引用 @ccgerrard 发表的: ifs跟太古里亏的很厉害?
引用 @封印光年 发表的:呵呵,都至少监管过200家以上施工单位了,这里面就是简单的资金问题,根本没什么技术问题在里面。不过确实和一个把欠薪还当成理所当然的精神施工单位人没什么好聊的。
引用 @选修乒乓球课惹的祸 发表的: 绿地坑完三局坑八局,坑完八局,坑完八局坑新疆建工
引用 @浑身再无力 发表的:最惨的刚刚开始,现在农民工工资保障法出来了,现在建设单位还是可以赖账欠钱,下面施工单位又不能拖欠农民工工资
引用 @hapx 发表的:名义上是建设单位缴交的钱,其实都是施工单位去做的
引用 @实在不知道改啥名 发表的: 你们好歹家大业大,甲分包是真的惨
引用 @不愿放弃的 发表的: 施工单位没资金最多就是破产了,施工单位的员工就不是人了无所谓了自生自灭呗?
引用 @飞雪轩辕 发表的: 已经投资过半了吧,这样烂尾就太可惜,前期投入打了水漂
引用 @魏长平侯曹休 发表的:这些国之蠹虫真是可恨啊。
引用 @左铁子 发表的:施工单位好惨
引用 @coolfireseed 发表的: 这种一般都是法务善后了吧,我们也遇到过,签收单对账函发票要啥没啥的,可总得想办法
引用 @二月红前来求虐 发表的: 有产值就行!
引用 @m木一m 发表的: 大连金座大厦20年前就这样,烂尾到现在也没有消息
引用 @罢黜百家独尊儒术 发表的: 那能怎么办吗,GDP要拉动起来呀,地标肯定是要建的呀,有地标建筑才有周边配套商圈开发,才有相应的产业升级,国家不带这个头民营企业哪里承担的起。
引用 @howard浩二 发表的: 反正修了七八年是真的
引用 @lihaishi0626 发表的: 绿地的这种地标性建筑一般在结构封顶前不会给施工方支付任何工程款,所以他们喜欢找中字头的央企以及上海建工这样的地方大型国企合作,因为这样的施工单位能垫资。结构封顶后绿地马上给施工方玩以房抵债这一招,相当于空手套白狼。对于施工企业来说,大量宝贵的流动资金被无偿占用,最终换来的是一些变现能力不强的高层办公楼(由于央企国企体制的原因,这些办公楼基本上就砸在手里闲置着)。别问我为什么知道,因为我也是这类施工企业的小财务。
引用 @护瓜使者闰土 发表的: 这就是高层打架了,要钱的和欠款的,谁在上面说话好使,谁就占主动权。
引用 @拉賽尔维斯布鲁克 发表的:合肥也有绿地烂尾楼
引用 @秦淮2024 发表的: 三局垫钱……
引用 @success_2010 发表的:上海建工作为国内超高层的领头羊,同时和绿地都是在上海的国企,然而上海建工很少承建绿地的超高层,你就知道绿地有多坑了
引用 @轩子大白兔 发表的: 又是三局,武汉也是的吧?怎么老往一只羊上薅羊毛?
引用 @库杜挡拆16 发表的: 606对吧
引用 @苦力谁都不怕 发表的: 是这样,既然薅了一只羊,那就会一直薅秃。华熙国际知道么,五棵松的开发商,坑的一局发展不再合作,目前在坑二局三。
引用 @摸着天郭敬明 发表的: 啥都有,发票下单表合同,就是不给钱。
引用 @梦想照进现实1 发表的:恒大那么多项目,中铁中建做了几个啊?这边好几个已经干了一段时间又反悔了要索赔,还不是利润和钱的问题,老板是国家就一点不考虑利润的吗
引用 @douglasyuan 发表的:搞不懂,你做业务不要赚钱吗,房子盖了,钱也垫了,盖一半,绿地不给你一毛钱。光干活不要钱吗?
引用 @douglasyuan 发表的: 那为啥还有中字开头跟他合作呢?
引用 @帅到天花板 发表的: 曾经我们有一个项目利润超标了,绩效几年都没发下去,不知道咋搞。
引用 @coolfireseed 发表的: 起诉,没钱就强制执行
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引用 @摸着天郭敬明 发表的: 老板太讲情面了,我们几个下面的人都劝到死。最后还偷偷背着我们又欠了一笔,才死心不再做生意。
引用 @封印光年 发表的:看看这脏话连篇的,不知道是谁语文老师死的早。就是有你们这些人在,所以社会上对施工单位的人素质差的印象也正常。施工单位垫资一两个亿,所以拖欠几个月民工工资就是正常了?人力成本占多少比例?逻辑够感人的。我说的是低价中标?是相对于比规范操作而更低的价格。不规范的就应该处理。层层克扣还变成有理了?不是你精神谁精神?另外你什么时候见过监管单位是以资质来看的,懂不懂什么叫监管?才入行多久啊,就在这装了。
引用 @微斯布鲁哨 发表的: 农民工不是施工单位雇来的员工?只有技术工是?
引用 @bigfacecatQAQ1 发表的: 八局房建不是强项
引用 @莫雷莫雷抹泪 发表的: 我家两套就这样的。11年开始老父亲给某老板干了几年施工一次都没发工资最后两套房抵工资都不够,最近商量再用一个门面来抵,但是那破镇上实在不知道房子要了有啥用!真尼玛黑心老板qtmd
引用 @我听见你声音 发表的:武汉的绿地中心不就是,烂尾两年了。三局垫资。年前三局发了个通告说,一直垫资没钱了,彻底不盖了,
引用 @一鸣惊人k 发表的: 就这,我之前回复说绿地烂尾,还很多人追着我喷,说什么地段好,旁边小区已经入住等等。
引用 @曾经的东部之王 发表的: 你可别。别人一个姓。都是一伙的。可别为别人操心了
引用 @西瓜紫菜 发表的:昆明巫家坝,绿地也要建大楼
引用 @塑料战舰 发表的: 新疆建工含泪点赞
引用 @YaphetSkobe 发表的: 对,抵来的房产无法出手,卖了就是国有资产流失,卖贵了不行便宜了更不行!下游分包也不愿意抵房,租也租不出去
引用 @碉堡兔子 发表的: 走龙泉驿路过。在锦江区边边,说是要成都第一高,五年没变是夸张,今年米动工是真的。不妨碍后面绿地住宅卖高价。
引用 @林荫街 发表的: 本来就是为了拿地吧 这楼位置在成都算很偏的
引用 @陌生人JS 发表的: 这个盘他们整体卖吗?如果卖的话,当我没问…
引用 @ZMW0921 发表的: 之前有传闻新希望接盘,90亿
引用 @朴信惠啊 发表的: 没有进度款么?我公司签个几十万的合同还分进度给钱呢。。
引用 @封印光年 发表的:施工单位本来就应该把垫子这部分成本算进去。现实是大家低价拿到项目后,拿不到甲方的钱就先拖着农民工。如果还觉得这是正常现象的话那这个行业永远规范不了。就应该让那些阻碍市场规范的施工单位死掉一批,更新换代,这个行业才能继续改善。
引用 @湖人精神股东 发表的: 自己操自己?
引用 @空轨007 发表的:我能去里面找一间自己装修当住房吗?🐶
引用 @ZMW0921 发表的: 问题在甲方。甲方不付工程款施工方又拿什么来付民工?还有垫资成本如何计算?你知道甲方会欠款多久?
引用 @Austion 发表的: 就是你施工方造房子他是不掏钱的,然后拿你造好的房子给你当工资。盈利点?卖房啊,卖的出去他挣钱卖不出去他跑路,反正造房子都是你施工方垫的资,他可能就花点买地钱吧
引用 @亲娘嘞影响仕途啊 发表的: 负债率是负债除以净资产吗?大于一百是不是意味着资不抵债?杠杆?为什么还能运营下去?
引用 @摸着天郭敬明 发表的: 苦的还是底层材料商。
引用 @YaphetSkobe 发表的:第一因为有佣金,通常都是房价的3到5个点。相当于值100的东西卖了之后只有95,那么就流失了资产。第二卖贵了怎么能证明不能卖的更贵呢?所以通常国企的抵债资产很难变现,只能账面上进行二次抵债,但是这种商业很少有其他公司愿意原值接受抵债,那么就只能烂在自己手里了。反正账面上还是有这么多资产,但是流动资金就少了,公司被拖进坑里。
引用 @窝火重返西决 发表的: 武汉的绿地封顶快了,在建设
引用 @道德未已 发表的: 请教下,为什么不能出租?我们评估过个国有资产,处置的后续不清楚,但是出租的没问题吧?
引用 @浑身再无力 发表的:现在施工单位没法干了,项目上必须得专人弄农民工工资和信息等一大堆东西
那当然是赚翻了
我说了,求懂不懂话还一套一套的,再说了,你哪只眼睛看到我觉得欠薪是理所当然的?还精神施工单位人,知道个精神XX还用这了,不知道怎么说话就别骂人,语文老师死的早吧? 你说的话里面最简单的两条扯淡的,垫资有时候一垫几个亿,怎么预估?还有低价中标,你知道投标时候的算法是什么吗?不要把中字头企业和包工头私人公司混为一谈 如果你真是所谓的“监管施工单位”,那我对你所在公司的资质和能力表示怀疑
赚翻了啊,就靠这两个项目一直吃到了现在
你可别。别人一个姓。都是一伙的。可别为别人操心了
名义上是建设单位缴交的钱,其实都是施工单位去做的
现在施工单位没法干了,项目上必须得专人弄农民工工资和信息等一大堆东西
甲指分包挣钱啊,挣钱的活都给你们了😏
农民工不是施工单位雇来的员工?只有技术工是?
这个也烂了五年了
?
大连金座大厦20年前就这样,烂尾到现在也没有消息
啥都有,发票下单表合同,就是不给钱。
稳了,要经营额,要产值,利润反而不是首要的
烂尾楼真的是对资源的巨大浪费
民营企业有钱也根本进不了这个圈子,完整的手续链下来成本比国企高的多,后期还有各种麻烦,环境就是这样
五年没动是不可能的,我每天上下班路过,大概是去年年底开始停的。包括旁边的裙楼已经完成了主体,装饰也一直没推进了。
老哥,你们公司有没有找第三方担保公司做过担保开保函啊,这样能省流动资金的啊。我就是在这种担保公司上班的,专门给施工方做保函
所以干脆住建部就发文不让盖了
孩子你知道这些国企让多少人有饭吃吗?
绿地中心?反正18年世界杯时候去我室友租的地方,感觉绿地那一片就是各种烂尾。就宿松路那儿
杭州绿地幕墙施工方表示前期要垫资四千万🐶
三局也是找下面分包垫钱的
杭州绿地就是上海建工七建总承包
再加个天津建工
三局最有钱呗
砍了三分之一
华熙建的听顶的 还有个空中篮球场da xiao
起诉,没钱就强制执行
你在哪个位置会考虑为国家赚钱吗?
瞎扯淡,好像14年拿的地,去年下半年才停工的
苏州也有 吴江最高楼 就在太湖边上 盖尼玛三年了 还在盖 叫绿地云景
不过绿地不是国企吗?
因为从会计上来说,收入的确认和现金的流入是两回事,对于这些国企来说,只要有业务收入就好了
品牌品牌品牌
可是长见识了,利润超标可第一次听说
垫资是事实,但大型承建单位在开发商面前没那么软弱,垫资有明确约定周期和额外的垫资收益,一般不会低于银行利息,超期了要付违约金。一份合同签下来要过多少部门审核要多少人签字才能盖章都是有流程的,垫资这种常规操作也会有明确的规则,没那么简单的。顶账的资产国资委有专门的部门处理,闲置在那是因为你们公司没移交而已
老板太讲情面了,我们几个下面的人都劝到死。最后还偷偷背着我们又欠了一笔,才死心不再做生意。
看看这脏话连篇的,不知道是谁语文老师死的早。就是有你们这些人在,所以社会上对施工单位的人素质差的印象也正常。施工单位垫资一两个亿,所以拖欠几个月民工工资就是正常了?人力成本占多少比例?逻辑够感人的。我说的是低价中标?是相对于比规范操作而更低的价格。不规范的就应该处理。层层克扣还变成有理了?不是你精神谁精神?另外你什么时候见过监管单位是以资质来看的,懂不懂什么叫监管?才入行多久啊,就在这装了。
我们也差不多,一些大公司起诉了就差不多断了往来了,上级有些也压着不让起诉
我说的是,根据你这啥都不懂还敢大放厥词的垃圾都敢用,你们单位就是垃圾单位
你没明白我回复的重点在哪里?什么叫施工单位没资金顶多就是破产了?我只是在问,农民工的家庭需要养活没错,但施工单位破产了他们的员工就活该失业?我有在针对农民工吗?我只是在针对上面那一句话而已。
八局机场专业户?其实这么大的局,房建也差不了。
我干爹就是建筑工程的,以前开发商开发都是自己要掏钱,现在都是空手套白狼,反正你先开发着,开发完后就不给你钱,导致农民工钱也没得。一环套一环
两三年不止了吧,我几年前去武汉国际博览中心开会就烂了,去年去的时候还是那样。
成都这个绿地位置不差,旁边配套的住宅用地开发完了也早就卖完了
那还有人接他的活?
我中建的,我愤慨一下。
云南jr路过
不是民营企业做不起,是不让民营企业入场吧,国外这么多国家都没有我国如此强大的国营企业,不也是建造了很多高楼大厦吗
因为三局最有实力垫资……换一个局可能早扛不住了
什么项目?
我们审计了几个绿地的活,他们也准备拿房子低。。。。。关键是一群人分一套房。
请教下,为什么不能出租?我们评估过个国有资产,处置的后续不清楚,但是出租的没问题吧?
你说的没错,我家附近就有典型的绿地案例。14年绿地5亿拿走当时还是城市副中心的商地,规划打造310米双子塔(限高严重,绿地地块会成为整座城市最亮眼和最高的地标),结果绿地硬是拖了一段时间。说来也是绿地运气好,拿地不到一年,g20和亚运会官宣,主会场和绿地地块只有几百米远,直接从城市副中心变成城市新中心了,土地价值猛然飙升好几倍,然而绿地就是死活不动,拖了4年时间。因为规划时绿地双塔是亚运会主会场外围重点项目,城市重点ip,必须建成,zf接头拉来了一家本土房企入股一半,绿地又拉来上海建工。整个项目,可以说绿地就出了5亿,最后会建成一个价值百亿的项目。可以说空手套的最高境界了。
工抵房
说468这个项目五年没动有些夸张了,但是这几年做做停停是真的。绿地在成都的总包一般是成都建工,但是这种超高层只有中建才有资质做。据说因为资金问题468主楼修到70层之后是换了总包的。绿地东村这个项目比较大,有十几个地块,除了468主楼还有很多住宅和商业。住宅几年前已经卖光,当时开盘价基本在八千多,并没有吃到1617猛涨的红利。现在资金拉胯,施工方抵房的也是给你公寓之类的,不要就继续给你拖着,基本上没有那个项目的付款是按照合同来的,作为施工方和供应商真的是很难。别问我为什么知道,因为我们就是绿地的供应商。
住宅还是可以出手的,只是为了套现乙方要亏几个点子,现在甲方住宅抵房都不给你抵,都给你公寓什么的,只能砸在手里。
住宅早就卖光了,售楼部都拆了
地上规划101层,现在修到80多了吧
产业升级靠盖楼,盖楼盖成世界强国,
位置不错的,周边现在都起来了。伊藤开业了也带来了很多人气
之前有传闻新希望接盘,90亿
建设成本太高,按那边地价楼价,这个价格收这种难度大且不健康的资产,不划算
合同肯定有进度款,但是没有按照合同执行
问题在甲方。甲方不付工程款施工方又拿什么来付民工?还有垫资成本如何计算?你知道甲方会欠款多久?
开工前号称468米成都第一,去年已经被天府新区一个项目给取代了
左手的肥肉拿到右手,剩下的是什么?
机智哈哈哈
这些都是常规操作,我们设计行业好多也是用房子抵设计费,都是特别不好的出手的房子,我们设计的有个项目就是甲方明明已经赚很多钱了,最后拿卖不掉得商铺抵工程款,施工单位说他们做这个项目出去成本,利润就这个商铺,还卖不掉!
甲方的问题同样需要监管,但是总体风险应该由施工单位承担,而不是把风险转嫁到工人头上。
楼盖的过程中,找寻买家看能不能卖高点?卖出去了,相当于直接挣钱,卖不出去就以房抵债,肯定不亏?但是你楼给了施工方,土地贷款怎么办?
净资产是总资产扣除负债后的所有者权益,现在债务比净资产多两倍
更恐怖的是里面是有装修好的在使用的,我就寻思这种盖了一半的也可以用?
上次去一个小的花卉景区游览 坐的电瓶车游览 跟开车的聊天说这景区里的路是他修的 老板没钱跑了 他就留下一边开电瓶车一边拿门票里自己的部分
老哥说的很明白
哈哈,东南亚中心
去年年底全面停工了
办公写字楼没那么好租的
只能说是越来越规范了,坑的是施工单位啊。。