【天下第一2020】威震天下!八强赛!霍去病VS白起!李靖VS项羽!

大夏王赫连勃勃
引用 @国姓第五之舞迪 发表的:
吴起+刘伯温组合赢不了卫青就搞笑, 吴起实践理论政治各方面的全才,卫青拿什么赢?

吴起战绩吹水不要太多,史记也就"拔五城"的战绩

虎扑用户035704
后排给舅舅拉票吧,长平桓桓,上将之元,薄伐猃允,恢我朔边,戎车七征,冲輣闲闲,合围单于,北登阗颜。

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2shi3
陆战可能势均力敌,李靖水战根本不需要帮手就能干了项羽加周瑜好吧!这投票就他妈离谱

虎扑用户276256
我来说下项羽这组我的看法:首先凭借主场优势和丰富经验的周瑜带上水军肯定可以和军神李靖有一战资本的,其次一旦双方没有在水战中得出结果而是上岸,那霸王和史万岁两人的优势将得以发挥,项羽不听部下意见?项羽还是相信手下的,巨鹿一战先让英布前锋、还让龙且独自领兵救齐,充分说明项羽未必一意孤行,更何况面对总统山级别的军神,所以只要项羽能放开手让周瑜顶住对面,哪怕是顶不住不全军覆没,登岸之后项羽会有自己的操作反败为胜。

s
shw1994144
引用 @长醉云城 发表的:
岳飞的皇帝要是李世民该多好。

我觉得岳武穆应该会很享受这种逐鹿塞外的感觉,可惜两宋没有给他这个机会

虎扑用户651606
卫青和吴起,卫青没打过水战,但大将军大司马稳坐军中帐,运筹帷幄,决胜于千里之外,而且卫青玩骑兵,打匈奴,七战七胜打残匈奴,也是摸石头过河来的,人品方面谦逊知礼、才能出众、爱护将士,是古来少有的良将。无论和汉武帝,霍去病和其他下属,都能和睦相处,一致对外,才有对匈奴的七战七捷,掀开汉民族对匈奴的首胜,大胜,连胜!没打过水战不证明不能打水战。李文忠是从江南水战起家的,郑成功也是江南水战起家,后来玩海战的,长江赤壁玩水战能输??吴起兵家亚圣,最早在鲁国杀妻求将,因为人品问题鲁国容不下他,后来又去魏国,创建魏武卒,打遍周围各国,建立魏国战国前期霸权,再后来魏文侯死了,魏武侯也容不下吴起,吴起又去楚国变法,触怒大批权贵,楚王死后,别权贵乱箭射杀。吴起为鲁国、魏国和楚国都劳苦功高,却总是得不到高层的认可,这是为什么呢?大概是从他杀妻求将那一刻就注定了吧,“贪图功名,薄情寡恩”的性格,让人不敢与他亲近!而且凭吴起的能力,在战国时代根本不缺少机会,可惜的是他看重一时功名而拖累了终生,谁说名将不会“鼠目寸光”呢!刘伯温军事,关羽水战可以,多尔衮没去过江南,另外吴起,关羽,多尔衮都是如此孤傲之人,能有团队队合作?我感觉吴起必败!挺大将军大司马卫青!

九世醉
引用 @乖宝珞 发表的:
我的意思是匹配对手的签运,碰李二绝对是下下签。 副将这玩意说实话,投起票来看的人非常少,归根结底是主将人气pk。

真是PK主将人气 李靖就不会输给项羽了 项羽这把运气太好了
b
blackzer
引用 @照片哪来高育良 发表的:
出身老爸老哥没了,还有个甚至敢用步兵打骑兵不输李靖的神将,知乎称之为“天胡局”

所以完颜构真的有点东西啊

H
Haagendazs
引用 @千江月明 发表的:
你这么说,还没开打,周瑜就因项羽的性格跑李靖那边去了,还打个啥

项羽啥性格?打起仗来身先士卒勇不可挡。对士大夫礼让三分,看不起小兵而已。周郎也是世家出身,项羽绝对敬为上宾的。反过来周郎看到项王如此神武,怕不是要高呼:伯符,安好!

虎扑用户455936
引用 @偷天的贼 发表的:
李靖确实是偏长水战,到“三国区”碰到了赤壁周郎,实在是迈不开脚啊

胡说,有哪吒怎么会迈不开脚

虎扑用户797528
引用 @Haagendazs 发表的:
项羽啥性格?打起仗来身先士卒勇不可挡。对士大夫礼让三分,看不起小兵而已。周郎也是世家出身,项羽绝对敬为上宾的。反过来周郎看到项王如此神武,怕不是要高呼:伯符,安好!

想多了,周瑜正史上对孙策冷淡得很,他选的人是孙权,项羽这种明面上尊重贤能实际上连范增都猜忌的人周瑜只会有多远跑多远

虎扑用户035704
横行万里外,胡运百年穷,卫帅千古

虎扑用户746746
引用 @穆大叔1991 发表的:
李靖生涯的起步就是下江陵的水战。曹景宗更不用说了,极其擅长水战。真打起来还不一定谁怕谁。

问题是项羽会听那个谋士的计策,不信你问问范曾

三总爱四根
引用 @国姓第五之舞迪 发表的:
发现步行街卫青霍去病吹的太狠了,这两个一路吊打春秋战国名将。

不过确实值得吹,巅峰太强,也有古代职业军人推重,不像李广主要是文人吹。去时儿女悲,归杂笳鼓竟。借问行路人,何如霍去病。这首诗就是南梁将领曹景宗席间所作。

m
mvp47
引用 @SD.永恒 发表的:
史记,岳武穆与李靖二人作为太宗文皇帝左膀右臂,灭突厥,定西域,出将入相,进凌烟阁

这两联手,高句丽也给灭了

乖宝珞
引用 @九世醉 发表的:
真是PK主将人气 李靖就不会输给项羽了 项羽这把运气太好了

你对项羽在虎扑人气有什么误解? 上届都打霍去病,霍去病险胜项羽,吊打李靖。

H
Haagendazs
引用 @虎扑JR1916767915 发表的:
今天很多人一看水战,周瑜郑成功这些副将就出来抢风头了。那你让主帅们怎么办啊朋友们…… 卫青一辈子征战大漠可能连长江都没见过,不过吴起也没有打过水战,这组还好说。 可项羽步骑强力,你让他跟李靖这个水战起家的在江上打,就凭周瑜吗?让霸王自废武功,说不定一气之下给你来个破釜沉舟,还打个锤子水战!

项王真破釜沉舟了还有对面什么事情吗?一对十都直接突突了更何况兵力相当?

虎扑用户057547
引用 @虎扑JR1916767915 发表的:
今天很多人一看水战,周瑜郑成功这些副将就出来抢风头了。那你让主帅们怎么办啊朋友们…… 卫青一辈子征战大漠可能连长江都没见过,不过吴起也没有打过水战,这组还好说。 可项羽步骑强力,你让他跟李靖这个水战起家的在江上打,就凭周瑜吗?让霸王自废武功,说不定一气之下给你来个破釜沉舟,还打个锤子水战!

情景1: 周瑜:主场作战,稳了!兄弟们上船! 项羽:把船都给我凿了,咱今儿个再来次破釜沉舟。 周瑜:??? 情景2: 项羽:水战?算了,骑兵给我,老子去打野。 周瑜:大王放心,交给我!上船……放火烧他们! 部下:没有了,没有东风了(寒冬腊月哪来的东风)。 周瑜:……

暗地里裤头
引用 @沐月行歌 发表的:
他对李世民和唐朝岂止是有意见?简直深仇大恨啊。2017天下第一帝王赛,强行安排8进4李世民打汉武帝,目的是要让李二止步八强,结果是汉武被坑出四强。这次又故技重施。小组赛最后一轮李世民vs苏定方甚至出现了吃瓜第三选项这种操作(所有pk里唯一一个)。

一切只为保西汉三巨头

b
blackzer
引用 @千江月明 发表的:
项羽岂不是哈登,在板凳上球队反而被队友带进西决

哈哈哈哈哈哈神比喻

虎扑用户746746
引用 @千江月明 发表的:
李靖要输项羽?他上届比赛可是赢了白起,这次还说看白起复仇 轮水战李靖远强于项羽,即便是周瑜主场但他只是副将也不是就能胜李靖,决策不还是项羽吗,而项羽能听进去周瑜多少建议?

就是,范曾点赞

大夏王赫连勃勃
引用 @小弗 发表的:
确实,一个封狼居胥吹破天了,霍去病只是高光时刻太加分,死的又早,给人无限遐想罢了,短短一辈子就打了那么几场仗,凭什么和各个大一统王朝的百战神将们平起平坐。

农耕文明无马镫情况下第一次纵横蒙古草原,凭什么不能,五千年历史有几人做到过?

留手帝
引用 @虎扑JR1916767915 发表的:
今天很多人一看水战,周瑜郑成功这些副将就出来抢风头了。那你让主帅们怎么办啊朋友们…… 卫青一辈子征战大漠可能连长江都没见过,不过吴起也没有打过水战,这组还好说。 可项羽步骑强力,你让他跟李靖这个水战起家的在江上打,就凭周瑜吗?让霸王自废武功,说不定一气之下给你来个破釜沉舟,还打个锤子水战!

打水站破釜沉舟?哈哈哈带着士卒一起凌波微步水上飘吗?笑笑,有被谢到

穆大叔1991
谋士里面的大杀器张良还没机会亮相啊。这是拉票利器

虎扑用户797528
引用 @Haagendazs 发表的:
项王真破釜沉舟了还有对面什么事情吗?一对十都直接突突了更何况兵力相当?

李靖一直都是以少胜多啊,平南方北征突厥西定吐谷浑都是少胜多,况且他还是大唐军制改革的核心人物之一,治军能力也不差的

暗地里裤头
引用 @青城山下刘半仙 发表的:
也不能这么说吧,韩信的功绩也是三四年时间里打出来的,但不妨碍他被奉为“兵仙”!

韩信打出了大一统啊。。。。

大家随便
引用 @罗马今天很skr 发表的:
吴起那组打不过卫青就尼玛离谱

是的,太离谱,只能说大多数人凭喜好瞎选
虎扑身份证
引用 @oliver13 发表的:
知乎老剧本,李世民穿越赵构,滑跪庆祝老爸老哥都没了?

有链接呢🐶

留手帝
引用 @得不到也不要乞讨 发表的:
确实没有高一档那么多,但稍高于李靖应该问题不大。有些说法里是这三人并称的,有些里只有韩白。

民间民科言论罢了,任何军事著作都不可能有白起明显强于李靖的说法。李靖就是最强那一档,其他人再强也最多跟他并列,不可能越过身位去。——当然这里不提人气

虎扑用户780006
卫青带这几位要怎么打平吴起,不太理解

虎扑用户651606
引用 @暗地里裤头 发表的:
兵圣加谋圣,被粉丝压制~

吴起凭什么赢卫青?吴起有什么青史留名的战绩,杀妻求将,贪图功名,薄情寡恩,一生侍奉三主(鲁国,魏国,楚国),反而三国都容不下他,后来被楚国权贵乱箭射杀。反过来看大将军大司马卫青,一人之下万人之上,居高位而不傲,谦逊知礼、才能出众、爱护将士,是古来少有的良将。无论和汉武帝,霍去病和其他下属,都能和睦相处,一致对外,才有对匈奴的七战七捷,掀开汉民族对匈奴的首胜,大胜,连胜!没打过水战不证明不能打水战。李文忠是从江南水战起家的,郑成功也是江南水战起家,后来玩海战的,长江赤壁玩水战能输??

大家随便
引用 @千江月明 发表的:
李靖要输项羽?他上届比赛可是赢了白起,这次还说看白起复仇 轮水战李靖远强于项羽,即便是周瑜主场但他只是副将也不是就能胜李靖,决策不还是项羽吗,而项羽能听进去周瑜多少建议?

项籍主将,选谁当副将都没用,他能听谁的?
虎扑用户651606
引用 @罗马今天很skr 发表的:
吴起那组打不过卫青就尼玛离谱

吴起凭什么赢卫青?吴起有什么青史留名的战绩,杀妻求将,贪图功名,薄情寡恩,一生侍奉三主(鲁国,魏国,楚国),反而三国都容不下他,后来被楚国权贵乱箭射杀。反过来看大将军大司马卫青,一人之下万人之上,居高位而不傲,谦逊知礼、才能出众、爱护将士,是古来少有的良将。无论和汉武帝,霍去病和其他下属,都能和睦相处,一致对外,才有对匈奴的七战七捷,掀开汉民族对匈奴的首胜,大胜,连胜!没打过水战不证明不能打水战。李文忠是从江南水战起家的,郑成功也是江南水战起家,后来玩海战的,长江赤壁玩水战能输??

a
acviva2
这个投法确实让人耳目一新。但还是感觉主将加成太大,特别是吴起那组居然冲不过卫青那组。项羽做主将能否容周瑜也是个问题。
小轩轩1
引用 @擦出火花 发表的:
今天的欧皇应该是吴起吧。抽到三个平级的人物。奈何以他的私德来说多尔衮和二爷大概率不会服他。其实把多尔衮吴起换个位置我觉得这配置就很合理了。多尔衮为帅 二爷先锋 刘伯温谋之 吴起后方练兵兼后勤这么看来和卫青还是有的一打的。

但是 依然输了票 真的搞不懂这条街的人的水平 感觉就看第一个人然后就投了
H
Haagendazs
引用 @靠谱经济 发表的:
从上届到这届看着这么多吹项羽的,真就以为一万人 三万人很少呗,我决定从四强开始就投项羽了,他拿了冠军碰韩信,尴尬不?项羽自己都无颜面对江东父老了,项吹自己还不觉得尴尬,我看着都着急,这次评比有几个军败的更不用还败的那么屈辱的,李靖看见自己输项羽怕是人都傻了,这种军败身死的能进32强本身就是一个错误了。

项王兵败身死不假,但也有一句:非战之罪。垓下之战是项羽输了,但韩信40万对10万,还开了四面楚歌的大招,如此这般仍让项羽28骑突出重围杀到乌江边。自刎之后汉军一时都不敢上前。这不是威震天下是什么?

虎扑用户746746
引用 @取三个拉风的昵称吧 发表的:
你这么说就没意思了,照你这么说,我也可以说项羽的性格还带不动这四个人,参照陈平韩信的经历,估计全跑到李靖这边来了也说不定

关键是项羽听不进任何人意见,周瑜没用

大夏王赫连勃勃
引用 @西佩尔 发表的:
看不出吴起怎么输卫青

吴起战绩吹水严重,史记里高光战绩"拔五城",所谓的"大破五十万秦军"完全是自己书里吹逼,无时间无地点无过程,也没有其他任何史籍佐证。

虎扑用户101072
引用 @大夏王赫连勃勃 发表的:
农耕文明无马镫情况下第一次纵横蒙古草原,凭什么不能,五千年历史有几人做到过?

农耕民族第一次纵横草原难道不是卫青??卫青河朔之战 灭右贤王部之战 漠南之战都被你吃了?

乔尔埃比得
引用 @寒冰心mc 发表的:
水站,郑成功!

李靖水战差了?郑成功战绩说实话真一般,和这些名将比
虎扑用户439895
李世民这签运23333

小弗
引用 @大夏王赫连勃勃 发表的:
农耕文明无马镫情况下第一次纵横蒙古草原,凭什么不能,五千年历史有几人做到过?

有几人做到过?确实没几人。如果说现在是32强,或者16强,那霍去病当得起晋级。问题是,已经8进4了,这里哪个不是神将??

虎扑用户739320
刺激

追孟的夏侯
引用 @我是个体育迷 发表的:
问题是项羽会听那个谋士的计策,不信你问问范曾

所以左岸给选了个用拍马屁的方式来进谏的宇宙战神哥…虽然也有遗计斩项羽的可能

埃尔伯左脚的球鞋
引用 @穆大叔1991 发表的:
李世民这帮手还不如不给呢。

曹玮还行吧?

我只是xxx
引用 @湖人拉塞尔fmvp 发表的:
韦皋不输周瑜

韦皋被低估了,今天的副将里我觉得韦皋在前三,甚至能争第一,周瑜只是有水战加成
大夏王赫连勃勃
引用 @国姓第五之舞迪 发表的:
发现步行街卫青霍去病吹的太狠了,这两个一路吊打春秋战国名将。

再吹也没有春秋战国时期吹得狠,特别是吴起战绩都来自自己书里吹水

虎扑用户797528
引用 @Haagendazs 发表的:
项王兵败身死不假,但也有一句:非战之罪。垓下之战是项羽输了,但韩信40万对10万,还开了四面楚歌的大招,如此这般仍让项羽28骑突出重围杀到乌江边。自刎之后汉军一时都不敢上前。这不是威震天下是什么?

草,就这就这就这?怎么不想想项羽一开始占绝对优势,是怎么到头来只能跟汉军垓下决战的啊?吹垓下脸不脸红啊,仿佛就是吹一个本来有一亿资产的人被对手吞得差不多了,但他的能力不错,可以用一百万的资产硬杠别人五百万呢

足球篮球控
引用 @小弗 发表的:
确实,一个封狼居胥吹破天了,霍去病只是高光时刻太加分,死的又早,给人无限遐想罢了,短短一辈子就打了那么几场仗,凭什么和各个大一统王朝的百战神将们平起平坐。

事实上在我将中秋战国的名将都拜读了一遍之后我忽然发现那段历史才是吹的最狠的

九世醉
引用 @得不到也不要乞讨 发表的:
还是有一定区别的。白起在兵家什么地位?他们推崇的是孙吴韩白。从古至今有很多种说法,无论是哪几种说法,李靖可能有可能没有,但韩信白起必有。这俩才是一档的,李靖稍稍靠后些

那是因为东晋葛洪写《抱朴子》提孙吴韩白的时候,没有李靖。 唐之后怎么排都有李靖,另外文人吹逼还真不一定有史书实打实记载的功绩靠谱。
大夏王赫连勃勃
引用 @长安北望 发表的:
农耕民族第一次纵横草原难道不是卫青??卫青河朔之战 灭右贤王部之战 漠南之战都被你吃了?

我指的卫霍

非洲抬棺队西安分队
引用 @暗地里裤头 发表的:
兵圣加谋圣,被粉丝压制~

还有个武圣

虎扑用户057547
引用 @留手帝 发表的:
打水站破釜沉舟?哈哈哈带着士卒一起凌波微步水上飘吗?笑笑,有被谢到

调侃啊朋友,我要表达的是这个地形对项羽是很不利的,很多人只看到周瑜赤壁的优势,没发现项羽被废了。 所以我一直在说还不如在平原对战,项羽好发挥。

D
DoubleTap
引用 @沐月行歌 发表的:
他对李世民和唐朝岂止是有意见?简直深仇大恨啊。2017天下第一帝王赛,强行安排8进4李世民打汉武帝,目的是要让李二止步八强,结果是汉武被坑出四强。这次又故技重施。小组赛最后一轮李世民vs苏定方甚至出现了吃瓜第三选项这种操作(所有pk里唯一一个)。

无所谓了,李二最强的就是识人用人,哪来的人都能用,谋士哪怕分个秦桧给他,咱也当这是萧何看

虎扑用户651606
引用 @穆大叔1991 发表的:
吴起那一组整体实力绝对是高于卫青那一组的。

吴起凭什么赢卫青?吴起有什么青史留名的战绩?杀妻求将,贪图功名,薄情寡恩,一生侍奉三主(鲁国,魏国,楚国),反而三国都容不下他,后来被楚国权贵乱箭射杀。反过来看大将军大司马卫青,一人之下万人之上,居高位而不傲,谦逊知礼、才能出众、爱护将士,是古来少有的良将。无论和汉武帝,霍去病和其他下属,都能和睦相处,一致对外,才有对匈奴的七战七捷,掀开汉民族对匈奴的首胜,大胜,连胜!青史留名,汉民族对外族作战七战七捷,不败战绩,中国首位民族英雄,卫青没打过水战,但大将军大司马稳坐军中帐,运筹帷幄,决胜于千里之外,而且卫青玩骑兵,打匈奴,七战七胜打残匈奴,也是摸石头过河来的,没打过水战不证明不能打水战,李文忠是从江南水战起家的,郑成功也是江南水战起家,后来玩海战的,长江赤壁玩水战能输??

天涯杨
引用 @Haagendazs 发表的:
李世民稳决赛的,无论对手是谁副将是谁。本身让他进这个比赛就是开挂。威震天下,除了他,谁有三千玄甲灭十万的气魄?天可汗一出,谁人不拜服?其他人都是臣,唯独李世民,敢称朕。

唐吹是真的大言不惭

H
Haagendazs
引用 @取三个拉风的昵称吧 发表的:
草,就这就这就这?怎么不想想项羽一开始占绝对优势,是怎么到头来只能跟汉军垓下决战的啊?吹垓下脸不脸红啊,仿佛就是吹一个本来有一亿资产的人被对手吞得差不多了,但他的能力不错,可以用一百万的资产硬杠别人五百万呢

这比赛比的就是一百万刚五百万的能力,又不是比靠20块钱赚到1500万的能力…甭管项羽怎么败家,论威名,论霸气,他真的会输韩信?吕蒙面对面干翻关羽,但威震华夏的是关二爷而不是吕蒙,有啥问题?

虎扑用户101072
我觉得我需要科普一下卫青和战绩和战术,首先卫青一生七战七胜,有三次指挥十万人以上的大兵团作战。奇袭龙城拉开对匈奴主动进攻的序幕,开创长途奔袭和大迂回战术收复河朔,全兵而还;迂回侧击战术打掉右贤王所部,并收缴右贤王部马牛羊数千万,漠南之战逼匈奴单于远撤漠北,漠北之战以弱胜强采用车守骑攻的新战术大败单于主力部队,以功封大司马大将军。

虎扑用户797528
引用 @Haagendazs 发表的:
这比赛比的就是一百万刚五百万的能力,又不是比靠20块钱赚到1500万的能力…甭管项羽怎么败家,论威名,论霸气,他真的会输韩信?吕蒙面对面干翻关羽,但威震华夏的是关二爷而不是吕蒙,有啥问题?

威震华夏的关二爷兵败身死,项羽也同样兵败身死,挺像的锁了吧

虎扑用户057547
引用 @Haagendazs 发表的:
项王真破釜沉舟了还有对面什么事情吗?一对十都直接突突了更何况兵力相当?

只是说说而已,破釜沉舟也得先渡江才行。 双方隔江对峙,李靖不可能让敌方安然渡江。 这个地形对项羽很无解,基本上只能打水战。除去项羽,周瑜怕是从李靖身上捞不着好。 另外破釜沉舟那次项羽五万对王离十几万,章邯没驰援。虽然楚军绝境下大爆发,但也没以一当十那么夸张。

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1007095713
引用 @取三个拉风的昵称吧 发表的:
想多了,周瑜正史上对孙策冷淡得很,他选的人是孙权,项羽这种明面上尊重贤能实际上连范增都猜忌的人周瑜只会有多远跑多远

亚父是中了刘邦和陈平的反间计, 而且亚父年事已高
暗地里裤头
引用 @阿兹皮利奎塔26 发表的:
李世民真的配得上韩信以外第一战将,项羽别说那么多,结果来说他身死国灭,就是八强四强。。。

韩信也不一定压李世民。韩信的战绩离不开刘邦的正面战场不死小强

大胡胡胡胡胡胡子
项羽肯听话吗,肯的话无敌。

虎扑用户651606
引用 @国姓第五之舞迪 发表的:
发现步行街卫青霍去病吹的太狠了,这两个一路吊打春秋战国名将。

吴起凭什么赢卫青?吴起有什么青史留名的战绩?杀妻求将,贪图功名,薄情寡恩,一生侍奉三主(鲁国,魏国,楚国),反而三国都容不下他,后来被楚国权贵乱箭射杀,另外吴起,关羽,多尔衮都是如此孤傲之人,能有团队队合作?我感觉吴起必败!反过来看大将军大司马卫青,一人之下万人之上,居高位而不傲,谦逊知礼、才能出众、爱护将士,是古来少有的良将。无论和汉武帝,霍去病和其他下属,都能和睦相处,一致对外,才有对匈奴的七战七捷,掀开汉民族对匈奴的首胜,大胜,连胜!青史留名,汉民族对外族作战七战七捷,不败战绩,中国首位民族英雄,卫青没打过水战,但大将军大司马稳坐军中帐,运筹帷幄,决胜于千里之外,而且卫青玩骑兵,打匈奴,七战七胜打残匈奴,也是摸石头过河来的,没打过水战不证明不能打水战,李文忠是从江南水战起家的,郑成功也是江南水战起家,后来玩海战的,长江赤壁玩水战能输??

大司马大将军
靖哥要输了啊,韩白李之争没了

何似在人间
引用 @小弗 发表的:
确实,一个封狼居胥吹破天了,霍去病只是高光时刻太加分,死的又早,给人无限遐想罢了,短短一辈子就打了那么几场仗,凭什么和各个大一统王朝的百战神将们平起平坐。

上一次一万人正面对决赢项羽呢。

虎扑用户797528
引用 @Haagendazs 发表的:
这比赛比的就是一百万刚五百万的能力,又不是比靠20块钱赚到1500万的能力…甭管项羽怎么败家,论威名,论霸气,他真的会输韩信?吕蒙面对面干翻关羽,但威震华夏的是关二爷而不是吕蒙,有啥问题?

况且项羽为什么败家,不就是因为被韩信的汉中策算计得明明白白吗?强调正面刚也太好笑惹,谁告诉你打仗非得正面刚,这又不是打擂台

留手帝
引用 @虎扑JR1916767915 发表的:
调侃啊朋友,我要表达的是这个地形对项羽是很不利的,很多人只看到周瑜赤壁的优势,没发现项羽被废了。 所以我一直在说还不如在平原对战,项羽好发挥。

我知道你是调侃啊,看到破釜沉舟实在忍不住笑出声

K
KBxiang24
引用 @穆大叔1991 发表的:
吴起那一组整体实力绝对是高于卫青那一组的。

名气和实力都能赢吧

追孟的夏侯
引用 @我是个体育迷 发表的:
关键是项羽听不进任何人意见,周瑜没用

项羽这配置最有用的反而是宇宙战神,一通霸王您有十胜李靖有十败的操作,项羽能勉强听进去一半

虎扑用户651606
引用 @照片哪来高育良 发表的:
吴起军政全能,关羽后勤有保障专心前方也是个名将级别的,刘伯温干才,加个打仗不拉胯的多尔衮。这组合明显更合理。。。

吴起凭什么赢卫青?吴起有什么青史留名的战绩?杀妻求将,贪图功名,薄情寡恩,一生侍奉三主(鲁国,魏国,楚国),反而三国都容不下他,后来被楚国权贵乱箭射杀,另外吴起,关羽,多尔衮都是如此孤傲之人,能有团队队合作?我感觉吴起必败!反过来看大将军大司马卫青,一人之下万人之上,居高位而不傲,谦逊知礼、才能出众、爱护将士,是古来少有的良将。无论和汉武帝,霍去病和其他下属,都能和睦相处,一致对外,才有对匈奴的七战七捷,掀开汉民族对匈奴的首胜,大胜,连胜!青史留名,汉民族对外族作战七战七捷,不败战绩,中国首位民族英雄,卫青没打过水战,但大将军大司马稳坐军中帐,运筹帷幄,决胜于千里之外,而且卫青玩骑兵,打匈奴,七战七胜打残匈奴,也是摸石头过河来的,没打过水战不证明不能打水战,李文忠是从江南水战起家的,郑成功也是江南水战起家,后来玩海战的,长江赤壁玩水战能输??

虎扑用户057547
引用 @留手帝 发表的:
打水站破釜沉舟?哈哈哈带着士卒一起凌波微步水上飘吗?笑笑,有被谢到

要么水战废项羽;要么等李靖渡江陆地上决战,那周瑜就没什么优势了。 项羽十有八九不会选择打水战,所以一些人以为周瑜能决定战局是不太可能的。

九世醉
引用 @乖宝珞 发表的:
你对项羽在虎扑人气有什么误解? 上届都打霍去病,霍去病险胜项羽,吊打李靖。

项羽那破私德上次被扒得还不够烂吗? 这次不是抽到周瑜郭嘉两个三国大流量在赤壁拿头跟李靖比人气
虎扑用户651606
引用 @阿黄的林大头 发表的:
吴起落后我是没想到的

吴起凭什么赢卫青?吴起有什么青史留名的战绩?杀妻求将,贪图功名,薄情寡恩,一生侍奉三主(鲁国,魏国,楚国),反而三国都容不下他,后来被楚国权贵乱箭射杀,另外吴起,关羽,多尔衮都是如此孤傲之人,能有团队队合作?我感觉吴起必败!反过来看大将军大司马卫青,一人之下万人之上,居高位而不傲,谦逊知礼、才能出众、爱护将士,是古来少有的良将。无论和汉武帝,霍去病和其他下属,都能和睦相处,一致对外,才有对匈奴的七战七捷,掀开汉民族对匈奴的首胜,大胜,连胜!青史留名,汉民族对外族作战七战七捷,不败战绩,中国首位民族英雄,卫青没打过水战,但大将军大司马稳坐军中帐,运筹帷幄,决胜于千里之外,而且卫青玩骑兵,打匈奴,七战七胜打残匈奴,也是摸石头过河来的,没打过水战不证明不能打水战,李文忠是从江南水战起家的,郑成功也是江南水战起家,后来玩海战的,长江赤壁玩水战能输??

大夏王赫连勃勃
引用 @潜水太久憋不住 发表的:
卫青和吴起不是一个类型,卫青比不过吴起的。吴起内政军事都没问题,治军用兵都是超一流。

吴起用兵超一流?战绩都是自己书里写的,类似破秦军五十万这种无时间无过程无地点无其他史籍佐证的吹水,史记里吴起在魏的高光战绩也就"拔五城",拿头去和卫青比用兵。吴起的正确地位就是与孙武一样的理论派祖师。

我没有妹妹
赤壁?周瑜有主场buff啊

暗地里裤头
引用 @长安北望 发表的:
我觉得我需要科普一下卫青和战绩和战术,首先卫青一生七战七胜,有三次指挥十万人以上的大兵团作战。奇袭龙城拉开对匈奴主动进攻的序幕,开创长途奔袭和大迂回战术收复河朔,全兵而还;迂回侧击战术打掉右贤王所部,并收缴右贤王部马牛羊数千万,漠南之战逼匈奴单于远撤漠北,漠北之战以弱胜强采用车守骑攻的新战术大败单于主力部队,以功封大司马大将军。

卫青的战绩不需要科普啊,单论个人卫青击败吴起不会有这么大争议,问题是给吴起配了个三杰级别的刘伯温啊。。。

B
BoRm
引用 @小弗 发表的:
有几人做到过?确实没几人。如果说现在是32强,或者16强,那霍去病当得起晋级。问题是,已经8进4了,这里哪个不是神将??

霍去病在这八个里不比岳飞强?一个失败者都能吹,凭什么不让吹霍去病?

K
KBxiang24
引用 @daisuke 发表的:
吴起这一组简直顶配了

就这投票还落后呢……真不理解~名气、实力都可以说更厉害些

大夏王赫连勃勃
引用 @取三个拉风的昵称吧 发表的:
原因很简单啊,六国史记被秦始皇一把火烧了,你让司马迁拿头去求证具体过程

算了吧,吴起高光战绩破五十万秦军,无地点无时间无过程写在自己书里,这不是吹水是什么。战国名将吴起战绩是最没说服力的。

H
Haagendazs
引用 @取三个拉风的昵称吧 发表的:
况且项羽为什么败家,不就是因为被韩信的汉中策算计得明明白白吗?强调正面刚也太好笑惹,谁告诉你打仗非得正面刚,这又不是打擂台

这比赛不就是打擂台吗?…左岸搞这个比赛又不是选谁是最NB的军事家,就是比谁刚正面最厉害…你看看他给的条件,历史上大多数人遇到这种条件还会选择避而不战,等待更好的时机呢。

虎扑用户057547
引用 @留手帝 发表的:
我知道你是调侃啊,看到破釜沉舟实在忍不住笑出声

可项王和周郎注定有一人要伤心啊😂

虎扑用户035704
引用 @KBxiang24 发表的:
名气和实力都能赢吧

卫青一人拖航母

虎扑用户797528
引用 @BoRm 发表的:
霍去病在这八个里不比岳飞强?一个失败者都能吹,凭什么不让吹霍去病?

岳飞不算失败啊,他是只差临阵一脚然后网线被拔了……他北伐甚至像是在平推,应该说项羽都有吹凭什么不让吹霍去病

K
KBxiang24
引用 @照片哪来高育良 发表的:
吴起军政全能,关羽后勤有保障专心前方也是个名将级别的,刘伯温干才,加个打仗不拉胯的多尔衮。这组合明显更合理。。。

再加上,刘伯温和关羽水战都有出名的代表作

龙精华
看起来卫青这是危险了啊

虎扑用户651606
引用 @acviva2 发表的:
这个投法确实让人耳目一新。但还是感觉主将加成太大,特别是吴起那组居然冲不过卫青那组。项羽做主将能否容周瑜也是个问题。

吴起凭什么赢卫青?吴起有什么青史留名的战绩?杀妻求将,贪图功名,薄情寡恩,一生侍奉三主(鲁国,魏国,楚国),反而三国都容不下他,后来被楚国权贵乱箭射杀,另外吴起,关羽,多尔衮都是如此孤傲之人,能有团队队合作?我感觉吴起必败!反过来看大将军大司马卫青,一人之下万人之上,居高位而不傲,谦逊知礼、才能出众、爱护将士,是古来少有的良将。无论和汉武帝,霍去病和其他下属,都能和睦相处,一致对外,才有对匈奴的七战七捷,掀开汉民族对匈奴的首胜,大胜,连胜!青史留名,汉民族对外族作战七战七捷,不败战绩,中国首位民族英雄,卫青没打过水战,但大将军大司马稳坐军中帐,运筹帷幄,决胜于千里之外,而且卫青玩骑兵,打匈奴,七战七胜打残匈奴,也是摸石头过河来的,没打过水战不证明不能打水战,李文忠是从江南水战起家的,郑成功也是江南水战起家,后来玩海战的,长江赤壁玩水战能输??

K
KBxiang24
引用 @取三个拉风的昵称吧 发表的:
你这么说就没意思了,照你这么说,我也可以说项羽的性格还带不动这四个人,参照陈平韩信的经历,估计全跑到李靖这边来了也说不定

算上这些就是扯皮了,哈哈哈哈

乖宝珞
引用 @九世醉 发表的:
项羽那破私德上次被扒得还不够烂吗? 这次不是抽到周瑜郭嘉两个三国大流量在赤壁拿头跟李靖比人气

人品扒再烂了不也只是惜败给吊打李靖的霍去病?

虎扑用户881408
引用 @长安北望 发表的:
我觉得我需要科普一下卫青和战绩和战术,首先卫青一生七战七胜,有三次指挥十万人以上的大兵团作战。奇袭龙城拉开对匈奴主动进攻的序幕,开创长途奔袭和大迂回战术收复河朔,全兵而还;迂回侧击战术打掉右贤王所部,并收缴右贤王部马牛羊数千万,漠南之战逼匈奴单于远撤漠北,漠北之战以弱胜强采用车守骑攻的新战术大败单于主力部队,以功封大司马大将军。

卫青一生无败绩。再加上郑成功,水战也还行了

逆袭约修亚
引用 @圣安东尼奥城石佛 发表的:
吴起凭什么赢卫青?吴起有什么青史留名的战绩?杀妻求将,贪图功名,薄情寡恩,一生侍奉三主(鲁国,魏国,楚国),反而三国都容不下他,后来被楚国权贵乱箭射杀。反过来看大将军大司马卫青,一人之下万人之上,居高位而不傲,谦逊知礼、才能出众、爱护将士,是古来少有的良将。无论和汉武帝,霍去病和其他下属,都能和睦相处,一致对外,才有对匈奴的七战七捷,掀开汉民族对匈奴的首胜,大胜,连胜!青史留名,汉民族对外族作战七战七捷,不败战绩,中国首位民族英雄,卫青没打过水战,但大将军大司马稳坐军中帐,运筹帷幄,决胜于千里之外,而且卫青玩骑兵,打匈奴,七战七胜打残匈奴,也是摸石头过河来的,没打过水战不证明不能打水战,李文忠是从江南水战起家的,郑成功也是江南水战起家,后来玩海战的,长江赤壁玩水战能输??

阴晋之战,吴起领五万新兵大破秦军五十万

虎扑用户101072
引用 @暗地里裤头 发表的:
卫青的战绩不需要科普啊,单论个人卫青击败吴起不会有这么大争议,问题是给吴起配了个三杰级别的刘伯温啊。。。

关键卫青本人就是刘彻的军事高参啊,太尉+大将军,卫青活着的时候汉武帝北击强胡,东伐朝鲜,西平羌乱,南攻东越闽粤汉军无一败绩啊。卫青给汉朝带出来近二十位将军。。汉军吃败仗是他死后从李广利赵破奴开始的。。。

虎扑用户129662
白起居然才领先这么点?不知道是白起被低估太多,还是霍去病高估太多

长醉云城
引用 @大夏王赫连勃勃 发表的:
农耕文明无马镫情况下第一次纵横蒙古草原,凭什么不能,五千年历史有几人做到过?

李靖灭了东突厥望你知。

q
qO_Op
卫青扭转了中原王朝对草原帝国的战局,开创了中原王朝的骑兵突击战法,一汉当五胡的自信自卫青始
龙精华
引用 @西瓜拌糖 发表的:
白起居然才领先这么点?不知道是白起被低估太多,还是霍去病高估太多

霍去病人气太高,不过卫青可能要输了这我想不到的

蔡徐坤接受采访说
引用 @最爱的袜子不见了 发表的:
项羽有了郭嘉,其他人还玩个屁。

郭嘉?

穆大叔1991
引用 @虎扑JR1737530175 发表的:
卫青一生无败绩。再加上郑成功,水战也还行了

指望郑成功水战那真是托错了人。郑成功的战法跟倭寇没两样,近海游击,东一枪西一枪。一进入内河就崩溃。你要把他放在赤壁?他才不干呢,不好跑路。