被特斯拉的自动驾驶技术震惊了!

后悔买双离合
楼主 (虎扑)
上周,参加了自动驾驶技术的交流会。 会上,特斯拉的员工介绍特斯拉的自动驾驶技术。 听完之后,只有一种感觉,我司做的东西就是垃圾。

 

🔥 最新回帖

詹姆斯四冠可以吗
235 楼
引用 @虎扑JR1082422016 发表的:
视频中撞上去的是什么车? 求已翻车司机的心理阴影面积。

我也没看清,但是结合上下文也肯定知道是特斯拉,你语文不太好呀

后后houwen
234 楼
反正我不会买,怕死

h
hemandunk
233 楼
引用 @真的咖啡先生 发表的:
最后车已经在刹车了,不知道是自己刹的还是车刹的

车刹的,人早打方向盘了

神司机
232 楼
引用 @切克闹1011 发表的:
去看了特斯拉 2020.4 版本的用户手册。首先是 AEB 的设计,特斯拉的设定是运行速域限于 10-150 km/h,其中当时速达到 56 km/h 以上,AEB 最大降低速度为 50 km/h,执行目标由「自动刹停」变成「减缓碰撞时速,降低损伤」。这与博世的 AEB 决策逻辑是基本一致的,区别只有博世是 40 km/h 以下完全刹停,40 km/h 以上最大降低速度为 40 km/h,换句话说以 110 km/h 的时速开,刹到 70 km/h 就会放开制动。最后是关于 ACC 的设定,80 km/h 以上的时速出现静止或移动缓慢的车辆或障碍物,可能不会实施制动或车辆减速。这么看下来,前两天那个车祸完全不可避免。你要问为什么不能直接刹停?这是自动驾驶感知环节的误检和漏检的问题,也就是说,你认为的非常简单的「前方有障碍物」的场景,对于系统来说绝大多数时候都存在有/没有无法判断的情况。那为什么不设定成「宁可误检不要漏检」呢,这不就可以更多地避免车祸了吗?因为那样的话很多时候车就没法开了,Autopilot 根本没法用了。比如过桥洞这种亮暗面分明的场景,特斯拉会突然急刹。车主应该知道我在说什么。归根结底,L2 的责任主体是驾驶员。不要作死,不要玩手机

2018之前,特斯拉各种广告,短视频吹自动驾驶,你不要选择性无视。互联网是有记忆的。

切克闹1011
231 楼
引用 @神司机 发表的:
哪个传统车企敢把不成熟技术直接用车主做实验? 特斯拉自动驾驶翻车的次数还少吗?

去看了特斯拉 2020.4 版本的用户手册。首先是 AEB 的设计,特斯拉的设定是运行速域限于 10-150 km/h,其中当时速达到 56 km/h 以上,AEB 最大降低速度为 50 km/h,执行目标由「自动刹停」变成「减缓碰撞时速,降低损伤」。这与博世的 AEB 决策逻辑是基本一致的,区别只有博世是 40 km/h 以下完全刹停,40 km/h 以上最大降低速度为 40 km/h,换句话说以 110 km/h 的时速开,刹到 70 km/h 就会放开制动。最后是关于 ACC 的设定,80 km/h 以上的时速出现静止或移动缓慢的车辆或障碍物,可能不会实施制动或车辆减速。这么看下来,前两天那个车祸完全不可避免。你要问为什么不能直接刹停?这是自动驾驶感知环节的误检和漏检的问题,也就是说,你认为的非常简单的「前方有障碍物」的场景,对于系统来说绝大多数时候都存在有/没有无法判断的情况。那为什么不设定成「宁可误检不要漏检」呢,这不就可以更多地避免车祸了吗?因为那样的话很多时候车就没法开了,Autopilot 根本没法用了。比如过桥洞这种亮暗面分明的场景,特斯拉会突然急刹。车主应该知道我在说什么。归根结底,L2 的责任主体是驾驶员。不要作死,不要玩手机

 

🛋️ 沙发板凳

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GNTe0000
数据量是硬伤。 大部分国内做这个的数据根本没得比。。。 人家都是很早就开始做了。。。
m
messiah1986
国情限制,个人保守估计20年内不会买自动驾驶的车,我可不希望我上个班路上撂倒20辆电瓶车自行车……

s
songace

我是车主,也不敢瞎吹

w
wkkkkkk
你司是momenta初速度吗?

虎扑用户896587
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

视频中撞上去的是什么车? 求已翻车司机的心理阴影面积。

g
green10000
反正死的人不少…… 敢大规模应用的也就他一家

虎扑用户843626
引用 @虎扑JR1082422016 发表的:
视频中撞上去的是什么车? 求已翻车司机的心理阴影面积。

Model3

秦皇何事苦苍生
现阶段所有的自动驾驶都是智商税

神司机
哪个传统车企敢把不成熟技术直接用车主做实验? 特斯拉自动驾驶翻车的次数还少吗?

G
GNTe0000
引用 @虎扑JR1082422016 发表的:
视频中撞上去的是什么车? 求已翻车司机的心理阴影面积。

这是那个在后座睡觉的那个吧?

安德鲁没人上篮维金斯
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

翻车的那个也是坑,地标都不摆....

v
vnbzty
现在的自动驾驶最高l2吧,说实话都是垃圾。。。

修远同学
引用 @安德鲁没人上篮维金斯 发表的:
翻车的那个也是坑,地标都不摆....

静止在路面上的物体难道识别不到吗?

N
Nadj
宝马5au也不错

波兰著名球王
引用 @安德鲁没人上篮维金斯 发表的:
翻车的那个也是坑,地标都不摆....

我就不信自动驾能识别三角标,反正识别不了这么大一个车

天唱地藏
别吹了,特斯拉的自动驾驶技术真的不行。目前而言奥迪,waymo, cruise, nuro的技术都比他家强。也不看看他家在美国因为自动驾驶出了多少车祸了

虎扑用户732473
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

水上路段, 这是台湾的吧 ? 就今天早上 ?
贝塔go
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

这是热乎的?

r
rudizhao1
自动驾驶是绝对不敢,路况太复杂了,出了事敢包赔包坐牢吗
虎扑用户732473
引用 @rudizhao1 发表的:
自动驾驶是绝对不敢,路况太复杂了,出了事敢包赔包坐牢吗

有免责条款的, 帮特斯拉测试, 死了也不用赔偿, 就当为了科学牺牲奉献了
虎扑用户820440
引用 @green10000 发表的:
反正死的人不少…… 敢大规模应用的也就他一家

有统计过一共死了多少人吗

q
qh7943
引用 @天唱地藏 发表的:
别吹了,特斯拉的自动驾驶技术真的不行。目前而言奥迪,waymo, cruise, nuro的技术都比他家强。也不看看他家在美国因为自动驾驶出了多少车祸了

奥迪强在哪里呢?举例说明下

后悔买双离合
引用 @wkkkkkk 发表的:
你司是momenta初速度吗?

老哥,同行啊!

鸡蛋西瓜仔
现在最牛的自动驾驶还是奥迪的L3 吧

里脊肉夹馍
引用 @qh7943 发表的:
奥迪强在哪里呢?举例说明下

奥迪现在应该是自动驾驶技术目前最强的一档

只去南看台
引用 @安德鲁没人上篮维金斯 发表的:
翻车的那个也是坑,地标都不摆....

有个司机在前面示警呢

后悔买双离合
引用 @鸡蛋西瓜仔 发表的:
现在最牛的自动驾驶还是奥迪的L3 吧

奥迪已经宣布,不再量产L3!你品品

虎扑JR0339343265
引用 @波兰著名球王 发表的:
我就不信自动驾能识别三角标,反正识别不了这么大一个车

这个真可以,你开过就知道了,只不过识别率达不到100% 识别率哪怕做到99.99%,也会酿成交通事故,这才是硬伤。

番茄棒棒嘡
引用 @安德鲁没人上篮维金斯 发表的:
翻车的那个也是坑,地标都不摆....

10米长5米高的一个东西在你前面的路上,你还在和我说地标?100米前面那个人也没有警示作用吗?

r
rudizhao1
引用 @LeonSaki 发表的:
有免责条款的, 帮特斯拉测试, 死了也不用赔偿, 就当为了科学牺牲奉献了

车主这里能免责我同意,但那特斯拉何德何能可以帮测试免责,它作为企业是能赔钱还是能赔几个经理主管去坐牢,或者单纯的以钱买人命吗?
虎扑用户630397
引用 @qh7943 发表的:
奥迪强在哪里呢?举例说明下

目前奥迪A8是唯一一款挂载车规级激光雷达的车,可达到L3级别自动驾驶,当然此功能只在德国开放,国内的驾驶行为和习惯不一样。

虎扑用户732473
引用 @rudizhao1 发表的:
车主这里能免责我同意,但那特斯拉何德何能可以帮测试免责,它作为企业是能赔钱还是能赔几个经理主管去坐牢,或者单纯的以钱买人命吗?

全球范围, 都没事的, 不会有人坐牢, 只有人为了科学而牺牲奉献, 纵使这个到底科不科学, 我也不知道
一键拉怪
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

完全不成熟的技术,吹的太过真的害死人

勒布朗壮阳
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

这玩意儿是自动驾驶还是司机脑子抽了?
特里罗齐尔三世
引用 @qh7943 发表的:
有统计过一共死了多少人吗

死的人不都是为了完成人类之光的伟大目标嘛,光荣!🐶

r
rudizhao1
引用 @LeonSaki 发表的:
全球范围, 都没事的, 不会有人坐牢, 只有人为了科学而牺牲奉献, 纵使这个到底科不科学, 我也不知道

呃...这东西就是个概念,刚刚起步,研发投入是很大,但远未能广泛应用。或许美国那种空旷大公路和乡村能用吧,换成中国的城市,不敢想。
狂哭一条街
引用 @波兰著名球王 发表的:
我就不信自动驾能识别三角标,反正识别不了这么大一个车

这。。。美国高速车速快基本上都在七八十迈也就是110公里朝上,等识别到的时候应该已经来不及刹车了。这种路障说实话是不太好识别

福建秃头披风侠
平时是自动驾驶,死人时就是辅助驾驶

狂哭一条街
引用 @green10000 发表的:
反正死的人不少…… 敢大规模应用的也就他一家

讲道理人家现在给的并不是self driving, 而且auto pilot。这个完全是两个概念。auto pilot是要求用户把手放在方向盘上的,只不过很多人贪图方便都完全脱手了

给我你灿烂无比的初春和深秋
引用 @一键拉怪 发表的:
完全不成熟的技术,吹的太过真的害死人

传统车企也不是完全做不出,是更谨慎,毕竟事关人命。特斯拉嘛,先把牛逼往大了吹,各种暗示自己的自动驾驶很成熟,出了事故就怪司机使用不当。

书豪大亮
引用 @神司机 发表的:
哪个传统车企敢把不成熟技术直接用车主做实验? 特斯拉自动驾驶翻车的次数还少吗?

现实就是特斯拉把顾客当小白鼠,然后用小白鼠跑的数据来优化软件,小白鼠们帮忙做软件还要给钱,俗话说就是把你卖了还帮着数钱

f
formjcdq
引用 @GNTe0000 发表的:
数据量是硬伤。 大部分国内做这个的数据根本没得比。。。 人家都是很早就开始做了。。。

老实讲,如果自动驾驶还是依靠堆数据量来训练的原理,那自动驾驶怕是永远没普及的一天了。这个原理不是真正的人工智能,实际生活中总有数据覆盖不到的场景。这东西还有原理层面的硬伤

修远同学
引用 @狂哭一条街 发表的:
这。。。美国高速车速快基本上都在七八十迈也就是110公里朝上,等识别到的时候应该已经来不及刹车了。这种路障说实话是不太好识别

所以视觉和传感器都要有

w
wkkkkkk
引用 @后悔买双离合 发表的:
老哥,同行啊!

我不干这个。我干金融的,和momenta老板访谈过几次。

后悔买双离合
引用 @wkkkkkk 发表的:
我不干这个。我干金融的,和momenta老板访谈过几次。

金主爸爸?

波士顿纸老虎
引用 @书豪大亮 发表的:
现实就是特斯拉把顾客当小白鼠,然后用小白鼠跑的数据来优化软件,小白鼠们帮忙做软件还要给钱,俗话说就是把你卖了还帮着数钱

你这个适用于任何和人工智能机器学习有关的行业,黑也麻烦找准点。

W
WillHill
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

问题来了 这个交通事故怎么定责呢
G
GNTe0000
引用 @formjcdq 发表的:
老实讲,如果自动驾驶还是依靠堆数据量来训练的原理,那自动驾驶怕是永远没普及的一天了。这个原理不是真正的人工智能,实际生活中总有数据覆盖不到的场景。这东西还有原理层面的硬伤

。。。

你说这话就离谱,
就算是自我学习,本斋是靠数据量训练。
那种才是没法覆盖现实场景,这些路试就是为了发现无法预知的现实问题。

程序自我学习都是合理的情景,而真正路上危险的原因更多是因为人的不合理行为。 [ 此帖被GNTe0000在2020-06-01 14:05:25修改 ]
h
higuain1
一猜就是魔门塔...

e
easonlu0904
楼主momenta的?之前看过你们的宣传视频 觉得还跑的挺好的呀

P
PeterZP
引用 @勒布朗壮阳 发表的:
这玩意儿是自动驾驶还是司机脑子抽了?

司机可能在睡觉。

w
wkkkkkk
引用 @后悔买双离合 发表的:
金主爸爸?

最后确实给了点钱😓,你们算是国内最好的了,不过这个行业画饼可以,到盈利太难了……我干ai的同学说他觉得做的最好的是google。但是L3他觉得按现在的套路去做,前景很难

虎扑用户859468
引用内容被灭过多已被折叠

关键这玩意出了事是要人命的

c
czsm
特斯拉的最大问题就是迷信于图像识别,就是不用雷达。
爱已如风
所以美国人真的不要脸。特斯拉要是个日本企业能被罚到倒闭。

真的咖啡先生
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

最后车已经在刹车了,不知道是自己刹的还是车刹的

瞅狗呢
路上有个大坑或者石头什么的,自动驾驶会怎么处理呢

人生海海欢喜就好
特斯拉自动驾驶 死都不知道怎么死
q
qh7943
引用 @575762890 发表的:
目前奥迪A8是唯一一款挂载车规级激光雷达的车,可达到L3级别自动驾驶,当然此功能只在德国开放,国内的驾驶行为和习惯不一样。

是吗?啥时候能让国内用呢?比特斯拉强在哪些功能呢?

G
GNTe0000
引用 @575762890 发表的:
目前奥迪A8是唯一一款挂载车规级激光雷达的车,可达到L3级别自动驾驶,当然此功能只在德国开放,国内的驾驶行为和习惯不一样。

这并不是奥迪牛逼,
而是法奥雷牛逼,
而且其他厂家不用,正是因为法规跟不上,所以没必要急于使用。  奥迪的使用还有特定条件  本质上并没有和特斯拉拉开差距,甚至某些方面不如特斯拉 1.行驶在有对向车流隔离带的高速公路上或多车道公路上; 2.所有车道的车行驶缓慢,车辆间距非常小; 3.车速不超过60公里/小时; 4.车辆传感器监控范围内没有交通信号灯或行人; 
奥迪只是身为传统车企,在安全层面考虑更全面和谨慎。 虽然Traffic Jam Pilot是一个L3级自动驾驶功能,但在驾驶员无法接管时的系统反应机制上,考虑得比较周全。在视频07:45处,车云菌坐在驾驶位体验了一下Traffic Jam Pilot,并且做了不接管测试。A8采取了3步措施:
第一步,“警告”。车辆整体的交互灯光变成红灯闪烁,数字仪表板的AI图标和奥迪AI按钮上的LED灯也变为红色,同时声音警告响起。这一步提醒后,驾驶员有10秒时间接管方向盘。 第二步,“严重”警告。警告信号变得更加明显,仪表盘会显示信息:“拥堵路况下的自动驾驶功能:结束。请重新全面控制车辆!”。与此同时,车云菌感觉到了安全带略微收紧了三次,A8减速并点刹三次。 第三步,紧急干预。警告信号变得刺耳,安全带完全收紧,A8制动后在车道上停车,同时打开双闪。工程师提到,如果完全停止后仍然没有监测到驾驶员的任何反应,系统将会切换到P档,自动打开车门,并且通过移动网络发送紧急呼叫。
此外
你这信息已经落后了
奥迪已于2019年底,彻底取消L3的量产计划。
https://www.36kr.com/p/1725267722241 [ 此帖被GNTe0000在2020-06-01 14:28:18修改 ]
q
qh7943
引用 @特里罗齐尔三世 发表的:
死的人不都是为了完成人类之光的伟大目标嘛,光荣!🐶

起码还是光荣的,买其他车撞死的就是活该的

月之影
引用内容被灭过多已被折叠

其他行业出了问题也死人?

虎扑用户085679
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:
传统车企也不是完全做不出,是更谨慎,毕竟事关人命。特斯拉嘛,先把牛逼往大了吹,各种暗示自己的自动驾驶很成熟,出了事故就怪司机使用不当。

自动驾驶分好几个级别。level4才是真正的自动驾驶。 现在市面上的所谓的自动驾驶,只能称为辅助驾驶

T
TeddyMa
引用 @虎扑JR1082422016 发表的:
视频中撞上去的是什么车? 求已翻车司机的心理阴影面积。

大老远就看见一个model3笔直的撞了上来

来盒神经药
引用 @真的咖啡先生 发表的:
最后车已经在刹车了,不知道是自己刹的还是车刹的

车子:我冲! 车主:冲尼玛,快刹车!

佛山阿文
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

哈哈,自动驾驶时遇到紧急情况不能手动吗,为何直接撞上去
我感觉你要开始了
引用内容被灭过多已被折叠

这是人命关天的事,跟其他的机器学习能一样吗?麻烦洗也要洗对点啊

优咖大侠
引用 @贝塔go 发表的:
这是热乎的?

应该已经凉了。。

s
sky-xu
引用 @修远同学 发表的:
静止在路面上的物体难道识别不到吗?

远处静止不动的,容易被识别成路牌,雷达就是有这个问题。我妹雷达的博士,都说现在的自动驾驶不靠谱。

我感觉你要开始了
引用 @虎扑JR0339343265 发表的:
这个真可以,你开过就知道了,只不过识别率达不到100% 识别率哪怕做到99.99%,也会酿成交通事故,这才是硬伤。

哦,能识别三角标不能识别那么大一个车你觉得说得过去?

e
eRadQACS
引用 @波兰著名球王 发表的:
我就不信自动驾能识别三角标,反正识别不了这么大一个车

这个真可能,警示标志肯定在数据库里,但这个翻车的车底可能和环境和道理区别不清晰,所以没有识别到。
虎扑JR0339343265
引用 @我感觉你要开始了 发表的:
哦,能识别三角标不能识别那么大一个车你觉得说得过去?

所以说哪怕有0.01%的物体没有识别,也会造成交通事故啊,你是不是看不懂中文字?

杨过的右臂
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

特斯拉好像对高的车厢车体识别能力欠缺,上次一个视频也是直接对着一辆高大的厢式车撞上去了
皮皂塌一塌
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

看到车轮冒烟了 好像是刹车了,没刹住

如意紧箍咒
引用 @狂哭一条街 发表的:
讲道理人家现在给的并不是self driving, 而且auto pilot。这个完全是两个概念。auto pilot是要求用户把手放在方向盘上的,只不过很多人贪图方便都完全脱手了

可是宣传过自动驾驶的,车区说起来也是特斯拉自动驾驶,靠这个就能吊打其他国产电动车

C
C-Parsons-25
引用 @佛山阿文 发表的:
哈哈,自动驾驶时遇到紧急情况不能手动吗,为何直接撞上去

肯定睡着了或者看手机呢

虎扑用户487089
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

没起火,一定不是特斯拉🐶🐶🐶

步行街街道办副主任
引用内容被灭过多已被折叠

这可是要命的东西,能混为一谈吗?

佛山阿文
引用 @爱已如风 发表的:
所以美国人真的不要脸。特斯拉要是个日本企业能被罚到倒闭。

日本企业遇到这种事会罚很多钱?
大肚腩的胖姜
引用 @安德鲁没人上篮维金斯 发表的:
翻车的那个也是坑,地标都不摆....

第一车翻了真不一定能拿出来,第二那个司机把自己摆出来当警示了,也算是冒着风险了。

玩的好啊硬币哥我是肺雾
引用 @修远同学 发表的:
静止在路面上的物体难道识别不到吗?

雷达视频识别都有缺陷,碰到各种规格不同的红绿灯更是抓瞎

扎克拉文official
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

model 3车主还在吗。。。
佛山阿文
引用 @C-Parsons-25 发表的:
肯定睡着了或者看手机呢

睡觉?这么信任自动驾驶?
鬼头有希
好的算法也是需要大数据来训练的,我相信传统车企也能做出来,问题是拿顾客生命当代价太没良心了
圆梦火箭
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

一定手动驾驶的🐶

雨神一登
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

笑死我了

性感的骡子
引用 @神司机 发表的:
哪个传统车企敢把不成熟技术直接用车主做实验? 特斯拉自动驾驶翻车的次数还少吗?

我个人认为这种不成熟的杀人机器以及虚假宣传就该严惩,不能因为想合作就放宽。

性感的骡子
这特么的还不如我车的acc自主巡航靠谱。

雨神一登
引用 @扎克拉文official 发表的:
model 3车主还在吗。。。

已经减速了 估计死不了 轻伤 除非被尖锐东西插死

扎克拉文official
引用 @雨神一登 发表的:
已经减速了 估计死不了 轻伤 除非被尖锐东西插死

这样一说特斯拉的安全性可以方向吹一波。。。。
香蕉拔蜡
引用 @波兰著名球王 发表的:
我就不信自动驾能识别三角标,反正识别不了这么大一个车

但是撞到三角标的时候就能刹车了
G
GNTe0000
引用 @佛山阿文 发表的:
睡觉?这么信任自动驾驶?

特斯拉车主睡觉的怕不是一个两个了吧, 前段时间不还有一个更过分的跑到后座睡觉去了。。。
A
AI保佑
引用 @qh7943 发表的:
有统计过一共死了多少人吗

邯郸死了一个

嫉妬体
引用 @如意紧箍咒 发表的:
可是宣传过自动驾驶的,车区说起来也是特斯拉自动驾驶,靠这个就能吊打其他国产电动车

国内都不允许使用,别说了哈哈哈。

吹梦到西洲x
引用 @安德鲁没人上篮维金斯 发表的:
翻车的那个也是坑,地标都不摆....

车翻了...司机能下来不错了,也不能爬回去拿三角架

会翻身勾手的中锋
引用 @songace 发表的:
我是车主,也不敢瞎吹

有个JR科普过特斯拉面对垃圾车,渣土车这种屁股巨大的,算法会出错。这种情况有点像。

a
airkid
我是不信的,概率再小,放到人身上都是悲剧