关于那个利用航班延误“骗保”案,这不就是保险公司输急眼了吗?

翡冷翠人鱼
引用 @尤里卡. 发表的:
那这就是你保险公司自己的问题,条款机制你保险公司自己定的,被人抓了漏洞你怪别人?怎么自己不能把机制完善下?保险公司自己用合同条款漏洞坑了多少人了,自己被人抓了漏洞薅羊毛就要告别人,要点脸

ATM自动喷钱,拿走不还判刑。
虎扑用户924417
引用 @算术代数几何 发表的:
你亲戚朋友意外这种情况是客观存在的啊,出现意外赔偿合情合理。他买那么多机票又没打算去坐,就不存在什么延误的影响。这不就是虚构?啥事情谈法律就按法条来算就好了,按相关法条有诈骗罪,虚构保险标的的嫌疑。

虚构不是这么用的,推荐再读一读

虎扑用户924417
引用 @俯仰的大宝A 发表的:
她的问题在冒用信息,甚至她亲戚朋友都不知情,如果这个保险赔的钱赔给她亲戚朋友了,那也没话说。还有你说的例子,你出钱给亲戚买意外险,出啦意外赔钱给你亲戚是合理的,如果在你亲戚都不知情的情况下用他身份买,赔的钱也被你拿了,那可能就是不当得利了。

冒用信息不再主要讨论范围,主要的点在是否构成骗保

m
mozzieskp1
引用 @风中的机器人 发表的:
看了,没有写你说的那些内容。如果有,请贴出来吧。

买票了就没有虚构?

逸晨居士
引用 @老瘤子 发表的:
一次两次三次给亲戚没有买当然不是,你买个几十上百次,而且亲戚朋友完全不知情,你从中获利几百万,这真的是一个性质吗?

那要是和亲戚朋友把钱分了的话呢?

虎扑用户839561
律师都在争论中

战略忽悠局局座张召忠
引用 @z774376697 发表的:
关键是不是骗保啊? 保险人的信息是真实的 飞机也是真实延误了 那不就不构成骗保吗?

保险人行程是虚构的,保险人没有损失,保险人不知情,这不是骗保是什么?

战略忽悠局局座张召忠
引用 @啪啪啪打脸 发表的:
怎么就是骗保了?买你们公司的产品就是骗保?干脆保险公司不要开了。

首先我不是保险公司的,其次你要是真看不懂理解不了就不要瞎杠,首先我问你保险人有没有损失,其次保险人行程是不是虚构的,再次保险人知不知情?

虎扑用户296636
引用 @z774376697 发表的:
这个没说拿谁的信息买保险就一定要谁获益吧?不是有那么多保险收益人是家人或者配偶的?事实就是 他买了机票 航班也确实延误了 保险公司该赔啊?

这个女的是投保人,被她冒用信息的亲戚是被保险人,赔给被保险人或者被保险人指定的人才是合规程序,除非被保险人授权,否则其他人是无权索赔的,包括投保人。

风城玫瑰rrr
引用 @壞尐爺 发表的:
也是 你那个脑子也看不懂啥 这女的是不是你亲戚啊跟这儿使劲洗 仨字儿都念错一个 蠢的可以

法盲出来对线?犯不犯法我问你?看别人搞到钱眼红了呗。

法国南边
引用 @神牛疯狂 发表的:
动机什么,动机就是利用你漏洞赚钱,跟骗保不一样

保险公司的动机也是赚保险人的钱

神牛疯狂
引用 @法国南边 发表的:
保险公司的动机也是赚保险人的钱

所以这保险公司过分了

我的名字叫小Y
引用 @翡冷翠人鱼 发表的:
利用漏洞赚钱违不违法,你可以去查下条文,我不科普了。

判决结果出来了兄弟,不违法

风中的机器人
引用 @mozzieskp1 发表的:
买票了就没有虚构?

这跟虚构有关系吗?
已是星辰落满天
引用 @老瘤子 发表的:
一次两次三次给亲戚没有买当然不是,你买个几十上百次,而且亲戚朋友完全不知情,你从中获利几百万,这真的是一个性质吗?

跟亲戚有仇 次次诅咒他

尤里卡.
引用 @翡冷翠人鱼 发表的:
ATM自动喷钱,拿走不还判刑。

一个是保险自己制定的制度有问题,一个是机器出现故障,她索赔也是按照保险公司的制度和流程走的,atm机器坏了拿钱不知道他是根据哪条制度和法律来的啊?这两个都能相提并论,你是真的坏

陪KD和你走过的岁月
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那你别逛了,删了吧,多拉低你的身份呀

何日缚住苍龙
引用 @陪KD和你走过的岁月 发表的:
那你别逛了,删了吧,多拉低你的身份呀

哟,这三个字刺痛你了?

我是今天的MVP
引用 @何日缚住苍龙 发表的:
哟,这三个字刺痛你了?

装起来了? hha

何日缚住苍龙
引用 @我是今天的MVP 发表的:
装起来了? hha

呵呵,你说是那就是

陪KD和你走过的岁月
引用 @何日缚住苍龙 发表的:
哟,这三个字刺痛你了?

可别,哪有你潇洒,一边在虎扑回着帖一边骂,碗里的屎更香了呢

何日缚住苍龙
引用 @陪KD和你走过的岁月 发表的:
可别,哪有你潇洒,一边在虎扑回着帖一边骂,碗里的屎更香了呢

可比不上你这老八门徒

新奥尔良爵士队
引用 @秋霞 发表的:
老子就是钱多,不行吗?那最近这段时间那些为了从国外回国的,抢了几十班甚至上百航班的,是不是都要抓起来????

可以抢啊,别去买延误险呗

我是今天的MVP
引用 @何日缚住苍龙 发表的:
呵呵,你说是那就是

急了? ? ?

新奥尔良爵士队
引用 @囧叔阿莱 发表的:
虚构了啥事实?保险公司赔的就是因为天气原因导致机票无法兑现承诺的钱,和我去不去做有啥关系?

保险公司赔的是被保险人因为延误而遭遇的损失。不坐这趟飞机也就没有损失,那还赔偿什么?如果实际不搭航班,也无乘坐航班的主观意愿,那延误险纯粹就变成了一场和保险公司的对赌,这还叫保险吗?保险本质是保障,不是赌博。

何日缚住苍龙
引用 @我是今天的MVP 发表的:
急了? ? ?

嗯,急了,你还不快点发“他急了他急了”

陪KD和你走过的岁月
引用 @何日缚住苍龙 发表的:
可比不上你这老八门徒



何日缚住苍龙
引用 @陪KD和你走过的岁月 发表的:

笑死

小市东门欲雪天
是的

浪里迷途一羔羊
引用 @神牛疯狂 发表的:
人民日报都出来说了还诈骗罪,这明显保险公司自己的风控没做好被人钻漏洞

媒体不要干扰司法审判

无敌金箍棒
引用 @翡冷翠人鱼 发表的:
该女子“虚构保险标的”。
因为延误险的条款是:该乘客必须完成航班,或者拿到登机牌,这才构成延误险的要素。该女子并没有赶到延误航班的机场,没有登机牌,没有完成航班。所以没在客观上造成该女子行程延误的事实,所以延误险条例不触发,不赔偿。但该女子利用快速理赔获利。所以其虚构了保险标的。

楼主仔细看一下这个就知道了。这也是起诉方的起诉理由之一。

其余是盗用身份,数额巨大等。
随便搜几个公司的航空延误险 东方航空的航空延误险,第三条第一款“被保险人实际搭乘合同载明的航班,发生如下情形的。。。” 光大银行航班延误险增值服务细则:“。。。且持卡人已乘坐此航班。。。” 中信银行航班延误险保障服务细则:“被保险人搭乘原定航班到达目的地且到达延误。。。”
该女子没有一次“实际搭乘航班”,所以不触发延误险条款。但该女子依然获得了赔偿。

那你可以主张合同无效要求她返还保险金,因为是否可以理赔是你自己审核的,格式合同也是你自己提供的,有无真实乘坐也是你可以查询到的,理赔时候你只审核了机票 购票人 延误事实的真实性,没有审核别的就理赔了,最多构成民事纠纷,女子可以主张格式条款她根本不知情,而且保险公司理赔时候也没管这事。

神牛疯狂
引用 @浪里迷途一羔羊 发表的:
媒体不要干扰司法审判

问题是现在都还没到庭审阶段就有人说人家诈骗罪了,这同样是媒体干扰审判

脱了猛2
有脑子,但没地位没话语权的悲哀

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phoenixzhang
引用 @ticca3838 发表的:
用自己身份你挣的到吗,人家可是技术流,大数据分析了天气跟航班的原因才能操作的了 也不是谁上你都行的,比如赔偿3,7分成,这就是保险自己的漏洞

这些亲戚朋友最多也就分个几千块钱,不会为了这点小钱包庇这个女的。公安局带进去一问绝对全部都把责任推到这个女人身上。相信我,绝对会这样。

p
phoenixzhang
引用 @风中的机器人 发表的:
这跟虚构有关系吗?

看第2条,必须乘坐航班并且抵达目的地才能获赔,明显这个女的没有,所以说这是虚构行程。

p
phoenixzhang
引用 @无敌金箍棒 发表的:
那你可以主张合同无效要求她返还保险金,因为是否可以理赔是你自己审核的,格式合同也是你自己提供的,有无真实乘坐也是你可以查询到的,理赔时候你只审核了机票 购票人 延误事实的真实性,没有审核别的就理赔了,最多构成民事纠纷,女子可以主张格式条款她根本不知情,而且保险公司理赔时候也没管这事。

你这都是自己YY。进了公安局,三两下一问,再把这女的那些亲戚朋友传唤问话,两天之内这个女的就承认自己诈骗动机了。

无敌金箍棒
引用 @phoenixzhang 发表的:
你这都是自己YY。进了公安局,三两下一问,再把这女的那些亲戚朋友传唤问话,两天之内这个女的就承认自己诈骗动机了。

哪里有诈骗,替亲戚买保险也是诈骗?航班延误也是诈骗?

虎扑用户768621
引用 @祖传三代庸医 发表的:
你当保险公司傻啊,你爸是车主,保险金一定是打到你爸账户,你去领钱可能吗?

那人家航班延误险理赔的那近300万是怎么领下来的?
裸奔的胖猪猪
引用 @天行者123 发表的:
评论如此狠毒,肯定保险业内的

别瞎掰,我觉得他只是被那女人借用名字骗钱的亲戚,但是有没得到好处。

阿蓝啊91
引用 @BBQ06 发表的:
人民日报怎么说和是否构成犯罪不能划等号。

你这话没错,就是没怎么用脑子,特么人明日报这种报纸,发这种文章不找专业人士评估审核过,难不成作者随便写,不用审核随便发啊。

陪KD和你走过的岁月
引用 @何日缚住苍龙 发表的:
笑死

你还知道自己搞笑呢?☺️☺️

何日缚住苍龙
引用 @陪KD和你走过的岁月 发表的:
你还知道自己搞笑呢?☺️☺️

呵呵,你觉得是就是

陪KD和你走过的岁月
引用 @何日缚住苍龙 发表的:
呵呵,你觉得是就是

☺️☺️

业余键盘选手
引用 @翡冷翠人鱼 发表的:
因为还有很多文章啊,难道我要都转载过来?我转载一个我认为说得比较全面的就可以了…… 而且关于标的,我在别的回复里面也说了啊,如果我是律师我会针对标的到底是行程还是航班去辩护,你回帖不看帖,怎么就来说我了呢?   
可以讨论,但是一堆人,不看条款胡乱肛,就是中专本质了。
另外,我一点边都不沾,我只是个逻辑能力正常的人而已……

我单独回复你关于标的的说法,结果你回复一个跟这没啥关系的其他时评文章然后说我不看你其他回帖? 然后你原来不是和这沾边的内部人士,然后吐槽其他人不看条款喷。。。那你关于标的,以及整个案件的看法其实是对比了多个说法然后用你逻辑整理的吧?有真正在回复之前如你所说查过具体条款吗?然后再看你第一个关于标的的回帖,通篇是确定语气来像科普一样说你可能是外行,但通过各类转述以为搞清楚了的一个内行术语了?别人都是明显看得出是从自身经历出发的一种推测,谁也不会把他当成结论;然后你这个说白了才有真正误导的嫌疑,好歹你说个自己是根据各类材料综合起来的目前观点呗,你那个说法还以为你真是内行人士呢。。。

虎扑用户053087
引用 @热情好客亚楠人民 发表的:
这个要看合同条款的好吗?有些延误险条款里写明了必须乘客本人乘机才能理赔,这种情况下延误险合同属于乘机合同的从合同,是有影响的;有些延误险合同跟乘机合同是两个独立的合同,相当于你跟保险公司对赌这趟飞机会不会延误,输了你出钱赢了保险公司出钱,就这么简单,跟你自己坐不坐飞机有什么关系?

虚构保险标的获取保险金就是骗保,延迟险保险标的是因延误而造成的损失,她没有虚构飞机延误,而是虚构了损失,她编造了因自己和他人因为要出行而延误造成的损失,好像还伪造了材料,而且获得巨额利益,你拿正常情况来归类她这种不正常情况,是对那些正常买保险正常途径获取保险金人的不公平。

热情好客亚楠人民
引用 @谷城2016 发表的:
虚构保险标的获取保险金就是骗保,延迟险保险标的是因延误而造成的损失,她没有虚构飞机延误,而是虚构了损失,她编造了因自己和他人因为要出行而延误造成的损失,好像还伪造了材料,而且获得巨额利益,你拿正常情况来归类她这种不正常情况,是对那些正常买保险正常途径获取保险金人的不公平。

另外,目前人民日报的看法是行为不道德但不违法。

虎扑用户053087
引用 @热情好客亚楠人民 发表的:
另外,目前人民日报的看法是行为不道德但不违法。

官媒观点自然不像我们,他在法院没结案前,不会认定谁违法不违法,而我们个人,没有那么严谨,但也得依靠事实说话,来讨论

风中的机器人
引用 @phoenixzhang 发表的:
看第2条,必须乘坐航班并且抵达目的地才能获赔,明显这个女的没有,所以说这是虚构行程。

罗翔,系中国政法大学教授:刑法是对人最低的道德要求,在刑法中不宜推行道德完美主义。如果航班延误的客观事实存在,李某薅羊毛的行为固然违反了保险法上的诚信原则,也应该在道德上予以谴责, 但这种谴责不宜达到刑法评价的程度。当然, 如果根本不存在航班延误的事实,李某的行为自然是构成保险诈骗罪的。 https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7816288
a
a23moring
引用 @184446494 发表的:
不一样,保险最核心的是赔偿损失。 给亲戚买,他确实出了意外,有损失了就可以赔付。 但是这个里面亲戚朋友根本就没有损失。

有什么不一样。还不是还不是保险公司输急眼了。我给亲戚买了延误险,跟他坐不坐这趟飞机有什么关系,重点是航班有没有延误。

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184446494
引用 @a23moring 发表的:
有什么不一样。还不是还不是保险公司输急眼了。我给亲戚买了延误险,跟他坐不坐这趟飞机有什么关系,重点是航班有没有延误。

延误险条款什么的一大堆,贴出来你们又不看,非要认定只要延误就得给钱,那我说什么都没有用。

秦皇何事苦苍生
引用 @184446494 发表的:
不一样,保险最核心的是赔偿损失。 给亲戚买,他确实出了意外,有损失了就可以赔付。 但是这个里面亲戚朋友根本就没有损失。

实际的每个登机的人就都有损失了吗?是不是还要开个晚点损失证明

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184446494
引用 @秦皇何事苦苍生 发表的:
实际的每个登机的人就都有损失了吗?是不是还要开个晚点损失证明

实际登机的人,可能有损失,也可能没有损失。 但是连这个事都不知道,那就毫无疑问的100%不会有损失。

混凝土结构设计原理
引用 @神牛疯狂 发表的:
问题是现在都还没到庭审阶段就有人说人家诈骗罪了,这同样是媒体干扰审判

舆论先引导一波,然后接下来就可以朝这个方向判了

秦皇何事苦苍生
引用 @184446494 发表的:
实际登机的人,可能有损失,也可能没有损失。 但是连这个事都不知道,那就毫无疑问的100%不会有损失。

那登机的百分之50的没损失的你赔不赔呢?我要是去谈个100亿的生意耽误了你赔多少呢?我这个生意要是没得谈了,我还得空座一圈回来才能算有损失呗?

虎扑用户496033
引用 @神牛疯狂 发表的:
人民日报都出来说了还诈骗罪,这明显保险公司自己的风控没做好被人钻漏洞

伪造延误事实构成欺诈 具体情况还在进一步调查中

神牛疯狂
引用 @老婆喜欢普朗克 发表的:
伪造延误事实构成欺诈 具体情况还在进一步调查中

我很好奇,这个延误事实怎么伪造?就是我打电话说延误你就打钱?保险公司理赔员可以去死了

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a23moring
引用 @184446494 发表的:
延误险条款什么的一大堆,贴出来你们又不看,非要认定只要延误就得给钱,那我说什么都没有用。

我什么时候说延误就得给钱?给不给钱安条款来啊。现在不是保险公司已经给钱了么。不就是钱给了,发现被人钻了漏洞。

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184446494
引用 @a23moring 发表的:
我什么时候说延误就得给钱?给不给钱安条款来啊。现在不是保险公司已经给钱了么。不就是钱给了,发现被人钻了漏洞。

伪造证明不是钻漏洞,妥妥的违法,只不过是违的刑法还是民法有待商榷而已。 你不能拿假钱去超会花了然后说自己是钻漏洞,这是违法。

a
a23moring
引用 @184446494 发表的:
伪造证明不是钻漏洞,妥妥的违法,只不过是违的刑法还是民法有待商榷而已。 你不能拿假钱去超会花了然后说自己是钻漏洞,这是违法。

她伪造什么证明?还妥妥违法。

1
10912051
引用 @裤里就算吊 发表的:
按你这么说信用卡被盗刷也不该报警、谁让你用信用卡呢,用现金不就没事儿了 有快捷通道是为了节约时间,但也应该对不当得利进行追究

你这是在扩大解释范围哦。

虎扑用户496033
引用 @神牛疯狂 发表的:
我很好奇,这个延误事实怎么伪造?就是我打电话说延误你就打钱?保险公司理赔员可以去死了

https://b23.tv/BhpwcY

神牛疯狂
引用 @老婆喜欢普朗克 发表的:
https://b23.tv/BhpwcY

这个讲得很好啊,我赞同啊、但是这里面没有说到他伪造了什么啊,因为他也不知道,警方没有披露,就是按这个讲的顶多也就伪造证明,这怎么伪造事实呢?保险公司理赔钱随手百度一下就知道航班真实时间

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15岁的小孩子
引用 @mozzieskp1 发表的:
行程是虚构的,这一点上就有解释空间了

最多民事诉讼的,保险公司资本就是恶心人,弄成刑事诉讼了,就是保险公司漏洞没发现…