现在有些留学生都这么蠢了么

引用 @J4ever艾 发表的:
其实楼主是被仇外思想蒙蔽了，这段话如果换成一个非留学生说出来，他就不是这种批判口吻了……其实这个学生说的国内这种氛围，大东亚都一样，儒家文化圈的影响。

其实原因就一个字，穷。欧美早早完成了原始积累，过了很久的发达国家生活，潜意识就觉不会为生存发愁。东亚人是近半个多世纪在条件不良的情况下靠着拼命的努力和激烈的竞争意识发展起来的，假如人人像所谓的欧洲街头艺人或者旅游家那样浪，压根发展不起来

引用 @standingwalk 发表的:
个人一点浅薄的观点 文中的枷锁是由环境和文化氛围共同决定的，首先我国还处于总体小康社会阶段，部分地区先富了起来，还有很大一部分人需要钱为自己的生存需求和发展需求买单，更别提奢侈需求了，不努力挣钱怎么去满足？赚钱并不寒碜，最终目的是为了满足自身的需要和愿望，这并不是一件俗气的事情，其次社会的福利制度还不够完善，在发达大可以流浪玩艺术，才艺不佳赚不了钱因为政府有足够的津贴解决你的温饱，可中国足足有14亿的人口，这个体量哪怕是5000千万人都足以抵过英法等国总体人口，5000千万的四肢健全劳动力的救济金。这对财政有多大负担难道没想过吗？还没有发展那个阶段谈自由选择不是搞笑吗？一个蓬勃发展力争上游的社会，苦巴巴的生存受到耻笑不是在正常不过吗？国外也照样嫌弃穷人 其次中国社会历来是以家庭为单元构成的，所谓三十而立，证明自己而立最好的东西就是资产，支撑起一个家庭毫无疑问是需要金钱的，历来都是鼓励孩子致仕经商，因为只有富足才有能力更好扶持家庭和实现个人价值，我同意他说的不要随便评价别人的价值取向，但没必要用西方的眼光来评判中国的价值观念，毕竟不同的土壤培育不同的文化不同思想，他这个也毫无疑问双标了 最后我也不同他说的大多数不代表正常，在没有极端的明显偏离轨道的情况下，大多数代表的就是正常，封建时代忠君思想放到现代无疑是错谬的，但在当时他就是对的，时代不同判断标准不同，没有到达那种阶段没必要对国内作过分苛求

总结得很到位兄弟

引用 @standingwalk 发表的:
个人一点浅薄的观点 文中的枷锁是由环境和文化氛围共同决定的，首先我国还处于总体小康社会阶段，部分地区先富了起来，还有很大一部分人需要钱为自己的生存需求和发展需求买单，更别提奢侈需求了，不努力挣钱怎么去满足？赚钱并不寒碜，最终目的是为了满足自身的需要和愿望，这并不是一件俗气的事情，其次社会的福利制度还不够完善，在发达大可以流浪玩艺术，才艺不佳赚不了钱因为政府有足够的津贴解决你的温饱，可中国足足有14亿的人口，这个体量哪怕是5000千万人都足以抵过英法等国总体人口，5000千万的四肢健全劳动力的救济金。这对财政有多大负担难道没想过吗？还没有发展那个阶段谈自由选择不是搞笑吗？一个蓬勃发展力争上游的社会，苦巴巴的生存受到耻笑不是在正常不过吗？国外也照样嫌弃穷人 其次中国社会历来是以家庭为单元构成的，所谓三十而立，证明自己而立最好的东西就是资产，支撑起一个家庭毫无疑问是需要金钱的，历来都是鼓励孩子致仕经商，因为只有富足才有能力更好扶持家庭和实现个人价值，我同意他说的不要随便评价别人的价值取向，但没必要用西方的眼光来评判中国的价值观念，毕竟不同的土壤培育不同的文化不同思想，他这个也毫无疑问双标了 最后我也不同他说的大多数不代表正常，在没有极端的明显偏离轨道的情况下，大多数代表的就是正常，封建时代忠君思想放到现代无疑是错谬的，但在当时他就是对的，时代不同判断标准不同，没有到达那种阶段没必要对国内作过分苛求

说的对啊。有多少七八十年代被欧美思潮带歪的国家，没有巨大的资本累积就大谈社会福利，没完成社会责任就大谈个人自由。最后他们都怎么样了。不过他有句话我倒是认同的，不应该用自己的价值观去否定别人的。但主流价值观鄙视非主流价值观这个也太正常了放哪个国家都一样，道理都对但实现不了啊。

楼主说的没毛病啊，物质层面都无法满足你谈什么精神层面，你们不会以为纽约的流浪汉生活的很快乐吧?不会把?

引用 @axw500 发表的:
留学生这个群体很大，你这个“都”，用的很蠢。

不是有些吗

你这个帖子不就是完美印证了这个人的观点吗？你就是觉得只要没钱说了啥都不行。 为什么留学过的就一定靠父母给钱？你知道他现在经济不能自立？ 因为欧洲和美国社会福利比较好，一个人再穷靠社会救济也可以过的不错。尤其欧洲，上学免费，终身免费医疗，没工作拿救济金，没地方住政府给你很便宜的房子，救济金完全够用。当然，人的心态不一样。因为一个人抵御风险的能力极强。 我们这边教育，医疗，保险，温饱都需要自己来。不赚钱或者赚钱少可能连活下去都难，人的心态不一样，更看重钱。这个人说的哪里不对吗？ 你只想到不赚钱你就给我闭嘴。你比他可蠢的多

引用 @wwsssaaa 发表的:
其实我觉得国内看重钱也没有全是坏处，就比如这次疫情爆发国内家庭有钱的累积，能撑得住短期的停工，像美国总是超前的消费，没有对钱有足够的重视，一阵子没有经济来源就支持不下去了，在疫情还没控制住的情况下开始大规模的游行要求复工了，我觉得钱还是要有一定的重视的，在很多关键时刻有储备总是能更好面对问题的

是的，中国人储蓄率高的特点之前总被人诟病，说小农思想什么的，现在碰上这种天灾幸亏大部分人有存款

引用 @Theecho 发表的:
所以他说国人的信仰就是钱说错了吗？你自己倒是一副被戳中痛处开始跳脚的样子。不服气你也信个教每周做礼拜去呗？你有这功夫和境界么？

你不能批判我想过自己想过的生活，但你不能为金钱论，你们这不明摆着双标吗，哪里金钱不重要么，欧美确实没有这么物质，但人家有钱了啊，人家都累积多久的财富了，我们现在追求财富追求好的生活有错吗？

引用 @窝火今年总冠军 发表的:
中国人刚吃饱40年，拿什么去跟祖上殖民掠夺500年的国家比？

所以人家说错了？

引用 @卫冕冠军勇士 发表的:
俩人都去打工不就够了…

孩子谁带？

lz别怕，这些人都没缺过钱。缺一次钱他们就明白了。他们有他们的自由，我们挣我们的钱，我们的生活不能没有钱。

引用 @96全明星 发表的:
说的有啥问题？

国内和国外的情况是不一样的，如果我们也是发达国家，当然有资本每个人都选择自己感兴趣的事情，但是我们还处在发展阶段，很多人文的东西都是建立在经济条件上的

楼主这种人就是另一种典型思想，觉得崇尚自由是错的，只要是和国情不统一的看法都是反智。相反的，人家的想法才是更进一步的，我们奋斗的目标不就是让中国也变成发达国家，让国民可以享受生活？

引用 @standingwalk 发表的:
个人一点浅薄的观点 文中的枷锁是由环境和文化氛围共同决定的，首先我国还处于总体小康社会阶段，部分地区先富了起来，还有很大一部分人需要钱为自己的生存需求和发展需求买单，更别提奢侈需求了，不努力挣钱怎么去满足？赚钱并不寒碜，最终目的是为了满足自身的需要和愿望，这并不是一件俗气的事情，其次社会的福利制度还不够完善，在发达大可以流浪玩艺术，才艺不佳赚不了钱因为政府有足够的津贴解决你的温饱，可中国足足有14亿的人口，这个体量哪怕是5000千万人都足以抵过英法等国总体人口，5000千万的四肢健全劳动力的救济金。这对财政有多大负担难道没想过吗？还没有发展那个阶段谈自由选择不是搞笑吗？一个蓬勃发展力争上游的社会，苦巴巴的生存受到耻笑不是在正常不过吗？国外也照样嫌弃穷人 其次中国社会历来是以家庭为单元构成的，所谓三十而立，证明自己而立最好的东西就是资产，支撑起一个家庭毫无疑问是需要金钱的，历来都是鼓励孩子致仕经商，因为只有富足才有能力更好扶持家庭和实现个人价值，我同意他说的不要随便评价别人的价值取向，但没必要用西方的眼光来评判中国的价值观念，毕竟不同的土壤培育不同的文化不同思想，他这个也毫无疑问双标了 最后我也不同他说的大多数不代表正常，在没有极端的明显偏离轨道的情况下，大多数代表的就是正常，封建时代忠君思想放到现代无疑是错谬的，但在当时他就是对的，时代不同判断标准不同，没有到达那种阶段没必要对国内作过分苛求

赞同

对楼主真的无语，你在哪里上学不都需要你爸妈经济支柱，难道人人都是勤工俭学？

嗯，我蠢，所以玩不回国了，省的去污染你们纯净的心灵

楼主说的话真的有种湾湾骂大陆的感觉…坐井观天

引用 @Theecho 发表的:
所以他说国人的信仰就是钱说错了吗？你自己倒是一副被戳中痛处开始跳脚的样子。不服气你也信个教每周做礼拜去呗？你有这功夫和境界么？

什么时候信教和礼拜也能叫境界了，你这是有多自卑

引用 @SilverDelver 发表的:
一，西方也有PP 不过方式不同 二，国内消费主义目前相比西方就是毛毛雨，初级阶段而已。西方资产阶级给无产阶级贷款雇佣消费一套活儿比国内要成熟的多。至于西方老百姓福利好压力低是建立在殖民地掠夺之上的几百年的发展，这种掠夺仍在延续，不过是通过金融和文化话语来实现。 三，所谓国民特点，这个命题是否存在，因为所谓很多国民特点实际上具有人类普遍性，更像是人类通病，某些特点在某些历史发展阶段会更加显现出来。比如美国的爵士时代也是享乐和拜金盛行。 所以我认为这个留学生的思想还是比较肤浅。

终于看见这条了

没啥问题啊，我大学最后一年就没找我妈要过钱了，毕业换了好几个工作，合法的不合法的都做过，最后还不是把身份拿了现在安顿了，给我爸妈每年还带点钱给他们

引用 @lianmccc2 发表的:
后浪不是说了吗，发表反对意见就是负能量，就是小人，国内社会本来就只容得下正面意见

又要搞“正能量警告”内套？（手动狗头）

引用 @J4ever艾 发表的:
其实楼主是被仇外思想蒙蔽了，这段话如果换成一个非留学生说出来，他就不是这种批判口吻了……其实这个学生说的国内这种氛围，大东亚都一样，儒家文化圈的影响。

还是蠢

引用 @csc虞 发表的:
可是这篇文章没有judge任何人，文章也没有表示嫌弃任何人的价值观。 我不懂一个人关于自我实现的问题， 但是他只是发表一个实际并不负面的观点你就说部分留学生蠢 我是很不理解的

额，其实有，他judge了judge别人的人

引用 @格里芬变乔丹 发表的:
拿着父母给的钱霍霍，就是硬气🐶

有本事你也去呀

东亚人有时候确实很累。。。举个简单的例子就是街上老喜欢比城市房价，房价越高仿佛自己越吊。。。这是一种什么神经病啊

引用 @雪夜私奔 发表的:
你这个帖子不就是完美印证了这个人的观点吗？你就是觉得只要没钱说了啥都不行。 为什么留学过的就一定靠父母给钱？你知道他现在经济不能自立？ 因为欧洲和美国社会福利比较好，一个人再穷靠社会救济也可以过的不错。尤其欧洲，上学免费，终身免费医疗，没工作拿救济金，没地方住政府给你很便宜的房子，救济金完全够用。当然，人的心态不一样。因为一个人抵御风险的能力极强。 我们这边教育，医疗，保险，温饱都需要自己来。不赚钱或者赚钱少可能连活下去都难，人的心态不一样，更看重钱。这个人说的哪里不对吗？ 你只想到不赚钱你就给我闭嘴。你比他可蠢的多

这楼主蠢，你也挺蠢的，舔的就尼玛离谱。美国破产了，天天睡大街的流浪汉还少？国内学生上大学从学费到住宿国家都是有补贴的，公立本科学生普遍学费四五千，住宿一两千，欧美能比？欧美多少学生上个大学，贷款都得还几年。终身免费医疗都来了，你这云出国云得也是一种境界了

先不说蠢不蠢的问题，但街里某部分人的逻辑一直就是留学生都是花爸妈钱所以啥苦也没吃过，也没资格说话，说几句就是崇洋媚外。我有时还挺好奇的是不是留学生们得活的和他们一样才算懂生活懂中国，而且这些人可能都没出国生活过。 想喷随意喷。

引用 @WeirdCreep 发表的:
你赚钱我认同，但希望你别看不起不为钱而活的人，不是赚到钱就是真正的成功。

5哥表示赞同

引用 @卡西莫多d 发表的:
什么时候信教和礼拜也能叫境界了，你这是有多自卑

你能每周坚持为了精神追求做一件事我也认为你有境界。你以为宗教不用花钱？国人有财力有时间追求精神愉悦的人有多少？还跟我扯自卑？我觉得我坚持不了每周做礼拜，我觉得人家信教的能做到挺牛的怎么了？你这就是无知者无畏。

应该没什么问题吧，但是我觉得题主忽略了一点，中国有人富起来，绝大多数人能用上电吃饱饭也是2000年甚至2010年之后的事，也就是说一些目前的年轻人小时候也面临过物质条件极其落后的情况。社会上习惯性思维模式仍旧是追求更好的物质生活，或许我们再这样子发展30年，题主就会看到我们开始出现现在西方社会的样子。更进一步说，我觉得题主说到的想赚钱想更好的物质生活正好也是使得中国社会对比西方社会更为“年轻化”而他们看起来有一点老迈的原因之一。

引用 @imaRookie 发表的:
你不能批判我想过自己想过的生活，但你不能为金钱论，你们这不明摆着双标吗，哪里金钱不重要么，欧美确实没有这么物质，但人家有钱了啊，人家都累积多久的财富了，我们现在追求财富追求好的生活有错吗？

国人信仰是钱。这句话有贬义成分么？你先告诉我，我这句话错没错。这不是你们自己代入了贬义成分么？我回复里没有抨击过你们追求财富的人吧？

后浪啊“”

其实换个说法，也是一种知足。这样是不是和古典中国思想比较结合了

虽然很不想承认，但这就是现实呀

引用 @Theecho 发表的:
你能每周坚持为了精神追求做一件事我也认为你有境界。你以为宗教不用花钱？国人有财力有时间追求精神愉悦的人有多少？还跟我扯自卑？我觉得我坚持不了每周做礼拜，我觉得人家信教的能做到挺牛的怎么了？你这就是无知者无畏。

精神愉悦非得信教？？看几本喜欢的书不香么？思想这么狭义，建议别在网上装b，把宗教当成优越感的我还是第一次见，真的搞笑

lz多读书 多看看外面

引用 @lianmccc2 发表的:
后浪不是说了吗，发表反对意见就是负能量，就是小人，国内社会本来就只容得下正面意见

关于后浪这件事，国内好像只有反对意见

有些+都，既不想得罪人又想以偏概全，这是想引战又不想担责任，这种帖子还是别发了。。

引用 @NFaceUBoots 发表的:
你可以看看我另一条留言。我觉得一起向钱看的原因就是年轻一代买房，买车，结婚，养娃的成本太高。这和所谓的没有信仰可能有关系，但是世风日下没有关系。我看过一个网站整理的数据，中国北上深广平均工资30到40年可以买房，美国最高的纽约市和南北加州，这个系数为10，其他大中城市多为2到4。比如俄亥俄的克村，这个系数是2。你可以想象在中国一对大学毕业不久的夫妻，在二线城市不吃不喝两年就可以买一小别墅吗？

这个是中国社会决定的。年轻人压力大主要在于房产，中国社会有个固化的观念就是必须要自己有房子，租房是不靠谱的。你可以去看看国外的年轻人，范围扩大到全世界，日本也好，美国也罢，有多少年轻人是买得起房子的？中国的租房价格跟房价比起来那可是非常非常实惠的，问题有多少人愿意租房呢？这是传统观念决定的。所以我从来不抨击唯金钱论，因为这是社会观念决定的，谁不想有时间精力搞自己爱好呢？再一点，国人很多买房买车的消费都是超越了自己支付能力的消费，10万的买菜车处于鄙视链底层，但是有多少人真的养得起30万的车？没钱硬上好车的案例身边太多了，所以说很多时候经济压力是自己给自己的，或者说是社会给你的。

引用 @BAKAsama 发表的:
前几天飞翼女的事街上可没这么宽容。倒不如每次又类似的事虎扑酸🐶总是层出不穷。

这个楼主要是把这篇文章搬过来说这是正确的价值观一样也是骂他……说实话我觉得这个人说的有点问题，没有结合各国的背景来看问题有失偏颇

引用 @BAKAsama 发表的:
前几天飞翼女的事街上可没这么宽容。倒不如每次又类似的事虎扑酸🐶总是层出不穷。

醋罐子打翻了 满屏酸气

引用 @96全明星 发表的:
说的有啥问题？

醒来睡不着再补充两点，首先关于理解，留学生自己就没能做到理解，毕竟不少人都没机会拥有足够的家庭背景或者足够的天赋去站在他的位置享有相等的见识和阅历，就像一般的平民百姓也很难理解比尔盖茨为什么会花那么多的精力和金钱做慈善，他们想到的也许是自己有了那么多钱之后会买多大的房子多好的车而不是去造福他人，毕竟不是每个人都拥有可以支撑他去读哈佛的家庭和成为世界首富的天赋，对于不理解有时候一句我喜欢这样做就足够了，哪怕他不务正业坐在家里啃老也不会有人把他怎么样，最多受某些人不屑而已，说到底他还是在乎别人的意见，对自己的观念也不够有底气，毕竟一个有着坚定信念的人是不会在意他人眼光的，有时候不理解也是需要理解的。 再次我不清楚他所说的其他价值取向是那些，就单纯文中说的野营搞艺术搞酒之类的，当然也可以过得不错，因为发达国家有足够好的社会基础，社会舆论相对也宽松一点，但这些人毕竟是少数，即使是西方更多的人也是朝九晚五兢兢业业的工作，上班难道不是为了挣钱？全世界人都希望自己过的更富足，这是一种普世价值观，并非中国独有的。 最后梦想也是需要钱去支持的，最起码可以让你更好的实现它，对于不求回报有奉献精神的，例如无国界义工，救助濒危物种组织，山区老师，救险士兵等等，我向来是敬佩和羡慕他们的，这些都是大写的人有着崇高精神和无畏勇气，但多数的人都没能达到这么高的思想境界，就如留学生所提到的，他自己也没有这种高度，他也许也需要工作一段时间去积累财富来实现其它价值，所以他又以何身份去评价所谓中国价值观？他自己以一种所谓的西方的先进的视角，反而用一种普世价值去诟病中国观念，本身就是狭隘和带有偏见的

引用 @卢卡库马丁内斯 发表的:
所以，就因为用家里的钱出国，就不能对国内的某些现象发出看法？

等他经济独立再BB吧。好嘛！！！ 没钱那什么出国拿什么在外面高谈阔论。 想来那些靠自己拼搏出去的朋友不会那么无聊的。在那高弹阔论，觉得追求金钱是多么多么低级。

有些 留学生 都 这么蠢了 真是个立于不败之地的病句

引用 @卢卡库马丁内斯 发表的:
所以，就因为用家里的钱出国，就不能对国内的某些现象发出看法？

不是不能评论。 只是你那点评论感觉，很低级。

引用 @卡西莫多d 发表的:
精神愉悦非得信教？？看几本喜欢的书不香么？思想这么狭义，建议别在网上装b，把宗教当成优越感的我还是第一次见，真的搞笑

你这逻辑能力别出来丢人了好吧。我说信教作为精神愉悦是需要境界的，谁和你说精神愉悦就是信教？你能坚持每周看书我也觉得你有境界。但我觉得你这就是书读少了才有的毛病，回去多读点书再出来吧^^

引用 @Theecho 发表的:
你能每周坚持为了精神追求做一件事我也认为你有境界。你以为宗教不用花钱？国人有财力有时间追求精神愉悦的人有多少？还跟我扯自卑？我觉得我坚持不了每周做礼拜，我觉得人家信教的能做到挺牛的怎么了？你这就是无知者无畏。

我以前每天都能打球，这样也很有境界么

引用 @96全明星 发表的:
说的有啥问题？

赚钱有什么问题？而且你知道为什么中国人只有拼死拼活赚钱才能过上好日子吗，为什么有些国家的人，拼了命的赚钱也没发过上好日子吗，你以为他们不想过上美国人那种悠闲的生活吗？拿着国内的钱跑国外去逍遥快活然后再来嘲讽国内只懂赚钱？给👴爪巴！

你连自己最基本的思考都没有，还出来发帖

发达国家离了父母经济支持，活下去没问题啊。

这么说吧，这虽然有点站着说话不腰疼的嫌疑，但是我作为留学生是赞同的。我是学cs的，自己以后也会赚钱养家，我家并不算是超级富豪。我们每个人个终极目标都是过上快乐的日子，所以我们才这么努力的去赚钱。但是有一部分的家庭他们的孩子并不需要自己赚钱，可以把自己的一生致力于自己喜欢的事情上，比如艺术，电影等等。我们有很多人认为出国学艺术，电影的都是废物，实际上他们中很大一部分是根本不用再为钱考虑的孩子。这很现实也很伤人。但我们扪心自问，我们不想让我们的孩子们过上这样的日子吗？难道还想让孩每天为着大几千块的月薪奔波吗？不要仇富，我见过的每个富人都有他们富的道理。

说的没啥大问题，可是用发达国家来对比发展中国家本来就不合理啊，国家能承受欧美那些发达国家的好福利？经济决定了这一切。希望批评完继续报效祖国。

引用 @SilverDelver 发表的:
一，西方也有PP 不过方式不同 二，国内消费主义目前相比西方就是毛毛雨，初级阶段而已。西方资产阶级给无产阶级贷款雇佣消费一套活儿比国内要成熟的多。至于西方老百姓福利好压力低是建立在殖民地掠夺之上的几百年的发展，这种掠夺仍在延续，不过是通过金融和文化话语来实现。 三，所谓国民特点，这个命题是否存在，因为所谓很多国民特点实际上具有人类普遍性，更像是人类通病，某些特点在某些历史发展阶段会更加显现出来。比如美国的爵士时代也是享乐和拜金盛行。 所以我认为这个留学生的思想还是比较肤浅。

你说的在理，我记得90年代美国有一部电影，讲人类挖矿挖到一座矿山，里面全是白花花类似奶油的东西，很好吃就做成冰淇淋了，并且挤掉了其他冰淇淋的品牌成为每个家庭冰箱里必备的产品，后来有个小男孩发现这冰淇淋居然会动，而且家里人都疯了一样逼着他吃，一个记者也发现了。最后观察到长期使用这个冰淇淋的人都疯了一样被这冰淇淋控制，被杀了流出来的血也是这种冰淇淋。讲的就是消费主义控制人的思想和行为，并且侵害人的思想。国内现在有这种苗头出现，并且我觉得当生活水平更上一层楼之后，这种消费主义风靡的现象会更加明显，似乎也不可避免会走到这一步。这个留学生说的话其实并没有什么内在的讽刺，完全就是有什么说什么说点心里的想法而已，毕竟生活不如意总会有些小想法，说了一点自己所看到的现象。回到这个问题上来还是个人选择的问题，其实我也有这种想法，在欧洲呆久了就会懈怠，喜欢研究一些思想文化上的事情，不过我的想法还是符合大流的，对于我自己来说想要有时间追求自己喜欢的生活，还是得靠现在一点一滴积攒本钱的，攒够了再去过自己想过的生活，没有本钱什么都干不了，生活还一团糟。

你发这个贴很蠢=发帖的都很蠢 是这个意思吧

楼主被喷傻了

引用 @96全明星 发表的:
说的有啥问题？

这篇说的挺好的，一切想钱看，是我们的信仰

引用 @WeirdCreep 发表的:
你赚钱我认同，但希望你别看不起不为钱而活的人，不是赚到钱就是真正的成功。

你不喜欢钱，我认同，你喜欢爱好我都认同，但是别站在高处嘲笑？的看着我们这些想挣钱的，都是为了生活，谁不想自由，没有必要批判追求钱的

发这种言论的估计在国外也是混的不好，自我安慰压力小而已。要是在华尔街投行拿个千万年薪看看，绝对不会发这些有的没得了。

引用 @csc虞 发表的:
按你逻辑的意思？因为父母在中国赚了钱给留学生出国，留学生连发表自己对国内社会的看法都不可以了吗？

他们发表的看法，是基于什么来的？是对于社会现象不满还是为了批判而批判？有过深入了解吗？而且赚钱怎么就成低等的事了？为了生活。咱们没有发展到发达国家。如果没有当年他们殖民掠夺的财富打底，看看他们年轻人会像现在一样安逸，舒适，自由自在？

引用 @把剑放下 发表的:
这…人都傻了，这话都能说出来？？？

加拿大温哥华最低工资一个小时接近13刀 70人民币 一双刚发售的aj1 220刀左右 真的小工作可以滋润的不得了还不累

楼主，我支持你

脱离大环境讲什么精神文明都是假的，欧美能选择多种生活方式是因为他们早期掠夺其他国家形成资本积累把社会的保障体系完善了。你不上班也能活下去，我们情况是什么样自己没了解过？这种文章说了等于白说，对于大部分中国人来说，赚钱是没得选择的，对于很多老外来说，赚钱不是唯一选择

引用 @温州糯米饭杀手 发表的:
每个人都有每个人的活法，只要他自己生活上过得去，开心就好。不要像那些讨厌的七大姑八大姨一样天天对别人的生活指手画脚，先把自己生活过好，看见他闲云野鹤一样的生活还要说人家蠢，是出于一种什么样的心态说这种话呢？你是他爸吗？也不是，你认识他吗？也不认识。那他过什么样的生活关你什么事？言论里也只发表了自己对社会现象的看法，也没出现什么思想原则上的偏差。尊重别人的生活没有那么难吧？

我也就是奇了怪了，中国几千年的家族文化就这么被街上的人喷？提起亲戚就是恶臭的代名词，长辈的关心从来都是恶意的？这都是被西方的自由思想给洗傻了吧

引用 @Alienlu 发表的:
现在真的是说不得国内社会的一点不好。我真的是服了，看来这批人在国内都是人上人？

后浪这事不事大部分都说不好的？你的结论怎么来的？你要脸吗？

引用 @卢卡库马丁内斯 发表的:
确实，十几年了，短时间没发回国定居了

我倒希望所有出国的都不要回来，减少国内竞争

引用 @96全明星 发表的:
说的有啥问题？

那么国外就没没有了吗？

引用 @Theecho 发表的:
国人信仰是钱。这句话有贬义成分么？你先告诉我，我这句话错没错。这不是你们自己代入了贬义成分么？我回复里没有抨击过你们追求财富的人吧？

这句话当然是贬义，你不会认为这句话不是贬义吧

引用 @Theecho 发表的:
你能每周坚持为了精神追求做一件事我也认为你有境界。你以为宗教不用花钱？国人有财力有时间追求精神愉悦的人有多少？还跟我扯自卑？我觉得我坚持不了每周做礼拜，我觉得人家信教的能做到挺牛的怎么了？你这就是无知者无畏。

不信教为什么要做礼拜，这不有病吗

只能说这是社会的发展程度的问题吧，从《悲惨世界》到《双城记》，没有看到什么很惬意很随性的生活方式啊，也都是追求金钱，压力很大的样子。 西方自由率性而活的生活方式，也就是感觉二战以后，尤其是美国，他生存压力小啊 希望人生过得简单本没有错，但是如果没有历史和国家的立场，觉得这理所当然，只要投胎就好了，那就很遗憾了。

说的没啥问题 但也确实没啥意义.. 物质尚且不能满足 谈何精神 要在精神上达到那么放松的状态 至少也得达到小康家庭 还得是小康里靠前的 讨论这个没啥意义.. 不同种族的历史不一样 活法也不一样 你觉得好 你可以加入 没必要踩着国内 没多大意思

引用 @小老虎0714 发表的:
说的倒是没问题。但是这有钱出去的留学生，又是奥地利欧洲又是美国朋友的。他窒息个啥？？？让给屌丝来窒息好吗？

奥地利美国朋友怎么了？你想认识的话去下个steam然后玩一玩美服的游戏不就行了🐶

非浪

另外.. 我觉得吧 窒息这一点 中日韩都差不多.. 异曲同工 亚洲和西方本就有所区别 总有人希望亚洲全面西华.. 那你干脆加入西方不省事了吗..

楼主以为现在社会排外 留学生口碑不好就可以随便喷 可惜 楼主说的留学生在第五层 楼主还被困在第一层

引用 @Theecho 发表的:
所以他说国人的信仰就是钱说错了吗？你自己倒是一副被戳中痛处开始跳脚的样子。不服气你也信个教每周做礼拜去呗？你有这功夫和境界么？

信教也有优越感也是nt，把信仰=宗教的人多少沾点

没有钱支持，理想算个毛。

人类的进步是能意识到有不同的思想，而不是强制别人的思想和自己一样。在不影响你的利益的情况下，你可以不同意他人的想法，但不能剥夺别人的这种权利。这个就叫文明。

人的等级观念是刻在基因里的，不比钱就会比别的，弱的还是会感到pressure

引用 @湖人巨星雷霸龙 发表的:
人家过人家想要的生活，你还说人家蠢，坐井观天

先财政自由或者能做到安贫乐道再来定义“你想要的生活”吧，否则太空洞了，奋斗男主角还说当个富二代不是他想要的，要我看都是吃饱了撑的

引用 @ChinaWorld 发表的:
这篇说的挺好的，一切想钱看，是我们的信仰

别代表所有人，ok

引用 @J4ever艾 发表的:
其实楼主是被仇外思想蒙蔽了，这段话如果换成一个非留学生说出来，他就不是这种批判口吻了……其实这个学生说的国内这种氛围，大东亚都一样，儒家文化圈的影响。

还是资源问题，东亚人口密度大，物产也不算丰富，农耕社会，看天吃饭，看看隔壁的东南亚，真正的慢节奏，我们经济发展确实很快，但人的心理真的越来越扭曲

难道在国外就不在乎钱了？

引用 @lianmccc2 发表的:
后浪不是说了吗，发表反对意见就是负能量，就是小人，国内社会本来就只容得下正面意见

正面的意见是啥意见呢？！不就是只能说好听的吗哈哈哈

越是没有见识的人，在遇到与自己的不同观点的时候，就越是气急败坏

引用 @叶的风子 发表的:
不信教为什么要做礼拜，这不有病吗

我觉得我做不到像军人一样站军姿，你来一句你又不是军人站什么军姿，这就是你的逻辑。

很简单，不喜欢那就走，自己走就行了，不需要在这里拐弯抹角的像是煽动什么

其实说白了就是我国的地缘政治和历史决定的：我国是个陆地型国家，从古至今，周边就有强敌环伺，国家要想生存，就需要国力强盛，需要社会系统中的人为社会的发展一起向前，抵御外敌，在生存压力下，社会需求相对较窄，社会评价相对单一。反观西欧，海洋性国家，地缘政治和历史决定了，不需要为生存而战斗，打不过就加入他们。国家的概念不强，不需要国家的评价体系，更关注个人。两种方式无优劣之分，只是社会和历史发展的产物。楼主视野可以放广阔一点。

引用 @叶的风子 发表的:
这句话当然是贬义，你不会认为这句话不是贬义吧

知道了，信仰钱还不让别人说，真有你的。

引用 @Theecho 发表的:
我觉得我做不到像军人一样站军姿，你来一句你又不是军人站什么军姿，这就是你的逻辑。

你得告诉我为什么要信教啊，你拿信不信教讽刺中国人我还不能问为什么要信教？你这种信教的脑子有时候不太正常

全世界都喜欢钱。。中国人也喜欢钱没什么错的

引用 @Theecho 发表的:
知道了，信仰钱还不让别人说，真有你的。

你什么逻辑？你问的信仰钱是不是贬义，我说是贬义，我不让你说信仰钱了？你听的懂中国话吗

引用 @SilverDelver 发表的:
一，西方也有PP 不过方式不同 二，国内消费主义目前相比西方就是毛毛雨，初级阶段而已。西方资产阶级给无产阶级贷款雇佣消费一套活儿比国内要成熟的多。至于西方老百姓福利好压力低是建立在殖民地掠夺之上的几百年的发展，这种掠夺仍在延续，不过是通过金融和文化话语来实现。 三，所谓国民特点，这个命题是否存在，因为所谓很多国民特点实际上具有人类普遍性，更像是人类通病，某些特点在某些历史发展阶段会更加显现出来。比如美国的爵士时代也是享乐和拜金盛行。 所以我认为这个留学生的思想还是比较肤浅。

我们再积累资本财富，顶天也就是日韩的水平呗，可以预见也是一样人活得像狗，无欲望社会，生育率全球最低！所以你说的并不是根本原因。

引用 @Faatpanada 发表的:
他们发表的看法，是基于什么来的？是对于社会现象不满还是为了批判而批判？有过深入了解吗？而且赚钱怎么就成低等的事了？为了生活。咱们没有发展到发达国家。如果没有当年他们殖民掠夺的财富打底，看看他们年轻人会像现在一样安逸，舒适，自由自在？

没说赚钱低等吧，就是不喜欢这种生活方式，更喜欢欧洲那种安逸一点的生活而已，没什么问题。你这个才是为批判而批判吧，只要说国内社会有一点点问题就不行

引用 @96全明星 发表的:
说的有啥问题？

道理是这么个道理，但是有一股蜜汁优越感，就算你跟他讲另一件事情，他也总能找出比你优越的地方。

这个楼主真的是已经病到无可救药了。

怎么蠢了？是优秀的楼主感受不到社会的压力吗？人家不过是感慨一下不同发展形势下人们生活状态不同罢了，你喷啥？仇富抵制留学生？

自己过得好不好只有自己知道，虽说不随意judge别人，但认同感也需要更多地来源自己

引用 @将夜时分 发表的:
信教也有优越感也是nt，把信仰=宗教的人多少沾点

狭义信仰当然就是宗教，你要说广义的那没有答题范围的问题也算问题？信教和信钱来比那还真有点优越。