洗白李鸿章杜月笙的,到底是哪些人?

想去看星空
楼主 (虎扑)
前几天,看了段郭德纲的采访。
采访里,郭德纲说:
「我特别厌恶那些不明白任何情况就劝你大度的人,你离他远点儿。这种人,雷劈到他的时候,会连累到你。」
郭德纲的有些话,确实透露着生活的智慧,直戳人性的软肋。
这句话更通俗的来讲,便是「站着说话不腰疼」。
有道理吗?

我觉得太有道理了,就差裱起来放在家门口,让每个人进门前都抬头看一看,自己掂量掂量。
大家不妨回想一下,你一定听过这些话:
「大过节的,多大点事儿,别太计较。」「孩子还小,不太懂事,你别太放心上。」
「就这点事儿,至于这么生气吗?」

这些劝人大度想开一点的人,和那些喊着免除死刑的人,可能从未把自己代入到受害者的角度。
己所不欲,勿施于人。 

有人说,做人要善良,哪怕别人对你不好,你也尽量退一步,海阔天空,以德报怨,多想想别人好的地方。
这让我想起了《穿越时空的爱恋》里的一段情节:
朱元璋的儿子刚死,大臣劝他不要太过伤心,要节哀。
朱元璋暴跳如雷,吼道:「你说的容易,死的又不是你的儿子,来人,将礼部侍郎的儿子赐死。」
这个剧情当然是过于夸张了,但是也恰恰说明一个问题,你在劝他人的时候,有真正替他想过吗?

有人说狗咬了你一口,你咬回去干吗?
我确实不会咬回去,我会打死它。
当你没有经历过一些事的时候,切莫盲目的劝人大度忍让。
以德报怨这个词,最早是从孔子那儿来的。

有人问孔子:「别人对我不好,我以德报怨,可以吗?」
孔子反问:「你以德报怨,何以报德?以直报怨,以德报德。」
和孔子如出一辙,鲁迅把人的本性看的更加透彻,就像中国人肚子里的蛔虫,那一丁点品性,都被剖析的明明白白。

鲁迅晚年肺结核复发,将死之际曾写了篇杂文,留了遗嘱,其中最后一条叮嘱便是:「损着别人的牙眼,却反对报复,主张宽容的人,万勿和他接近」。
当你遇到一些事让你忍不下这口气,身边却有人在不知道缘由的情况下劝你大度善良的时候,你该思考一下,是不是打雷的时候,要离他远点?

今天下午浏览某明星的微博,有些评论区里简直是恶臭犹如下水沟。
网络的匿名性,真的是赋予了人勇气,让他敢肆无忌惮释放恶意的勇气。
倘若你让他站在面前,他甚至都不敢正眼瞧人家,但是在网上,他可以毫无顾忌口吐污秽。
因为他心底明白,你不知道他是谁,你找不到他。
若要是网络实名制,评论发言前登记你的姓名某某某,妻子是谁,在哪工作,爸妈姓甚名啥,孩子在哪读书,电话号码是多少。
你看看,那一定是天下太平,大家和谐共处。
这就是人性,全世界都是如此。
不记名的纸条,永远比记名的更加直指本心。
键盘侠善以键为刃,杀人于无形。

鲁迅在《记念刘和珍君》中曾写到:

「我向来不惮以最坏的恶意揣测中国人。」
若有明星给山区捐款,那评论里一定少不了「洗钱,立人设」等等恶意揣测,他们甚至会比较各个明星的捐款数额,由高到低列成表格,最后指着捐款最少的,站在道德制高点批评道:
「赚了那么多钱,只捐了这么点?怎么好意思?」
说来有点可笑,这些人或许分文未捐。
君子论迹不论心。
身边要是有这样的人,你不妨想一想,自己要是出事了,他们是会伸出援手,还是置身事外?
我想你的心底一定是敞亮的。

中国人往往对坏人会更加的宽容,或许全世界都是如此。
坏人做了一辈子坏事,却只要做一件好事就是浪子回头金不换。
而好人做了一辈子好事,做了一件坏事,就会被万夫所指。
我至今都记得清清楚楚,当年刘翔两次在奥运会退赛的时候,赛后新闻报道的评论里,到底是怎样的乌烟瘴气。
论坛里充斥着刘翔捞够了钱,赚足了名声,还弄虚作假,为了代言费占奥运名额等等言论。直到现在,都还有人揪着刘翔不放。
他们似乎全然忘了那个曾经让全中国骄傲沸腾的12秒88,全然忘了刘翔为中国田径所做的一切。
当年人们看不到他创造过历史,48次大赛36次世界冠军,6次亚军,3次季军,一次平世界记录,一次破世界纪录,5次破亚洲记录,他被誉为第九道奇迹,人们的眼里,只有他的两次伤病失误。
这件事,足足让刘翔的微博评论区关了数年。
很多国人对待自己的英雄尚且如此,又如何奢望他们会对其他人好到哪去?
至于对那些骨子里的坏人,他们却又格外宽容。
李鸿章签下两个不平等条约,反对收复新疆,居然被人洗白成民族英雄。
一个战争主要失败责任人,拿着朝廷庞大的军费买了那么多军舰,却输的一败涂地,最后得了个忍辱负重的好名声?
我仍然会记得那句「宰相合肥天下瘦」,着实讽刺。
杜月笙作为民国时期最大的黑社会头子,倚仗鸦片毒品发家致富,却被带上爱国主义的帽子,强行洗白成一代豪杰。
洗白他的人,可曾问过那些被收保护费的普通百姓的想法?可曾了解过那些吸食鸦片人的遭遇?
有些人,善于发现好人身上的缺点,更善于发现坏人身上的优点。
下雨打雷的时候,见着这些人,可千万要躲远点儿。 转自个人公众号:十四十四 传送门:点击阅读原文

最新回帖

洛克兰坡
516 楼
引用 @圣安东尼奥小蝙蝠 发表的:
骂人的机会怎么敢错过?

bb的啥

马尔利
515 楼
引用 @呐喊的肉包 发表的:
笑死,翁帝师除了喜欢纸上谈兵之外,有啥问题?没做过一件好事也敢张口就来?还不做事就不被骂?北洋水师军纪败坏多的是史料可查,怎么,前线当英雄下来就能掳掠百姓?军纪王法不要就能打胜仗?淮军烧杀抢老传统了,真希望你能和淮军治下百姓换一换。另外,盛大当家开银行的支持者就是翁帝师哦,翁帝师年轻时还给翻了杨乃武的案子哦,左公在世收新疆和英国人借钱是翁帝师向慈禧背书的哦。张嘴不做事闭嘴不做事,人家做的事不比李鸿章少多少,还不贪。签个字就能吹忍辱负重,我tm笑死,谁不想来签字的李合肥啊,毕竟俄国人说了,人家收钱办事,妥妥的!

怎么作为主战派,怎么不去日本谈马关了? 还做事?维护清国旧制的事做了不少,进步的事呢? 你看来是看不明白“海上扰民”的意思,在茫茫大海上,如何扰民呀?这就是清流的莫须有弹劾名称 “北洋水师军纪败坏多的是史料可查” 你放这个出来让我见识一下,张嘴就来
马尔利
514 楼
引用 @飞锋之紫 发表的:
转移话题一等一。不说多的,北洋舰队每一个战死的士兵都比李鸿章更有资格说对抗日本,可以回应一下你的闻所未闻的‘’李鸿章一人对抗日本"的奇论吗。还有你凭什么说其他所有人都贪了,而且平庸,收复新疆,中法战争,都是你去打的还是你的中堂大人打的。

筹粮运兵,这些不是李去操作的么? 甲午时期,清国每天弹劾北洋将士的帖子时,要杀主帅的帖子,还不是李去抵挡? 还有南洋队借给北洋的船只,不也是李的运作? 为什么 说李一人对抗本子? 其他人都在看北洋的笑话,特别是山东总督的临时换人,让出了威海卫的一半防线,这才是一人对本子的原因
想去看星空
513 楼
引用 @生田花 发表的:
建议少看地毯历史。。。

建议打字前带上脑子

生田花
512 楼
引用 @想去看星空 发表的:
有人给李鸿章家族做过测算,在洋务、外交中,李氏家族贪污贿赂总额约为4000万两白银(折算成人民币大约80亿)。李鸿章本人没有那么多,其余部分是他兄弟的。这点很有可能,也是可信的。不过,兄弟也都是沾了李鸿章的光。李鸿章一共六兄弟,在老家安徽曾广置田地,大修豪宅。李家鼎盛时期曾有田地257万亩,李鸿章自己名下的田产,每年租金就有5万石。 有钱不是罪恶,罪恶的是钱是靠卖国挣来的就是不义。 李鸿章外甥、天津军械局总办张士珩为牟取暴利卖军火给日军,得银数十万两。事败后被革职。 李鸿章的另一个外甥、军械局书办刘芬,被日本间谍石川伍一收买,出卖大量清军情报,事败后“斩首处决”。

建议少看地毯历史。。。
想去看星空
511 楼
引用 @雷霆三巨罗伯森 发表的:
李主张放弃新疆不假,但不知原因你了解过吗?我也不敢乱说,引用蒋廷黻的原话。

我都不用纵向对比,直接横向和俾斯麦不就好了

雷霆三巨罗伯森
510 楼
引用 @想去看星空 发表的:
李鸿章确实有功,他的洋务运动是对国家未来的一次探索,我不否定他的功劳,但现在吹捧洗白李鸿章就是对他所犯的过错的无视。别的不说,就意图放弃新疆甚至阻挠左宗棠收复新疆就是妥妥的卖国。

李主张放弃新疆不假,但不知原因你了解过吗?我也不敢乱说,引用蒋廷黻的原话。

圣安东尼奥小蝙蝠
509 楼
引用 @洛克兰坡 发表的:
需要再教育的人太多了,你们的爹娘没教好你那就让我来管,管的人多了可能就有重复,请见谅。

生动诠释什么叫小屁孩的无能狂怒。

想去看星空
郭德纲还是有智慧的

粉大臣
多看抖音让自己成熟的人🐶

虎扑用户917697
抖音害死人

想去看星空
引用 @粉大臣 发表的:
多看抖音让自己成熟的人🐶

那些人,我估计没几个真正的读了那段历史

想去看星空
引用 @孙笑川205 发表的:
抖音害死人

都是被一些营销号疯狂洗脑

夏柳君
晚辈德克士。。。。。

想去看星空
引用 @夏柳君 发表的:
晚辈德克士。。。。。

哈哈哈哈哈哈哈哈

虎扑用户210767
晚辈西虹市

蚂蚁斗大象
看看一有人发点有关日本的,底下全是夸赞日本然后讽刺自己国家的。

虎扑用户492249
我倒是觉得李鸿章也没有必要洗,毕竟当时的身份地位责任在哪里摆着呢😊是不是?当然过大于功!没得洗!但是也不要一味地喷过错。

没有麻烦了没有麻烦了
引用 @夏柳君 发表的:
晚辈德克士。。。。。

晚辈湖南卫视…

基大如斯
杜月笙算是洗白吗?拿他做事的方法说一些道理吧

白衣七号
洗白李鸿章?我就告诉你,不平等条约是清国导致的,李鸿章能分到多少锅?李鸿章贪吗?当然贪,关于分四个级别,清廉有能力,贪有能力,清廉没能力,贪没能力。当整个国家的官员大部分都是第四档的时候,第二档不是优秀那算什么?甲午战争可以说是以李鸿章一人之力打日本一个国家。其他官员和部队帮到一点忙了吗?清国的军事力量又不是只有北洋。

一鸣爱漫漫
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

白衣七号
去了解一下清国开支多紧张,同期的钱都花哪里去了,日本的战舰可都是新的,北洋十几年没更新了,能怪谁呢?李鸿章需要自己掏腰包买战舰才可以吗?第二次条约李鸿章都去当两广了,战败也是他的锅吗?慈禧知道他擅长和洋人打交道请来背锅的而已,不懂历史还是别说话了真的。

想去看星空
引用 @一鸣爱漫漫 发表的:
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

有些人物复杂,李鸿章可不复杂,反驳的时候要举证,懂吗

想去看星空
引用 @白衣七号 发表的:
去了解一下清国开支多紧张,同期的钱都花哪里去了,日本的战舰可都是新的,北洋十几年没更新了,能怪谁呢?李鸿章需要自己掏腰包买战舰才可以吗?第二次条约李鸿章都去当两广了,战败也是他的锅吗?慈禧知道他擅长和洋人打交道请来背锅的而已,不懂历史还是别说话了真的。

搞笑。当年在收复新疆的问题上,左宗棠也是遭到了不少人的反对的,意见最大的人就要数跟他不对头的李鸿章了。虽然国难当头,但是李鸿章显然也没忘了玩弄权术,只要能打击到左宗棠,让他在慈禧面前失了势,小小的新疆丢了也没什么。 镇南关大捷,中国是不败而败,法国是不胜而胜。李鸿章签订有利于法国的《中法天津条约》,左宗棠痛斥:“对中国而言,十个法国将军,也比不上一个李鸿章坏事”;“李鸿章误尽苍生,将落个千古骂名”。 都说李鸿章办理洋务,跟洋人打交道,负责大清国的对外采购,拿了不少回扣,收了洋人不少礼品。有多少呢?比如,《中俄密约》签订前,李鸿章出访俄国,收受贿赂300万金卢布。

想去看星空
引用 @白衣七号 发表的:
去了解一下清国开支多紧张,同期的钱都花哪里去了,日本的战舰可都是新的,北洋十几年没更新了,能怪谁呢?李鸿章需要自己掏腰包买战舰才可以吗?第二次条约李鸿章都去当两广了,战败也是他的锅吗?慈禧知道他擅长和洋人打交道请来背锅的而已,不懂历史还是别说话了真的。

有人给李鸿章家族做过测算,在洋务、外交中,李氏家族贪污贿赂总额约为4000万两白银(折算成人民币大约80亿)。李鸿章本人没有那么多,其余部分是他兄弟的。这点很有可能,也是可信的。不过,兄弟也都是沾了李鸿章的光。李鸿章一共六兄弟,在老家安徽曾广置田地,大修豪宅。李家鼎盛时期曾有田地257万亩,李鸿章自己名下的田产,每年租金就有5万石。 有钱不是罪恶,罪恶的是钱是靠卖国挣来的就是不义。 李鸿章外甥、天津军械局总办张士珩为牟取暴利卖军火给日军,得银数十万两。事败后被革职。 李鸿章的另一个外甥、军械局书办刘芬,被日本间谍石川伍一收买,出卖大量清军情报,事败后“斩首处决”。

想去看星空
引用 @白衣七号 发表的:
去了解一下清国开支多紧张,同期的钱都花哪里去了,日本的战舰可都是新的,北洋十几年没更新了,能怪谁呢?李鸿章需要自己掏腰包买战舰才可以吗?第二次条约李鸿章都去当两广了,战败也是他的锅吗?慈禧知道他擅长和洋人打交道请来背锅的而已,不懂历史还是别说话了真的。

甲午战争时李鸿章的儿子李经方通过上海候补道张鸿禄向日本军队出售大米等粮食,从中牟利。 李鸿章还让儿子和盛宣怀出面与小日本合股做买卖,向日本出口战略物资,甚至在甲午战争期间都没有停止出口。日本打中国所需的军火就是由盛宣怀提供的铁矿石来制造的。 甲午战争期间,御史安维峻弹劾李鸿章避战求和,称李鸿章此前曾将1500万两白银交给日本一家商号经营,由盛宣怀代为经理,所以他不愿与日本“失和”,以免这笔财产打了水漂。

不想打篮球的三井寿
劝人大度,天打五雷轰

想去看星空
引用 @白衣七号 发表的:
去了解一下清国开支多紧张,同期的钱都花哪里去了,日本的战舰可都是新的,北洋十几年没更新了,能怪谁呢?李鸿章需要自己掏腰包买战舰才可以吗?第二次条约李鸿章都去当两广了,战败也是他的锅吗?慈禧知道他擅长和洋人打交道请来背锅的而已,不懂历史还是别说话了真的。

“宰相合肥天下瘦,李二先生是汉奸”,“不怕倭寇来,只怕中堂反”,是当时的老百姓对李鸿章贪婪和卖国的评价。

想去看星空
引用 @白衣七号 发表的:
去了解一下清国开支多紧张,同期的钱都花哪里去了,日本的战舰可都是新的,北洋十几年没更新了,能怪谁呢?李鸿章需要自己掏腰包买战舰才可以吗?第二次条约李鸿章都去当两广了,战败也是他的锅吗?慈禧知道他擅长和洋人打交道请来背锅的而已,不懂历史还是别说话了真的。

你给李中堂洗地的时候,想过当年老百姓的感受?

想去看星空
引用 @白衣七号 发表的:
去了解一下清国开支多紧张,同期的钱都花哪里去了,日本的战舰可都是新的,北洋十几年没更新了,能怪谁呢?李鸿章需要自己掏腰包买战舰才可以吗?第二次条约李鸿章都去当两广了,战败也是他的锅吗?慈禧知道他擅长和洋人打交道请来背锅的而已,不懂历史还是别说话了真的。

我只是李鸿章做的事复述了一遍,你呢还要代入李中堂,觉得他当年忍辱负重迫不得已,做的事都是言不由衷,真的辛苦你了。这些不都是你自己的想象?他做的事就被你所谓的苦衷给抹了? 他有苦衷,所以不能怪他。这种话,滑天下之大稽。谁还没个苦衷啊?

手抽筋M
所以郭德纲这句话和洗白李杜有毛线关系?

想去看星空
引用 @手抽筋M 发表的:
所以郭德纲这句话和洗白李杜有毛线关系?

文章要看完的,看个开头直接拖到底下回帖不太好吧

手抽筋M
引用 @想去看星空 发表的:
文章要看完的,看个开头直接拖到底下回帖不太好吧

看完了也没发现有毛关系

想去看星空
引用 @手抽筋M 发表的:
看完了也没发现有毛关系

你看,现在看完了,我们能好好说话了。 先是用郭德纲的话引入主题,劝你大度的人多半不会设身处地为别人考虑,接着延伸到生活中把网络当成了垃圾场,口无遮拦的喷人,然后说到了还有些人还会为了彰显自己的与众不同,去洗白一些早已盖棺定论的历史人物。

封了吧你
抖音连特么隋炀帝都能洗,更何况李鸿章。

想去看星空
引用 @手抽筋M 发表的:
看完了也没发现有毛关系

主要是三类人,劝你大度的人,网络喷子,跟风洗白没有独立思考能力的人,这三类人与他交朋友得小心谨慎。我标题则是用结尾的例子

想去看星空
引用 @封了吧你 发表的:
抖音连特么隋炀帝都能洗,更何况李鸿章。

因为一个运河,和害死了百万千万人的隋炀帝给洗的干干净净,敢情那些老百姓在这些人眼中都不是一条命。 现在抖音 无脑洗白,之前还看到洗白慈禧的

封了吧你
引用 @想去看星空 发表的:
因为一个运河,和害死了百万千万人的隋炀帝给洗的干干净净,敢情那些老百姓在这些人眼中都不是一条命。 现在抖音 无脑洗白,之前还看到洗白慈禧的

所以呀,你和抖音那些人较什么真儿,当个笑话看得了呗

二手玫瑰
引用 @一鸣爱漫漫 发表的:
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

光是力主放弃新疆,就够他被黑一万年了,是左公力排众议我行我上抬棺出征才保住了领土,高下立判,李合肥就是个政棍,只有利益,没有原则

恶魔的耳语
每一个在历史上留下名字的人都不可能非黑即白,可以说对错,不能讲善恶。

我自己飞5
其实往上翻四辈,都是这些人的后代,不过是被洗脑了罢了,精神贵族

酥坡慢
引用 @一鸣爱漫漫 发表的:
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

但是最近刷起来的“晚辈XXX,XXX人士”真的很不合适,历史人物需要一个客观的评价,无论是以前还是现在,都极端了
JaMiNeM
引用 @想去看星空 发表的:
有些人物复杂,李鸿章可不复杂,反驳的时候要举证,懂吗

我毫不质疑李鸿章是罪人,但是认真评价他的功过是正确的历史观,而不是说洗白吧。

暴躁开开
书读的少,又想证明自己与众不同的人。

虎扑用户686767
引用 @想去看星空 发表的:
搞笑。当年在收复新疆的问题上,左宗棠也是遭到了不少人的反对的,意见最大的人就要数跟他不对头的李鸿章了。虽然国难当头,但是李鸿章显然也没忘了玩弄权术,只要能打击到左宗棠,让他在慈禧面前失了势,小小的新疆丢了也没什么。 镇南关大捷,中国是不败而败,法国是不胜而胜。李鸿章签订有利于法国的《中法天津条约》,左宗棠痛斥:“对中国而言,十个法国将军,也比不上一个李鸿章坏事”;“李鸿章误尽苍生,将落个千古骂名”。 都说李鸿章办理洋务,跟洋人打交道,负责大清国的对外采购,拿了不少回扣,收了洋人不少礼品。有多少呢?比如,《中俄密约》签订前,李鸿章出访俄国,收受贿赂300万金卢布。

兄弟厉害 以前我还真不知道李鸿章到底坏在哪里😓 我一直以为他给慈禧背锅的

弹弹弹BIUBIUBIU
引用 @一鸣爱漫漫 发表的:
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

再说句,不跟SB争论。本来我还想回那楼主的,想想还是算了。

金州幼儿园老大
你不觉得你也极端了吗?李鸿章没有抖音上吹的那么厉害,但是在当时那个不堪的时代也算出类拔萃了。我支持楼上老哥说的那段话,历史人物不是偶像,没有洗白一说,每个角度看他都是不一样的。要是只看黑历史忽略了他的功绩,那谁来都是一样

映照千城
引用 @金州幼儿园老大 发表的:
你不觉得你也极端了吗?李鸿章没有抖音上吹的那么厉害,但是在当时那个不堪的时代也算出类拔萃了。我支持楼上老哥说的那段话,历史人物不是偶像,没有洗白一说,每个角度看他都是不一样的。要是只看黑历史忽略了他的功绩,那谁来都是一样

功绩在哪里说说啊,楼主可是摆了不少干货的
金州幼儿园老大
引用 @映照千城 发表的:
功绩在哪里说说啊,楼主可是摆了不少干货的

洋务运动带来的一系列工业建设:挖掘煤矿、请开铁路、建设海军。这些从无到有的举措不算功绩吗?我说了他在当时那个不堪的时代也算出类拔萃了,这些事你换个当时的满八旗,你觉得会有人来做吗?我说了别只看黑历史,从一个旧帝国的官僚来看,做到这样已经算是不错了。至于高度,确实比抖音上所称的高度低了不少

雪一刀
引用 @想去看星空 发表的:
郭德纲还是有智慧的

还行吧,能入宁的法眼。。

Xiao宇宙丶
引用 @想去看星空 发表的:
有些人物复杂,李鸿章可不复杂,反驳的时候要举证,懂吗

还举证?跟你这儿打官司呢。真tm搞笑。

襄王有梦123
引用 @JaMiNeM 发表的:
我毫不质疑李鸿章是罪人,但是认真评价他的功过是正确的历史观,而不是说洗白吧。

李鸿章有几把功呢

EINSZW
引用 @一鸣爱漫漫 发表的:
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

你这种说辞说袁崇焕这种争议大的人还行,李鸿章跟和珅秦桧之流一样就是钉在耻辱柱上的人。

矿泉水好甜
引用 @想去看星空 发表的:
搞笑。当年在收复新疆的问题上,左宗棠也是遭到了不少人的反对的,意见最大的人就要数跟他不对头的李鸿章了。虽然国难当头,但是李鸿章显然也没忘了玩弄权术,只要能打击到左宗棠,让他在慈禧面前失了势,小小的新疆丢了也没什么。 镇南关大捷,中国是不败而败,法国是不胜而胜。李鸿章签订有利于法国的《中法天津条约》,左宗棠痛斥:“对中国而言,十个法国将军,也比不上一个李鸿章坏事”;“李鸿章误尽苍生,将落个千古骂名”。 都说李鸿章办理洋务,跟洋人打交道,负责大清国的对外采购,拿了不少回扣,收了洋人不少礼品。有多少呢?比如,《中俄密约》签订前,李鸿章出访俄国,收受贿赂300万金卢布。

是的,左宗棠气的都说白话文了,为了怼李鸿章都穿越了

飞锋之紫
引用 @白衣七号 发表的:
洗白李鸿章?我就告诉你,不平等条约是清国导致的,李鸿章能分到多少锅?李鸿章贪吗?当然贪,关于分四个级别,清廉有能力,贪有能力,清廉没能力,贪没能力。当整个国家的官员大部分都是第四档的时候,第二档不是优秀那算什么?甲午战争可以说是以李鸿章一人之力打日本一个国家。其他官员和部队帮到一点忙了吗?清国的军事力量又不是只有北洋。

长这么大,你是我见过吹李鸿章最狠的,不知道他自己会不会脸红。一个人甩其他所有人两档,一人之力战日本。闻者伤心见者落泪,这些钱都是他自己种地赚的是吗?打了一次次败仗,割地赔款,然后自己越来越富?还真是委屈了李中堂。我真是不明白洗这种人图什么,有钱赚还是众人皆醉我独醒。

二强姓杨
非黑即白的思维难道就正确?

一玉山一
你都说了李鸿章家族留下了那么多财产,在朝门生故吏盘根错节,在家乡根深蒂固,你说现在给李鸿章洗白的人是谁引导的呢,至于杜月笙,看看古惑仔的威力,作为当时上海滩黑道大佬之一的杜有人吹不也正常
虎扑用户313914
楼主:前几天看了个说相声的采访后醍醐灌顶,如今这社会竟然这么多S B不知道说别人S B的人自己才是S B,唉,痛心疾首啊。
生门口
引用 @白衣七号 发表的:
去了解一下清国开支多紧张,同期的钱都花哪里去了,日本的战舰可都是新的,北洋十几年没更新了,能怪谁呢?李鸿章需要自己掏腰包买战舰才可以吗?第二次条约李鸿章都去当两广了,战败也是他的锅吗?慈禧知道他擅长和洋人打交道请来背锅的而已,不懂历史还是别说话了真的。

从北洋军费中饱私囊,北洋军火以次以劣以假充好,这是慈禧修园子以前这么干了几年的。开战以后处处避战,一心只为保存淮军实力,日本人甲午年打的那么顺,李鸿章应该记头功

虎扑用户826193
引用 @想去看星空 发表的:
你看,现在看完了,我们能好好说话了。 先是用郭德纲的话引入主题,劝你大度的人多半不会设身处地为别人考虑,接着延伸到生活中把网络当成了垃圾场,口无遮拦的喷人,然后说到了还有些人还会为了彰显自己的与众不同,去洗白一些早已盖棺定论的历史人物。

你喷的是人还是事呢?抖音存在这种人,是对于历史并不了解,所以跟风导致的。这事当然不值得提倡。但是李鸿章这人,复杂性在于你看了几个书,就能够盖棺定论?是哪群历史学家把他盖棺定论了?

184446494
引用 @一鸣爱漫漫 发表的:
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

他一个北洋军阀的一把手,甲午海战打成这个德行一点责任都没有吗?贪污受贿谭嗣同和俄国军官都写过,强行莫须有??俩人中外勾结一起黑他?放弃新疆不用说了吧。 他有多白能白过这几条??? 裱糊匠也算功劳了?一提李鸿章就裱糊匠,他一裱糊匠把房子裱塌了,你说这不是他的错也就罢了,还成功劳了????

虎扑用户618372
引用 @襄王有梦123 发表的:
李鸿章有几把功呢

这是该你反驳的吗?应该是发帖的楼主反驳吧,我等他的非黑即白论

虎扑用户618372
引用 @二手玫瑰 发表的:
光是力主放弃新疆,就够他被黑一万年了,是左公力排众议我行我上抬棺出征才保住了领土,高下立判,李合肥就是个政棍,只有利益,没有原则

力排众议,一锤定音的是慈禧!收复新疆,慈禧不该是首功吗?

虎扑用户618372
引用 @飞锋之紫 发表的:
长这么大,你是我见过吹李鸿章最狠的,不知道他自己会不会脸红。一个人甩其他所有人两档,一人之力战日本。闻者伤心见者落泪,这些钱都是他自己种地赚的是吗?打了一次次败仗,割地赔款,然后自己越来越富?还真是委屈了李中堂。我真是不明白洗这种人图什么,有钱赚还是众人皆醉我独醒。

图个乐,你看行吗 你东一句西一句的都不知道你主要想表达啥

alfred_
引用 @基大如斯 发表的:
杜月笙算是洗白吗?拿他做事的方法说一些道理吧



稷下之风
引用 @想去看星空 发表的:
你给李中堂洗地的时候,想过当年老百姓的感受?

你这种人无非是让李鸿章给慈禧背锅罢了,签约这种事是李鸿章能决定的吗?至于财富,李鸿章经营有道,开创了中国近代资本主义,比你那些阿哥皇阿玛强多了!

稷下之风
引用 @想去看星空 发表的:
你给李中堂洗地的时候,想过当年老百姓的感受?

你吃猪肉的时候想过猪的感受,你上学的时候想过失学儿童的感受?张嘴就来你也玩不过!!!

流水仰山
多李鸿章舆论变好是从走向共和开始,投资方是盛宣怀的后人,懂了吗?而且历史人物哪来个好人坏人多大了?

小伙图森破
郭德纲说的就是对的了?一个说相声的 还吹捧上了

ap1298
引用 @Xiao宇宙丶 发表的:
还举证?跟你这儿打官司呢。真tm搞笑。

人家列了那么多条,就是为了证明李鸿章是黑,你要说是白你举两个例子啊,即使具体情况具体分析你也得跟人家对上线再反驳吧

观音山猛男
引用 @二手玫瑰 发表的:
光是力主放弃新疆,就够他被黑一万年了,是左公力排众议我行我上抬棺出征才保住了领土,高下立判,李合肥就是个政棍,只有利益,没有原则

去年看了一些《左宗棠家书》,真民族英雄

小程序拼购多
近代最卖国的非李中堂莫属!

自动回复Bot
引用内容由于违规已被删除

哈哈哈哈哈哈👍🏻

没有公主的骑士
引用 @想去看星空 发表的:
搞笑。当年在收复新疆的问题上,左宗棠也是遭到了不少人的反对的,意见最大的人就要数跟他不对头的李鸿章了。虽然国难当头,但是李鸿章显然也没忘了玩弄权术,只要能打击到左宗棠,让他在慈禧面前失了势,小小的新疆丢了也没什么。 镇南关大捷,中国是不败而败,法国是不胜而胜。李鸿章签订有利于法国的《中法天津条约》,左宗棠痛斥:“对中国而言,十个法国将军,也比不上一个李鸿章坏事”;“李鸿章误尽苍生,将落个千古骂名”。 都说李鸿章办理洋务,跟洋人打交道,负责大清国的对外采购,拿了不少回扣,收了洋人不少礼品。有多少呢?比如,《中俄密约》签订前,李鸿章出访俄国,收受贿赂300万金卢布。

宰相合肥天下瘦。 建议洗白李的搜搜他的家产,如果现在国内有个官员什么事都没干,但是他家产是李中堂十分之一,这位官员会被骂成什么样?

自动回复Bot
引用 @ap1298 发表的:
人家列了那么多条,就是为了证明李鸿章是黑,你要说是白你举两个例子啊,即使具体情况具体分析你也得跟人家对上线再反驳吧

关键黑也没黑到点子上啊 这参考资料是俄外交大臣的回忆录吧?掺水成分太多

自动回复Bot
引用 @184446494 发表的:
他一个北洋军阀的一把手,甲午海战打成这个德行一点责任都没有吗?贪污受贿谭嗣同和俄国军官都写过,强行莫须有??俩人中外勾结一起黑他?放弃新疆不用说了吧。 他有多白能白过这几条??? 裱糊匠也算功劳了?一提李鸿章就裱糊匠,他一裱糊匠把房子裱塌了,你说这不是他的错也就罢了,还成功劳了????

👍🏻历史馆真的正

72共识卧虎总冠军
引用 @孙笑川205 发表的:
抖音害死人

晚辈近视,拜见李大人🐶

天涯陌路不相识
引用 @一鸣爱漫漫 发表的:
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

光建议放弃新疆,?复杂个锤子

清溪几曲到云林
引用 @一鸣爱漫漫 发表的:
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

你也挺搞笑的,啥都不明白就急着跳出来

天涯陌路不相识
引用 @稷下之风 发表的:
你这种人无非是让李鸿章给慈禧背锅罢了,签约这种事是李鸿章能决定的吗?至于财富,李鸿章经营有道,开创了中国近代资本主义,比你那些阿哥皇阿玛强多了!

建议放弃新疆,这锅慈禧可背不动,,,,,宰相合肥天下瘦也是慈禧背???

十七岁是坎
引用 @一鸣爱漫漫 发表的:
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

论迹不论心,就那水平,不是蠢就是坏,稍微有点历史知识的,就知道这是个什么玩意

意大利雕塑家米生气基罗
引用 @一鸣爱漫漫 发表的:
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

非黑即白不能用来评价很多人,但并不是所有人,卖国贼已经在历史耻辱柱上了。

苏坡ぃMan
引用 @稷下之风 发表的:
你这种人无非是让李鸿章给慈禧背锅罢了,签约这种事是李鸿章能决定的吗?至于财富,李鸿章经营有道,开创了中国近代资本主义,比你那些阿哥皇阿玛强多了!

近代资本主义?不过是换个说法给自己家捞钱罢了

虎扑用户046847
李鸿章往日本银行存钱,间接给日本买军舰。

陈钰琪抱着我说别乱动
引用 @飞锋之紫 发表的:
长这么大,你是我见过吹李鸿章最狠的,不知道他自己会不会脸红。一个人甩其他所有人两档,一人之力战日本。闻者伤心见者落泪,这些钱都是他自己种地赚的是吗?打了一次次败仗,割地赔款,然后自己越来越富?还真是委屈了李中堂。我真是不明白洗这种人图什么,有钱赚还是众人皆醉我独醒。

反正从小到大课本上都说他是历史罪人,我想那么多史学家不至于都狗屁不通吧

xxxxuyyy
引用 @封了吧你 发表的:
抖音连特么隋炀帝都能洗,更何况李鸿章。

抖音那水平,感觉初中都没毕业🐶

开开kkk
引用 @白衣七号 发表的:
洗白李鸿章?我就告诉你,不平等条约是清国导致的,李鸿章能分到多少锅?李鸿章贪吗?当然贪,关于分四个级别,清廉有能力,贪有能力,清廉没能力,贪没能力。当整个国家的官员大部分都是第四档的时候,第二档不是优秀那算什么?甲午战争可以说是以李鸿章一人之力打日本一个国家。其他官员和部队帮到一点忙了吗?清国的军事力量又不是只有北洋。

一个人打一个国家?你李鸿章太平天国以后坑完湘军坑楚军,坑完曾国藩坑左宗棠,自己打败仗扭头把责任丢给湘军,但凡你少坑一个有的是军队帮你李合肥,自己沙雕弃战保船最后说怎么大家都不帮我。不帮你为啥自己不清楚?

虎扑用户776056
引用 @一鸣爱漫漫 发表的:
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

李鸿章何来复杂之有?

我没想到名字原来可以这么的长
引用 @虎扑JR1182090602 发表的:
力排众议,一锤定音的是慈禧!收复新疆,慈禧不该是首功吗?

你们一帮哥们吃饭不知道去哪,一个哥们带你们去了一个非常好吃的馆子,买单的是你。结果大家都感谢带你们去的哥们,没人感谢买单的沙雕?

不知道呢123
引用 @一鸣爱漫漫 发表的:
洗白李鸿章?这种复杂的历史人物lz的思维就是非黑即白?就是洗白?真滴笑了

复杂什么?做什么利国利民的事了?迫不得已了,自己没捞钱了?

虎扑用户312994
安徽经视以前洗白李鸿章别提多恶心了,那段时间天天放有关他的栏目,他那些不要脸的子孙后代还办清朝人做活动。也不知道哪来的脸?

汤姆
引用 @JaMiNeM 发表的:
我毫不质疑李鸿章是罪人,但是认真评价他的功过是正确的历史观,而不是说洗白吧。

他有个鸟功

虎扑用户500633
李鸿章不说,杜月笙为抗日做出巨大贡献,为什么不能吹?比那些76号和梅机关座上宾还要自称中国人的垃圾强至少五倍。
汤姆
丑化英雄,美化垃圾是分@裂势力的一贯作风

皆曰可日
对于历史,只有认识,不需要评价。评价都是带有有限的自知。他是好人还是坏人,历史交代的够明朗

汤姆
引用 @用户0603102915 发表的:
李鸿章不说,杜月笙为抗日做出巨大贡献,为什么不能吹?比那些76号和梅机关座上宾还要自称中国人的垃圾强至少五倍。

你对巨大是不是有什么误解

小点点319
引用 @想去看星空 发表的:
有人给李鸿章家族做过测算,在洋务、外交中,李氏家族贪污贿赂总额约为4000万两白银(折算成人民币大约80亿)。李鸿章本人没有那么多,其余部分是他兄弟的。这点很有可能,也是可信的。不过,兄弟也都是沾了李鸿章的光。李鸿章一共六兄弟,在老家安徽曾广置田地,大修豪宅。李家鼎盛时期曾有田地257万亩,李鸿章自己名下的田产,每年租金就有5万石。 有钱不是罪恶,罪恶的是钱是靠卖国挣来的就是不义。 李鸿章外甥、天津军械局总办张士珩为牟取暴利卖军火给日军,得银数十万两。事败后被革职。 李鸿章的另一个外甥、军械局书办刘芬,被日本间谍石川伍一收买,出卖大量清军情报,事败后“斩首处决”。

他不回复了

虎扑用户500633
引用 @汤姆 发表的:
你对巨大是不是有什么误解

在险象环生的上海及周边抗日就是巨大,特别是对比某些自称中国人自称抗日却一溜烟跑到苏北或者是76号和梅机关座上宾的垃圾。
要什么昵称111
引用 @Xiao宇宙丶 发表的:
还举证?跟你这儿打官司呢。真tm搞笑。

你这话是对历史学的侮辱

LeBron_Real
引用内容由于违规已被删除

你不会真以为古人说话是文言吧。。。古文是文章大哥,白话才是交流的语言。。。你是有多蠢才会觉得,古人说话用文言的。。。你让没上过学的说文言,你傻还是你傻!

别离克利夫兰
引用内容由于违规已被删除

额,那时候的人日常对话也是文言文吗?

幽游柏书
看过杜月笙传,是个敲诈投机的混混,也做过一些好事。出身和身份决定了他必然站错队。