引用 @heshaohuang 发表的: 我想问一下，那么中国历史几千年，兵荒马乱连年征战的也是比比皆是，老祖先没有总结出任何有实战意义的技法？如果有那就是武术，也许和我们看到的武术不一样，但是不代表没有。我认为每个有悠久历史，战争频发的国家不可能没有这样的技法。
引用 @特浓 发表的: 有人说建国后，真正的有实战的武术少了，没了，建国前武术是杀人技，建国后和平年代就不会有实战了，说这些的，你不知道，早就民国动乱时期，就有人组织过传武大师的比赛，就和学泰拳的有过交流切磋，战绩是0胜，全输
引用 @wukang950 发表的:什么意思？死过人的才牛逼？中学生斗殴每年斗殴死的人数远超擂台上死掉的，那是不是中学生是最会武功的群体啊？
引用 @特浓 发表的: 我听说好像就是这个比赛好像是香港的，在当时掀起了一阵武术热，然后才衍生出一堆武侠小说
引用 @轩辕长根丶 发表的: 上干货，我好拿出去和别人对线，有人说三个字和放屁没啥区别……
引用 @特浓 发表的: 1、民国两届“国术国考”，主流技术是搂抱滚地、咬脸、对着抡、互相戳 对于中国武术在擂台上的表现，古书中的记载或语焉不详，或缺少可信证据，大多属于传说性质。直到近代，随着大众媒体的出现，我们才有机会见到真实武术对决的样子。比如中华国术馆组织两次“国术国考”的情况，即被媒体记录了下来。 1928年10月，第一届国术国考在南京举行，参加选手有400多名。考试分为预试和正试两部分，预试为个人表演赛，评分及格者，方能参加正试。正试中，选手通过抽签分组，再进行淘汰赛。只要手、肘、脚等部位碰到对方，即可得“一点”，“三点二胜”；或直接击倒对方，也为胜利。当时《申报》对此进行了连续报道，如比赛第三日，出现选手“孟唐春失败不服，猛咬与赛者之面，鲜血淋漓”的场面。在这次国考中，很多时候，都是两名选手缠斗许久，甚至出现搂抱滚地的局面，观众们对武术的浪漫化想象完全被打破。① 1933年10月，第二届国术国考在规则上更加科学化，选手按体重分为五组，并规定使用拳套。时人田镇峰撰文说，“在短兵比赛时，我注意留心的看了几天，真精彩的，能施展出技术来的，可以说是没有。长兵比赛时，倒是有几位能施展出枪的能力。拳术比赛的成绩，更是糟而且糟了。摔角比赛，还不如日本的柔道”“在短兵决赛的时候，人人手里拿着一支‘哭丧棒’式的短棍，两人上了台，不是对着抡，便是互相戳，其外就是拼。决赛应当精彩，精彩就是这样！”②这样的中国武术，当然并不好看，让人大失所望。 《申报》关于国术国考的报道，1928年10月19日《申报》关于国术国考的报道，1928年10月
引用 @特浓 发表的: 孩子，我还有
引用 @我们都是星尘 发表的: 怎么感觉小学生打架一样
引用 @猪兜天然呆 发表的: 岳家散手最早的起手势就是散打的起手，非常科学而且有实战性，民国时候还有，后来就全变了。开合空隙特别大，但就是好看。早年街头把式走镖战争好歹得有东西，不然要么没饭吃，要么掉脑袋。
引用 @牛二胖 发表的: 据说霍元甲比武那个大力士，是俄罗斯马戏团的演员，后来不知道谁报的警，不让打了，霍元甲表演个套路下去了。有次霍利菲尔德来中国有个记者好事问：你觉得李连杰，甄子丹成龙，和你打谁有胜算？霍利菲尔德说：你让他们一起来吧，我霍某人何惧！真事。民国时期人家不来中国比武是自由搏击看不上这些东西，再加上贫穷落后，身体素质差，怎么比。
引用 @潮爆孖烟通 发表的: 有用的可能还真只有散打
引用 @MeiaLua 发表的: 吴师傅连消带打，大喝一声，霎时之间，擂台鬼影重重，成个场都系吴师傅嘅身影。陈师傅根本冇办法分得出边个先至系吴师傅嘅真身。
引用 @我才不怕你永久呢 发表的: 我想问一下，民国时期的武术大师，包括霍元甲之类的，都是假的吗？
引用 @皮卡丘居士 发表的: 不懂就问，这个和泰拳组织比赛全输有什么关系。而且现代泰拳和古代泰拳的关系与散打和传武的关系也差不多了
引用 @fmvpiskd 发表的: 李小龙陈真也是假的?
引用 @Gakiyuii 发表的: 如果是像小说或者电影里那样，就肯定是假的。
引用 @未知的181 发表的:梁羽生先生当时是记者，就靠写这个比武才入行去写武侠小说的
引用 @我才不怕你永久呢 发表的: 我也不知道啊，这个得问楼主
引用 @卜抽的烟 发表的: 古泰拳重实用，还是有一些抗击打的，不然也不能这么快就跟现代搏击磨合上
引用 @我才不怕你永久呢 发表的: 我说的是能不能实战打，那么陈真也是假的吗？世界各地的精武门分部就是个革命组织？
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战争中肯定要用武器，而且绝对追求一击致命，身大力不亏和战术阵型！赤手空拳不是sb吗？所以我觉得凡是赤手空拳的武术大师肯定是骗子！
气功算啥:-D
你这数据又是哪里来的，说到底，现在的擂台就是个竞技体育而已
孔庆东说过 武侠小说的发展要拜中东战争、两伊战争、沙漠风暴 因为在这些现代战争之前的武侠小说是写不出金融后来那些看着像导弹激光等现代武器一样的招数的
🛋️ 沙发板凳
龙虎斗京师
不注重实际的话，打个屁啊，泰拳招招都是狠招杀招
上干货，我好拿出去和别人对线，有人说三个字和放屁没啥区别……
1、民国两届“国术国考”，主流技术是搂抱滚地、咬脸、对着抡、互相戳 对于中国武术在擂台上的表现，古书中的记载或语焉不详，或缺少可信证据，大多属于传说性质。直到近代，随着大众媒体的出现，我们才有机会见到真实武术对决的样子。比如中华国术馆组织两次“国术国考”的情况，即被媒体记录了下来。 1928年10月，第一届国术国考在南京举行，参加选手有400多名。考试分为预试和正试两部分，预试为个人表演赛，评分及格者，方能参加正试。正试中，选手通过抽签分组，再进行淘汰赛。只要手、肘、脚等部位碰到对方，即可得“一点”，“三点二胜”；或直接击倒对方，也为胜利。当时《申报》对此进行了连续报道，如比赛第三日，出现选手“孟唐春失败不服，猛咬与赛者之面，鲜血淋漓”的场面。在这次国考中，很多时候，都是两名选手缠斗许久，甚至出现搂抱滚地的局面，观众们对武术的浪漫化想象完全被打破。① 1933年10月，第二届国术国考在规则上更加科学化，选手按体重分为五组，并规定使用拳套。时人田镇峰撰文说，“在短兵比赛时，我注意留心的看了几天，真精彩的，能施展出技术来的，可以说是没有。长兵比赛时，倒是有几位能施展出枪的能力。拳术比赛的成绩，更是糟而且糟了。摔角比赛，还不如日本的柔道”“在短兵决赛的时候，人人手里拿着一支‘哭丧棒’式的短棍，两人上了台，不是对着抡，便是互相戳，其外就是拼。决赛应当精彩，精彩就是这样！”②这样的中国武术，当然并不好看，让人大失所望。 《申报》关于国术国考的报道，1928年10月19日《申报》关于国术国考的报道，1928年10月
孩子，我还有
1、民国时期，国术界就已经有人注意到了：中国武术重套路不重实练，没有战斗力 以上，乃是“中国功夫”在擂台实战中的可信案例。这些案早已证明：中国武术作为套路表演，招式设计繁复，很具有观赏性，但这些招式套路在实战中并无用处。中国拳师一旦走上擂台，就只能凭借本能乱打，被接受过系统格斗训练的对手轻易击败。 这个问题，早在民国时期，就已经引起了国术界的注意。 比如：1934年，有人在《国术统一月刊》撰文，指出“西方拳术简单，不若国术变化多端，足以应付无穷”。文章认为，中国拳师“平时以练身之死套子，以应变化万端之比赛场合，临时无所措手足，势固难免”，而“西洋拳之训练，除初学进阶，必须击球、跳绳，以及专练发达肌肉运动外，则实习尚焉。实习以对搏，斯时在规则内，得各施所长，各尽其能，熟能生巧，其终极即能运用自如，其手法虽简，亦能变化万端”。⑦ 吴公仪和陈克夫在擂台上毫无章法的表现，即是该文所言及的日常极少进行对战训练的现象的一个明证。 再如：1935年，有人在《国术声》发表文章，讨论“国术与搏击”的问题。作者指出，要参加竞技性的国际比赛，必须学习搏击，“我国的拳术，是侧重于单人练，虽有二人对手，出拳起腿，都是配搭好的；且因前辈抱着各收秘密的缪见，将应用的方法，失传不少，所以不如搏击的硬干、实干收效的快！在普通一般为运动而运动的，则仅练习国术已够，不一定强之都练搏击，且于事实上也办不到；若是有志造成技击专家的，则非兼练搏击不可；预备参加国际拳斗比赛的，更不可不练习！”⑧ 香港拳手惨败于泰拳拳师，亦是该文所言及的日常缺少搏击训练这一现象的明证。 2、有趣的是，当代大陆武术界，曾长期坚持认为：中国武术的特色就是套路，而非用于实战，所以不需要技击性 比如：自幼学习武术，后来成为体育系教授的康绍远，在上世纪80年代和学生孔定胜提出了“技击不属于武术的范畴”这样的观点。戴国斌在撰写:《武术：身体的文化》一书时，专门去采访了康绍远。在康绍远看来，“武术就是套路，套路的形成才表明了武术的形成”“武术就是套路，没有套路还能叫武术吗？”⑨ 对于武术的实战性，康绍远阐释说，“武术表现了攻防形式，但是不能用。为什么说武术不能用呢？因为武术有姿势的要求，没有姿势要求也就不成其为武术了，而打人、打架需要什么姿势呀？”“拳击里的架打与武术架打不一样，武术架打有姿势要求，不是你站着这么打就完了的，你要是没有姿势，咱们则会说你武术不行。”同时，他还认为：“武术不是起源于技击，而是起源于舞蹈。不能因为动作跟技击好像类似、相同，就误认为武术是为了打人的技击性练习”。按照这种逻辑，武术不能成为一种搏击技术，也就顺理成章了；中国武术不能打，乃是天经地义的事情。 学武出身的康绍远，对武术本质的认识，也有一个变化，“年轻时，我也是坚信武术的技击性。后来接触了拳击、摔跤、击剑以后，从武术与这些项目的比较中，我才发现，武术就是一个锻炼项目和锻炼身体的各种姿势：如果不练习拳击、摔跤、击剑等项目，你是不会认清这个问题的。并且，从技击的角度来看，只练武术在认识上会走上歧路”。⑩ 康绍远的这种观点，当然不是个案。事实上，自50年代以来，大陆官方武术界即致力于对“唯技击论”的批判，在长达30年的时间里，取消了对抗形式的武术比赛，将“套路”确定为武术的主要内容，以“武术表演”全面取代了实战搏击。 八卦拳谱的一部分，可谓“套路满满” 注释 ①牛爱军：《近代社会转型中的国术》，人民体育出版社2014年，第68页；②田镇峰：《金陵之行》，《求是月刊》1935年；③《两个回合一味紧张 吴陈比武半途而辍》，香港《大公报》1954年1月18日；④⑤曹建泉、周共培主编：《图解泰拳实战技法》，湖南科学技术出版社1994年，第594、598、599页；⑥《中泰拳师生死决斗 定廿二在曼谷举行》，香港《工商时报》1974年1月18日；⑦朱廉湘：《国术改良之途径》，《民国时期武术运动文选》，浙江大学出版社2012年，第35页；⑧曙东：《对于提倡国术与搏击意见互异的评议》，《民国时期武术运动文选》，同上，第31页；⑨⑩戴国斌：《武术：身体的文化》，人民体育出版社2011年，第197—200页
不懂就问，这个和泰拳组织比赛全输有什么关系。而且现代泰拳和古代泰拳的关系与散打和传武的关系也差不多了
是滴，因为开始没两下，一方就被打出鼻血而草草结束，观众都觉得不过瘾。 于是有报纸趁这波热度，请陈文统出山写作武侠小说，笔名梁羽生，他喜欢白羽，所以叫羽生。开始写作后一发不可收拾，成为现代武侠鼻祖。 之后不久金庸也出山，武侠界迎来最牛的大宗师。
你这干货我没法拿出去对线……
打成这样还能武术热，难道是观众看完比赛后——“就这？我上我也行“
王八拳互殴
朱哥王八拳能打他们俩
大多数都是王八拳吧
这就叫专业……………………
因為法例所限，在澳門打的。
岳家散手最早的起手势就是散打的起手，非常科学而且有实战性，民国时候还有，后来就全变了。开合空隙特别大，但就是好看。早年街头把式走镖战争好歹得有东西，不然要么没饭吃，要么掉脑袋。
说真，论杀人技，如果不使用武器，传武也比不了泰拳啊
据说霍元甲比武那个大力士，是俄罗斯马戏团的演员，后来不知道谁报的警，不让打了，霍元甲表演个套路下去了。有次霍利菲尔德来中国有个记者好事问：你觉得李连杰，甄子丹成龙，和你打谁有胜算？霍利菲尔德说：你让他们一起来吧，我霍某人何惧！真事。民国时期人家不来中国比武是自由搏击看不上这些东西，再加上贫穷落后，身体素质差，怎么比。
这怎么跟我看的叶问不一样🐶
有用的可能还真只有散打
我想问一下，民国时期的武术大师，包括霍元甲之类的，都是假的吗？
看得出身体素质和体型还是不错的。再看看现在的雷雷，马国军之辈?身材都走养了。传武别说和别的比了，自己也是一代不如一代，最后只剩骗了...
不是，你这个据说是哪里来的？
练的人少了啊，正经懂功法拳的也少了。现在的人都吃不了那个苦。二十多年前跟水浒传时迁的扮演者孟耿成学过中国功夫，夏天太阳地里蹲了两个月马步，挨了师父两个月打，不管你多大岁数是真拿板子抽。你现在打个试试。而且练兵器的也少了，反而骗子多了。马保国闫芳芳那样的。
主持人系时候换书啦
标准的王八拳！
我记得很多门派是武侠小说火了之后才出现的……
极大概率假的
如果是像小说或者电影里那样，就肯定是假的。
时间地点谁参加了。
古泰拳重实用，还是有一些抗击打的，不然也不能这么快就跟现代搏击磨合上
李小龙陈真也是假的?
我也不知道啊，这个得问楼主
我说的是能不能实战打，那么陈真也是假的吗？世界各地的精武门分部就是个革命组织？
不管是泰拳还是散打、拳击打传武基本都是降维打击，不说其他的，就讲训练的科学性和训练量以及对抗训练，传武和现在的各种技击运动都没啥可比性。
还不如现在呢，现在起码有架子好看，这个连花架子都没有
梁羽生先生当时是记者，就靠写这个比武才入行去写武侠小说的
对。梁羽生的龙虎斗京华，草莽龙蛇传。后来梁羽生有事，不能写。就强迫金庸上阵，有了书剑恩仇录。
砸拳🐶
梁羽生当时和金庸一样，是大公报副刊编辑。不能算是记者。
因为这些事才出现了梁羽生的龙虎斗京华，如果没有这些事催生的梁羽生，就不会有后面的金庸古龙
我听到的说法是这场比赛让武术届很害怕，因为展现在公众面前的武术跟街头斗欧一样，那谁还会去学武术呢？于是开始请人写武侠小说，创造出了一个武侠世界，掀起了一股热潮。
我也是说，建议把中国武术踢出，当做骗人的笑话看看就好了🐶
李小龙出名靠的是理论不是实战，李小龙比赛实战参加的很少。 至于陈真，这个人只是霍元甲葬礼上的一个宾客的名字，倪匡随便拿来编个故事而已，是不是练功的都两说。
自从马大师被锤后 现在已经全民中国武术黑了🐶
古泰拳参考现代的缅甸拳，说实话还是挺猛的
上擂台估计不大行，假到不至于，那时候洪门差不多吧，去打架抄铁棍西瓜刀啥的，单挑可能裤裆里掏出小手枪
是的，所以梁羽生被称为新派武侠小说开山祖师，之后金庸也开始连载书剑恩仇录，开启了武侠小说又一个盛期