日本汽车业那么强,为什么它们不搞电动车?

g
geminixxf
搞了啊,很多年前丰田就有电池汽车,可是电池技术跑偏了,燃料电池。

绿
绿衫军1号
引用 @用户1600324891 发表的:
成功的电动汽车?电动汽车除了特斯拉哪有成功的?而且搞电动车的目的是什么?环保不靠谱。无非就是借环保的名义所谓的弯道超车和利益输送。人家燃油车已经做的很好了,弯道超谁?

一看你就没开过车,电动车更安静,环保,加速快,更舒适,变数箱也简单很多,很多方面不是油车可以比的,一旦电池不那么成问题,就是油车灭亡的那天。

e
emittime
日本电动、混动也不比中国少吧,好多乡下都装上充电桩了啊
h
hmh015
引用 @救命啊我被咬了 发表的:
除掉中国市场的份额后,雷诺在全球的销量和日产本田差不多

那跟大众也差不多

Z
Z--Dolphin
引用 @虎扑JR0392499806 发表的:
但是电动车一旦发展起来,传统汽车的销量必然会大减啊。

电动车唯一能发展起来是大城市牌照问题。中国那么大力推的原因是汽车追不上或太难追上了,想用电动弯道超车。

N
Nickgege
第一个发明数码相机的是柯达,结果柯达死了。 最早开放手机智能系统的是诺基亚,最后诺基亚死了。 很多时候,产品的迭代,并不是行业领先者实现的,而是门外的搅局者。

祖国会更好
引用 @k布莱恩特 发表的:
油车每年赚几百亿,现在要花几百亿革自己命,你是股东你会吗?

柯达:胶片每年赚几百个亿,现在却要花几百亿革自己命,你是股东你会吗?

2
24Mamba8
引用 @k布莱恩特 发表的:
我正是搞战略的,你觉得现代管理层更关注每年利润还是10年后的市场份额,前者关系每年奖金,后者关你毛事

说到底你是在帮别人搞战略,公司要是你自己的你怎么选?

虎扑用户296966
引用 @Z--Dolphin 发表的:
电动车唯一能发展起来是大城市牌照问题。中国那么大力推的原因是汽车追不上或太难追上了,想用电动弯道超车。

是能源危机,不是弯道超车

k
k布莱恩特
引用 @祖国会更好 发表的:
柯达:胶片每年赚几百个亿,现在却要花几百亿革自己命,你是股东你会吗?

事实就是柯达很早就做了数码相机,但由于不如胶片赚钱就停了,真实世界做决策你以为像你一样事后诸葛亮吗

k
k布莱恩特
引用 @24Mamba8 发表的:
说到底你是在帮别人搞战略,公司要是你自己的你怎么选?

公司到底是什么组织你要弄清楚,公司要管理层职业经理人要在位的时候赚钱还是帮别人打好基础,自己栽树后人乘凉,好好想想

梁湾
引用 @alexmix 发表的:
我觉得出行还是高铁便宜吧,而且不容易误点啊,比如说让你去国内一个城市办事,你希望是飞机还是高铁呢?

你去查查美国机票啥价钱再来说

a
alexmix
引用 @梁湾 发表的:
你去查查美国机票啥价钱再来说

你是不是觉得你这样说话很牛逼 很拽

虎扑用户151387
引用 @hmh015 发表的:
那跟大众也差不多

是啊,把无知当骄傲

祖国会更好
引用 @k布莱恩特 发表的:
事实就是柯达很早就做了数码相机,但由于不如胶片赚钱就停了,真实世界做决策你以为像你一样事后诸葛亮吗

说得好像谁不知道柯达很早就做了数码相机一样,短视就是短视

A
AMGGT73
引用 @绍兴德克 发表的:
瑞士表也不会去搞什么智能手表的

日本车拿头和瑞士表相比

绍兴德克
引用 @AMGGT73 发表的:
日本车拿头和瑞士表相比

楼主写的是日本和德国。。。
F
Fishyfish
先问是不是,在问为什么。兄弟

王者农药厂
引用 @底特律一拳超人 发表的:
美国我记得有两万多个机场,其实不需要高铁吧

绝大多数是军事机场,民用几百个

淡泊如山风
引用 @floyd 发表的:
不知道布局多少年了 
世界最早的油电混合量产汽车丰田普锐斯了解一下 
世界最早的量产氢燃料电池汽车丰田MIRAI了解一下  
特斯拉之前一直都用的东芝、松下电池

最近才改用宁德时代

混动算电动吗?丰田的混合度能有30%吗?没有那就还是一个燃油车的升级版。氢燃料电池成本和安全性,日本国内都怀疑丰田做出来是骗补的。 电动汽车问题是挺大,日本人自己也不太相信,所以重点放在混动上。日吹却还要吹布局多少年,那不和东京湾下埋了煤一个意思了?

淡泊如山风
看见吹无缝对接的就好笑 混动的电机电池和纯电的要求都不一样

f
fremd
德国在搞啊,而且投了不少钱,你在zdf上搜电动汽车,肯定有这个新闻,我一年前看过。

虎扑用户031900
将来电动车普及到彻底淘汰燃油车的时候,你会发现市场依然被那些传统大厂生产的电动车占领

沙克爱生活
引用 @huanmao1990 发表的:
拉倒吧。国内电动车搞的风生水起还不是因为能搞块钱。谁管他未来如何。毕竟汽车行业走向不是中国人能左右的。

没错,因为国家政府有补贴有扶持,而且还出了绿牌政策,才导致中国车企一窝蜂都做电动车。如果国家补贴减少或者要求提高、车牌也没有优势了、和油车正常竞争,那我估计只有城市内营运车辆才会选择电动车了
虎扑用户803105
引用 @一代打星陆文昔 发表的:
马化腾:这不巧了么?

用微信革QQ?

K
KBOCBRE
引用 @淡泊如山风 发表的:
混动算电动吗?丰田的混合度能有30%吗?没有那就还是一个燃油车的升级版。氢燃料电池成本和安全性,日本国内都怀疑丰田做出来是骗补的。 电动汽车问题是挺大,日本人自己也不太相信,所以重点放在混动上。日吹却还要吹布局多少年,那不和东京湾下埋了煤一个意思了?

我觉得混动比电动好

要好好健身啊
引用 @k布莱恩特 发表的:
油车每年赚几百亿,现在要花几百亿革自己命,你是股东你会吗?

摩托罗拉也是这么想的
虎扑用户243122
引用 @绍兴德克 发表的:
瑞士表也不会去搞什么智能手表的

瑞士人有什么能力搞智能手表?
虎扑用户243122
引用 @淡泊如山风 发表的:
混动算电动吗?丰田的混合度能有30%吗?没有那就还是一个燃油车的升级版。氢燃料电池成本和安全性,日本国内都怀疑丰田做出来是骗补的。 电动汽车问题是挺大,日本人自己也不太相信,所以重点放在混动上。日吹却还要吹布局多少年,那不和东京湾下埋了煤一个意思了?

你分得清轻混和插电混合动力?
淡泊如山风
引用 @虎扑JR2134609264 发表的:
你分得清轻混和插电混合动力?

我分不清楚啦,就是不才给汽车专业的同学上了两年新能源汽车概论的课呢。 轻不轻,微不微,完不完全,是按混合度来分的 插不插电,是按充电方式分的 能把这两个放在一起比较,您还真懂

淡泊如山风
引用 @KBOCBRE 发表的:
我觉得混动比电动好

目前来看是这样的,现在的混动也是汽油为主,电动为辅,日本人这么搞没毛病。 就是看不惯有些日吹觉得日本啥都搞啥都好,纯电动和混动中的电动部分,差别还是挺大的

用户1600324891
引用 @绿衫军1号 发表的:
一看你就没开过车,电动车更安静,环保,加速快,更舒适,变数箱也简单很多,很多方面不是油车可以比的,一旦电池不那么成问题,就是油车灭亡的那天。

你说的没错,但你也知道,就是电池的问题。否则汽车就直接用电了。根本不会有油车诞生。
奥雷拉诺
我去年在东风日产实习的时候 技术中心新能源的老大说日产重点不在电机-变速器直连系统,而是走发动机工作在最佳效率点发电给驱动电机的路线。
用户1600324891
引用 @黄H杰J 发表的:
先了解再发言吧···蔚来两百多亿,威马两百多亿,小鹏上百亿,这是头部三家新造车势力,戴森造车几年花了20亿美金,只把电池技术研发出来了。传统车企宝马奔驰未来几年投入上百亿欧元砸在电动车技术研发上,里面的三电研发技术,智能化网联化,厂房,自动驾驶研发,充电桩,供应链体系...等等,哪样单拎出来都是大手笔,养活数十万人的岗位,虽技术难度比不上燃油车,但也不是什么阿猫阿狗外行人自以为是的,放个电池就能跑的玩意,还淘宝能搞出来

不好意思,威马老总我认识,还加了他微信。至于他们把钱花在哪里我未必比你知道的少吧。电动车本来就是丰俭由人。你想造个真正有市场竞争力的电动车,几百亿都未必够。但想做个能混补贴靠政策混饭吃的车,几十亿都算多的。所以戴森砸了几十亿,但车没上路。而国产一大票阿猫阿狗都可以活的很滋润。因为定位根本不同。你把这些都拿到一起说,也说明根本就不了解。
用户1600324891
引用 @ykar 发表的:
啥时候大街上能看到几辆氢能源汽车的时候再来吹吧,电车反正已经是随处可见了。80年代氢能源电池(车)就已经大肆宣传了,过了30多年还是一个样

电瓶车更是满大街都是,是不是你也来吹一波?
风度翩翩的杀猪佬
引用 @凡尔赛宫_D 发表的:
先问是不是,再问为什么。 日产聆风是全球销量最大的电动车

我也正想说,还有丰田的普锐斯,都布局好多年了

m
mikelan108
引用 @k布莱恩特 发表的:
油车每年赚几百亿,现在要花几百亿革自己命,你是股东你会吗?

柯达,诺基亚,表示你说的都对🐶。

取个拉风的名字丫
引用 @虎扑JR0392499806 发表的:
但是电动车一旦发展起来,传统汽车的销量必然会大减啊。

然而现在电动车发展了嘛?你买了吗? 现在技术和国内情况,暂时不可能发展,我是说暂时,

取个拉风的名字丫
引用 @犀马河牛 发表的:
石英表是瑞士发明的,但为了既有利益,不愿意使用石英表,最终被日本夺走了市场。柯达拒绝数码相机,诺基亚拒绝安卓,太阳底下无新鲜事。

宝马因为拒绝电动车,国内份额被特斯拉和国产电瓶车抢走

祈祷落幕之时
引用 @绍兴德克 发表的:
你路上能看到几辆雷诺标志,我估计玛莎拉蒂保时捷这种超豪华品牌都比这两多了

用实力诠释了什么叫井底之蛙

绍兴德克
引用 @祈祷落幕之时 发表的:
用实力诠释了什么叫井底之蛙

我们这保时捷一个牌子估计就比那什么标志雷诺加起来多了

N
NgWaigit
引用 @虎扑JR0392499806 发表的:
但是电动车一旦发展起来,传统汽车的销量必然会大减啊。

电动车不适合亚洲的大城市。车多地少,大部分人都没有自家的停车位,充电是极度的不方便。

N
NgWaigit
引用 @绿衫军1号 发表的:
一看你就没开过车,电动车更安静,环保,加速快,更舒适,变数箱也简单很多,很多方面不是油车可以比的,一旦电池不那么成问题,就是油车灭亡的那天。

其实我是想不懂为什么总说电池车环保,难道电不是通过燃煤产生的么?难不成全都是核电站供电??

D
D3monsux
有混动了,目前来说电动车弊端还是过多
I
Iridescently
引用 @绍兴德克 发表的:
我们这保时捷一个牌子估计就比那什么标志雷诺加起来多了

还挺有优越感

绍兴德克
引用 @Iridescently 发表的:
还挺有优越感

怎么听出优越感来了?客观事实,我也没有保时捷,只是说那种只能靠电车另寻出路的牌子还不如一些高价的珍稀物种来得多了
社会伦理学研究生
你确定?日本在汽车电动化上一直处于世界领先,动力系统和电池技术也是公认先进。至于为什么不造,很简单,时机未到,成本实际使用以及电池更换都没什么太好解决方案的当下,盲目全部跟进是不明智的选择。

绿
绿衫军1号
引用 @NgWaigit 发表的:
其实我是想不懂为什么总说电池车环保,难道电不是通过燃煤产生的么?难不成全都是核电站供电??

水电,火电,风电,核电都有,中国在慢慢淘汰火电。有空你可以去西部看看,大面积的风电厂,还有水电站,沿海地区是核电厂,这些都是清洁能源。火电厂已经慢慢减少了,未开会越来越少。

绿
绿衫军1号
引用 @用户1600324891 发表的:
你说的没错,但你也知道,就是电池的问题。否则汽车就直接用电了。根本不会有油车诞生。

任何事情都有一个发展的过程,技术发展只等待一个关键点的突破。

2
24Mamba8
引用 @k布莱恩特 发表的:
公司到底是什么组织你要弄清楚,公司要管理层职业经理人要在位的时候赚钱还是帮别人打好基础,自己栽树后人乘凉,好好想想

你把我说的话好好看看行吗……没看懂吗……

滞空煮酸菜泡面
引用 @NgWaigit 发表的:
其实我是想不懂为什么总说电池车环保,难道电不是通过燃煤产生的么?难不成全都是核电站供电??

我也是这个疑问,但是大多数人都是视而不见

布兰登mvp英格拉姆
引用 @k布莱恩特 发表的:
油车每年赚几百亿,现在要花几百亿革自己命,你是股东你会吗?

不革自己的命,等别人革你命?

虎扑用户846206
引用 @奥拓手机图 发表的:
是能源危机,不是弯道超车

电动车也得充电啊,电哪来啊,还不是烧煤。说能解决能源问题也不是,说能解决污染问题也不能,大部分发电还是有很重的污染,只能说如果全是电动车城市的空气好很多

f
fantafix
引用 @Z--Dolphin 发表的:
电动车唯一能发展起来是大城市牌照问题。中国那么大力推的原因是汽车追不上或太难追上了,想用电动弯道超车。

其实还是电动车都是自主品牌,利润高。机动车销量好的大部分合资,钱都被别人赚了🐶。

y
ykar
引用 @只是买双鞋子 发表的:
电动车也得充电啊,电哪来啊,还不是烧煤。说能解决能源问题也不是,说能解决污染问题也不能,大部分发电还是有很重的污染,只能说如果全是电动车城市的空气好很多

你那是被电动车黑文章忽悠了,电动车那点污染跟油车比起来九牛一毛,就拿污染最大的火电对比,石油从开采到加工到运输,污染比火力发电高出几个数量级去了,我自己就是从油田上出来的。很多人在扯电池污染时自然会忽略石油是怎么来的 [ 此帖被ykar在2020-06-05 12:43:10修改 ]
虎扑用户846206
引用 @ykar 发表的:
你那是被电动车黑文章忽悠了,电动车那点污染跟油车比起来九牛一毛,就拿污染最大的火电对比,石油从开采到加工到运输,污染比火力发电高出几个数量级去了,我自己就是从油田上出来的。很多人在扯电池污染时自然会忽略石油是怎么来的

挖煤纯手挖啊?

我的羊不是你的羊
引用 @绍兴德克 发表的:
怎么听出优越感来了?客观事实,我也没有保时捷,只是说那种只能靠电车另寻出路的牌子还不如一些高价的珍稀物种来得多了

他这是傻逼,不是优越感

j
jtr621
日本人玩儿氢气动力呢 本土推行超小排量汽车减轻污染

y
ykar
引用 @只是买双鞋子 发表的:
挖煤纯手挖啊?

这么说吧,采煤带来的问题采油全有,反过来采油带来的问题采煤大多没有,而且热电集中处理技术成熟,石油开采加工上技术难度大多了,而且小厂很多,管理上也麻烦得多。
虎扑用户846206
引用 @ykar 发表的:
这么说吧,采煤带来的问题采油全有,反过来采油带来的问题采煤大多没有,而且热电集中处理技术成熟,石油开采加工上技术难度大多了,而且小厂很多,管理上也麻烦得多。

这又跟污染没关系了,别扯越远好不好,而且现在国内的局面是电不够用,油够用,油不够可以买,电又没法买

虎扑用户876113
引用 @绿衫军1号 发表的:
水电,火电,风电,核电都有,中国在慢慢淘汰火电。有空你可以去西部看看,大面积的风电厂,还有水电站,沿海地区是核电厂,这些都是清洁能源。火电厂已经慢慢减少了,未开会越来越少。

你在卢闷吧,现在还是以火电为主的

y
yoruh
引用 @绿衫军1号 发表的:
一看你就没开过车,电动车更安静,环保,加速快,更舒适,变数箱也简单很多,很多方面不是油车可以比的,一旦电池不那么成问题,就是油车灭亡的那天。

电池不成问题就是最大的问题

国足把我伤透
普锐斯

x
xxb2066171
引用 @NgWaigit 发表的:
其实我是想不懂为什么总说电池车环保,难道电不是通过燃煤产生的么?难不成全都是核电站供电??

生产过程集中处理废气多简单,这跟燃油车在街上直排怎么比,难的是废旧电池处理。

y
ykar
引用 @只是买双鞋子 发表的:
这又跟污染没关系了,别扯越远好不好,而且现在国内的局面是电不够用,油够用,油不够可以买,电又没法买

就是污染问题啊,地表土壤污染、水质污染,沉降、空气污染等等,化工厂污染有多大不用说了吧,光运输储存石油泄露也是常事,电影烈火英雄中那可是实际事例。另外电有峰谷,夜间用电可以大大提高利用率,再说明一点,目前居民用电只占到发电量的10几个点,而现在的电车充电能占居民用电的几个电呢?而燃料要占石油用量的三分之一,对比下就知道两者差距有多大了
国内多煤少油,走电动那是必然,日本那是没得选,能源来源太少(核电受限) [ 此帖被ykar在2020-06-05 13:10:41修改 ]
Y
Yu20010
引用 @绍兴德克 发表的:
瑞士表也不会去搞什么智能手表的

你这完全不合适的比喻也能亮这么多…… 瑞士手表不是为了计时,是为了装饰和委婉表明身份、家境,和石英表、电子表其实是两种类别的商品。 日本汽车业在研究电动车。楼主不调查就提问,你这不懂瞎回答,真是一对儿。

绍兴德克
引用 @Yu20010 发表的:
你这完全不合适的比喻也能亮这么多…… 瑞士手表不是为了计时,是为了装饰和委婉表明身份、家境,和石英表、电子表其实是两种类别的商品。 日本汽车业在研究电动车。楼主不调查就提问,你这不懂瞎回答,真是一对儿。

是的,但他说是日本和德国。。。我后面的回复也说了,主流豪华品牌至少现阶段不会用电车来取代燃油车,只有小众品牌在低端市场谋求生存在全力推电车,就跟智能手表智能取代石英表而无法取代机械表一个道理
h
howyoung1999
引用 @AutoExe 发表的:
啥?我有个因玩潮牌认识的朋友,在京都大学毕业后就跑去日产横滨那做研发了,就是做电池的,别的牌子不清楚,但我听他说日产现在研究电动车也很用心,天天试着,而且我去横滨的时候那一大把的纯电动轩逸一直跑着呢,怎么就没有了

纯电轩逸只有国内有卖,你看到的纯电应该是两箱的leaf吧?

h
howyoung1999
引用 @什么是国际巨星 发表的:
混动是电动么?不是吧。 风马牛不相及的两个车型。 日产电动车,属于日本车企里唯一销量还过得去的了,但终究孤掌难鸣。 我还是那句话,我们比较的是国家和国家之间,不是单个的车企。 目前全球的电动车销量,中国品牌第一,美国品牌第二。 日本品牌是不是第三,我不是很确定,即使是第三,离这个第一个第二差的也太远了吧? 技术和可靠性优于国产,可有相关的证据或者数据证实? 你这么好,为啥卖不过人家呢? 别说是因为国产车便宜,奇瑞燃油车也便宜,可卖不过本田。 奥拓也卖不过奥迪。

单品牌全球电动车销量,在model3产能上来以前,日产聆风就是多年的全球第一

h
howyoung1999
引用 @GNTe0000 发表的:
leaf也国产过。。。。 启辰晨风 问题没人买。

我买了。。。😂

杜兰特fanfan
引用 @用户1600324891 发表的:
成功的电动汽车?电动汽车除了特斯拉哪有成功的?而且搞电动车的目的是什么?环保不靠谱。无非就是借环保的名义所谓的弯道超车和利益输送。人家燃油车已经做的很好了,弯道超谁?

话说电动车至少能大大减少对气候的影响吧。当然,电池污染是另一回事。

用户1600324891
引用 @杜兰特fanfan 发表的:
话说电动车至少能大大减少对气候的影响吧。当然,电池污染是另一回事。

确实环保,但私家车对大气污染的贡献只有1%多点。而国五排放及以上的汽车其实已经非常环保了。
你的内涵放在哪
引用 @k布莱恩特 发表的:
油车每年赚几百亿,现在要花几百亿革自己命,你是股东你会吗?

知道科达吗

你的内涵放在哪
引用 @k布莱恩特 发表的:
油车每年赚几百亿,现在要花几百亿革自己命,你是股东你会吗?

柯达给你答案

队蜜都希望马刺变好
引用 @k布莱恩特 发表的:
油车每年赚几百亿,现在要花几百亿革自己命,你是股东你会吗?

我会包揽所有车的生产

队蜜都希望马刺变好
引用 @史蒂夫丶杰拉德 发表的:
会,这是给自己未来留一条活路

说明还是跟不上时代,不会变革

虎扑用户996379
引用 @感情开解专家 发表的:
电动车行业难度低,你以为中国各种互联网电动车都造的出来日本大厂不会造不出来吧?

不就是他妈做电池吗?

欧文连续一百个后撤步
十多年前,在汽车杂志上就看到日产聆风了,标题叫“且听风吟”,那时候特斯拉还只是一个人名

杜兰特fanfan
引用 @用户1600324891 发表的:
确实环保,但私家车对大气污染的贡献只有1%多点。而国五排放及以上的汽车其实已经非常环保了。

不是指大气污染,我说的是燃油车对气候的影响。

善人平安
引用 @k布莱恩特 发表的:
油车每年赚几百亿,现在要花几百亿革自己命,你是股东你会吗?

柯达发明了数码相机把自己整的半死不活?

虎扑用户893801
引用 @虎扑JR0392499806 发表的:
但是电动车一旦发展起来,传统汽车的销量必然会大减啊。

牛逼,你那所谓的电动车能爬山路?这么垃圾的车你是怎么想的

虎扑用户893801
引用 @绿衫军1号 发表的:
一看你就没开过车,电动车更安静,环保,加速快,更舒适,变数箱也简单很多,很多方面不是油车可以比的,一旦电池不那么成问题,就是油车灭亡的那天。

电动车速度快?你特么想笑死我了?你家的电动车能跑山路,还是能到180m?

步行街高层
引用 @祖国会更好 发表的:
说得好像谁不知道柯达很早就做了数码相机一样,短视就是短视

很多人喜欢把一个机构一个团体看成一个人,以个人的意愿去行事,但公司是一个团体,哪怕很多时候公司知道这个方向不对,但是它还是会走这条路,企业文化和管理方面的问题

写字楼租赁勇哥仔
引用 @alexmix 发表的:
我觉得出行还是高铁便宜吧,而且不容易误点啊,比如说让你去国内一个城市办事,你希望是飞机还是高铁呢?

广东去东北办事你坐飞机还是高铁?广州去三亚办事你希望坐什么

o
omgsmlzjy
你说电动汽车的话,关键技术在电池呀,电池没突破电动车就那样,汽车未来的关键还是智能化和无人自动驾驶这两项,用什么能源不是关键

非著名设计师
引用 @峰回路转1999 发表的:
所以要学诺基亚吗

诺基亚不是美国人搞死的吗?