地啊，不然秦军都到家门口了，而且秦国也到了崩溃边缘了，毕竟客场作战。如果赌赢了对赵国的提升非常之大。

没有反驳方略的意思 上党肯定要 只是国力上的差距造成赵国耗不过 赵国去上党的意义堪比秦国夺河西 运气上 加上君主问题 个人认为赵括只是个牺牲品 赵王跟廉颇的锅他都一起背了而已 🤣

引用 @伯陵里安 发表的:
日本战国时期还没三国演义吧……

日本战国时期应该没有电视机吧🐶

引用 @天肥郎君 发表的:
抗日战争时期步兵白刃战日军都是先把子弹退膛再拼刺刀，据说是为了避免走火误伤，八路军上去就开枪了。

三八大盖口径小射速高，容易穿透第一个人，误伤友军。 这样第一个人受到的伤害反倒可能小于第二个人，所以日军拼刺刀前先退弹。

引用 @沐刃123M 发表的:
伟人说过，坚固的堡垒往往都是从内部被攻破的

上将伐谋啊

引用 @沐刃123M 发表的:
伟人说过，坚固的堡垒往往都是从内部被攻破的

木马走起

引用 @无人防守也后仰 发表的:
所以花那么多钱养那么多兵干嘛😂

没兵人家不和你单挑😬

引用 @君的眼泪 发表的:
能用大刀的是手枪营 那可是精锐

说反了，手枪营都有大刀，用大刀的不一定是手枪营。很多民间抗日组织都用冷兵器凑数，大刀工艺简单，训练快

再高的堡垒，总有边缘，你不会从弱侧边缘攻打啊？

引用 @oO客观Oo 发表的:
比较好奇。。。罗贯中的阵前单挑的灵感来自与那里。。

好像叫斗将，有点忘了

引用 @东吴巴仙 发表的:
少有或者极少。日本人极爱看三国演义，日本战国时代还是什么时候，两边打仗，其中一方出去打算效仿来个单挑。结果另一方不按理出牌，直接让弓箭兵把对面那个出来单挑的射成了筛子。

日本战国时期张纪中还没拍三国演义吧🐶

引用 @lbmz32 发表的:
再高的堡垒，总有边缘，你不会从弱侧边缘攻打啊？

你以为你是天将雄狮啊？你说的这些守关的人不知道？不会修工事派重兵？

引用 @香港张智霖 发表的:
其中更不懂的是在射程外，他们互相喊话能听到吗😂

约好的，一方射一箭，在弓箭射程外打安全点

引用 @挖掘机女侠诸葛大力 发表的:
邓艾是因为没有守兵才敢偷，你在人家面前滚不就是送吗

不是说诸葛亮在世时有守兵，去世以后被撤了，才被偷袭。

引用 @东吴巴仙 发表的:
少有或者极少。日本人极爱看三国演义，日本战国时代还是什么时候，两边打仗，其中一方出去打算效仿来个单挑。结果另一方不按理出牌，直接让弓箭兵把对面那个出来单挑的射成了筛子。

一看就知道，老本多忠胜了

引用 @咲川 发表的:
我往南绕一百里地再爬不就行了？

你绕是因为守军人数实力都很顶，你弄不过才绕。那么问题来了，你绕路的时候守军出来打你补给站，甚至直接和其他守军分割歼灭你，你怎么办呢？

引用 @曼巴_之殇 发表的:
...关隘的目的是堵住道路不让人过啊。第一你放山顶上堵啥啊还人家直接走了，第二关隘都是依险山峭壁而设立的，对方很难爬山绕过去，就是说这山爬都爬不上去你还能在上面建建筑吗，第三把防守阵地建在山顶上可以参考下马谡失街亭

老大意了

这样守容易，但补给通道单一，也不容易得到补给，切断后路补给，毁水源，打持久战🐶要不就放火烧山🐶🐶🐶

找个老乡带个路

好办，大炮开兮轰他娘

引用 @有改名卡就退休 发表的:
三国演义

三国演义单挑的灵感来自哪里🐶

引用 @清酒三年 发表的:
约好的，一方射一箭，在弓箭射程外打安全点

我意思是有时候不是到城门去骂街吗？这么远的话，骂什么都没效果啊

慢慢用几十倍的兵力和攻城武器啃应该是可以的

引用 @oO客观Oo 发表的:
比较好奇。。。罗贯中的阵前单挑的灵感来自与那里。。

吕布跟郭汜就有单挑过啊。《英雄记》：郭汜在城北。布开城门，将兵就汜，言“且却兵，但身决胜负”。汜、布乃独共对战，布以矛刺中汜，汜后骑遂前救汜，汜、布遂各两罢。

引用 @oO客观Oo 发表的:
比较好奇。。。罗贯中的阵前单挑的灵感来自与那里。。

古代有的，两军对峙，主帅跑到中间双方士兵听不到的地方谈条件

引用 @香港张智霖 发表的:
其中更不懂的是在射程外，他们互相喊话能听到吗😂

张飞那嗓门，比广场舞大妈的音响还好用，当然除了持久性和调调差点。

引用 @库里日常日天 发表的:
三国演义单挑的灵感来自哪里🐶

三国无双

引用 @GWAA 发表的:
张飞那嗓门，比广场舞大妈的音响还好用，当然除了持久性和调调差点。

额，这么远真的听不到的吧，就算听到也听不清楚啊。。。

引用 @沐刃123M 发表的:
伟人说过，坚固的堡垒往往都是从内部被攻破的

吴三桂🐶

引用 @为什么不去问问神奇的比尔呢 发表的:
隋唐演义作者是清朝的吧。。。。

来自封神榜吧

引用 @东吴巴仙 发表的:
少有或者极少。日本人极爱看三国演义，日本战国时代还是什么时候，两边打仗，其中一方出去打算效仿来个单挑。结果另一方不按理出牌，直接让弓箭兵把对面那个出来单挑的射成了筛子。

说的是丰臣秀吉时期，大明朝抗倭援朝

引用 @球鞋123 发表的:
借个楼请教一下，不是很了解兵法，这个关是防下守上的吧，为什么不吧边关放在山顶上呢，那是是不是居高临下更好守一些

当代马谡。。。。

引用 @沐刃123M 发表的:
伟人说过，坚固的堡垒往往都是从内部被攻破的

老演变了

引用 @莫得感情兰特 发表的:
三国时期真的有武将单挑吗

三国志时史料存量极少，廖化之类高级将领的记录都只有几句，所以只有吕布对郭汜一条单挑记录。 不过整个中国古代史武将单挑记录下来就不算少了。

引用 @五指圣手如来佛 发表的:
武侠小说啊，古代这一类多的是

我以为三国演义会不会比武侠小说早呢

引用 @咲川 发表的:
那就绕十几公里

古代没有那么多路，这些关隘都是背靠连绵几百公里的大山，不打破它根本无路可走

引用 @东吴巴仙 发表的:
少有或者极少。日本人极爱看三国演义，日本战国时代还是什么时候，两边打仗，其中一方出去打算效仿来个单挑。结果另一方不按理出牌，直接让弓箭兵把对面那个出来单挑的射成了筛子。

全战幕府的cg就是这个，武田家拍了个武士和上杉的僧兵单挑，武田家武士刚赢转身就被上杉的人给射死了

引用 @oO客观Oo 发表的:
比较好奇。。。罗贯中的阵前单挑的灵感来自与那里。。

当然是三国群英传

引用 @球鞋123 发表的:
借个楼请教一下，不是很了解兵法，这个关是防下守上的吧，为什么不吧边关放在山顶上呢，那是是不是居高临下更好守一些

老马硕了，哈哈

引用 @沐刃123M 发表的:
伟人说过，坚固的堡垒往往都是从内部被攻破的

老牧马人了。

引用 @天肥郎君 发表的:
抗日战争时期步兵白刃战日军都是先把子弹退膛再拼刺刀，据说是为了避免走火误伤，八路军上去就开枪了。

那是因为鬼子的三八大盖穿透力极强。能射穿两三个人。而且子弹穿过第一个后翻滚对第二三人造成的伤口更大。为了不伤自己人才要求退膛。当然，也有些武士道的影子。 日军跟国军八路比装备很好。但遇到美国少爷兵人手一把勃朗宁手枪。拼刺刀时直接掏手枪。板载也徒劳。

这不是和平精英里监狱那块吗😂

引用 @1450警告 发表的:
所以用盾构机挖地洞过去🐶

挖掘机复系点什么？

引用 @东吴巴仙 发表的:
少有或者极少。日本人极爱看三国演义，日本战国时代还是什么时候，两边打仗，其中一方出去打算效仿来个单挑。结果另一方不按理出牌，直接让弓箭兵把对面那个出来单挑的射成了筛子。

日本人看的是三国志 不是三国演义

这不就是函谷关么

玩三国11就能感受到，从汉中如果走大路入川，在剑阁那里一挡住，真的可拒10万大军

引用 @东吴巴仙 发表的:
少有或者极少。日本人极爱看三国演义，日本战国时代还是什么时候，两边打仗，其中一方出去打算效仿来个单挑。结果另一方不按理出牌，直接让弓箭兵把对面那个出来单挑的射成了筛子。

有公众号内味了

引用 @虎扑JR1107678141 发表的:
当时信玄连反应都没来得及，一般打架是不会用军扇的吧。

小说情节……

引用 @万年潜水至尊 发表的:
神剧看多了？上去就开枪那是美军！冲锋枪加手枪，火力猛穿透力不强，不容易误伤。八路军你可以看看青化砭等真实战斗，平均两人一条枪，一条枪子弹平均不到五发，上去开个锤子的枪！日军之所以喜欢拼刺刀，就是因为后勤跟不上，需要节约子弹，尤其在中国现场，中国兵当时营养和训练跟不上，也没有好的刺刀，大刀什么的都是权宜之计，攻击范围不足。亲历者说中日拼刺刀，鬼子一个能顶仨中国的。先辈抗日的艰苦和壮烈，是现在不能想象的。

老子要像鬼子那麼富還練什麼刺殺啊，一人抱一挺機關槍，衝上去見人就突突。

引用 @帕克帕克skr 发表的:
三国无双

到底是先有的无双还是先有的演绎

从侧面绕过去

引用 @五指圣手如来佛 发表的:
武侠小说啊，古代这一类多的是

武侠小说不是源自蜀山吗？

引用 @天行者路加 发表的:
蒙古陆战赢了，是摆开阵势打，日本人没见过这玩意，大败。蒙古军没有扎营回到船上，那船是降军造的，肯定质量不行，然后台风来了就没有然后了。。

关键蒙古又不会造船，有降军能造船就不错了，还想咋

引用 @东吴巴仙 发表的:
少有或者极少。日本人极爱看三国演义，日本战国时代还是什么时候，两边打仗，其中一方出去打算效仿来个单挑。结果另一方不按理出牌，直接让弓箭兵把对面那个出来单挑的射成了筛子。

也有可能是已经布置好战术，一方临时变卦，传令下去改战术迎战，结果来不及了... 狗到人头🐶 古代大规模步兵作战打到最后很可能都分不出谁打谁，避免大规模交锋也是对属下的一种仁慈

远处有河，你们没看到吗

引用 @球鞋123 发表的:
借个楼请教一下，不是很了解兵法，这个关是防下守上的吧，为什么不吧边关放在山顶上呢，那是是不是居高临下更好守一些

你搁山顶上“守”，人家直接大摇大摆过去了，还回头跟你打个招呼🐶 ，马谡你好🐶

引用 @无人防守也后仰 发表的:
所以花那么多钱养那么多兵干嘛😂

没观众选手打的没激情

图片里这应该是古潼关吧，背靠黄河。

引用 @午夜场 发表的:
比较巧的是，三国时代恰好有两个历史上极其罕见的武将直接斩杀记录，关羽颜良和黄忠夏侯渊，很容易借题发挥

黄忠夏侯渊根本不是，别乱说了

引用 @oO客观Oo 发表的:
比较好奇。。。罗贯中的阵前单挑的灵感来自与那里。。

三国里确实有单挑记录，吕布关羽都是有记载的—— “汜、布乃独共对战，布以矛刺中汜，汜后骑遂前救汜，汜、布遂各两罢” “德常曰：“我受国恩，义在效死。我欲身自击羽。今年我不杀羽，羽当杀我。”后亲与羽交战，射羽中额。”

引用 @Chrisld 发表的:
我好像记得春秋战国时期还是有单挑的习惯，之后就没了

到三国时代都还是有的，吕布关羽都有单挑记录

引用 @伯陵里安 发表的:
日本战国时期还没三国演义吧……

三国演义成书大约比日本战国开端早个100来年吧

引用 @六道化亂來 发表的:
三国里确实有单挑记录，吕布关羽都是有记载的—— “汜、布乃独共对战，布以矛刺中汜，汜后骑遂前救汜，汜、布遂各两罢” “德常曰：“我受国恩，义在效死。我欲身自击羽。今年我不杀羽，羽当杀我。”后亲与羽交战，射羽中额。”

射羽中额什么意思？射中了关羽脑门？然后关羽还活下来了？？？？？？？？

引用 @东吴巴仙 发表的:
少有或者极少。日本人极爱看三国演义，日本战国时代还是什么时候，两边打仗，其中一方出去打算效仿来个单挑。结果另一方不按理出牌，直接让弓箭兵把对面那个出来单挑的射成了筛子。

你这个好像是明朝万历远征的时候在朝鲜和日本人打架的吧

引用 @夜晞 发表的:
射羽中额什么意思？射中了关羽脑门？然后关羽还活下来了？？？？？？？？

射中额头，关羽不但活了，还继续指挥战斗，水淹七军取得了最后的胜利，就是那么彪悍