引用 @猩红切割者 发表的:北方是汉人,南方是和百越民族融合了吧
引用 @JamesHK 发表的: 当然是了,没有他的话现在南方人和北方人就是两个族群,真正意义上的南征北战
引用 @软硬通吃曹达华 发表的: 陈和张都是没大志的人,咋么跟朱比?
引用 @吴季仁 发表的: 境界不同。三季人永远看不见第四个季节,伟大的人的策略往往能够影响几百年甚至上千年,而大多数人能把自己几十年弄明白就不错了,他们的浅薄之论又何必当真。
引用 @虎扑JR0945961635 发表的: 朱元璋对中华文明的贡献无法磨灭。我觉他是真正的民族英雄。
引用 @Innbghbvff 发表的:没有朱元璋的话 可以参考俄白乌三族,明明是同源血亲却因为蒙古人、立陶宛人、波兰人的入侵分裂成三个民族 当时的情况是北方汉人在自我认知甚至语言方面都已经和南方汉人出现了分歧,在延续下去真分裂成南人、汉人两个民族的可能性并不是不存在
引用 @JamesHK 发表的: 很多人根本不知道经历过辽金元几百年的统治之后华夏民族的族群分裂已经到了什么样的地步,而朱元璋为此付出了多少努力重新整合,有兴趣的可以百度一下《再造华夏:明初的传统重塑与族群认同》
引用 @虎扑JR0945961635 发表的: 朱元璋这么伟大的人物,还经常被人黑,想想都可悲。
引用 @敌焰Cal 发表的: 推翻了世家士族倒是真的,把汉族从民族压迫中解放倒是没看出来,中原世家地主老爷都是镇压起义军的绝对主力,民族斗争不如说是阶级斗争。
引用 @一直到世界尽头 发表的:那啥观察者网不是说了嘛,美国喜欢用种族来掩盖阶级问题。
引用 @未来的爸爸 发表的: 然而并不是,因为蒙古族人也是我国56个民族之一,最起码考试的时候要这么写,
引用 @隔壁老王爱看球666 发表的: 坐等你用三寸不烂之舌把蒙古国说服归入我国版图。
引用 @敌焰Cal 发表的: 害,什么朱元璋多伟大,只不过老百姓上供的对象从地主老爷换成了他老朱家几万宗室。
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引用 @隔壁老王爱看球666 发表的: 那蒙古国呢?人家认你么?我也可以说老朱打的是蒙古国的蒙古人。
引用 @越努力越幸运的 发表的: 无知者无畏。。朱元璋刚刚打完陈友谅,朱元璋手下都建议朱元璋休养。朱元璋一鼓作气打北方。建立明朝之后多次远征元朝余孽
引用 @虎扑JR0945961635 发表的: 每当民族危机的时候,总有伟大的人物力挽狂澜。想想要是元朝的统治个几百年,那现在我们变成什么样了?
引用 @爱吃西瓜的瓜哥 发表的: 其实我觉得历史会给他一个公正的评价的,至于什么时候,我觉的得等到满族彻底融入汉族之后了,可能百十年后吧,人们其实永远关注的还是汉唐宋明,至于清朝,哦,五胡乱华后的又一次建州乱夏,如是而已
引用 @未来的爸爸 发表的: 非要抬?有意义,岳飞都让人从民族英雄划出来,,这也不是我提出来他不是民族英雄的,人民出版社的地址你可以百度的,
引用 @百步穿杨cp3 发表的: 没有朱元璋的话元朝几百年,然后接下来还是清朝几百年,就是汉人从唐朝到近代都没有过抬起头啧啧
引用 @月霁夕烟 发表的: 老百姓起码有200多年的安稳日子,在古代中国里真的算最长了。有点头脑的普通老百姓还能像徐霞客、李时珍等公费旅游一下,真的很好了
引用 @祈祷之殇 发表的: 满族还不算彻底融入么? 吴京都是满人 别提个别那些装逼的玩意
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引用 @爱吃西瓜的瓜哥 发表的: 身份证,只有身份证改了才彻底消亡融入,不然时时刻刻会提醒着你是个满族,会不由自主对满清有好感,有民族主义倾向的为了找归属感会把满清当自己的精神支柱
引用 @建筑小新 发表的: 汉人打仗方面确实比别的民族差点
引用 @阿尔卑的夏天 发表的: 岳飞就是民族英雄,官方有过定论
引用 @kobe2006 发表的: 清朝统治近300年不也没断吗 文化有的话就行
引用 @祈祷之殇 发表的: 这就不是满族一家的事了啊
引用 @青春猪头少年做兔女郎学姐的梦 发表的: 朱元璋是北方人还是南方人🐶
引用 @酷帅小河马 发表的: 楼上给我看傻了,历史也有饭圈了?!
引用 @你的头像皮球 发表的: 中国,总是被他们当中最勇敢的人保护的很好。我想这也是为什么中华民族能在历史上这么多次外族入侵的情况下还能得到延续的原因。
引用 @REAIMADRlD 发表的: 你很无知,那要不你去吧?看看能不能攻占元大都?我看进山东都难吧
引用 @kobe2006 发表的: 70多年前先烈的血白流了?
引用 @铃鹿山的杂鱼 发表的: 但是这样民族特色文化就没了,很难抉择
引用 @nmzszxsI 发表的: 那能一样?日本本来就是异地的外族,56民族是中华大地上的原住民,本就是一家人
引用 @kobe2006 发表的: 又一个过好日子为纲的 举个极端例子 异族攻城 投降百姓不会死还会吃得好 不投降 百姓跟着挨饿 你的选择是投降吧?
引用 @库里你复活辣 发表的: 想多了,南方人早被北方人征服了
引用 @爱吃西瓜的瓜哥 发表的: 我个人觉得不难抉择,大一统的好处永远是显而易见的
引用 @nmzszxsI 发表的: 天天外族外族的,都是中华民族,别搞对立行不行?合着汉人打少民就叫开疆,少民打汉人就叫入侵?这不都是中华民族内战么,和战国、三国互殴没本质上的区别
引用 @张小发 发表的: 和吹秦始皇一样,大的历史环境就是中国人渴望统一,不管是战国还是元末,只要是有理想抱负的愿望都只有一个,就是统一,没有朱元璋,就是陈友谅张士诚赢了,也是一统中原,蒙古人是杀不绝的,打败赶走就顶天了
引用 @高子微 发表的: 两码事,从他对待贪官污吏的刑法,能看出他确实是个有丶心理变态的残暴的人 但是就像我之前回复的,朱元璋未成年的时候,眼睁睁看着包括父母的全家人一个个饿死。最美好的青年时代基本在要饭,参军以后的主要晋升途径就是杀人。成为一方霸主以后,还要防着手下的背叛,全天下至少有一半以上的人希望他死。 好不容易当上皇帝了,媳妇儿大儿子先死了 就这种经历的人,我们去评价他是不是残暴,似乎没有任何意义 我们需要记住的是,他驱除鞑虏,恢复中华,鼓励生产,励精图治,爱民如子,抵御外辱,使汉族或者说当时的中华民族,又一次成为世界上最强大的帝国之一 他是一个伟大的人
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南方更汉人一点,北方什么融合的通古斯血统更多
北方吧,南北榜就是他想照顾北方人
张没大志倒是真的,陈友谅输在性格上
说得太好了
🛋️ 沙发板凳
朱元璋对中华文明的贡献无法磨灭。我觉他是真正的民族英雄。
很多人根本不知道经历过辽金元几百年的统治之后华夏民族的族群分裂已经到了什么样的地步,而朱元璋为此付出了多少努力重新整合,有兴趣的可以百度一下《再造华夏:明初的传统重塑与族群认同》
每当民族危机的时候,总有伟大的人物力挽狂澜。想想要是元朝的统治个几百年,那现在我们变成什么样了?
朱元璋这么伟大的人物,还经常被人黑,想想都可悲。
黑的点其实没问题,但是要全面的看待,有很多人都是片面的看待,这就很不好了
历史总是要循序渐进的。。那会儿要是有人说什么阶级斗争。。生产力跟不上去你和我说这个,只会把你当傻子看
那啥观察者网不是说了嘛,美国喜欢用种族来掩盖阶级问题。
境界不同。三季人永远看不见第四个季节,伟大的人的策略往往能够影响几百年甚至上千年,而大多数人能把自己几十年弄明白就不错了,他们的浅薄之论又何必当真。
全世界来看哪个国家又不是呢
那蒙古国呢?人家认你么?我也可以说老朱打的是蒙古国的蒙古人。
害,什么朱元璋多伟大,只不过老百姓上供的对象从地主老爷换成了他老朱家几万宗室。
坐等你用三寸不烂之舌把蒙古国说服归入我国版图。
第一,蒙古本来就是中国的。 第二,现在的蒙古,想回来,咱们也不能要(也不敢要) 第三,某熊死掉之后,蒙古才能回来。
明代税赋三十收一甚至到中后期更少,文景之治都没这么低过,历代里低到不能低的地步了,末期发生土地兼并和官商勾结也不是老朱能想到的了
老百姓起码有200多年的安稳日子,在古代中国里真的算最长了。有点头脑的普通老百姓还能像徐霞客、李时珍等公费旅游一下,真的很好了
别吹了可以嘛。当时的情况是北方一片混乱,元朝廷内斗不休,没有任何一个势力能统一北方。而南方经过整合只剩下几个大军阀,不管是谁赢了打北方也是探囊取物。统一是大势所趋,没有朱元璋也有陈友谅张士诚。要说谁的贡献最大,应该是刘福通和红巾军,朱元璋就是捡漏的。
无知者无畏。。朱元璋刚刚打完陈友谅,朱元璋手下都建议朱元璋休养。朱元璋一鼓作气打北方。建立明朝之后多次远征元朝余孽
人无完人,就冲了朱八再次让汉人群体占据主导这一项就必然是民族英雄。
非要抬?有意义,岳飞都让人从民族英雄划出来,,这也不是我提出来他不是民族英雄的,人民出版社的地址你可以百度的,
你才无知。陈友谅要是赢了朱元璋,统一北方也没有难度,北方正是大混乱,实力远远低于统一的南方。
其实我觉得历史会给他一个公正的评价的,至于什么时候,我觉的得等到满族彻底融入汉族之后了,可能百十年后吧,人们其实永远关注的还是汉唐宋明,至于清朝,哦,五胡乱华后的又一次建州乱夏,如是而已
两码事,从他对待贪官污吏的刑法,能看出他确实是个有丶心理变态的残暴的人 但是就像我之前回复的,朱元璋未成年的时候,眼睁睁看着包括父母的全家人一个个饿死。最美好的青年时代基本在要饭,参军以后的主要晋升途径就是杀人。成为一方霸主以后,还要防着手下的背叛,全天下至少有一半以上的人希望他死。 好不容易当上皇帝了,媳妇儿大儿子先死了 就这种经历的人,我们去评价他是不是残暴,似乎没有任何意义 我们需要记住的是,他驱除鞑虏,恢复中华,鼓励生产,励精图治,爱民如子,抵御外辱,使汉族或者说当时的中华民族,又一次成为世界上最强大的帝国之一 他是一个伟大的人
很伟大,但跟他这种人不能交朋友,没秘密
朱元璋是北方人还是南方人🐶
中国,总是被他们当中最勇敢的人保护的很好。我想这也是为什么中华民族能在历史上这么多次外族入侵的情况下还能得到延续的原因。
切实有这个叫法 元朝叫南人
这么说吧如果朱元璋输了,陈友谅赢了未必是大一统
人很复杂的,可以说某个层面上他是民族英雄,但是从某些黑他的角度来说也没乱黑
清朝统治近300年不也没断吗 文化有的话就行
如果是稳定长久的统治三四百年可能问题不大,因为元朝如果能统治三四百年说明它内部问题不严重,或者说“得民心”,那在一个统一的大帝国下南北汉人的认同感可以重新被构建的。 真正可怕的是元朝短暂统治然后完犊子了,之后朱元璋没能统一全国,元朝分裂成几方势力再混战个几百年…
没有朱元璋的话元朝几百年,然后接下来还是清朝几百年,就是汉人从唐朝到近代都没有过抬起头啧啧
对的,少数民族打进来就是乱夏,汉族打过去就是雪中送炭。封建社会有什么好怀念的。回到过去还不是当奴隶。
岳飞就是民族英雄,官方有过定论
汉人打仗方面确实比别的民族差点
满族还不算彻底融入么? 吴京都是满人 别提个别那些装逼的玩意
明朝是农民起义最频繁的朝代,驱除鞑虏有功,开历史倒车怎么就黑不得了?按朱元璋的规定,徐霞客和李时珍都该被抓起来流放的,还旅游呢。幸亏他制定的一堆政策后来执行不下去了。
楼上给我看傻了,历史也有饭圈了?!
身份证,只有身份证改了才彻底消亡融入,不然时时刻刻会提醒着你是个满族,会不由自主对满清有好感,有民族主义倾向的为了找归属感会把满清当自己的精神支柱
关晓彤,那英都是满人
你很无知,那要不你去吧?看看能不能攻占元大都?我看进山东都难吧
幼稚的一逼
想多了,南方人早被北方人征服了
这就不是满族一家的事了啊
你这不是在说蒙古人吗?蒙古人不奴役汉人,汉人会反吗?傻子吧你
滚
还行吧,历史进程不一样,越到后面发展越便利,并不能说清朝开疆扩土比汉武帝开西域难,元朝蒙古打过一遍就算自己领土了实际掌控面积没有那么大
有些历史专家想去掉,同样的好像文天祥也是如此,对此我也反对,因为不能用一个现代人的理念评论古代人,就像我看牛顿力学三定律一样,一看就懂,一学就会,这是马后炮的行为,朱元璋和岳飞是一样的,驱除鞑虏,对于明朝人肯定是民族英雄,但是因为某些原因,反正不能说,历史是个任人打扮的小姑娘,
滚,野猪皮子
参考南北韩
民族英雄我只认零零七
牛逼,什么都可以归为明粉,那你说是那就是了,朱元璋就是再造华夏了,你们这些东西看不惯最好
断了也没什么,人民能过好日子才是真真的。
所以挺希望取消民族分别,直接中华民族
安徽凤阳。南方的。🌝🌝
不是历史饭圈,很多明黑的民族你们都懂吧,要不是他们天天侮辱汉人,也没有人想理这些野猪皮子
天天外族外族的,都是中华民族,别搞对立行不行?合着汉人打少民就叫开疆,少民打汉人就叫入侵?这不都是中华民族内战么,和战国、三国互殴没本质上的区别
你太无知了,请问他这一张嘴能打下来一平方米的土地吗?还山东,你太高看他了
又一个过好日子为纲的 举个极端例子 异族攻城 投降百姓不会死还会吃得好 不投降 百姓跟着挨饿 你的选择是投降吧?
70多年前先烈的血白流了?
那能一样?日本本来就是异地的外族,56民族是中华大地上的原住民,本就是一家人
但是这样民族特色文化就没了,很难抉择
黑他的是后面坐江山的时候干的缺德事儿 功是功 过是过 两码事儿
饭圈思维?元璋欧巴没有缺点,黑子滚粗?
我个人觉得不难抉择,大一统的好处永远是显而易见的
差一点的都绝种了
你真搞笑 开上帝视角了吧 违反历史的规律了 历史的的大忌就是开天眼。拿现在的眼光看从前 现在是一家人 当时明明白白的两个种族 靖康耻是一家人干出来的? 扬州十日 嘉定三屠是一家人干出来的?
没人黑朱元璋雄才大略,再造华夏,善待百姓吧。都是黑他思想落后,闭关锁国,刻薄寡恩。
别搞笑了,大家的祖先当初都是投降了蒙古和满清的,这个问题老祖宗们早就做出选择了。
大诰红宝书当然另说,人无完人
和吹秦始皇一样,大的历史环境就是中国人渴望统一,不管是战国还是元末,只要是有理想抱负的愿望都只有一个,就是统一,没有朱元璋,就是陈友谅张士诚赢了,也是一统中原,蒙古人是杀不绝的,打败赶走就顶天了
他没说错啊,以前看区里说元朝统治时南北方汉语都不一样,朱元璋统一后硬改了回来
确实,可是目前还没有第二个秦始皇。骂名不晓得要背多少年呢
可现在的中国汉人都是当年给满清投降认输的那帮汉人的后代
按照当时来说,那就是外族入侵知道吗,五胡乱华不是外族入侵??宋朝时期女真族入侵不是外族入侵?之后的蒙古帝国不是入侵??中华民族是现在的说法,我没有任何搞对立的想法,我衷心的希望中华民族能实现伟大复兴。
想多了,中华民族本就是包容的民族,56个民族谁当家,都能快速融合
关键的是人家朱元璋做到了,别人没做到啊。这事儿谁做到谁就是民族英雄
我觉得您说的太好了。评价朱元璋,不光要从各个小的方面来评价,还要从对整个民族的贡献来评价。对整个中华民族和中华文化的贡献,才是他最应该被后人所铭记的。