朱元璋是不是 民 族 英 雄？

引用 @爱吃西瓜的瓜哥 发表的:
身份证，只有身份证改了才彻底消亡融入，不然时时刻刻会提醒着你是个满族，会不由自主对满清有好感，有民族主义倾向的为了找归属感会把满清当自己的精神支柱

生活中的满族和汉族基本没区别，民族主义倾向很少，而那些有自己语言文字的像蒙古哈萨克彝族什么的倒是有很多民族主义，贴吧等论坛到处有他们恶臭的发言。而网络的汉民族主义者却因为屁股问题几乎只把矛头对准几乎无害的满族。

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扯淡，56/1这是汉族人尊重其他民族文化分出来的类，现在无论经济政治军事人口影响全都是汉族人民为主，就连文化都在影响56个民族，不是传承主体难道是你个只有鼠尾辫的满族？不然以为是你金钱鼠尾族搞个天龙人八旗制度？要不是民国和新中国是个新兴政体你家满族最后一个老大还想要个安享晚年？就凭那狗屎的满洲皇帝的卖国贼事放在其他朝代早就凌迟都不解恨，还中华之本，连国家都保不住被汉人抢回来了就说我家大业大你抢的都是我的做的我的基础我才是中华之本，恶心不？这句话前几个大一统国家是不是可以说你丫的传承我的文化我的人民我的土地就把功劳全按在你们满族头上？蒙古族都不敢这么嚣张好不好？就连你们满族的清朝都被汉族文化影响到把自己的文化都快搞没了别了就不要再说什么中华之本了

引用 @虎扑JR0945961635 发表的:
朱元璋这么伟大的人物，还经常被人黑，想想都可悲。

一个封建奴隶主也配谈伟大？笑死人

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有本事让全国人民别学汉语汉字，别学唐诗宋词，学你清爹的满语，做得到吗？

引用 @虎扑JR1885095028 发表的:
没人黑朱元璋雄才大略，再造华夏，善待百姓吧。都是黑他思想落后，闭关锁国，刻薄寡恩。

史盲？朱元璋怎么闭关锁国了？朱棣时期郑和都在下西洋。朱元璋所做和所有开国君主一样，恢复民生。

引用 @天涯杨 发表的:
洪武一朝就数十起民变

元代的管理又是历代最宽的，由宽入严难，民心有些不满也是能理解

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说两句满话来听听🌝🌝

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
古通斯野皮猪？

开始扣帽子了嗷

引用 @宇宙的太阳 发表的:
求你别说汉语了，说两句满语给爷听听

开始扣帽子了嗷

引用 @nmzszxsI 发表的:
所以顺着你的说，忽必烈、多尔衮也是结束了中华的割据，避免了分裂隔阂，同是为中华做出卓绝贡献的，你朱元璋能称民族英雄，那他们也可以

你觉得他们是民族英雄那是你的事，这个帖子的jr觉得朱元璋是民族英雄是我们的事，我们在讨论你跑进来找不自在干嘛？？

引用 @JamesHK 发表的:
当然是了，没有他的话现在南方人和北方人就是两个族群，真正意义上的南征北战

中华民族可不是只有汉族

引用 @REAIMADRlD 发表的:
你很无知，那要不你去吧？看看能不能攻占元大都？我看进山东都难吧

周老师亲传弟子脑回路可能跟我们不一样

引用 @倚风听雨 发表的:
对的，少数民族打进来就是乱夏，汉族打过去就是雪中送炭。封建社会有什么好怀念的。回到过去还不是当奴隶。

奴隶貌似满清的包衣奴才可是奴隶里的巅峰啊，当初汉人和匈奴打的你死我活后面居然能让一个匈奴王子当顾命大臣，汉人打赢了貌似对于投降的都能够保持最低的人格，咋满清却要逼迫那么多人放弃自己祖辈上千年的文化留辫子成奴才，汉人也没逼人个个要穿汉制服饰改汉名，至少你穿什么 吃什么 留什么发型 说什么话貌似也没强迫改吧。汉人是你喜欢就来学习我们，不喜欢穿本民族服饰也照样能接纳，否则就不会出现长安处处是胡服。

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看那么多人骂你我就放心了 当年小日本侵华赢了 你得一直带路吧 比较融合了就是一家人了 啥耻不耻的

引用 @nmzszxsI 发表的:
不好意思，我只认中华民族

如果汉族没有占绝对主体，根本就没你说的所谓中华民族。陆权国家没有占绝对多数的主体民族，必然会内部分裂。

引用 @爱吃西瓜的瓜哥 发表的:
身份证，只有身份证改了才彻底消亡融入，不然时时刻刻会提醒着你是个满族，会不由自主对满清有好感，有民族主义倾向的为了找归属感会把满清当自己的精神支柱

我倒觉得有从网上看有民族主义倾向的汉族比少数民族多多了。

引用 @JamesHK 发表的:
很多人根本不知道经历过辽金元几百年的统治之后华夏民族的族群分裂已经到了什么样的地步，而朱元璋为此付出了多少努力重新整合，有兴趣的可以百度一下《再造华夏：明初的传统重塑与族群认同》

不用金，就说辽国汉人区好了，心向大宋的早被辽人杀光了。剩下的其实一点都不想回归大宋。这帮人的心在高粱河宋军大败之后就死了。

引用 @越努力越幸运的 发表的:
无知者无畏。。朱元璋刚刚打完陈友谅，朱元璋手下都建议朱元璋休养。朱元璋一鼓作气打北方。建立明朝之后多次远征元朝余孽

朱元璋捡漏能捡出来个大明？

引用 @你的头像皮球 发表的:
🌝🌝我笑了，先看懂我的回复在回复我那样会显得你更客观点。中华的历史是不是汉本位不是我说的，是历史说的。如果你要质疑历史，认为在当时的情况下女真金国或者蒙古帝国在当时的情况下攻打宋朝只是内战，那我只能说你在睁眼说瞎话。包括朱元璋提出的驱逐胡虏，恢复中华，你自己去理解理解是什么意思再来回复我

🐷元璋？他扭头还去修元史尊蒙古为正统了呢，孙大炮也转头去搞五族共和了呢，麻烦你不要以偏概全哦

引用 @虎扑JR0945961635 发表的:
朱元璋这么伟大的人物，还经常被人黑，想想都可悲。

他黑点不少吧，滥杀功臣，恢复殉葬。

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
养几个？ 吃土豆还是在北美当工奴？ 历史上把自己人口贩卖其他国家 唯有我鞑清

几个？养了4倍的人口。 准备怎么比？？？？ 你拿末期的比吗？

引用 @hsool 发表的:
你太无知了，请问他这一张嘴能打下来一平方米的土地吗？还山东，你太高看他了

啊哈哈哈哈哈，打到山东？他走都走不到山东。

引用 @宁夏大坑 发表的:
几个？养了4倍的人口。 准备怎么比？？？？ 你拿末期的比吗？

4倍人口？ 在康熙还是乾隆 还有北美粮食全球扩散人口不是你鞑清涨 是全球在涨 俄罗斯涨了10倍 这是你鞑清功劳？

引用 @高子微 发表的:
两码事，从他对待贪官污吏的刑法，能看出他确实是个有丶心理变态的残暴的人 但是就像我之前回复的，朱元璋未成年的时候，眼睁睁看着包括父母的全家人一个个饿死。最美好的青年时代基本在要饭，参军以后的主要晋升途径就是杀人。成为一方霸主以后，还要防着手下的背叛，全天下至少有一半以上的人希望他死。 好不容易当上皇帝了，媳妇儿大儿子先死了 就这种经历的人，我们去评价他是不是残暴，似乎没有任何意义 我们需要记住的是，他驱除鞑虏，恢复中华，鼓励生产，励精图治，爱民如子，抵御外辱，使汉族或者说当时的中华民族，又一次成为世界上最强大的帝国之一 他是一个伟大的人

以前上学时候确实觉得朱元璋挺狠的，后来看水浒传，里面动不动就把人杀掉吃了，就觉得朱元璋也没那么狠了

引用 @凯利欧皇 发表的:
他黑点不少吧，滥杀功臣，恢复殉葬。

殉葬制度不是明朝恢复的 辽金元来的

引用 @建筑小新 发表的:
汉人打仗方面确实比别的民族差点

比别人差一点，能搞到现在这个雄鸡版图？

引用 @王路飛 发表的:
生活中的满族和汉族基本没区别，民族主义倾向很少，而那些有自己语言文字的像蒙古哈萨克彝族什么的倒是有很多民族主义，贴吧等论坛到处有他们恶臭的发言。而网络的汉民族主义者却因为屁股问题几乎只把矛头对准几乎无害的满族。

总觉得是有势力故意挑......

引用 @隔壁老王爱看球666 发表的:
奴隶貌似满清的包衣奴才可是奴隶里的巅峰啊，当初汉人和匈奴打的你死我活后面居然能让一个匈奴王子当顾命大臣，汉人打赢了貌似对于投降的都能够保持最低的人格，咋满清却要逼迫那么多人放弃自己祖辈上千年的文化留辫子成奴才，汉人也没逼人个个要穿汉制服饰改汉名，至少你穿什么 吃什么 留什么发型 说什么话貌似也没强迫改吧。汉人是你喜欢就来学习我们，不喜欢穿本民族服饰也照样能接纳，否则就不会出现长安处处是胡服。

呵呵。裹小脚谁发明的？永远盯着阴暗处，永远没出息。

引用 @nmzszxsI 发表的:
所以顺着你的说，忽必烈、多尔衮也是结束了中华的割据，避免了分裂隔阂，同是为中华做出卓绝贡献的，你朱元璋能称民族英雄，那他们也可以

如果日本征服中国那

引用 @爱吃西瓜的瓜哥 发表的:
其实我觉得历史会给他一个公正的评价的，至于什么时候，我觉的得等到满族彻底融入汉族之后了，可能百十年后吧，人们其实永远关注的还是汉唐宋明，至于清朝，哦，五胡乱华后的又一次建州乱夏，如是而已

事实就是这样，一个从始至终都只想奴役华夏的政权，从未想真正融入华夏文化的政权，最后被历史的洪流冲得粉碎被迫融入华夏血脉，它跟元朝本质上没有区别。

引用 @我的老婆椎名真白 发表的:
说了民族英雄，那就是针对汉族人的立场来讨论，少数民族你点都不用点进来，点进来了又在这高潮？

民族的划分是近代的事，汉族这个名词的出现，是清晚期的事情了。而且血统上，很难分谁是纯汉族，谁是华夏正统血统。理论上，一个20岁的中国人，上溯到努尔哈赤建立后金时期他的祖辈，会有100万人。也就是他身上流着100万人的血，其中几乎必然有多个民族的人。 数学上父母2，祖父母4，曾祖父母8，高祖父母辈16，明白我说什么吗？

引用 @倾国倾城2508 发表的:
史盲？朱元璋怎么闭关锁国了？朱棣时期郑和都在下西洋。朱元璋所做和所有开国君主一样，恢复民生。

你我有印象，工科男又来冒充历史大家了

当然是！ 楼主听说过：先父理论，就是当时蒙古鞑子要征收汉人的初夜权，所以很多人对于第一胎是不是自己的孩子不确定，干脆孩子一出生就摔死。这都是蒙古狗造的孽 朱元璋驱逐异种，这不是民族英雄是什么！

引用 @就是爱勒布朗詹姆斯 发表的:
安徽凤阳。南方的。🌝🌝

我们凤阳这说南不南，说北不北的，只好说自己是中原人🐶

我觉得汉族崛起是必然的，这么大一个群体，会出现一些特别优秀的人，感觉从概率上来说，是成立的。

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汉族人比其他人太多了 遏制不了的

引用 @JamesHK 发表的:
很多人根本不知道经历过辽金元几百年的统治之后华夏民族的族群分裂已经到了什么样的地步，而朱元璋为此付出了多少努力重新整合，有兴趣的可以百度一下《再造华夏：明初的传统重塑与族群认同》

马克

引用 @倾国倾城2508 发表的:
史盲？朱元璋怎么闭关锁国了？朱棣时期郑和都在下西洋。朱元璋所做和所有开国君主一样，恢复民生。

前几天袁崇焕话题被抽的还不够？

引用内容被灭过多已被折叠

听这话就知道这人基本老nt了，后面的兄弟不用回了

引用 @虎扑JR1885095028 发表的:
前几天袁崇焕话题被抽的还不够？

哈哈哈，搞笑，前几天被我吊打不长记性？

引用 @建筑小新 发表的:
汉人打仗方面确实比别的民族差点

所谓打仗厉害的民族兴盛了多久？汉族别的不说，两千多年前打败了匈奴，两千年后还能干美帝

引用 @虎扑JR1885095028 发表的:
你我有印象，工科男又来冒充历史大家了

史盲别哗哗了，

引用 @倾国倾城2508 发表的:
史盲？朱元璋怎么闭关锁国了？朱棣时期郑和都在下西洋。朱元璋所做和所有开国君主一样，恢复民生。

要不要我给你说下什么叫片板不可下海谁颁布的，是你的元璋欧巴

引用 @顽人L 发表的:
我们凤阳这说南不南，说北不北的，只好说自己是中原人🐶

好像古代特别是宋元时期的凤阳是军事重镇，当地人应该很能打

引用内容被灭过多已被折叠

唐人以汉自称他们是怎么族群？

引用 @我的羊不是你的羊 发表的:
中华民族可不是只有汉族

.问题是没有汉族就不存在中华民族。何为中华何为华夏？没有汉族的文化根基，哪来中国的统一。没有汉族作为根基，哪来的汉字汉语汉文化？

引用 @高子微 发表的:
两码事，从他对待贪官污吏的刑法，能看出他确实是个有丶心理变态的残暴的人 但是就像我之前回复的，朱元璋未成年的时候，眼睁睁看着包括父母的全家人一个个饿死。最美好的青年时代基本在要饭，参军以后的主要晋升途径就是杀人。成为一方霸主以后，还要防着手下的背叛，全天下至少有一半以上的人希望他死。 好不容易当上皇帝了，媳妇儿大儿子先死了 就这种经历的人，我们去评价他是不是残暴，似乎没有任何意义 我们需要记住的是，他驱除鞑虏，恢复中华，鼓励生产，励精图治，爱民如子，抵御外辱，使汉族或者说当时的中华民族，又一次成为世界上最强大的帝国之一 他是一个伟大的人

他对文官的残暴从某种程度上来说是对百姓的仁爱 本身就是出身最低的皇帝 对社会底层文官怎么欺压百姓太过于感同身受了 所以手段残暴也是可以理解的 身为普通老百姓的我们没有理由跟着文官记载的历史去喷朱元璋怎么心理变态

引用 @JamesHK 发表的:
当然是了，没有他的话现在南方人和北方人就是两个族群，真正意义上的南征北战

我仿佛又看到了没有秦始皇，今天的中国就是欧洲的言论。 不是分久必合合久必分吗？怎么到你们这就变成没有谁谁谁现在就怎么不一样了？ 你怎么不说没有努尔哈赤，没有吴三桂，没有李自成，中国现在就是两个族群呢？ 元朝那种失败的通知，到了朱元璋的时候，不是朱元璋，是陈友谅就打不过元朝了？ 这种帖子真尼玛好笑，还这么多人点亮。

引用 @一记好球 发表的:
扯淡，56/1这是汉族人尊重其他民族文化分出来的类，现在无论经济政治军事人口影响全都是汉族人民为主，就连文化都在影响56个民族，不是传承主体难道是你个只有鼠尾辫的满族？不然以为是你金钱鼠尾族搞个天龙人八旗制度？要不是民国和新中国是个新兴政体你家满族最后一个老大还想要个安享晚年？就凭那狗屎的满洲皇帝的卖国贼事放在其他朝代早就凌迟都不解恨，还中华之本，连国家都保不住被汉人抢回来了就说我家大业大你抢的都是我的做的我的基础我才是中华之本，恶心不？这句话前几个大一统国家是不是可以说你丫的传承我的文化我的人民我的土地就把功劳全按在你们满族头上？蒙古族都不敢这么嚣张好不好？就连你们满族的清朝都被汉族文化影响到把自己的文化都快搞没了别了就不要再说什么中华之本了

所言极是汉族汉文化才是中华民族的根基。没有汉族就根本就不存在中华民族的说法。何为中华何为华夏？某些人还恬不知耻的说中华民族，他们连中华是什么意思都不知道。

引用 @高子微 发表的:
两码事，从他对待贪官污吏的刑法，能看出他确实是个有丶心理变态的残暴的人 但是就像我之前回复的，朱元璋未成年的时候，眼睁睁看着包括父母的全家人一个个饿死。最美好的青年时代基本在要饭，参军以后的主要晋升途径就是杀人。成为一方霸主以后，还要防着手下的背叛，全天下至少有一半以上的人希望他死。 好不容易当上皇帝了，媳妇儿大儿子先死了 就这种经历的人，我们去评价他是不是残暴，似乎没有任何意义 我们需要记住的是，他驱除鞑虏，恢复中华，鼓励生产，励精图治，爱民如子，抵御外辱，使汉族或者说当时的中华民族，又一次成为世界上最强大的帝国之一 他是一个伟大的人

朱元璋说是小农思想也没问题，但朱元璋是真的一心为民，自己是苦出身，最知道基层的苦，杀的人也没有农民啥的

引用 @就是爱勒布朗詹姆斯 发表的:
安徽凤阳。南方的。🌝🌝

别他么扯淡了，我们淮河边上的人永远不知道自己属于南方还是北方

引用 @JamesHK 发表的:
很多人根本不知道经历过辽金元几百年的统治之后华夏民族的族群分裂已经到了什么样的地步，而朱元璋为此付出了多少努力重新整合，有兴趣的可以百度一下《再造华夏：明初的传统重塑与族群认同》

马克一下

引用 @ZVAY 发表的:
什么缺德事 详细说说 想了解下

人殉

讨论民族英雄这个概念都是用前朝的剑斩本朝的官，是一种生搬硬套的归纳。属于自我矮化式的崇拜。 形容词越多，水平越低。 类似于湿乎乎的二线球星迷最喜欢问的问题是“在某一条件下，偶像是不是可以进入总统山（其实就是不加条件进不了总统山，不得已加个条件来抬高自己）”，但是如果一线球星的粉丝把自己的偶像加进来讨论其实是一种丢人的行为，因为不差这点荣誉。 类似于二年级的同学在讨论题目，三年级的跑进来说你们真笨，这都不会。其实三年级会二年级题目有加分吗？

引用内容被灭过多已被折叠

笑死人了，要算比例也是按人口来算，第一次看到按民族数算的

引用内容被灭过多已被折叠

南方厮杀能干掉北方，北方厮杀干不掉南方？真就南征北战呗。🐶

引用 @nmzszxsI 发表的:
🐷元璋？他扭头还去修元史尊蒙古为正统了呢，孙大炮也转头去搞五族共和了呢，麻烦你不要以偏概全哦

给大爷爬🐶

引用 @JamesHK 发表的:
很多人根本不知道经历过辽金元几百年的统治之后华夏民族的族群分裂已经到了什么样的地步，而朱元璋为此付出了多少努力重新整合，有兴趣的可以百度一下《再造华夏：明初的传统重塑与族群认同》

好多汉地在唐末就被少数民族统治了，这么多年民族归属感早就被磨了

皇帝和国家元首是一个特殊群体，论英雄一般都不会算上他们的，哪怕曹操刘备青梅煮酒论英雄，彼时他俩都不是帝王，可称英雄，做了帝王后就没必要以英雄论之了。 朱元璋的贡献当然是相当大的，甚至高于岳飞，但是皇帝超出英雄这一范畴。

引用 @刘轩0407 发表的:
估计他周文强看多了

秦始皇才是第一帝，为了中国一统让自己的王朝只维持几十年。

引用内容可能违规暂时被隐藏

对了对了，其实我说你的元璋欧巴善待百姓是看在他是汉人的份上，来看看你的元璋欧巴在任期间农民起义的往事吧

引用 @爱吃西瓜的瓜哥 发表的:
其实我觉得历史会给他一个公正的评价的，至于什么时候，我觉的得等到满族彻底融入汉族之后了，可能百十年后吧，人们其实永远关注的还是汉唐宋明，至于清朝，哦，五胡乱华后的又一次建州乱夏，如是而已

哦

引用 @倚风听雨 发表的:
呵呵。裹小脚谁发明的？永远盯着阴暗处，永远没出息。

盯着明处你家祖上也没啥好事，49年后没清算伪满洲国真的是太大度了。首恶还能捞个政协真的是幸运之极。

引用 @爱吃西瓜的瓜哥 发表的:
身份证，只有身份证改了才彻底消亡融入，不然时时刻刻会提醒着你是个满族，会不由自主对满清有好感，有民族主义倾向的为了找归属感会把满清当自己的精神支柱

别吧，就身份证汉族的很多都是当初随便填的，我见过为数不多的纯北京人同学，祖上正儿八经的八旗镶黄旗，身份证上写的汉族，我父亲母亲的父系世世代代都是河北和河南的农民，但建国后少数民族录取优惠政策我姥姥在开封回民比较多，也就登记了个回族，我和我妈也都为了中考加分登记了回族，实际上我妈连清真寺是啥都不知道。而且纯种汉族和纯种汉人本来就是伪命题，中华民族真正强大的就是在保持自身核心不变的前提下的融合与同化的能力，虽然我对其他民族文化和非汉族政权并不感冒，但也不觉得你这种唯我独尊的文化认同很好，清朝固然不是属于汉族的朝代，而且带来了很多糟粕的东西，但他确实统治了中国近300年，其中也不乏有很多正面的事迹，任何一个朝代都有两面性，评价历史就不要代入感那么强了。

引用 @虎扑JR0945961635 发表的:
.问题是没有汉族就不存在中华民族。何为中华何为华夏？没有汉族的文化根基，哪来中国的统一。没有汉族作为根基，哪来的汉字汉语汉文化？

谁给你说的，你从小历史书没告诉过你56民族是一家吗

引用 @deityclan 发表的:
他对文官的残暴从某种程度上来说是对百姓的仁爱 本身就是出身最低的皇帝 对社会底层文官怎么欺压百姓太过于感同身受了 所以手段残暴也是可以理解的 身为普通老百姓的我们没有理由跟着文官记载的历史去喷朱元璋怎么心理变态

这么多农民起义想必也是文官们干的

引用 @隔壁老王爱看球666 发表的:
是你要抬，那我也跟着你思路来说啊，如今蒙古国的蒙古人也的确不是中国的蒙古族，哈拉和林如今不是中国的土地，朱元璋统一中原后三路北伐蒙古人也是朝着蒙古人的圣地哈拉和林杀过去的，你用现代的状况来抬杠然而现实也很骨感的告诉你蒙古国的存在，只要蒙古国一日没有成为中国领土，那么朱元璋作为民族英雄打败蒙古人就完全站得住脚，蒙古族如今是中国的一个民族，而蒙古人则是蒙古国的人。

在中国，区分真假蒙古族的方式就是看自称，自称是蒙古人的，那就是真的蒙古，自称是蒙古族的，都是假蒙古，大部分是为了加分入的

引用 @猩红切割者 发表的:
北方是汉人，南方是和百越民族融合了吧

确实 一个是主动融合 一个是被动融合

引用 @越努力越幸运的 发表的:
无知者无畏。。朱元璋刚刚打完陈友谅，朱元璋手下都建议朱元璋休养。朱元璋一鼓作气打北方。建立明朝之后多次远征元朝余孽

虽然他说的和主楼不相干，但是你的回复根本不在点子上

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
北人南迁知道吗 百越在汉武时期都没了

大部分被赶到东南亚 少部分被迫通婚

引用 @Innbghbvff 发表的:
没有朱元璋的话 可以参考俄白乌三族，明明是同源血亲却因为蒙古人、立陶宛人、波兰人的入侵分裂成三个民族 当时的情况是北方汉人在自我认知甚至语言方面都已经和南方汉人出现了分歧，在延续下去真分裂成南人、汉人两个民族的可能性并不是不存在

语言一直都有分歧，三国时代孙吴语就和中原话明显不一样

引用内容被灭过多已被折叠

合着把老百姓分成三六九等，视汉人猪狗不如的元朝大爷在你眼中都民族英雄了？

引用 @bloodwolvef 发表的:
黑他的是后面坐江山的时候干的缺德事儿 功是功 过是过 两码事儿

感觉你在说某个跟他很像的人

引用 @爱吃西瓜的瓜哥 发表的:
身份证，只有身份证改了才彻底消亡融入，不然时时刻刻会提醒着你是个满族，会不由自主对满清有好感，有民族主义倾向的为了找归属感会把满清当自己的精神支柱

这倒也怪不了人家，档锅的民族政策如此

引用 @虎扑JR0945961635 发表的:
朱元璋这么伟大的人物，还经常被人黑，想想都可悲。

还有一点就是，唐宋都有很多复姓的会讲汉语的外族人，元朝更多，明朝以后朱元璋强迫这些人改成汉姓，几代人下来他们基本都忘了自己本来是“外族人”，还以为自己是汉人。要是没有明朝，现在世界上的汉人绝对会少很多，而且现在很多汉人实际上他们的祖上是“外族人”……

引用 @百川归入海 发表的:
朱元璋说是小农思想也没问题，但朱元璋是真的一心为民，自己是苦出身，最知道基层的苦，杀的人也没有农民啥的

常遇春屠城杀的那些都是地主咯

引用 @JamesHK 发表的:
很多人根本不知道经历过辽金元几百年的统治之后华夏民族的族群分裂已经到了什么样的地步，而朱元璋为此付出了多少努力重新整合，有兴趣的可以百度一下《再造华夏：明初的传统重塑与族群认同》

还有一点就是，唐宋都有很多复姓的会讲汉语的外族人，元朝更多，明朝以后朱元璋强迫这些人改成汉姓，几代人下来他们基本都忘了自己本来是“外族人”，还以为自己是汉人。要是没有明朝，现在世界上的汉人绝对会少很多，而且现在很多汉人实际上他们的祖上其实是“外族人”……

引用 @07值日生 发表的:
没有朱元璋的话还会有张元璋、袁元璋，中国一定会统一。但是能在乱世中一统中国的，都是真龙。

经典唯物史观😄

引用 @虎扑JR1885095028 发表的:
要不要我给你说下什么叫片板不可下海谁颁布的，是你的元璋欧巴

说不过就举报，你这种智商和心态，哈哈

燕云被石敬塘送给契丹，100多年后辽被灭国才短暂回归了一部分，然后金灭北宋整个华北都在统冶，再到元灭南宋。 燕云16州等于被外族统冶了近400年，华北被统冶了快200年，如果没有朱重八那么可能认同中华文化的人只的南方加一部分华北地区。

引用 @用户0678398872 发表的:
这又哪个明粉发明的历史？元杂剧都是北方的，只要有点古文常识，现在的南方人读起来也没有障碍啊，怎么就南北方汉语都不一样了？

知乎以前有人发过的，元末时南方北方的语言习惯已经完全不同了

引用 @虎扑JR1885095028 发表的:
常遇春屠城杀的那些都是地主咯

朱元璋，我提常遇春了

引用内容被灭过多已被折叠

有什么问题吗？

引用 @百川归入海 发表的:
朱元璋，我提常遇春了

常遇春一定是陈友谅的部下！！！当然也可能是张士诚的部下

引用 @小巴朋友 发表的:
还有一点就是，唐宋都有很多复姓的会讲汉语的外族人，元朝更多，明朝以后朱元璋强迫这些人改成汉姓，几代人下来他们基本都忘了自己本来是“外族人”，还以为自己是汉人。要是没有明朝，现在世界上的汉人绝对会少很多，而且现在很多汉人实际上他们的祖上是“外族人”……

我抬杠一下。

好像基因检测。汉族人的血统相当纯正……没有你说的那个情况。


实际情况是：今天的中国，汉族中的Y染色体SNP类型O总量达到75%以上，其中O1a为 12% ，O1b为10%，O2a 为60%左右。此外，另有10%的C，5%的N ，还有其他少量D、R、Q 、E、J之类，但是合计加起来只有百分之几。 根据研究，山西陶寺遗址的龙山文化居民中，上层贵族100%为O2类型，此外，陕西仰韶文化的居民的Y染色体SNP类型也是O2。所以，古代汉族先民，尤其是贵族，都是O2占有绝对主体的。也就是说：今天12亿汉族的绝大多数，都是5000年前中原原始居民的直系后代。 当然，准不准我也不知道…… [ 此帖被翡冷翠人鱼在2020-06-09 22:03:15修改 ]

引用 @虎扑JR0945961635 发表的:
.问题是没有汉族就不存在中华民族。何为中华何为华夏？没有汉族的文化根基，哪来中国的统一。没有汉族作为根基，哪来的汉字汉语汉文化？

现在的汉族以前的汉族是一样么？

这个难道还有争议么，绝对是啊

引用 @德芙福德 发表的:
如果日本征服中国那

日本又不是我们族，，啊不对，不是56民族之一满族，凭啥啊🐶

引用 @越努力越幸运的 发表的:
无知者无畏。。朱元璋刚刚打完陈友谅，朱元璋手下都建议朱元璋休养。朱元璋一鼓作气打北方。建立明朝之后多次远征元朝余孽

是的，我当时就劝他养精蓄锐，他不理我。

引用 @kobe2006 发表的:
你真搞笑 开上帝视角了吧 违反历史的规律了 历史的的大忌就是开天眼。拿现在的眼光看从前 现在是一家人 当时明明白白的两个种族 靖康耻是一家人干出来的？ 扬州十日 嘉定三屠是一家人干出来的？

李世民和李建成还一家人呢

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扯几把蛋 汉朝的都有汉人的说法了 很多少数民族都没产生

引用 @一记好球 发表的:
他只认中华民族不认汉族，但整个中华民族就是汉族主导的啊

他到底知不知道中华里的华代表着什么

引用 @我的老婆椎名真白 发表的:
说了民族英雄，那就是针对汉族人的立场来讨论，少数民族你点都不用点进来，点进来了又在这高潮？

汉即中华 中华即汉

引用 @JamesHK 发表的:
很多人根本不知道经历过辽金元几百年的统治之后华夏民族的族群分裂已经到了什么样的地步，而朱元璋为此付出了多少努力重新整合，有兴趣的可以百度一下《再造华夏：明初的传统重塑与族群认同》

可惜没有把侵略者屠了

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
一个封建奴隶主也配谈伟大？笑死人

评价一个人要考虑他所处的时代和他做的事，而不是站在现在来给人下结论

引用 @kobe2006 发表的:
你真搞笑 开上帝视角了吧 违反历史的规律了 历史的的大忌就是开天眼。拿现在的眼光看从前 现在是一家人 当时明明白白的两个种族 靖康耻是一家人干出来的？ 扬州十日 嘉定三屠是一家人干出来的？

这种睿智跟他bb什么

没有朱元璋陈友谅能不能统一？

引用 @ak4789 发表的:
其实有什么不好

你想想苏联时期和现在俄罗斯 一个爹一个孙