引用 @破相春秋 发表的: 哪个名将冠小诸葛了？
引用 @我爱投敌 发表的: 哈哈，明粉嘛，都是些小学生。丞相的能力，吊打这货还是绰绰有余的。
引用 @庐陵小白 发表的: 蓝玉有捕鱼儿海，谢玄有肥水，陆逊有夷陵，周亚夫平乱倒没什么好吹的，所以丞相有啥？
引用 @离天牧 发表的:其他先不说，同时代的陆逊历代有人觉得比诸葛强吗？
引用 @spippo 发表的: 徐达和吴起的对决战是小组赛最大的看点。这组的第二也将承担起搅局、狙击种子的关键任务。 其实吴起不进种子和韩信暂不参赛，项羽、李世民参赛一样，都是是为了给比赛增加点悬念和看点。否则韩白李岳卫霍徐吴八个种子将毫无悬念的包揽八强，导致预选赛失去意义（前十呼声很高的王翦、戚继光面对种子都是脆败，其他人更是起不到狙击的作用）。 当然现在对十六强战的规则做了修改，增加了变数，主将伯仲之间的话，副将（签运）的作用就很关键了。
引用 @b不再犹豫 发表的: 徐达是什么人？稍微了解一点历史和军事的基本上都不会认为吴起能赢吧。徐达的功绩不过分的说，排中国历史前五稳稳的。随便说几点：1.收复中原失去几百年之久的燕云十六州；2.中国历史上唯一的一个北伐成功的三军主帅；3.中原骑兵对蒙古骑兵的首次胜利的缔造者，打破了蒙古骑兵不可战胜的神话；4.北上灭元，让汉人重新执掌中华政权；5.唯一一个打下中国四大古都（南京，北京，西安，洛阳）的男人。就这战绩和实力，还会落后于吴起，我反正想不到吴起怎么赢。
引用 @左岸花不开 发表的: 在此提供33个智囊名单，供16强随机抽取作为谋士： 先秦：端木赐（子贡）、范蠡、晏婴、文种、范雎、张仪 秦汉三国：李斯、李左车、张良、陈平、贾诩、荀攸、郭嘉、崔浩 南北朝：谢安、张衮、张宾 隋唐：高熲、刘文静、杜如晦、李泌 五代十国：敬翔、袁袭、郭崇韬 宋辽金：赵普、刘彦宗、耶律曷鲁 元：姚枢 明：刘基、朱升、姚广孝 清：范文程、周培公、薛福成
引用 @在哭的沙永远支持Zeus 发表的:三国没郭嘉不怕被人喷么？
引用 @头顶脚踢的圣米洛 发表的: 白起我觉得是比较被低估的军神。 他是真正的常胜将军，百战而无一败，而且从行伍大头兵做起一路走来，成为秦国第一军人。同时其亲临战阵打歼灭战的能力可以说举世无双，放在历史上也是永久的神。伊阙之战、长平之战这种历史上超级大兵团决战几乎取得全胜，白起的功力实在太可怕了。 至于秦兵BUFF，赵括DEBUFF之类的根本影响不到白起地位。白起之前秦军悍勇，不也输过赵奢？白起之后秦军席卷天下，李信不也败过？而白起为将，秦军从来都是摧枯拉朽，几无败绩，足以见其能。 赵括虽然以“纸上谈兵”著名，看似是个漂亮草包，实际上以赵国实力，还有赵括的临阵变通来看他没有印象中那么差，只能说是初临战阵的年轻人比较急躁罢了，不足以担当统兵大将。其实就是四十万头猪，秦军杀三天都杀不过来，更何况赵括最后亡命突围也给秦军带来很大损失。赵括的能力不应太被低估，白起的地位更不因此动摇。
引用 @左岸花不开 发表的:吸取JR意见，目前准备在16强赛新加入一下规则： 每位16强选手将在已经淘汰的众将中随机抽取两名作为副将，并从历史上有名的智囊和谋士中随机抽取一人为军师。 自此16强赛为4V4的团体战。
引用 @九世醉 发表的:可以的 这个玩法肯定比干巴巴的 单挑有意思~ 另外要不要 单独领军的投一次 4V4的也投一次 更直观
引用 @左岸花不开 发表的:历史上智囊那么多，哪能全部列上，加上也行，这个都不太要紧 我列的基本上都是谋主，差距不大的，更多只是名气上的区别
引用 @在哭的沙永远支持Zeus 发表的:我觉得挺好，只是现在三国不是郭嘉粉丝多么
引用 @九世醉 发表的:张良出现在这里是不是有点降维了。。谁抽到张良谁可以分到一大堆票 建议把一些耳熟能详 自带大流量的去掉 放些有能力但又没那么出名的 方便科普 还能减少一些幼稚的口水仗。。。
引用 @左岸花不开 发表的:那样也没多少意思，整一大堆没名气的也不好，这样一半一半呗
引用 @虎扑JR1916767915 发表的:我在昨天李绩戚继光那场说过了，李绩是成长性的，巅峰要看太宗朝晚期和高宗朝。 他和曹操不一样，曹操的败仗是均匀分布，遍布整个生涯的；李绩败仗集中在前期，晚年稳得不得了。 说真的要是李绩和苏定方换一下就好了，苏定方可能赢戚继光，这样我大唐就能有四人出线了！
引用 @左岸花不开 发表的:不要，我在想决赛是1V1还是4V4 还有你看一下我刚发布的智囊名单，差不多吧？
引用 @夏夕未眠 发表的:张宾不是后赵的吗?怎么跑到五代十国了。
引用 @长安北望 发表的: 版主，我觉得名将最好配同时代的谋士吧，先秦和明朝也差太远了，感觉人的思维方式价值观都不同了。
引用 @千里江川 发表的: 李靖对上卫青才好看
引用 @离天牧 发表的:是我觉得蓝玉和司马懿一个级别。捕鱼儿海和平定辽东差不多。
引用 @大唐裴行俭 发表的: 难道不是因为后期唐朝实力强？
引用 @左岸花不开 发表的:还是那个问题，如果按照你的想法，那戚继光对任何一个前代名将都是碾压的。。
引用 @虎扑JR1105684396 发表的: 你给我讲战绩，我给你讲治军，你给我讲治军，我给你讲武庙十哲，我给你讲武庙十哲，我给你讲忠君爱国，治国强政
引用 @金沐 发表的: 你这个前八不对，没有项羽？？？前八一定是韩白李岳卫霍项羽加徐达吴起二选一，所以吴起不是种子可以理解，他和徐达明显票力人气比前面七个差很多很多。。
引用 @在哭的沙永远支持Zeus 发表的:虽然我也是丞相粉。但你们俩的论点都明显不在这个比赛上。论这个比赛给的地形和客观条件。丞相很难赢蓝玉啊……
引用 @九世醉 发表的:我觉得那些流量大的都不带，影响平衡。 这次比赛 诸葛就是例子 。。。太拉低观感了
引用 @教授布影帝 发表的: 李世民谢玄会不会出本次大赛最大的惨案呢
引用 @嘿子小心 发表的: 同时代讲军事能力 陆逊比诸葛亮强有疑问吗？ 一次夷陵之战 就比你诸葛六出祁山加起来牛逼的多 还不说打魏国的石亭之战
引用 @红黑小猪 发表的:徐达打遍秦晋楚吴齐鲁燕之地，甚至打到塞外。 没有道理输给吴起。
引用 @德国拜仁等于ok 发表的:肯定吴起赢了，兵家亚圣，吴起：在鲁国：杀妻求将，打败齐国；在魏国训练魏武卒、揍秦，使得魏国战国开局三辈霸业；在楚国，变法强楚，临死还拉了一大批垫背的；文武兼备，十分全能。
引用 @破相春秋 发表的: 我咋觉得蜀吹才是小学生多 丞相确实是全才但是打仗这块相比他其他能力确实拉了跨的
引用 @下一站天后 发表的: 看到明事的爆炸力了吧，一个开国勉强进前五的蓝玉就要把诸葛亮投掉了。。
引用 @虎扑JR1916767915 发表的:吴起徐达还有的打，论战绩戚继光昨天能赢李绩……简直比诸葛亮赢李牧还离谱。
引用 @国姓第五之舞迪 发表的: 吴起在我心目中就是第二，第一是孙武。
引用 @F丶森 发表的: 为什么丞相在武庙坐着，陆逊站着呢
引用 @gnz梁婉琳 发表的: 戚继光赢李绩有什么离谱的，实打实赢过李绩的人多了，有的连名单的没进呢，李绩在唐初诸多战役中看着都有份，实际上主要是辅助，硬骨头都不是他啃下来的。戚继光虽然也没什么拿得出手的战绩，但是他的练兵能力是这群人里最强的之一，而且他所处的时代武将地位低下，武将要受文臣和太监的监管。能在这种条件下取得这样的成绩已经是很厉害了。
引用 @sd49858300 发表的:丞相到底打过啥漂亮仗了？再说他也从来没去过东北，这在萨尔浒打仗，拿扇子扇赢吗？
引用 @虎扑JR1916767915 发表的: 又是你，先是“项羽的兵不是自己练出来的”，又来“李绩没啃硬骨头”…… 就在败于刘黑闼的次年，李绩就在洺水之战中击败刘黑闼部将，几个月后又擒徐圆朗，平定兖州。唐灭东突厥李绩献计夜袭阴山，初征薛延陀李绩数度大破薛延陀，灭高句丽之战一众名将受李绩统领。 李绩啃的不是硬骨头？或许吧。那戚继光只能算喝粥了，倭寇连正规军都不是，北御鞑靼也没有大规模战役。没有拿得出手的战绩，那练兵最强是脑补出来的呗。 刘黑闼对李绩我会选刘，但戚继光赢李绩？凭他“生不逢时”吗？或许他该庆幸自己活在承平年代呢。 别回了，估计说不到一块儿。
引用 @虎扑JR1105684396 发表的: 你可以吹李 别踩戚 无论你玩血色衣冠还是别人投票 戚继光排名都是15-20名左右 戚继光有两本兵书传世 后代武举必备的 而且兵全是自己一手练出的精锐 除了缺乏一场大战役其他都被认可过
引用 @虎扑JR1916767915 发表的: 对于温和的人我讲道理，对于极端的人我只能这么回。 戚继光我很敬佩，就像我也敬佩诸葛亮一样。但现在这个评选是同样的兵种构成、同等的兵员素质，主要比的是指挥能力，还有人还来踩一脚李绩，哦之前还踩过项羽。 至于评选之外，言戚继光者必提练兵和兵书。兵书影响很大，即使现在也有军事学术价值，有加成很正常，这体现了戚的军事理论水平。而练兵是记载于其兵书之中的，但古今名将著书的有多少呢？没有记载不代表不长于治军，但凡常胜之师无一不是精锐，出名一点的如谢玄北府兵、李世民玄甲军、岳飞背嵬军，没人反复提，因为是常态。 我不想贬低戚继光，我只是不赞成过度拔高其“军事指挥”能力，原因大家都知道：缺乏战绩支撑。生不逢时也好，朝廷制肘也罢，事实就是如此。 啰嗦了，望理解。
引用 @虎扑JR1105684396 发表的: 战绩还可以吧 你说倭寇不行吧 当时东南沿海倭寇可是实打实击败过俞大猷等人的，戚继光第一次带兵打倭寇，兵都是一触即溃的，戚继光实在忍不了了才自己训练戚家军，根据倭寇特点设计出鸳鸯阵，战损比我也不用说吧 可以查到 损失数百击败倭寇数万.后面掉到蓟镇打蒙古，针对蒙古特点沿用战车阵对敌，两次击败蒙古入侵. 除了规模较小缺乏一场大战役我觉得职业生涯已经很完美了
引用 @落之雲 发表的:吴起还是强，当时也是无敌的存在，要是魏国能一直用他，战果肯定更大
引用 @头顶脚踢的圣米洛 发表的: 吴起只是私德太差，论出将入相的能力，论练兵治军攻战理论能力都是历史TOP级别。可以说除了最TOP级的军事家，没人能撼动吴起的地位。 徐达还是差点意思，虽然战功卓著，私德也不错，但其他方面差吴起太远。
引用 @gnz梁婉琳 发表的: 孙子兵法是不是孙武做的都不确定呢，不拿战绩凭这种传闻来排高下还得意洋洋我是服的，而且既然你心目中早的就是好的，那你的第一第二应该是武丁和姜尚。
引用 @嘿子小心 发表的: 是真傻还是装傻? 诸葛亮靠军事在武庙坐着吗？ 张良呢？诸葛跟张良同理 靠的是内政 懂吗？
引用 @掩面侧入XX 发表的: 你的意思诸葛亮靠军事能力进的武庙十哲，三国演义都不敢像你这样吹诸葛亮
引用 @落之雲 发表的:吴起属于开创性的，毕竟早了一千多年快两千年，徐达肯定比吴起先进，而且徐达还有失败，吴起真的无敌
引用 @daqianf 发表的:吴起全部军事技能点满。战绩、练兵、理论著作一样不差。就百战百胜一点也够压下徐达了吧。
引用 @掩面侧入XX 发表的: 诸葛亮军事能力相比于其他方面就是拉跨，历史长河中三流选手，没有干货战绩，你们诸葛粉居然还要吹，到底谁才是小学生？投赢李牧，和徐达46开，这次又要投赢蓝玉，下次再举办类似比赛，直接把诸葛亮安排进种子选手好不好？
引用 @lzwing 发表的: 蓝玉的战绩怎么也倒数不了，实打实的灭北元，论战功，明朝开国能稳压他的只有徐常二人，傅友德和他五五开
引用 @虎扑JR0647161331 发表的: 还得有个李文忠。
引用 @头顶脚踢的圣米洛 发表的: 讲战绩，徐达这样的历史上也并不在少数。 可以说徐达可以有好多，但吴起这样的寥寥无几。 而军事上的地位可不仅仅看战绩，还要强调其理论的发展，兵制战略的开拓。 所以盖棺论定，吴起在军事史上的地位，是高于徐达的，“亚圣”名不虚传。
引用 @下一站天后 发表的: 徐达确实该赢吴起，早期的历史写的精彩，人物都被拔高，这是普遍现象。丞相再虚高也不是蓝玉能比的，虽然跨时空不好论证，不过我相信如果蓝玉是前人，李世民李靖不可能对他推崇备至。
引用 @载池载池 发表的: 诸葛的最大问题是基本上没有重量级胜仗。赤壁，灭刘章，平汉中，诸葛都不是统帅。后期六出祁山却没有一次成功的，要是说蜀汉弱小而以弱攻强，这其实是经济治国有方的结果，打不赢就算不得军事实力。丞相的强，强在治国理政，为人称道在于忠心。丞相的军事实力缺少大胜仗作依据。
引用 @载池载池 发表的: 你觉得北元和三国辽东那几个是一个水平，说明你真的不适合在这回帖……
引用 @虎扑JR0647161331 发表的: 徐达只有远征漠北在不熟悉地形环境的情况下，在王保保老家输了一次。此前打了几次王保保都摁着他打。
引用 @不肯低头在草莽 发表的: 前几次都是和常遇春一起打的吧。两个人揍一个的。俩人单挑也就4-6开嗯样子。
引用 @不肯低头在草莽 发表的: 诸葛好在还能基本吊打魏国的曹真，司马懿。但蓝玉不能吊打王保保哦。
引用 @虎扑JR0647161331 发表的: 二流吧，三流还不至于。起码赢过司马懿。
引用 @牛牛罗总 发表的: 李靖对卫青，李世民对霍去病🐶
引用 @大小绿毛 发表的: 李世民李靖，苏定方唐朝第三吧，下面徐世绩王忠嗣李光弼
白崇禧吧，还有小诸葛沈中元。。。
诸葛亮军事能力相比于其他方面就是拉跨，历史长河中三流选手，没有干货战绩，你们诸葛粉居然还要吹，到底谁才是小学生？投赢李牧，和徐达46开，这次又要投赢蓝玉，下次再举办类似比赛，直接把诸葛亮安排进种子选手好不好？
丞相有粉阿，平推一切
陆逊比诸葛亮强有疑问？石亭和夷陵之战，足够碾压你们所谓的六出祁山了，肚子里没货就不要跳出来招人笑话
白崇禧
在此提供33个智囊名单，供16强随机抽取作为谋士：
先秦：端木赐（子贡）、范蠡、晏婴、文种、范雎、张仪
秦汉三国：李斯、李左车、张良、陈平、贾诩、荀攸、郭嘉、崔浩
南北朝：谢安、张衮、张宾
隋唐：高熲、刘文静、杜如晦、李泌
五代十国：敬翔、袁袭、郭崇韬
宋辽金：赵普、刘彦宗、耶律曷鲁
元：姚枢
明：刘基、朱升、姚广孝
清：范文程、周培公、薛福成 [ 此帖被左岸花不开在2020-05-21 17:24:44修改 ]
你这个前八不对，没有项羽？？？前八一定是韩白李岳卫霍项羽加徐达吴起二选一，所以吴起不是种子可以理解，他和徐达明显票力人气比前面七个差很多很多。。
生的早，名气大
三国没郭嘉不怕被人喷么？
历史上智囊那么多，哪能全部列上，加上也行，这个都不太要紧 我列的基本上都是谋主，差距不大的，更多只是名气上的区别 [ 此帖被左岸花不开在2020-05-21 16:09:28修改 ]
真有人脑子被驴踢了去质疑白起的军事水平吗
白崇禧
版主，我觉得名将最好配同时代的谋士吧，先秦和明朝也差太远了，感觉人的思维方式价值观都不同了。
可以的 这个玩法肯定比干巴巴的 单挑有意思~ 另外要不要 单独领军的投一次 4V4的也投一次 更直观
不要，我在想决赛是1V1还是4V4 还有你看一下我刚发布的智囊名单，差不多吧？ [ 此帖被左岸花不开在2020-05-21 17:01:41修改 ]
张良出现在这里是不是有点降维了。。谁抽到张良谁可以分到一大堆票
建议把一些耳熟能详 自带大流量的去掉 放些有能力但又没那么出名的 方便科普 还能减少一些幼稚的口水仗。。。 [ 此帖被九世醉在2020-05-21 17:07:37修改 ]
我觉得挺好，只是现在三国不是郭嘉粉丝多么
我觉得那些流量大的都不带，影响平衡。 这次比赛 诸葛就是例子 。。。太拉低观感了
那样也没多少意思，整一大堆没名气的也不好，这样一半一半呗
张宾不是后赵的吗?怎么跑到五代十国了。
反正这个名单也可以了 就是张良太突出，剩下的流量大的也就三国那帮和刘伯温 张仪 陈平 李斯杜如晦 他们几个了
难道不是因为后期唐朝实力强？
决赛1v1正式点， 4v4可以另外当团体赛玩，另外16强带淘汰的副将，只带那些预选赛没出线的就行了吧？
记错了，已改正
还是那个问题，如果按照你的想法，那戚继光对任何一个前代名将都是碾压的。。
李靖对卫青，李世民对霍去病🐶
他说的是白崇禧么🐶，哈哈哈哈
你觉得北元和三国辽东那几个是一个水平，说明你真的不适合在这回帖……
唐初实力没强到哪儿去。 李绩从武德五年往后就没怎么输过，征东突厥献计夜袭阴山都让李靖有点刮目相看的意思了。后面破薛延陀、平高句丽也不是随便一个名将就能打出来的。
人可能是说年代隔太久感觉玩不到一块儿，看着也违和。 至于碾压前代是不可能的，近代以前军事代差没那么大。
那没名气的一半就尴尬了，科普需要过程，大部分人还是按名气评。
一个真实性相当存疑的甲首三千就是葛粉能吹的最大战绩了…
项羽凭啥算将领？有本纪的人
我是在回复他说丞相穷兵黩武想不通蜀地人民爱戴他呀
你要是算上帝王，徐达吴起岳飞甚至卫霍都不一定能当种子，铁木真 阿保机 阿骨打 朱八八 李二 刘裕一个个声音都很大
流量大才回复多
健生老弟啊
诸葛瞻
崔浩乱入到三国了。 另外，三国既然有郭嘉，也应该有法正。这些谋士中有的是战略型的，有的是战斗型的，不好比啊，要是直接PK，战略型的肯定吃亏。个人建议没必要放参谋，名将之间对垒就行了。说实话，孙膑也更像参谋吧。高熲、郭崇韬等本身就是带兵的，作为参谋也不合适。
白崇禧🐶
谢玄 进了决赛圈基本是场场被血入
为什么丞相在武庙坐着，陆逊站着呢
徐达开国定鼎确实是滔天之功，即使放在全中国史战绩也是极其显赫 以吴起当时的条件确实做不到一统，不过他无疑是同期第一人，无论是治军、策略、用兵、著书 看JRS们从什么角度去评判吧
喂喂喂，这不是比军事水平么！和吴起比五围是不是太欺负徐达了？！
诸葛亮打仗就是很少用奇谋，但是他治兵很厉害，而且善于发明器械。木牛流马，连弩之类。让蜀军能正面对抗曹魏的骑兵。卤城之战击败司马懿，甲首三千。 司马懿绝对是个出色的军事家，克日擒孟达。百日平辽东，咄咄逼人。可是遇见诸葛亮也只能转为守势。
项羽是帝王，跟铁木真、李世民、刘裕这些争锋
第一:蓝玉进不了前五 第二:蓝玉本来就吊打诸葛亮，这些军事选手中，诸葛亮最弱是事实，丞相被人推崇是他的忠心太被政治需要了，以及小说的威力，他自己在军事角度根本没有能拿出手的战绩。
戚继光赢李绩有什么离谱的，实打实赢过李绩的人多了，有的连名单的没进呢，李绩在唐初诸多战役中看着都有份，实际上主要是辅助，硬骨头都不是他啃下来的。戚继光虽然也没什么拿得出手的战绩，但是他的练兵能力是这群人里最强的之一，而且他所处的时代武将地位低下，武将要受文臣和太监的监管。能在这种条件下取得这样的成绩已经是很厉害了。
孙子兵法是不是孙武做的都不确定呢，不拿战绩凭这种传闻来排高下还得意洋洋我是服的，而且既然你心目中早的就是好的，那你的第一第二应该是武丁和姜尚。
是真傻还是装傻? 诸葛亮靠军事在武庙坐着吗？ 张良呢？诸葛跟张良同理 靠的是内政 懂吗？
白崇禧
又是你，先是“项羽的兵不是自己练出来的”，又来“李绩没啃硬骨头”…… 就在败于刘黑闼的次年，李绩就在洺水之战中击败刘黑闼部将，几个月后又擒徐圆朗，平定兖州。唐灭东突厥李绩献计夜袭阴山，初征薛延陀李绩数度大破薛延陀，灭高句丽之战一众名将受李绩统领。 李绩啃的不是硬骨头？或许吧。那戚继光只能算喝粥了，倭寇连正规军都不是，北御鞑靼也没有大规模战役。没有拿得出手的战绩，那练兵最强是脑补出来的呗。 刘黑闼对李绩我会选刘，但戚继光赢李绩？凭他“生不逢时”吗？或许他该庆幸自己活在承平年代呢。 别回了，估计说不到一块儿。
名气大者投票多
你可以吹李 别踩戚 无论你玩血色衣冠还是别人投票 戚继光排名都是15-20名左右 戚继光有两本兵书传世 后代武举必备的 而且兵全是自己一手练出的精锐 除了缺乏一场大战役其他都被认可过
你的意思诸葛亮靠军事能力进的武庙十哲，三国演义都不敢像你这样吹诸葛亮
对于温和的人我讲道理，对于极端的人我只能这么回。 戚继光我很敬佩，就像我也敬佩诸葛亮一样。但现在这个评选是同样的兵种构成、同等的兵员素质，主要比的是指挥能力，还有人还来踩一脚李绩，哦之前还踩过项羽。 至于评选之外，言戚继光者必提练兵和兵书。兵书影响很大，即使现在也有军事学术价值，有加成很正常，这体现了戚的军事理论水平。而练兵是记载于其兵书之中的，但古今名将著书的有多少呢？没有记载不代表不长于治军，但凡常胜之师无一不是精锐，出名一点的如谢玄北府兵、李世民玄甲军、岳飞背嵬军，没人反复提，因为是常态。 我不想贬低戚继光，我只是不赞成过度拔高其“军事指挥”能力，原因大家都知道：缺乏战绩支撑。生不逢时也好，朝廷制肘也罢，事实就是如此。 啰嗦了，望理解。
战绩还可以吧 你说倭寇不行吧 当时东南沿海倭寇可是实打实击败过俞大猷等人的，戚继光第一次带兵打倭寇，兵都是一触即溃的，戚继光实在忍不了了才自己训练戚家军，根据倭寇特点设计出鸳鸯阵，战损比我也不用说吧 可以查到 损失数百击败倭寇数万.后面掉到蓟镇打蒙古，针对蒙古特点沿用战车阵对敌，两次击败蒙古入侵. 除了规模较小缺乏一场大战役我觉得职业生涯已经很完美了
俞大猷等人对倭寇还是胜远多于败，一定程度上遏制了倭寇的势头。 之前的兵只能说作战能力一般，戚继光赴浙江后特地招募了比较彪悍的金华、义乌人，练成三千戚家军。 鸳鸯阵对倭寇成效显著，但很多人夸大它的适用范围了；北方御边时期该用车骑阵，是借用了俞大猷战法的。戚继光因地制宜这点我以前也说过，体现了他名将的素质。 至于战损数百对几万，那是一次次小规模战役累计起来的（当然也很厉害），和指挥大兵团作战不能简单地对比，后期对蒙古也无法打出那种战损比。 戚继光生涯已经相对幸运，看看俞大猷，几度起落，都比得上“李广难封”了。
魏国不用吴起就天下最强了。
吴起和诸葛一样没有足够有说服力的胜仗。基本来源都是《吴子》自吹，连本国历史都不见记载的胜仗。
他可能只听过所谓的兵圣跟亚圣吧，孙武，历史上到底有没有这个人都不好说，更别说带兵打仗多牛逼了。
参谋长不算军事长官呗，内政是萧何干的，你要是再往整治靠，那你去看看文庙，也有丞相
给他们就一句话，卫青和霍去病还在武庙站着呢。 卫青和霍去病都进不了的武庙十哲，也好意思拿来吹军事？
徐达只有远征漠北在不熟悉地形环境的情况下，在王保保老家输了一次。此前打了几次王保保都摁着他打。
就吴起的战绩，真实性都为可知。就算是真的打的也是省级战争。徐达可是大一统王朝的开国首将，且生涯只在漠北败过一次。也就韩信白起李靖可比。吴起差远了。
徐达大一统王朝第一将，生平只败一次。吴起战绩真实性都未可知，拿什么和徐达比。而且吴起也不是百战百胜，没赢得战争十几场。
二流吧，三流还不至于。起码赢过司马懿。
还得有个李文忠。
李文忠都提到了 怎么能漏下冯胜
一统天下的开国首将，这是战绩天花板。除了白起韩信李靖，其他人都要往后稍稍。吴起连个名将都没交手过，所谓战绩大都是自己自吹自擂，还经常和名不见经传的人打平手。亚圣之称，徒有虚名。
徐达功绩很大，但是知名战役比较少，后期北伐基本上是摧枯拉朽，还在漠北吃了一场败仗，所以很容易被低估
我觉得他不适合出现在这里面，历史上比他军事能力强的太多了，为什么把他放进来？那下次评千古一帝请把诸葛亮也放里面，我觉得也能被粉丝投进前十
徐达可是打过败仗
诸葛好在还能基本吊打魏国的曹真，司马懿。但蓝玉不能吊打王保保哦。
我觉得北元没了王保保，貌似问成不了啥大气候了。
徐达都不能稳赢王保保，怎么赢吴起？吴起可是兵家亚圣，战国初期的战神，特种兵“魏武卒”的创始人，平生无一败绩。
前几次都是和常遇春一起打的吧。两个人揍一个的。俩人单挑也就4-6开嗯样子。
常遇春是猛，但徐达是主帅啊。他们两个一起揍王保保也就太原一战。后面洪武二年四月底，常遇春李文忠北上，徐达在西安州大胜王保保，一比零。洪武三年春，安西城，徐达十万对王宝宝十万，徐达大胜，王保保仅带数人逃回和林，再无能力南下。二比零。洪武五年，朱元璋三路进军和林。徐达的中路军先胜后败，死伤一万余。但是保住了很多开国将领，中路军安然撤出，王保保畏怯徐达不敢再追。二比一。徐达王保保一生对决四次，王保保输必丢地，赢无战果。19开还差不多。
吊打有胜仗嘛？捕鱼儿海没有王保保就是没有，难道因为这，捕鱼儿海战役就不算赢了嘛？现在历史区都开始贷款拿冠军了？
诸葛亮在军事上的才能真的很一般，同时代都不能挤进前三，没有指挥过大兵团作战，没有取的过多少战役的重大胜利，说的再天花乱坠，也是要看最终结果的 陈寿原文：然连年动众，未能成功，盖应变将略，非其所长欤！ 所以我说诸葛亮军事才能三流，一点也不过分，第一档都是开国元勋，一生征战无数几无败绩，第二档战功赫赫，或有传世著作傍身，细究下来，诸葛亮能不能排在第三档都不太一定
这没什么悬念把！顺便还把老板叫出来比一下！
卫霍也站着，被无名秦将打飞的张良倒是坐着。 p. s. 知乎之前有个比较姜维周瑜的帖子，高赞姜维吊打，合着薛定谔的武庙这时候又不算数了。
薛平贵这么靠后吗？为啥他在血色衣冠能力值贼妈高啊