引用 @虎扑JR1916767915 发表的: 宋人推崇杜甫,之后历代文人认为杜甫优于李白的人很多。 大抵是因为杜甫杜甫将律诗发展成熟完备,后世学诗的人可师之。 相比起来李白受到的非议就多了。不过有一句话说得好:“千载抑李,李不曾减;千载扬杜,不过李杜。”
引用 @泰伦丶卢 发表的: 只想问一句话,说错勿喷,卫青那个伴身金句不是说李广的?
引用 @龙精华 发表的: 没有啊,像那些说李牧前二十的就战绩来说都不如匡章,我还没把强于匡章的嬴疾拿出来呢。李牧战绩不如匡章甚至都不能强于同时期的庞煖,也不知道哪些弱智吹的历史顶级甚至历史前二十
引用 @夏明帝 发表的: 投了项羽和白起🐶
引用 @左岸花不开 发表的:感谢各位近一个月以来对这个栏目的关注和喜爱 我曾经在一本小说的扉页上看到过一段对于康德名言的翻译,我做了一个小小的修改: 世界上有两件东西能够深深地震撼人们的心灵,一件是我们心中崇高的英雄主义,另一件是我们头顶上灿烂的星空 谢谢你们,本次比赛的冠军在下周一将会和上届冠军韩信进行一场处于山巅之上的对决,副将和军师都将提升一个档次,敬请期待
引用 @虎扑JR1916767915 发表的: 这地形适合骑兵发挥。 李世民作为中国古代骑兵成熟期的代表人物之一(另一个是李靖),投他一票。
引用 @长醉云城 发表的:敲一下重点:30000骑兵,20000步兵,5000弓箭手,10000民伕总共65000军队用以后勤以及充当预备队,粮草,辎重皆充足。 我觉得李世民赢无悬念。
引用 @活性剂d 发表的: 为武安君拉拉票。武安君征战一生,拔城70余座,杀敌近百万,未有败局,未有平局,歼灭战大师。先后攻韩巍,伐楚,攻赵,微操大师,善于野战筑垒工事,善用地形,避实击虚,包抄分割,与我军打仗有共通之处。不以攻城略地为目标,以歼敌有生力量为目的,其军事思想一直影响至今。最后,我想说的是,白起打仗就是厉害,其军事思想就是nb!
引用 @穆大叔1991 发表的: 卫青霍去病已经不在了,他们的主场却来到了。
引用 @教授布影帝 发表的: 什么未有败局,林下之围的时候白起就败了。
引用 @活性剂d 发表的: 那本史书记载的林下之围是白起指挥的
引用 @大秦武安君 发表的: 论打歼灭战,千载之下无出其右者…… 上个武安君的征战史为婉君拉拉票
引用 @胡琏 发表的:我投了李世民,为什么呢 我太想看后面的汉唐对决了 张良还没出场 以左岸的尿性我都能猜到他接下来想干嘛 韩信做主将,张良做谋士,萧何管后勤,卫青和霍去病做副将 然后这边厢 李世民做主将,李绩或杜如晦做谋士,房玄龄馆后勤,李靖和苏烈做副将 想看吗,想看一起投李世民
引用 @九世醉 发表的:30000骑兵,20000步兵,5000弓箭手,10000民伕总共65000军队 这个兵力配置在这个图我没理由不投卫青 ,在这个图打感觉是为了抬一把卫青吧另外决赛对于骑兵为主的作战 李世民可能优势比白起要大些,不过白起对付骑兵手段很多,他是第一个提出挖战壕对付骑兵的人,可惜配备的步兵少了点,李世民稍微占点便宜。
引用 @教授布影帝 发表的: 战国纵横家书。
引用 @活性剂d 发表的: “兵困林下”没有确切人物、没有确定时间,怎么就是白起指挥的了
引用 @Ringhio0713 发表的: 为啥预选赛菜鸡互啄的时候有复活赛、败者组 淘汰赛强强对话的时候却没了,变成纯靠签运了?
引用 @偷天的贼 发表的:李建成管后勤🐶
引用 @龙精华 发表的: 你难道不知道所有没有主将的战争尤其是败仗都是白起指挥的吗?还好秦国的一些大败仗都有主帅记录,不然白起可能都不配当名将喽
引用 @虎扑JR1916767915 发表的: 战国和唐代的骑兵不可同日而语,而且这个地形挖战壕那可真是累死也不讨好。李世民优势是没问题的。
引用 @晨小白 发表的:白起在廉颇、李牧跟前就没讨到多少好处,这还是自己处在优势的情况下,真是吹过了
引用 @米占有 发表的: 这次投票,作为一个对中华历史军事将领的评比,白起比李世民更完美符合军事家的标准,是一个更纯的将军。一生征战几无败绩,而李世民实际上更侧重于政治,哪怕在登基前,作为类似于“王储”的角色,军功方面肯定是有水分,包括登基后的史书,也难免有美化,作为军事将领的极致,个人认为不如杀神白起
引用 @我是麦子~ 发表的: 捕鱼尔海,霍去病和徐达的主场啊
引用 @金沐 发表的: 我真的吐了,还能随便乱说的?白起死的时候李牧还在守边疆,俩人就从没交过手。
引用 @虎扑JR1916767915 发表的: 今天草原对决,骑兵主力,歼灭战实在不好打。 没能和再次对上李靖找回场子是个遗憾,但对不起这次我不能投你🐶
引用 @夜闯秋风 发表的: 很多人认为白起打胜仗靠的是秦国碾压一切的国力,殊不知秦国碾压般的实力就是来自于昭襄王、白起、魏冉、司马错、范睢等人的合力。司马错攻蜀,为秦国拿下了一个大粮仓。乐毅五国伐齐(昭襄王魏冉参与其中)打垮了当时最强大的齐国(秦那时还不是最强),范睢远交近攻为秦国创立了有利的国际环境,白起伊阙之战10万全歼韩魏联军24万;鄢郢之战七万人深入楚国,攻下楚国鄢郢二都(屈原因此投江);华阳之战千里奔袭,全歼赵魏联军15万;长平之战全歼赵军45万,生生把优势打成顺势,为始皇帝和王翦父子一统天下打下了坚实的基础。
引用 @米占有 发表的: 提个建议,这个配图也有差距啊:白起的配图太普通甚至拙劣了,应该重新找个图,印证人们心目中的杀神 人屠的形象,,,反观李世民的配图多么惊艳,白发如瀑银光铠甲,太拉路人票了。
引用 @TNA好 发表的: 李二被我们熟知的三个形象,一是统一北方的少年统帅天策上将,二是弑杀兄弟的政治机器,三是雄才大略,经营天下的天可汗。但除去这些标签,李世民还是个什么样的人呢?首先,他是个神箭手,之前有JR提到本次武将里最擅射的,李二可以说是当之无愧的第一档,而血色可能考虑平衡,给了个82的武力,依我所见,还是低了。李二的弓磅数非常高,参见公众号冷兵器研究所关于李二弓的相关描述,同是神射手的李渊拉不开李二的弓,而李二用的箭尺寸大于常规用箭,史书叫大羽箭,见《资治通鉴》:世民以大羽箭射殪其骁将,贼骑乃退。李二的讨伐刘黑闼时,用天策上将大箭射杀了一骁将,“中心洞背,应弦而弊”,这箭传到了突厥,突厥人见而惊叹。而最龙傲天式的记录,是讨伐窦建德时,李二和尉迟恭,一弓一槊,戏耍窦建德数千骑兵。另外,他是统帅,还喜欢当斥候和先锋。上边说的大羽箭射骁将,就是李二讨伐宋金刚时,带着个无名小兵去敌军试探军情,“世民尝自帅轻骑觇敌,骑皆四散,世民独与一甲士登丘而寝。俄而贼兵四合,初不之觉,会有蛇逐鼠,触甲士之面,甲士惊寤,遂白世民俱上马,驰百余步,为贼所及,世民以大羽箭射殪其骁将,贼骑乃退。 ”而后宋金刚因为粮道太长,输了几仗之后开始撤退,李二判断是杀灭敌方的最佳时机,机不可失,率领骑兵衣不解甲不吃不睡狂追三天,终于在雀鼠谷追上宋金刚,一天八仗全胜,杀敌数万人。勇猛程度,恐怖如斯。
引用 @虎扑JR1916767915 发表的: 3w骑兵2w步兵5k弓箭手,显然骑兵是决定性力量了。 战国时期骑兵刚起步,战术应用还很简单,没有像后世那样充分发展。 虽然长平之战白起也用过骑兵,但只是辅助性的,比起李世民这种骑兵天才要吃亏啊。
携酒上吟亭,满目江山列画屏。赚得英雄头似雪,功名。虎啸龙吟几战争。
一枕梦魂惊,落叶西风别唤声。谁弱谁强多罢手,伤情。打入渔樵话里听。
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决赛规则
1、假定所有人物都是在巅峰,你觉得他们巅峰有多强,就尽情想像吧
2、本次预选赛每位将领都将获得5名标准副将(参照三国志11统率值50,武力值50),30000骑兵,20000步兵,5000弓箭手,10000民伕总共65000军队用以后勤以及充当预备队,粮草,辎重皆充足。
3、可以有战车、阵法。但不能出现热武器,也不能出现撒豆成兵、呼风唤雨、召唤黄巾力士等妖术。
4、决赛阶段每天将随机抽取历史大战地图和天气以及攻守规则。
截至本期:白起、李世民 进行决赛,项羽、卫青 进行三四名比赛
十六强:卫青、薛礼、项羽、戚继光、霍去病、常遇春、岳飞、李牧、李靖、王翦、白起、孙膑、吴起、徐达、李世民、苏烈八强:卫青、项羽、霍去病、岳飞、李靖、白起、吴起、李世民四强:卫青、项羽、白起、李世民
决赛和三四名比赛将回归1V1比赛模式
决赛与三四名战场如下图:(这是我能想到决赛最浪漫的地图)
多云
农历七月廿二
今日对阵:
三四名比赛
项羽VS卫青
项羽:宿迁人。秦朝末年起义军领袖、杰出军事家,楚国名将项燕之孙。跟随叔父项梁发动吴中起义,巨鹿之战,击破章邯和王离领导的秦军主力,杀死秦王子婴,自称西楚霸王。楚汉之争中项羽在正面战场屡破刘邦,彭城之战大败汉军。但彭越不断后方破坏楚军补给,之后韩信统一了黄河以北,挥师南下。后自刎于垓下。
作为中国军事思想“兵形势”(兵家四势:兵形势、兵权谋、兵阴阳、兵技巧) 的代表人物,项羽是一位以个人武力出众而闻名的武将。后人评价:“羽之神勇,千古无二”。
卫青:汉朝大将军,民族英雄。其姊卫子夫为汉武帝皇后。公元前129年,匈奴骑兵大举入侵,汉兵分四路出击。其余三路皆失利,只有卫青一路在龙城之战获大胜而归。前127年,收复河套。前124年,匈奴分三路大举南下,爆发漠南之战,卫青乘夜奔袭,围追堵杀,大破匈奴右贤王。卫青后拜大将军,有汉一朝威势之隆,无人可出其右。主要成就:龙城大捷、收复河套、奇袭高阙、二出定襄、漠北大捷
伴身金句:但使龙城飞将在,不教胡马度阴山
决赛
白起VS李世民
白起:眉县人。战国时期四大名将之首,杰出的军事家,“兵家”代表人物。伊阙之战,大破魏韩联军;伐楚之战,攻陷楚都郢城。长平之战,重创赵国主力。担任秦军主将30多年,攻城70余座,为秦国统一六国做出了巨大的贡献,受封为武安君。后功高震主,得罪应侯,接连贬官。
后人评价:论打歼灭战,千载之下,无人出其右。
李世民(登基前):唐朝开国元勋,杰出的军事家,政治家。第二位皇帝。因其战功绝大多数为登基前为军事将领时期建立,故也纳入此次评选。
少年时期曾往雁门关解救其表叔杨广,后首倡晋阳起兵,领兵攻破长安、洛阳。唐朝建立后,领兵平定薛仁杲、刘武周、窦建德、王世充、刘黑闼、徐圆朗等割据势力,为唐朝的建立与统一过程立下赫赫战功,拜天策上将,封秦王。
请大家理性讨论,可以有分歧,但不要有谩骂~
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🔥 最新回帖
对杜甫也是一样,语文课上学的《石壕吏》《登高》都没能打动我,后来自己读到公孙大娘剑器舞:昔有佳人公孙氏,一舞剑器动四方。观者如山色沮丧,天地为之久低昂。我直接就跪拜了,圈粉就在被作品打动的一瞬间。诗人中我最爱杜甫,我不在乎他历史地位扬了还是抑了,我只是喜欢他的诗,并且希望更多的人读他的诗。
文人到最后始终是要作品说话,吹黑无意义。以前语文课上学李白的《将进酒》《蜀道难》,我没什么感觉。后来有一次读到李白写秦始皇的诗“秦王扫六合,虎视何雄哉!”一瞬间就被打动了,觉得真好,才由衷佩服李白。什么吹啊黑啊,第一第二谁关心,文人得靠真本事收粉,文粉能粉一辈子不变心。
看文人怎么解释,九几年时解释是李广,现在教科书上解释是龙城是卫青和飞将是李广。我认为是卫青,龙城飞将应该是一个人,卫青奇袭龙城,揭开汉朝反攻匈奴的号角。李广飞将军的称号有两种说法; 1,这个听上去威风凛凛的称号,不禁让大家对其产生敬仰之情,但可能知道其由来的人不多,这并不是皇帝封的,甚至不是老百姓封的,大家可能想不到,这是匈奴人叫出来的,不是对其高超莫测的指挥军事作战能力的称赞。事实的真相是:李广年轻时曾被匈奴人俘虏,对方知是汉人将军,严加看管,可是李广沉一个月黑风高的晚上竟然越狱逃出来,而且杀出了层层重围,速度非常快,追都追不到,于是匈奴人惊呼,此乃飞将军。匈奴人向来崇尚个人武勇,于是后来就对李广很是害怕(只限于小股部队相遇)。可能很让大家吃惊,飞将军的名号竟然是逃跑逃出来的。 2,李广善于防守,个人武力值高,来无影,去无踪,守城厉害,被匈奴人称为飞将军。 总结,卫青奇袭龙城,揭开汉朝对匈奴的反攻的号角,对匈奴七战七捷,卫青是玩骑兵的,要的是速度,虽然没飞将军的称号,但确实是速度快。李广一般都是守将,个人武力值高,但大战不给力,全军覆没,被俘,迷路,最后羞愧自杀。龙城飞将这个称号,李广有点担当不起。
感觉和司马错 乐毅 魏无忌差不多 不如匡章和樗里疾的。
🛋️ 沙发板凳
我曾经在一本小说的扉页上看到过一段对于康德名言的翻译,我做了一个小小的修改: 世界上有两件东西能够深深地震撼人们的心灵,一件是我们心中崇高的英雄主义,另一件是我们头顶上灿烂的星空
谢谢你们,本次比赛的冠军在下周一将会和上届冠军韩信进行一场处于山巅之上的对决,副将和军师都将提升一个档次,敬请期待 [ 此帖被左岸花不开在2020-05-29 13:49:36修改 ]
投了卫青李世民🐶
这个兵力配置在这个图我没理由不投卫青 ,在这个图打感觉是为了抬一把卫青吧
另外决赛对于骑兵为主的作战 李世民可能优势比白起要大些,不过白起对付骑兵手段很多,他是第一个提出挖战壕对付骑兵的人,可惜配备的步兵少了点,李世民稍微占点便宜。 [ 此帖被九世醉在2020-05-29 09:51:24修改 ]
我太想看后面的汉唐对决了
张良还没出场
以左岸的尿性我都能猜到他接下来想干嘛
韩信做主将,张良做谋士,萧何管后勤,卫青和霍去病做副将
然后这边厢
李世民做主将,李绩或杜如晦做谋士,房玄龄馆后勤,李靖和苏烈做副将
想看吗,想看一起投李世民 [ 此帖被胡琏在2020-05-29 09:50:33修改 ]
搞流量你就搞流量,说这些有的没的。不是从一开始就知道决赛是李世民对白起?决赛之前的环节就是为了搞流量,从评选第一的角度来说毫无意义。
3w骑兵2w步兵5k弓箭手,显然骑兵是决定性力量了。 战国时期骑兵刚起步,战术应用还很简单,没有像后世那样充分发展。 虽然长平之战白起也用过骑兵,但只是辅助性的,比起李世民这种骑兵天才要吃亏啊。
有人灭你我给亮回来了。 虽然不能说无悬念,但骑兵主力李世民有优势是没问题的。
借楼为白起拉票,毫无疑问是坐二望一的水平,白起从公元前293年(38岁)伊阙之战斩首韩魏联军24万崭露头角,到公元前260年(71岁)长平之战活埋45万谢幕,从大兵做起,硬是通过秦国的军功爵制做到国尉大良造,战争跨度之长(从参军算起应该有半个世纪),歼灭有生力量之多(逾百万),战例战法之广泛(长平诱敌深入大兵团歼灭战,鄢郢之战“水淹七军”以少胜多,ps:白起是第一个破釜沉舟的,项羽要交版权费嘿嘿。华阳之战长途奔袭等等),古代名将中都无出其右,堪称战争教科书(韩信在难度上可以掰掰手腕)。 摘自虎扑,侵删
论打歼灭战,千载之下无出其右者…… 上个武安君的征战史为婉君拉拉票
什么未有败局,林下之围的时候白起就败了。
这地方确实不适合南方人项羽,
那本史书记载的林下之围是白起指挥的
战国纵横家书。
今天草原对决,骑兵主力,歼灭战实在不好打。 没能和再次对上李靖找回场子是个遗憾,但对不起这次我不能投你🐶
蓝玉:这地儿我也熟
这样的话战场建议设定在国外,比如血战欧罗巴或者血战黄金洲之类的,国内都是主场
战国和唐代的骑兵不可同日而语,而且这个地形挖战壕那可真是累死也不讨好。李世民优势是没问题的。
李建成管后勤🐶
“兵困林下”没有确切人物、没有确定时间,怎么就是白起指挥的了
你难道不知道所有没有主将的战争尤其是败仗都是白起指挥的吗?还好秦国的一些大败仗都有主帅记录,不然白起可能都不配当名将喽
世界杯预选赛要打一年,你可以输很多场,但淘汰赛也是一场定胜负 [ 此帖被左岸花不开在2020-05-29 10:12:15修改 ]
前线又得断粮
副将为什么是卫霍😂😂
那完了,这离长安300里都要断粮,远的更别提了
没有主将记录都是白起挂帅?麻烦拿出证据,黑也要黑到点上
我说这个的原因是举个例子夸下白起对付骑兵的能力 当初有胡服骑射传统的赵国也是个骑兵强国 面对武安君还是输了
我真的吐了,还能随便乱说的?白起死的时候李牧还在守边疆,俩人就从没交过手。
水分在哪里?你觉得。唐朝名将众多,可是重要战役他们在哪里?李靖在建唐之时干了什么都很清晰,莫非还有第二个李靖干了李世民的事情不被熟知? 李世民是王储何必搞个玄武门之变? 更何况李世民是建唐盛唐之首功,白起可不是建秦之首功。
李世民能一路走到这里,输赢我都能接受,我觉得挺符合历史人物的真实水平。今天输和明天输差别不大,谁都知道韩信票力无敌。
蓝玉:也是我的主场
这个不用看虎扑 开血色衣冠玩一把或者模拟一把
我一直很奇怪,李牧作为一个战绩和名气都不算顶级的将领,认识他的反而都是历史小白。不知道为什么
话说,一开始就能想到决赛是白起对李世民,毫无悬念的比赛
上次对李靖,不是投票系统谁输还不一定呢
我还是想看韩白巅峰之战
卫青还要和项羽争夺第三名
顺便提一嘴,大秦帝国之纵横真是瞎拍,把范睢的历史功绩全盘否定,把白起杀俘归因于范睢的提议,把远交近攻的战略说的一无是处。全盘洗白白起,把白起塑造成了一个圣人。
左岸新换的配图还满意吗
喋血长平,值得一看
凉国公蓝玉:扶我起来!
白起厉害没问题,但李世民军功“肯定有水分”,史书“难免会美化”是怎么得出的结论呢? 就算史书为尊者讳,但打仗是有系统的,各方面的记载能互相印证。要说水分那也是更早期的战国水分更大吧。 李世民从太原起兵到平定河北就是个将军,玄武门可以看作功臣造反,能成功靠的就是他常年打胜仗积累的军事资本。
也有被围的时候,然后就出现了尉迟恭刺单雄信
这么比就是扯淡了,战国时期连马镫都没有呢,战术运用能一样吗,不同时代你们怎么能纵向比,所以设立的这么多条件其实都是扯淡的,只能比他们在同时代取得的成就
血色私货很多,不用太认真