孙权称帝为什么比另外两个晚三十年？

引用 @李承利唯一男友 发表的:
自称就自称，还说什么称帝法理。按你这样说，刘璋刘晔都可以称帝了

还别说，刘璋他爹还真干过，后来被检举了。《三国志 刘二牧传》焉意渐盛，造作乘舆车具千馀乘。荆州牧刘表表上焉有似子夏在西河疑圣人之论。

讨论的热火朝天的……孙权称帝是229年吧。另外两个是220年，哪儿来的晚30年？孙权252年去世，晚30年差点不赶趟了……

引用 @还珠2012 发表的:
在光武之前是这样，但是光武中兴后就不是了。骂王莽在东汉是政治正确，和二战后骂国社和希特勒一样。王莽篡汉这一波在东汉的定性，导致禅让这事儿臭了大街，光武中兴东汉200年天下，反过来让刘氏血脉继承的天命感更强了。一个王莽第二，就怼的曹魏集团翻白眼，和二战后骂某个国家是法西斯、纳粹、希特勒是一样的，政治正确。

这只是你个人的幻想，实际上中国是很讲究“师出有名”的，别说魏晋了，几百年后的隋唐时期禅让还吃得开，没听谁说匡扶隋室的，赵匡胤黄袍加身都还要柴宗训禅让呢。至于什么王莽第二，文人雅士过过嘴瘾得了，““民心”只在乎这个新朝代新皇帝能不能给口饱饭吃

引用 @为你画榆 发表的:
元明清不都是少数民族吗

明少数民族？？？

毕竟大魏吴王🐶

引用 @柳城巷的小狐 发表的:
这个帖子一开始写的确实是是曹丕。我也不知道后来怎么成孙权了，弄得我贼尴尬。

哈哈，我的错，脑子抽打成曹丕，后来改过来了。不好意思哈。。

要脸

引用 @人字拖大裤衩 发表的:
这也是孙吴内斗不断的原因。。。 不过孙权也的确心胸狭窄、阴狠毒辣，张昭和陆逊都没逃过他的毒手， 说句难听的，幸亏周瑜死的早，不然恐怕也不得善终。。。

别瞎猜，张昭最多算不受重用又不是害死了，陆逊很大原因是因为他参与皇位继承这种敏感问题，而且陆逊本身陆家就是吴之四姓之一，周瑜又不是这种家族

引用 @leomy219 发表的:
长子送掉还有别的儿子啊……孙权对长子又不好

孙权对孙登还是很好的，只不过太子早亡很大程度形成和霸之争

引用 @fatwen983 发表的:
而且偏安一隅时问题还不太明显，如果图谋天下，法理依据太重要了。如何笼络当地世家大族，在攻城略地后如何体现自身的正当正义，这些都是孙吴所担心的。

法理真的很重要么？感觉就是谁的👊大谁大哥啊。。。

引用 @AdamHouse 发表的:
刘邦也是起义的啊。

他先入咸阳，子婴向他投降了，他就继承了秦的法统啊。

引用 @church_end 发表的:
将汉室比做公司，汉献帝是董事长，刘备及其他宗亲是大大小小的股东，董事长不经股东大会就要把公司送人，股东自然可以不承认这个赠予的合理性，要打官司的，刘备的法理依据就在于他的股东身份。

他有屁个股份，股市买散股的股民而已

引用 @李承利唯一男友 发表的:
汉初打击刘姓诸侯王你又不知道了？称王称帝不是姓刘就可以，刘晔比刘备正的多，人家还是刘秀直系呢。大多情况这种勤王都是托词。

你大概不知道袁绍早期想拥利刘虞为皇帝，不说别的，只要是族谱可考的刘氏宗亲都有这个资格，不知道你在杠什么

引用 @醉酒眠花 发表的:
参考西汉末年，起义的都是刘姓或拥立一个刘姓

袁绍早年就已经在干这事了，拥立刘虞，只能说只要是个刘氏宗亲就可以扯虎皮当大旗，就可以有正统名分，袁绍当时威望都那么大了还要找个看起来不是那么有本事的刘氏宗亲就很说明问题了

引用 @生个女孩吧 发表的:
声明对方的禅让不合法不就完了……

合不合法也轮不到他呀，还有个刘备呢

引用 @李承利唯一男友 发表的:
自称就自称，还说什么称帝法理。按你这样说，刘璋刘晔都可以称帝了

老熟人了

三十年？你确定？？

引用 @Szvv 发表的:
法理真的很重要么？感觉就是谁的👊大谁大哥啊。。。

师出有名，法理不正别人不服

引用 @李承利唯一男友 发表的:
自称就自称，还说什么称帝法理。按你这样说，刘璋刘晔都可以称帝了

李大神果然挨着蜀国的问题就短路了

引用 @hoopasdf 发表的:
因为孙权称帝没有任何法理依据。曹丕称帝法理依据来自于汉献帝禅让，刘备称帝法理依据来自于汉室血统和恢复汉室。

古代把名份看的很重要。。

引用 @克利夫兰骑士饮水机 发表的:
一个人去地老天荒吧🐶

马超锁技能真的天克这些花里胡哨的

晚三十年？十万在坟头称帝单打阎王？

引用 @夏天不打烊 发表的:
老朱是驱逐鞑掳恢复汉家天下第一功臣，所以他得国最正，整个明朝皇帝都可以直起腰板说我就应该当皇帝，其次刘邦，剩下的有几个敢舔着脸说自己没问题的。始皇帝也算得国正，晋杀皇帝不敢提忠，隋老丈人把女婿天下夺了，唐逼隋幼帝禅让，宋皮肤孤儿寡母，元清异族统治，

一个叫汉朝 我们都已汉人自居。。一个恢复汉人天下，，没毛病 🐶

引用 @生个女孩吧 发表的:
声明对方的禅让不合法不就完了……

声明又是凭什么合法呢？

引用 @馒头不要甜 发表的:
刘备汉室后裔，曹贼谋逆篡位，

所有刘姓后裔都能称帝吗

引用 @馒头不要甜 发表的:
刘备汉室后裔，曹贼谋逆篡位，

所有刘姓后裔都能称帝吗

引用 @Axldk 发表的:
所有刘姓后裔都能称帝吗

首先你得有实力啊，再说人家刘备这个皇叔得到过汉献帝认可，不是路人甲，然后再打出匡扶汉室旗号称帝啊

孙权没有法统，既没有汉帝的禅位诏书，也不是汉室宗亲之后。当时孙权的打算是缓称帝，期望魏国和蜀国内部发生重大政治事件，然而魏蜀这段时间内部都挺平稳的，汉献帝也好好的活着，但是孙权已经老了，等不及了就称帝了。

引用 @为你画榆 发表的:
元明清不都是少数民族吗

你这都学的什么jb历史

引用内容被灭过多已被折叠

驱逐鞑虏，恢复中华。山河奄有中华地，日月重开大宋天。

引用 @charelee 发表的:
他有屁个股份，股市买散股的股民而已

他买的内部认证股，只有刘氏一族能买。。。他这由头还是说的过去的

引用 @有贱气 发表的:
他买的内部认证股，只有刘氏一族能买。。。他这由头还是说的过去的

而且这家公司200年前，还有过一个内部认证股小股东，靠着拨乱反正之功，当上大股东董事长的先例，所以现在援引，特别有说服力。

引用 @克利夫兰骑士饮水机 发表的:
一个人去地老天荒吧🐶

比丧命更痛苦，比死亡更恐怖

孙权称帝是229年，怎么比另外两个晚三十年了？？

楼主你连孙权哪一年称帝都搞不清，在这说个啥

引用 @leomy219 发表的:
长子送掉还有别的儿子啊……孙权对长子又不好

孙权对长子次子都很好，其实很危险，次子不到二十岁就手握重兵，虽然和他大哥感情好，二十出头就病死了

引用 @爱_盼盼真是太好了 发表的:
合不合法也轮不到他呀，还有个刘备呢

。。。。他们说的就是刘备

引用 @有贱气 发表的:
他买的内部认证股，只有刘氏一族能买。。。他这由头还是说的过去的

而且，按道理传位都可以传到刘备，绝无可能传到曹姓。

引用 @fatwen983 发表的:
而且偏安一隅时问题还不太明显，如果图谋天下，法理依据太重要了。如何笼络当地世家大族，在攻城略地后如何体现自身的正当正义，这些都是孙吴所担心的。

孙十万晚年对江东大族大开杀戒，陆逊张昭等都被整死，连太子鲁王也被杀！难怪后世吴国血雨腥风直到灭亡！

引用 @夏天不打烊 发表的:
那是他不称臣就不称的吗？给外人叫爹叫了几年，忽然有一天说以后我不给他叫爹了，这就完了？在别人眼里他永远是儿子，

你要这么说，刘备还给曹操当过小弟呢。

引用 @用户0326107827 发表的:
这就足见虎扑的平均文化水平了，标题都出现常识性的硬伤，下边一堆高亮回复还跟那儿抖机灵，222年孙权向曹丕称臣，被封吴王，229年称帝，国号吴，还晚三十年，哈哈。

我也纳闷怎么晚三十年，我记得就是229年。

引用 @Axldk 发表的:
声明又是凭什么合法呢？

首先你要知道什么叫合法，合谁的法

引用 @AdamHouse 发表的:
可是汉献帝都禅让了，刘备为什么还有法理依据呢？

又不是打官司，骗骗老百姓就行，要不怎么总有人勤王呢

引用 @AdamHouse 发表的:
可是汉献帝都禅让了，刘备为什么还有法理依据呢？

所以蜀汉常年北伐啊，这就是出师有名

引用 @leomy219 发表的:
长子如果早点送掉，说不定就不会有后期宫廷内乱，熬到司马衷上台就有机会反推了......

如何反推，少数名族刘渊，石勒等，孙吴能打的过谁

引用 @hoopasdf 发表的:
因为孙权称帝没有任何法理依据。曹丕称帝法理依据来自于汉献帝禅让，刘备称帝法理依据来自于汉室血统和恢复汉室。

没有宣称权

引用 @彦祖和宇晏 发表的:
按你这个比方，刘晔的股份可比刘备高多了，再说这种小的散股，确实可以不经过他允许

皇叔之后他就不是小散股了

引用 @卡梅隆00安东尼 发表的:
首先你要知道什么叫合法，合谁的法

汉朝的法，献帝合法禅让，曹丕合法继承

引用 @馒头不要甜 发表的:
首先你得有实力啊，再说人家刘备这个皇叔得到过汉献帝认可，不是路人甲，然后再打出匡扶汉室旗号称帝啊

真是给刘备量身定做的称帝标准，刘备真有资格献帝怎么不传位刘备

三国分别是220，221，229，哪儿来的晚30年？水帖也不是这么水的吧

引用 @我料青山应如是 发表的:
马超锁技能真的天克这些花里胡哨的

春哥不香吗 你的死活与我何干

神特么晚三十年

引用 @克利夫兰骑士饮水机 发表的:
一个人去地老天荒吧🐶

你招还是不招🐶

引用 @Axldk 发表的:
真是给刘备量身定做的称帝标准，刘备真有资格献帝怎么不传位刘备

如果曹操换成刘备来挟天子以令诸侯，传位就会给刘备了🐶，当然天底下哪个禅让是你情我愿的？？？

引用 @阿哇通吊 发表的:
229年称王好像？

就这？