国内什么时候能出一个现代起亚这种水平的车企

   只要能出个领动，索纳塔，IX35这种水平的车，买合资的人必然大大减少。现在看起来最能打的吉利，长安和长城，还是达不到这种水平。即便是吉林旗下品控水平最高的，用了沃尔沃系技术的领克，在销量并不是非常大的情况下，故障率还是明显高于现代起亚（一大批电瓶跑电，刹车失灵，生锈等等）。SUV那边，长城哈佛，魏派算是做的相对比较接近合资的，但还是技术跟不上（变速器故障率高，油耗大），买这俩车的人，也就是没啥钱非要个大点的SUV的无奈之选 （和他同级的合资SUV，做好都要18万以上）。 这已经是代表我们国产车最高的水平了，其他牌子不提了。    工业水平到底有多难追？之前看到有人说：很多企业的生产线标准都是多年生产经验不断总结积累出来的，没有这些经验积累摸索，你就是用再高级别的原材料，造出来的也就是手工作坊的水平。吉利总裁李书福先生当年去国外考察回来以后说：汽车就是两个沙发加上四个轮子，以这种思想于是生产出了豪情，自由舰，金刚，美人豹这一大批工业辣鸡。后来多年以后才正确认识扭转过来。还有众泰某年不知从什么渠道弄了一套某二线国产车厂淘汰的一款发动机图纸，照猫画虎画出来，结果装车一试，输出功率比原机差了30%, 稳定性偏差值大了20%多

如果是中国大陆，而非国外市场，现代、起亚早就超过了。 你说了这么一大段文字，到底要表达什么内容？ 超过的标准是销量？现代和起亚的销量很好？ 超过的标准是技术和车型，现代和起亚在国内生产的任何一款车，国产自主都有比它更好的车型存在。 随便你举例 —————————— 你要范围扩大到全球，那是国产自主的短板，此时此刻承认不足，没有什么丢人的。

引用 @noter88 发表的:
如果是中国大陆，而非国外市场，现代、起亚早就超过了。 你说了这么一大段文字，到底要表达什么内容？ 超过的标准是销量？现代和起亚的销量很好？ 超过的标准是技术和车型，现代和起亚在国内生产的任何一款车，国产自主都有比它更好的车型存在。 随便你举例 —————————— 你要范围扩大到全球，那是国产自主的短板，此时此刻承认不足，没有什么丢人的。

文不对题 我说的是技术层面，你跟我说销量

乐观的讲，再等十年吧。。。

长城，比亚迪，吉利都不错吧，现代还行，起亚不敢恭维

难的吧 现在去全球化的大背景下

引用 @noter88 发表的:
如果是中国大陆，而非国外市场，现代、起亚早就超过了。 你说了这么一大段文字，到底要表达什么内容？ 超过的标准是销量？现代和起亚的销量很好？ 超过的标准是技术和车型，现代和起亚在国内生产的任何一款车，国产自主都有比它更好的车型存在。 随便你举例 —————————— 你要范围扩大到全球，那是国产自主的短板，此时此刻承认不足，没有什么丢人的。

楼主的意思当然是指韩国的现代起亚集团。 中国的车企十年内都追不上，除非整体打包收购一个比他们更强的汽车集团。 现代起亚可以造出赚钱的中高级车，在美国可以给8年15w的超长质保，销量碾压大众。 中国还是再认认真真发展20年再说超越这超越那的话吧。

最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

引用 @降A大调Waltz 发表的:
文不对题 我说的是技术层面，你跟我说销量

拉出中国大陆产的现代、起亚的任何一款车型，看看国产自主有没有哪一款不比它高的。 你说德国大众+BBA和日系三强出来比较还有味道。我不否认，韩国车在国外的质量和高端车，问题是这些在中国大陆也没有啊。 现代、起亚的路子不适合国产自主，就像都是跑步的，一个练400米，一个马拉松。以此时此刻的环境，强行吹起亚是不是有充值的嫌疑？ 从追赶着的角度，是不是向着第一阵容的方向比较靠谱点，还是起亚已经超了大众和丰田，树立了行业标杆，需要国产自主向它看齐？！

什么时候国产发动机能上沃德十佳再说吧，人家现代起亚榜上有名的

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

我自己开奇瑞的车子，我是认为奇瑞比不上长城，是理所应该。 汽车不止是表面的“技术研发”这么简单。 从观致的结局，对比魏派，不是可以简单地说明，从企业经营的角度，奇瑞相比长城很烂？ 我的观点是，对比一个具体车型，例如瑞虎8对比H6，当然是技术、质量这些占大头。如果对比两个车企，撇开企业经营，单纯对比技术，自欺了吧。

引用 @降A大调Waltz 发表的:
文不对题 我说的是技术层面，你跟我说销量

你在瞎说呢。只要能出个领动，索纳塔，IX35这种水平的车，买合资的人必然大大减少 这几个车在合资里面垫底的水平，跟国产比也强不了。现代起亚集团是一个技术非常全面先进的超级车企，国际都排的上前五。但是，这并不妨碍这个品牌给中国市场输送辣鸡，你以为你十多万能买到起亚的技术吗？

引用 @noter88 发表的:
如果是中国大陆，而非国外市场，现代、起亚早就超过了。 你说了这么一大段文字，到底要表达什么内容？ 超过的标准是销量？现代和起亚的销量很好？ 超过的标准是技术和车型，现代和起亚在国内生产的任何一款车，国产自主都有比它更好的车型存在。 随便你举例 —————————— 你要范围扩大到全球，那是国产自主的短板，此时此刻承认不足，没有什么丢人的。

销量的确挺好的，国内没一家企业看的见尾灯。。。打包一起上都不行啊。。。

国内吉利就吊打现代起亚了。

其他不评论，35就算了吧，油耗动力舒适性，哪样能打？

还有相当长的路要走

引用 @可爱的小树人 发表的:
国内吉利就吊打现代起亚了。

讲道理我也支持国产车，我下一辆也准备买国产车，但是吉利你拿什么吊打现代起亚？三大件是沃尔沃的，销量连人家尾灯都看不到，就拿一堆配置吊打？

引用 @KalpaQY_D 发表的:
楼主的意思当然是指韩国的现代起亚集团。 中国的车企十年内都追不上，除非整体打包收购一个比他们更强的汽车集团。 现代起亚可以造出赚钱的中高级车，在美国可以给8年15w的超长质保，销量碾压大众。 中国还是再认认真真发展20年再说超越这超越那的话吧。

索八索九 K5

引用 @降A大调Waltz 发表的:
文不对题 我说的是技术层面，你跟我说销量

什么狗屁技术，起亚那么强的技术，怎么在国内卖不动？那个智跑10万就提顶配了，一个月也就三四千辆，好意思提？棒粉真的是6，三星在国内的份额拿个放大镜才能看见，起亚的车被国产吊打，却还是一天到晚吹。

引用 @用户0326107827 发表的:
什么狗屁技术，起亚那么强的技术，怎么在国内卖不动？那个智跑10万就提顶配了，一个月也就三四千辆，好意思提？棒粉真的是6，三星在国内的份额拿个放大镜才能看见，起亚的车被国产吊打，却还是一天到晚吹。

三星还是世界上销量最大的手机厂商和屏幕厂商，谢谢 起亚车被国产吊打？？？ 满嘴胡说八道，哪个国产量产车的故障率比的过起亚？？

引用 @丶TracyMcGrady丶 发表的:
讲道理我也支持国产车，我下一辆也准备买国产车，但是吉利你拿什么吊打现代起亚？三大件是沃尔沃的，销量连人家尾灯都看不到，就拿一堆配置吊打？

关键是 领克已经是吉利旗下规格最高的产品了，看看那品控和质量… 不吹会死吗？？

引用 @风城老流氓 发表的:
你在瞎说呢。只要能出个领动，索纳塔，IX35这种水平的车，买合资的人必然大大减少 这几个车在合资里面垫底的水平，跟国产比也强不了。现代起亚集团是一个技术非常全面先进的超级车企，国际都排的上前五。但是，这并不妨碍这个品牌给中国市场输送辣鸡，你以为你十多万能买到起亚的技术吗？

问题是 我们国产 规格最高的车，故障率还是比人家的低端车高出许多

看都不用看就知道肯定有人说吉利已经超越起亚了。不说别的，国产啥时候能自己生产悬架了再来说这话。。。。差的太远。韩系车完全闭环，能够自己生产车辆上一切东西。

引用 @noter88 发表的:
我自己开奇瑞的车子，我是认为奇瑞比不上长城，是理所应该。 汽车不止是表面的“技术研发”这么简单。 从观致的结局，对比魏派，不是可以简单地说明，从企业经营的角度，奇瑞相比长城很烂？ 我的观点是，对比一个具体车型，例如瑞虎8对比H6，当然是技术、质量这些占大头。如果对比两个车企，撇开企业经营，单纯对比技术，自欺了吧。

很简单，奇瑞的研发还不够优秀呗，真正在动力油耗稳定性做到位怎么可能卖不好

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

没办法，先得有钱才能搞开发啊，企业挣钱只要不是黑心钱就行，市场竞争的环境下能力差的最后还是要被淘汰的

引用 @zj西柚 发表的:
很简单，奇瑞的研发还不够优秀呗，真正在动力油耗稳定性做到位怎么可能卖不好

经济性可靠性都吊打长城

引用 @zj西柚 发表的:
很简单，奇瑞的研发还不够优秀呗，真正在动力油耗稳定性做到位怎么可能卖不好

奇瑞旗下也就QQ和瑞虎活过来过，QQ是因为最便宜的代步汽车；瑞虎则是最便宜的SUV 这都是没钱人无奈的选择；你看看如果他们手里稍微有点点钱，还买这个车吗？ 韩国车的技术属于达标够用的标准，然而同样还是没钱人的选择；那些人如果有思域，卡罗拉的预算，你看他们会买领动吗？ 但是韩国车的质量，已经属于“能用”了；国产如果有一家的车有这种水平，我相信国人们的情怀，还是会支持的。问题是，没有！ 第一批买了领克的人，多少人已经卖了可以去了解一下

引用 @我是WJ 发表的:
没办法，先得有钱才能搞开发啊，企业挣钱只要不是黑心钱就行，市场竞争的环境下能力差的最后还是要被淘汰的

哈弗的路子是对的，先有山寨老RAV4的H6的大卖，才能诞生WEY这种东西。WEY的整车品控做的已经比较像样了，看着像那么回事。就是发动机技术差，油耗高。市区一脚一块5，这个要再上来了，绝对可以站住脚。轿车没有突出的，吉利算最好的，还是比主流合资差很多。

引用 @noter88 发表的:
拉出中国大陆产的现代、起亚的任何一款车型，看看国产自主有没有哪一款不比它高的。 你说德国大众+BBA和日系三强出来比较还有味道。我不否认，韩国车在国外的质量和高端车，问题是这些在中国大陆也没有啊。 现代、起亚的路子不适合国产自主，就像都是跑步的，一个练400米，一个马拉松。以此时此刻的环境，强行吹起亚是不是有充值的嫌疑？ 从追赶着的角度，是不是向着第一阵容的方向比较靠谱点，还是起亚已经超了大众和丰田，树立了行业标杆，需要国产自主向它看齐？！

国产能比得上起亚和现代？？德系和日系更不要说了，at变速箱能大规模商用的有几个？在国外能屡次获得大奖的发动机有几个？汽车电控单元能单独做的出来的有几个？和日系在同时开发氢能源的有谁？全世界汽车销量第五个厂商，国外销售量多余国内几倍的有么？能在欧美发达地区销售的自主品牌国内有谁？

酱缸文化和差不多精神严重影响产品质量

引用 @用户0326107827 发表的:
什么狗屁技术，起亚那么强的技术，怎么在国内卖不动？那个智跑10万就提顶配了，一个月也就三四千辆，好意思提？棒粉真的是6，三星在国内的份额拿个放大镜才能看见，起亚的车被国产吊打，却还是一天到晚吹。

智跑10万顶配你他妈不是在吹牛

引用 @降A大调Waltz 发表的:
奇瑞旗下也就QQ和瑞虎活过来过，QQ是因为最便宜的代步汽车；瑞虎则是最便宜的SUV 这都是没钱人无奈的选择；你看看如果他们手里稍微有点点钱，还买这个车吗？ 韩国车的技术属于达标够用的标准，然而同样还是没钱人的选择；那些人如果有思域，卡罗拉的预算，你看他们会买领动吗？ 但是韩国车的质量，已经属于“能用”了；国产如果有一家的车有这种水平，我相信国人们的情怀，还是会支持的。问题是，没有！ 第一批买了领克的人，多少人已经卖了可以去了解一下

多少人卖了？你说一下

引用 @noter88 发表的:
拉出中国大陆产的现代、起亚的任何一款车型，看看国产自主有没有哪一款不比它高的。 你说德国大众+BBA和日系三强出来比较还有味道。我不否认，韩国车在国外的质量和高端车，问题是这些在中国大陆也没有啊。 现代、起亚的路子不适合国产自主，就像都是跑步的，一个练400米，一个马拉松。以此时此刻的环境，强行吹起亚是不是有充值的嫌疑？ 从追赶着的角度，是不是向着第一阵容的方向比较靠谱点，还是起亚已经超了大众和丰田，树立了行业标杆，需要国产自主向它看齐？！

汽车工业是工业体系竞争，国产车里面用了多少合资的东西，被合资厂拿走了多少利润，如果像芯片一样被卡脖子，无法想象我们的汽车产业会惨到什么程度，不是妄自菲薄，我们离现代距离挺远的

引用 @noter88 发表的:
拉出中国大陆产的现代、起亚的任何一款车型，看看国产自主有没有哪一款不比它高的。 你说德国大众+BBA和日系三强出来比较还有味道。我不否认，韩国车在国外的质量和高端车，问题是这些在中国大陆也没有啊。 现代、起亚的路子不适合国产自主，就像都是跑步的，一个练400米，一个马拉松。以此时此刻的环境，强行吹起亚是不是有充值的嫌疑？ 从追赶着的角度，是不是向着第一阵容的方向比较靠谱点，还是起亚已经超了大众和丰田，树立了行业标杆，需要国产自主向它看齐？！

现代起亚牛逼还是在全产业链…… 单拿出来除了变速箱别的还真不一定就怎么样

引用 @noter88 发表的:
拉出中国大陆产的现代、起亚的任何一款车型，看看国产自主有没有哪一款不比它高的。 你说德国大众+BBA和日系三强出来比较还有味道。我不否认，韩国车在国外的质量和高端车，问题是这些在中国大陆也没有啊。 现代、起亚的路子不适合国产自主，就像都是跑步的，一个练400米，一个马拉松。以此时此刻的环境，强行吹起亚是不是有充值的嫌疑？ 从追赶着的角度，是不是向着第一阵容的方向比较靠谱点，还是起亚已经超了大众和丰田，树立了行业标杆，需要国产自主向它看齐？！

大陆产的三大件不也是人家自己吗？说变速箱是欺负国产，就说发动机，大陆产的不照样好几个沃德十佳吗？当然最好的东西不往大陆引进，还骂还是骂，但你这逻辑是丝毫没有。

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

这都能扯上哈弗？日本车早年不也是抄的？

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

怪谁 设计跟不上 造出来的都是啥

引用 @noter88 发表的:
我自己开奇瑞的车子，我是认为奇瑞比不上长城，是理所应该。 汽车不止是表面的“技术研发”这么简单。 从观致的结局，对比魏派，不是可以简单地说明，从企业经营的角度，奇瑞相比长城很烂？ 我的观点是，对比一个具体车型，例如瑞虎8对比H6，当然是技术、质量这些占大头。如果对比两个车企，撇开企业经营，单纯对比技术，自欺了吧。

这个不敢苟同，整个长城的suv，包括魏，底盘都是老crv的，这个就是个成熟的产品。 就像吉利一样，以前没什么技术，收购了窝窝，直接把窝窝的1.5t三缸和2.0t用在自己的车上，明显效果不一样。 自己研发需要从0或者1开始到10，有现成的模具给你，只用8到10。明白我的意思了吗？ 就奇瑞总公司的那个销售部门，趁早解散吧！ 对了，还要提一句的就是，吉利为什么成功，一是抓住了年轻人的心里，二是用了日系的营销团队。 当然长城为什么成功？我可以说都是h6打下的口碑吗？h6绝大多数的销量是1.5t的，加上优惠11万落地的suv，要脸有脸，要空间有空间，要配置有配置，除了油耗高一点，动力没那么足。 反而现在绝大多数买车人，不在乎的却是动力。这跟车区的观点相反。 说明车区有车人并不多，也说明了国内有车的家庭也不多。 只有你开了车以后，才会明白，花里胡哨的配置，还不如一脚油门带来的kuai感舒服！

现代，起亚早都开始掉队了，你看看路上还有他们的新车？

引用 @降A大调Waltz 发表的:
问题是 我们国产 规格最高的车，故障率还是比人家的低端车高出许多

你说的这个故障率统计高什么的，你在哪里看到的？？

不会真有人以为现代起亚集团很辣鸡吧... 人家的技术销量按楼上说的，十年内赶不上...

引用 @船长zero 发表的:
你说的这个故障率统计高什么的，你在哪里看到的？？

最简单的办法，去车托之家各个车型的论坛看看就知道了 撇开明显的水军和软文，检索大部分认证车主的发言，看看谈车辆故障的帖子有多少，就知道这车整体品控怎么样了 国产车的论坛里面，就没几个安静的

引用 @降A大调Waltz 发表的:
问题是 我们国产 规格最高的车，故障率还是比人家的低端车高出许多

给个统计

引用 @iambuku 发表的:
现代起亚牛逼还是在全产业链…… 单拿出来除了变速箱别的还真不一定就怎么样

发动机？

国产连愿意认真做内燃机的都没几家，除了奇瑞长安，还有谁？

太看不起现代集团了吧。。。。 燃油车退市之前怕是都很难追上了 国产哪个车企能造出媲美捷恩斯的车？能复制捷恩斯在欧美市场的表现

引用 @风城老流氓 发表的:
你在瞎说呢。只要能出个领动，索纳塔，IX35这种水平的车，买合资的人必然大大减少 这几个车在合资里面垫底的水平，跟国产比也强不了。现代起亚集团是一个技术非常全面先进的超级车企，国际都排的上前五。但是，这并不妨碍这个品牌给中国市场输送辣鸡，你以为你十多万能买到起亚的技术吗？

领动辣鸡?让国产也造一个看看?

引用 @要有爱莫伤害 发表的:
销量的确挺好的，国内没一家企业看的见尾灯。。。打包一起上都不行啊。。。

有道理

引用 @KalpaQY_D 发表的:
楼主的意思当然是指韩国的现代起亚集团。 中国的车企十年内都追不上，除非整体打包收购一个比他们更强的汽车集团。 现代起亚可以造出赚钱的中高级车，在美国可以给8年15w的超长质保，销量碾压大众。 中国还是再认认真真发展20年再说超越这超越那的话吧。

比亚迪在新能源这个领域已经很强了，用不了几年一定会成为全球霸主🐶 不信看看马上上市的汉ev，风阻世界前十，零百加速3.9秒，百零刹车32米，麋鹿测试80公里，刀片电池全球首发，与博世合作的IPB技术全球首发，布雷博卡钳，nappa真皮，除了比亚迪，没有一家车企能把这样一辆车定价不超过28万还赚钱

起亚现代集团的实力应该仅次于大众集团和丰田集团。如果国内真有那么厉害的车企。那真的是站起来了

引用 @降A大调Waltz 发表的:
哈弗的路子是对的，先有山寨老RAV4的H6的大卖，才能诞生WEY这种东西。WEY的整车品控做的已经比较像样了，看着像那么回事。就是发动机技术差，油耗高。市区一脚一块5，这个要再上来了，绝对可以站住脚。轿车没有突出的，吉利算最好的，还是比主流合资差很多。

一脚一块五？

引用 @电量只剩百分之一 发表的:
这个不敢苟同，整个长城的suv，包括魏，底盘都是老crv的，这个就是个成熟的产品。 就像吉利一样，以前没什么技术，收购了窝窝，直接把窝窝的1.5t三缸和2.0t用在自己的车上，明显效果不一样。 自己研发需要从0或者1开始到10，有现成的模具给你，只用8到10。明白我的意思了吗？ 就奇瑞总公司的那个销售部门，趁早解散吧！ 对了，还要提一句的就是，吉利为什么成功，一是抓住了年轻人的心里，二是用了日系的营销团队。 当然长城为什么成功？我可以说都是h6打下的口碑吗？h6绝大多数的销量是1.5t的，加上优惠11万落地的suv，要脸有脸，要空间有空间，要配置有配置，除了油耗高一点，动力没那么足。 反而现在绝大多数买车人，不在乎的却是动力。这跟车区的观点相反。 说明车区有车人并不多，也说明了国内有车的家庭也不多。 只有你开了车以后，才会明白，花里胡哨的配置，还不如一脚油门带来的kuai感舒服！

不能同意更多

引用 @电量只剩百分之一 发表的:
这个不敢苟同，整个长城的suv，包括魏，底盘都是老crv的，这个就是个成熟的产品。 就像吉利一样，以前没什么技术，收购了窝窝，直接把窝窝的1.5t三缸和2.0t用在自己的车上，明显效果不一样。 自己研发需要从0或者1开始到10，有现成的模具给你，只用8到10。明白我的意思了吗？ 就奇瑞总公司的那个销售部门，趁早解散吧！ 对了，还要提一句的就是，吉利为什么成功，一是抓住了年轻人的心里，二是用了日系的营销团队。 当然长城为什么成功？我可以说都是h6打下的口碑吗？h6绝大多数的销量是1.5t的，加上优惠11万落地的suv，要脸有脸，要空间有空间，要配置有配置，除了油耗高一点，动力没那么足。 反而现在绝大多数买车人，不在乎的却是动力。这跟车区的观点相反。 说明车区有车人并不多，也说明了国内有车的家庭也不多。 只有你开了车以后，才会明白，花里胡哨的配置，还不如一脚油门带来的kuai感舒服！

前言不搭后语

引用 @好奥呀 发表的:
经济性可靠性都吊打长城

不认同，

引用 @降A大调Waltz 发表的:
哈弗的路子是对的，先有山寨老RAV4的H6的大卖，才能诞生WEY这种东西。WEY的整车品控做的已经比较像样了，看着像那么回事。就是发动机技术差，油耗高。市区一脚一块5，这个要再上来了，绝对可以站住脚。轿车没有突出的，吉利算最好的，还是比主流合资差很多。

你这话有些夸张和错位。H6是逆向CRV，主要是底盘方便的模仿、借鉴。另外，哈弗的发动力还是可以的，油耗有夸张的成分，建议问问实际车主结合车辆本身属性（车身尺寸，车型等因素）。毕竟没有爆出来说哈弗发动机有什么乳化，都懂，爆缸之类的问题！最后一句，看什么车要看价格！想想是不是值得！

引用 @降A大调Waltz 发表的:
最简单的办法，去车托之家各个车型的论坛看看就知道了 撇开明显的水军和软文，检索大部分认证车主的发言，看看谈车辆故障的帖子有多少，就知道这车整体品控怎么样了 国产车的论坛里面，就没几个安静的

我觉得您这个最简单的办法不是很客观把？个人去统计的话很容易造成数据收集不全面，没有说服力啊！是不是应该出示一下比较权威的质量部门统计的投诉率排名什么的？？

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

这也能扯上哈佛，说白了，就是自己的车买弄好，没有爆款的车。

引用 @降A大调Waltz 发表的:
问题是 我们国产 规格最高的车，故障率还是比人家的低端车高出许多

某泰高端

坦白讲，我就真的觉得韩系车很好，配置高，空间大，性能稳定，短板不短，长处也不突出

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

奇瑞也不是老老实实搞研发，在芜湖的房地产业务搞的风生水起

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

作为前奇瑞车主，眼睁睁看着老老实实钻研的奇瑞产品力五六年间不升反降，从十年前的国产一线车企直接沦为二流。我就不说他那些奇葩的车型规划了，相当一段时间，奇瑞自己人都搞不清自己有多少车型。

引用 @喝点酒就飘了 发表的:
前言不搭后语

我也感觉他观点很飘忽。😂

引用 @电量只剩百分之一 发表的:
这个不敢苟同，整个长城的suv，包括魏，底盘都是老crv的，这个就是个成熟的产品。 就像吉利一样，以前没什么技术，收购了窝窝，直接把窝窝的1.5t三缸和2.0t用在自己的车上，明显效果不一样。 自己研发需要从0或者1开始到10，有现成的模具给你，只用8到10。明白我的意思了吗？ 就奇瑞总公司的那个销售部门，趁早解散吧！ 对了，还要提一句的就是，吉利为什么成功，一是抓住了年轻人的心里，二是用了日系的营销团队。 当然长城为什么成功？我可以说都是h6打下的口碑吗？h6绝大多数的销量是1.5t的，加上优惠11万落地的suv，要脸有脸，要空间有空间，要配置有配置，除了油耗高一点，动力没那么足。 反而现在绝大多数买车人，不在乎的却是动力。这跟车区的观点相反。 说明车区有车人并不多，也说明了国内有车的家庭也不多。 只有你开了车以后，才会明白，花里胡哨的配置，还不如一脚油门带来的kuai感舒服！

国内有车的家庭不多，是绝对数量不多还是相对数量不多？国产车里几个大厂，能做到今天的市场规模，已经是和平年代里的最好表现了。话放这儿，除非发生战争，国产车的主流售价上限或者说中位数售价上限就是15万，不可能往上突破了。拿着超过其能力极限的标准去批评国产车企，就是不切实际。一台15万的车，啥都想要，可能吗？你不去买150万的？

引用 @wywonline 发表的:
作为前奇瑞车主，眼睁睁看着老老实实钻研的奇瑞产品力五六年间不升反降，从十年前的国产一线车企直接沦为二流。我就不说他那些奇葩的车型规划了，相当一段时间，奇瑞自己人都搞不清自己有多少车型。

赞同，根本没有一个拳头产品，东挖一下西挖一下。

现代起亚也是接收三菱的技术转让起家的，不过接收的比国内企业早了十几年，有些技术优势，算是同门师兄吧，就别互相看不起了

引用 @电量只剩百分之一 发表的:
这个不敢苟同，整个长城的suv，包括魏，底盘都是老crv的，这个就是个成熟的产品。 就像吉利一样，以前没什么技术，收购了窝窝，直接把窝窝的1.5t三缸和2.0t用在自己的车上，明显效果不一样。 自己研发需要从0或者1开始到10，有现成的模具给你，只用8到10。明白我的意思了吗？ 就奇瑞总公司的那个销售部门，趁早解散吧！ 对了，还要提一句的就是，吉利为什么成功，一是抓住了年轻人的心里，二是用了日系的营销团队。 当然长城为什么成功？我可以说都是h6打下的口碑吗？h6绝大多数的销量是1.5t的，加上优惠11万落地的suv，要脸有脸，要空间有空间，要配置有配置，除了油耗高一点，动力没那么足。 反而现在绝大多数买车人，不在乎的却是动力。这跟车区的观点相反。 说明车区有车人并不多，也说明了国内有车的家庭也不多。 只有你开了车以后，才会明白，花里胡哨的配置，还不如一脚油门带来的kuai感舒服！

又不是赛车，天天市区跑动力足也没那么大诱惑。还没加起速来又要踩刹车。外形稳定性性价比才是现在年轻人最看重的吧。

引用 @好奥呀 发表的:
经济性可靠性都吊打长城

奇瑞是我唯一听到过多次油门踏板被踩断的车企，可靠性就算了吧

造房子不香吗，搞这些四轮的又不保值

汽车工业不是那么容易搞的，亚洲也就日本强

引用 @好奥呀 发表的:
经济性可靠性都吊打长城

可笑，哈弗单一个h6可靠性就吊打所有奇瑞的车

引用 @需要地真实篮球信息 发表的:
你这话有些夸张和错位。H6是逆向CRV，主要是底盘方便的模仿、借鉴。另外，哈弗的发动力还是可以的，油耗有夸张的成分，建议问问实际车主结合车辆本身属性（车身尺寸，车型等因素）。毕竟没有爆出来说哈弗发动机有什么乳化，都懂，爆缸之类的问题！最后一句，看什么车要看价格！想想是不是值得！

油耗这点，真的是洗不了 VV5 卖12.6万 1.5T 7挡DCT，小熊油耗上 平均油耗达到了8.96，580多个样本 几乎同样车重，日本人的亦泽，2.0L自然吸气 CVT变速箱，小熊油耗7.49 800多个样本 这技术差距… 不说啥了 小熊上差了1.5个油耗的话，百公里市区起码差2.5-3个 亦泽在很堵的情况下，市区油耗11.5左右，同样情况 VV5 可以上到14-15个。 也就比亦泽便宜2万多不到3万。这是非常明显的技术落后的特征

每个人都有自己的核心需求。就好比我买手机，我从mate7开始到p9 p10p p30p mate30p（给老婆用）。你跟我说其他品牌什么配置怎么好对我来说根本没意义。我根本不关心啊。本质就是手机，满足所有日常使用需求就可以了。 然后最近打算买车，二代唐。一个以前做车评的朋友天天跟我说哪个车什么配置，动力怎么样，有多好多好，哪些细节有多么的动人。我就跟他说：我根本不关心这些啊，我从唐一代开始我就想买唐，二代出来的时候我更喜欢了。中保研碰撞测试也可以。这就就足够了啊。

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

你不觉得奇瑞很丑吗？

引用 @德拉克丝勒 发表的:
领动辣鸡?让国产也造一个看看?

帝豪

引用 @电量只剩百分之一 发表的:
这个不敢苟同，整个长城的suv，包括魏，底盘都是老crv的，这个就是个成熟的产品。 就像吉利一样，以前没什么技术，收购了窝窝，直接把窝窝的1.5t三缸和2.0t用在自己的车上，明显效果不一样。 自己研发需要从0或者1开始到10，有现成的模具给你，只用8到10。明白我的意思了吗？ 就奇瑞总公司的那个销售部门，趁早解散吧！ 对了，还要提一句的就是，吉利为什么成功，一是抓住了年轻人的心里，二是用了日系的营销团队。 当然长城为什么成功？我可以说都是h6打下的口碑吗？h6绝大多数的销量是1.5t的，加上优惠11万落地的suv，要脸有脸，要空间有空间，要配置有配置，除了油耗高一点，动力没那么足。 反而现在绝大多数买车人，不在乎的却是动力。这跟车区的观点相反。 说明车区有车人并不多，也说明了国内有车的家庭也不多。 只有你开了车以后，才会明白，花里胡哨的配置，还不如一脚油门带来的kuai感舒服！

2020款现在油耗不高了

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

呵呵 感情买哈弗的都不如你懂呗？自以为是

韩系都能这么吹我是没想到的

现代起亚销量大增

引用 @攒钱买奥迪 发表的:
韩系都能这么吹我是没想到的

我没吹韩系，就是实事求是 看了你的发帖和回帖，再看看你这ID，我不想评价什么

引用 @电量只剩百分之一 发表的:
这个不敢苟同，整个长城的suv，包括魏，底盘都是老crv的，这个就是个成熟的产品。 就像吉利一样，以前没什么技术，收购了窝窝，直接把窝窝的1.5t三缸和2.0t用在自己的车上，明显效果不一样。 自己研发需要从0或者1开始到10，有现成的模具给你，只用8到10。明白我的意思了吗？ 就奇瑞总公司的那个销售部门，趁早解散吧！ 对了，还要提一句的就是，吉利为什么成功，一是抓住了年轻人的心里，二是用了日系的营销团队。 当然长城为什么成功？我可以说都是h6打下的口碑吗？h6绝大多数的销量是1.5t的，加上优惠11万落地的suv，要脸有脸，要空间有空间，要配置有配置，除了油耗高一点，动力没那么足。 反而现在绝大多数买车人，不在乎的却是动力。这跟车区的观点相反。 说明车区有车人并不多，也说明了国内有车的家庭也不多。 只有你开了车以后，才会明白，花里胡哨的配置，还不如一脚油门带来的kuai感舒服！

赞同老哥最后一句，有时候一些配置用的很少，但是油门无时无刻不在用，轰一脚真的舒服。(虽然我的是肉轩逸🤣🤣🤣)

引用 @降A大调Waltz 发表的:
奇瑞旗下也就QQ和瑞虎活过来过，QQ是因为最便宜的代步汽车；瑞虎则是最便宜的SUV 这都是没钱人无奈的选择；你看看如果他们手里稍微有点点钱，还买这个车吗？ 韩国车的技术属于达标够用的标准，然而同样还是没钱人的选择；那些人如果有思域，卡罗拉的预算，你看他们会买领动吗？ 但是韩国车的质量，已经属于“能用”了；国产如果有一家的车有这种水平，我相信国人们的情怀，还是会支持的。问题是，没有！ 第一批买了领克的人，多少人已经卖了可以去了解一下

五菱有话要说哈。低端归低端，质量还是能用滴

引用 @特雷西麦克格雷东 发表的:
五菱有话要说哈。低端归低端，质量还是能用滴

五菱是合资啊

引用 @贾姥腐 发表的:
国产能比得上起亚和现代？？德系和日系更不要说了，at变速箱能大规模商用的有几个？在国外能屡次获得大奖的发动机有几个？汽车电控单元能单独做的出来的有几个？和日系在同时开发氢能源的有谁？全世界汽车销量第五个厂商，国外销售量多余国内几倍的有么？能在欧美发达地区销售的自主品牌国内有谁？

说的是合资的起亚和现代。人家没拿全球车型给你呢。中国大陆的现代和起亚还是算了吧，开那玩意我更愿意开宝骏360去

引用 @贾姥腐 发表的:
国产能比得上起亚和现代？？德系和日系更不要说了，at变速箱能大规模商用的有几个？在国外能屡次获得大奖的发动机有几个？汽车电控单元能单独做的出来的有几个？和日系在同时开发氢能源的有谁？全世界汽车销量第五个厂商，国外销售量多余国内几倍的有么？能在欧美发达地区销售的自主品牌国内有谁？

无知者无畏。。

引用 @电量只剩百分之一 发表的:
这个不敢苟同，整个长城的suv，包括魏，底盘都是老crv的，这个就是个成熟的产品。 就像吉利一样，以前没什么技术，收购了窝窝，直接把窝窝的1.5t三缸和2.0t用在自己的车上，明显效果不一样。 自己研发需要从0或者1开始到10，有现成的模具给你，只用8到10。明白我的意思了吗？ 就奇瑞总公司的那个销售部门，趁早解散吧！ 对了，还要提一句的就是，吉利为什么成功，一是抓住了年轻人的心里，二是用了日系的营销团队。 当然长城为什么成功？我可以说都是h6打下的口碑吗？h6绝大多数的销量是1.5t的，加上优惠11万落地的suv，要脸有脸，要空间有空间，要配置有配置，除了油耗高一点，动力没那么足。 反而现在绝大多数买车人，不在乎的却是动力。这跟车区的观点相反。 说明车区有车人并不多，也说明了国内有车的家庭也不多。 只有你开了车以后，才会明白，花里胡哨的配置，还不如一脚油门带来的kuai感舒服！

天津jr，车就是平时上下班用。最大的希望就是油耗低，最喜欢的功能就是倒车影像或者360全息，一脚油门的快感从来不需要，因为没有地方能给你一脚油门的机会，除非你不介意撞行人和亲吻前车的屁股。

引用 @降A大调Waltz 发表的:
问题是 我们国产 规格最高的车，故障率还是比人家的低端车高出许多

作为一个前汽车行业相关人士告诉你，韩系车的品控就还是别吹了，尴尬。 韩系车以前就是靠同价位车型里配置堆料跟外形靓丽在日系德系中生存，什么索八k5就是靠同价位比人家轴距长点，长漂亮点，配置多点而已。少扯点什么品控跟技术。现在韩系车赖以生存的卖点，外形跟配置不吹牛的说可以完全是被国产车取代了。国产车企的目标应该是努力追求德系的质感跟日系的质量。韩系车？还是算了吧。起码国内市场就是这样。至于全球，你看菲亚特在外面多吊，国内混啥样？ 丰田，大众这样的企业才是吉利，哈弗，长安们学习的目标。

跟你讲达到大众的水准也比达到现代起亚要容易些，现代起亚基本可以达到全产业链自给自足，放眼全球仅丰田一家。品控更是没得说，有幸去过现代威亚动力总成，吊打一众通用、福特、大众等等

引用 @电量只剩百分之一 发表的:
这个不敢苟同，整个长城的suv，包括魏，底盘都是老crv的，这个就是个成熟的产品。 就像吉利一样，以前没什么技术，收购了窝窝，直接把窝窝的1.5t三缸和2.0t用在自己的车上，明显效果不一样。 自己研发需要从0或者1开始到10，有现成的模具给你，只用8到10。明白我的意思了吗？ 就奇瑞总公司的那个销售部门，趁早解散吧！ 对了，还要提一句的就是，吉利为什么成功，一是抓住了年轻人的心里，二是用了日系的营销团队。 当然长城为什么成功？我可以说都是h6打下的口碑吗？h6绝大多数的销量是1.5t的，加上优惠11万落地的suv，要脸有脸，要空间有空间，要配置有配置，除了油耗高一点，动力没那么足。 反而现在绝大多数买车人，不在乎的却是动力。这跟车区的观点相反。 说明车区有车人并不多，也说明了国内有车的家庭也不多。 只有你开了车以后，才会明白，花里胡哨的配置，还不如一脚油门带来的kuai感舒服！

你前后自相矛盾啊，

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

奇瑞老实个屁

领克啊，我会买领克但是不会买韩国车

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

每次见到尬吹奇瑞的，总要拉个长城来垫背！一个发动机吹的天昏地暗了！先不说别的，长城的F7X性能版，6秒加速目前是最快的国产汽油SUV了，这就够奇瑞追的了，不就不提长城自产7DCT都装车100万台，奇瑞还在跟格特拉克玩！😂

引用 @喝点酒就飘了 发表的:
前言不搭后语

确实，哔吧半天，不知道想表达啥，哈哈

引用 @电量只剩百分之一 发表的:
这个不敢苟同，整个长城的suv，包括魏，底盘都是老crv的，这个就是个成熟的产品。 就像吉利一样，以前没什么技术，收购了窝窝，直接把窝窝的1.5t三缸和2.0t用在自己的车上，明显效果不一样。 自己研发需要从0或者1开始到10，有现成的模具给你，只用8到10。明白我的意思了吗？ 就奇瑞总公司的那个销售部门，趁早解散吧！ 对了，还要提一句的就是，吉利为什么成功，一是抓住了年轻人的心里，二是用了日系的营销团队。 当然长城为什么成功？我可以说都是h6打下的口碑吗？h6绝大多数的销量是1.5t的，加上优惠11万落地的suv，要脸有脸，要空间有空间，要配置有配置，除了油耗高一点，动力没那么足。 反而现在绝大多数买车人，不在乎的却是动力。这跟车区的观点相反。 说明车区有车人并不多，也说明了国内有车的家庭也不多。 只有你开了车以后，才会明白，花里胡哨的配置，还不如一脚油门带来的kuai感舒服！

实在看不明白老铁你表达的是啥？😢

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

都2200年了，还有人信奇瑞老老实实搞技术这种言论？？？

引用 @江湖再无答案 发表的:
最典型的例子，哈弗，不愿意造轿车，用着其他企业淘汰下来的东西，然而人家是最赚钱的，老老实实钻研的奇瑞销量越来越差

长城都迭代出来多少产品了，亲

国内厂商还没有开拓国外主流市场，国内的环境造车限制太多，只有在全球市场挨过毒打才能好好搞，目前比较困难，但是国内市场上的现代和起亚，真不比国产品牌强在哪。

引用 @降A大调Waltz 发表的:
油耗这点，真的是洗不了 VV5 卖12.6万 1.5T 7挡DCT，小熊油耗上 平均油耗达到了8.96，580多个样本 几乎同样车重，日本人的亦泽，2.0L自然吸气 CVT变速箱，小熊油耗7.49 800多个样本 这技术差距… 不说啥了 小熊上差了1.5个油耗的话，百公里市区起码差2.5-3个 亦泽在很堵的情况下，市区油耗11.5左右，同样情况 VV5 可以上到14-15个。 也就比亦泽便宜2万多不到3万。这是非常明显的技术落后的特征

大哥，你别扯了行么？我VV7表显和小熊计算的基本一样11.3，纯市区开也就12.5左右，普通模式，而且开空调！怎么VV5就14～15个油了呢？能不能不云评车啊！再说奕泽和Vv5，一个1.49吨，一个1.63吨，这都快差300斤了，有这个比油耗的吗？虽然国产现在和合资有差距，也不能这么黑啊！

不知道我的想法是否正确，国产车真正赶超合资车还要有很远的路要走，最近闹得沸沸扬扬的美国制裁华为事件就是缩影，我国工业水平还没发展到那么强的地步，无法完全纯自主的做出令人满意的车，如果真的眼下中国某个车企能达到国际水平，那么美国的制裁应该也会对应出现